正しい?コピー本のつくりかた。その21at 2CHBOOK
正しい?コピー本のつくりかた。その21 - 暇つぶし2ch2:スペースNo.な-74
08/01/18 03:04:50
【関連スレ】
◇□ 特殊紙 8連目 □◇
スレリンク(2chbook板)
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その10
スレリンク(2chbook板)
遊び紙
スレリンク(2chbook板)
【遊び紙】 かみについて 【原稿・コピー用紙】
スレリンク(2chbook板)
同人誌作成お悩み相談室Part4
スレリンク(2chbook板)
【金庫】中の人がお茶するスレ【■】
スレリンク(2chbook板)
【アナログ原稿】オススメインクジェット【再現!】
スレリンク(2chbook板)

3:スペースNo.な-74
08/01/18 03:05:29
【紙屋】
秋葉さん>ミケで出現する激安紙屋
四迷手配>URLリンク(www.shimeitehai.co.jp)
あくせすあー>URLリンク(www.rakuten.ne.jp)
【表紙オフセット】
プリパク>URLリンク(printpac.co.jp)
グラフィク>URLリンク(www.graphic.jp)
マツコロ>URLリンク(www.matsucollo.co.jp)
【PP貼】
日本オヒスラミネタ>URLリンク(www.jol-net.co.jp)
【その他製本・コピー関係】
URLリンク(www.kinkos.co.jp)
URLリンク(www.kanpuri.co.jp)<)
URLリンク(www.coop-bf.or.jp)
URLリンク(www.crest-i.com)
URLリンク(www.nijinomori.com)
URLリンク(www2.starcat.ne.jp)
URLリンク(www.netsquare.jp)
URLリンク(www.mbe.co.jp)
URLリンク(www.yoshida-leaf.com)
スレ15の時に行われたオフ会のサイト
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
画像付きのレポがあります。幹事さん乙です。

4:スペースNo.な-74
08/01/18 03:06:08
クリップ(針金)使って製本ってのもあるみたいだよ。
URLリンク(www.businesslife21.com)
ホットメルトシートも売ってる。
URLリンク(www.nsgd.co.jp)
中とじホチキスが安い!嬉しい! 10号の中とじホッチキス欲しかったから嬉しい。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
かなり安いよ~ よく売ってるのがこれ。
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
こっちはかなり安いけど、これも3号芯の上でかい。
URLリンク(www.hands-net.jp)
新商品のはネットショプだと2500円代で売ってるみたい。
中とじホチキスの利点は針を刺してからまとめて折りができそうなところかな。
ずれやゆがみが減りそうで楽しみだ。
製本機でぐぐってたらこんなのでてきたw
URLリンク(www.advsys.co.jp)
URLリンク(homepage2.nifty.com)
こんなサイト発見
初心者でも見栄えの良い本を作れるコツを教えてくれている
漏れは袋とじでもきれいに表紙が付けられるところがGJ!
URLリンク(www.tcn-catv.ne.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
アリンダここで売ってるぽいよ これ?>図書館で使ってる透明フィルム
持ってるけど、不器用な自分には使いこなしが難しいorz
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
自分知ってるのはこっちのフィルム
コピ本オフの主催さんがおすすめしてて現物も見せてもらったんだが
エンボスっぽい仕上がりでいいと思った ロール売りだから単価はかなり下がるが
ロール自体は結構いいお値段だ  あと、貼るにはちょっとコツがいる模様
URLリンク(www.saifuku.com)
ぐぐってみたら、この店なんか色々揃っててちょっと良さそう>コートフィルム
しかしリア工のときあれで本巻く作業やってたことあるけど 自分の同人では無理だ…根気が続かないw
何十冊も出来る人は正直ヌゲー。

5:スペースNo.な-74
08/01/18 03:06:29
URLリンク(www.geocities.jp)
(寒冷紗)手芸洋品店とかにもあると思うよ。
固めのガーゼとかで代用も出来るらしい。
URLリンク(wis.max-ltd.co.jp)
ここの住人さんならガイシュツな人もいるかもしれないけど、見せ方アイデアスレで見つけたホロラミ。
URLリンク(www.edt.tamagawa.ed.jp)
表紙と、本文+遊び紙の間に、見返しを入れるのはどう?
丈夫になるし、見栄えもよくなる気がするので、 自分は平綴じの時は、いつも見返しを入れて作ってる。
URLリンク(map.matrix.jp)
こういうサイトみつけました。 主にキンコーズですが。

耐水耐光スプレー
URLリンク(soho.jcom.to)

角背丸背も思いのまま、上製本対応製本キット
URLリンク(www1.ocn.ne.jp)

6:スペースNo.な-74
08/01/18 03:06:51
その他
アキュシールド説明
URLリンク(www.a-oneland.jp)
ロールタイプのアキュシールド(GBCのカタログ)
興味がある人はGBCに問合せしてみるといいかもしれない。
URLリンク(www.gbc-japan.co.jp)
松/本/洋紙店(インクジェット用紙が豊富)
URLリンク(www.moriichi-net.co.jp)

7:1
08/01/18 03:11:25
モノクロレーザースレは残念なことに見当たらなかったので削除しました。
こないだまであったと思うんだけど・・・。

8:スペースNo.な-74
08/01/18 04:26:52
>>1 乙!

9:スペースNo.な-74
08/01/18 05:30:38
一桁げっと
>>1乙華麗!

10:スペースNo.な-74
08/01/18 06:33:54
>>7
レーザースレは落ちても住人が誰も立ててない状況だよ
スレタて乙

11:スペースNo.な-74
08/01/18 12:28:03
>>1
いつの間にか1000いってたんだな前スレ

12:スペースNo.な-74
08/01/18 14:02:53
>1乙

いや自分がスレたてようと思ったらたてられなくて困っていたんだ

13:スペースNo.な-74
08/01/18 17:56:22
>>1
ルルルル…
      〟!  ___
   .∧_∧  ||\  \
   (・ω・` ). ||  |二二|
  (  つつ ||/  /
|二二二二二二二二二二|
 || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     ∧_∧  ガチャ
     ( ´・ω・)コ
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""


      ・・・・・    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ̄∨ ̄    .| 乙━━(゚∀゚)━━!!!! |
     ∧_∧  ∠                 |
     ( ´・ω・)コ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""

14:スペースNo.な-74
08/01/20 13:49:03
ノウハウ板のモノクロレーザースレ落ちちゃってるんだ(´・ω・`)

PC等板のレーザースレは健在だから、レーザープリンタについては
そっちを見に行くといいかも

【速い】モノクロレーザープリンター5【安い】
スレリンク(printer板)

15:スペースNo.な-74
08/01/24 02:13:33
コピーじゃないんですが自力製本について質問です。
コート110kgのA3両面印刷(印刷所でA3に断裁済)×3枚を使って、
A4サイズ12Pの折綴じ本を作りたいんですが、
製本後に断裁しないと見映えは悪いでしょうか?
折本でも、小口部分のズレは、皆さん気になりますか?

自分はアバウトな性格なので気にならないのですが、
もし一般的に気になる人が多いなら、
金庫に小口だけ切りに行くか、
ズレが目立たないよう8P減らすかしようと思ってます。
アドバイスよろしくお願い致します。

16:スペースNo.な-74
08/01/24 04:57:10
>>15
人それぞれだから。
自分の判断でズレが目立つかどうか見てみたら?
あなたもそのようだけど、気にならない人もいるし
薄い本なら影響は小さいかもしれないけど、ズレや
めくり易さにこだわって、うるさく化粧裁ちを主張
する派だっている。そこは好みだよね。
その点は作り手でも買う人でも同じ事なんじゃないかな?

17:コピ ◆aDw6IqdHHE
08/01/24 10:18:58
偽PPについて質問です。
ラミカでもアキュでもなく、図書館の本にかける(貼る)タイプのやつで、
クリアPPみたくつるんつるんのは、何処で売っていますか?
リ/ブ/ネットで通販したら、テカつるんじゃなく、ちょっと布目みたいな凹凸が入ったタイプだったんだ・・・。
テカつるんを買えるところか、メーカーを教えて貰えると助かります。
安いと嬉しいですが、B5本~50冊程度なので、値段にそこまでこだわりません。

18:スペースNo.な-74
08/01/24 12:30:26
>>15
インテではじめて製本後に断裁をやってみたんだけど、これは!と思った。
自分のコピ本が愛しくなったぜ
調子に乗って手もとにあるコピ本の在庫まで全部やっちまった。

こうなると以後は人の本も気になるだろうなーと思う。
けど切ってあったら嬉しいと思うだけで切ってないなんて最低とかマイナスには
思わないかなー。

19:スペースNo.な-74
08/01/24 13:27:35
>>17
URLリンク(www.bookcover.jp)
いつか図書館用のフィルム使ってみたいと思ってチェックしてたんだけど、
ここのはどうだろう。
サンプルも配布してるみたいだし。
ここのもエンボスだったらごめん。

20:スペースNo.な-74
08/01/24 16:33:07
素人みたいな質問で申し訳ないですが、
A5の本と言うのはA4を半分に折ったものですよね。

と言う事は、A5の本を作るときは、A4の紙横にしてA5の縦印刷を左右に印刷してるってことですよね?
書く機能しかない簡単なエディタに書いてて、いままでA4でプリントして投稿していたので問題なかったのですが
このたび、同人誌出す事になりまして、印刷の方法が分かりません。
中綴じしたいのですが、A5サイズの本を作るのにA4に印刷したいと思っています。
これをうまく出来るフリーソフトはないものでしょうか?

自分のエディタだと、A4をA5で左右にページ分けたりが出来ないようなのです。

21:スペースNo.な-74
08/01/24 16:53:48
wordで集約してA4にA5を2p収めるようにして、印刷範囲でページ指定すればいいんでね?

……と思ったけど、フリーソフトか

22:スペースNo.な-74
08/01/24 17:04:29
A5の版下を作って、手作業で面付していく

A4でしか打ち出せないようなら
本文がA5サイズ内に収まるように文字組して
印刷後に余白をカット

データ入稿なら他の方法になるけど
コピー本なら上記が手っ取り早い

手作業以外の方法なら
レイアウトと出力はOpenOfficeを使うとか

23:スペースNo.な-74
08/01/24 17:34:48
>20
ちょっと気になるんだけど、わざわざA5を2枚に割付したいって書いているんだから
プリンタ本で本文をプリンタ印刷前提って考えてもいいのかな?
コピー本ならA4で出した原稿をコピー機に2枚並べて縮小すればいいだけだし。

そしてプリンタ本なら、プリンタの機種依存になるんだけど
キヤノンのIJプリンタならプリンタドライバに割付印刷っていう機能があるよ。>プロパティのレイアウト設定
これはA5で作ったドキュメントを2枚とか4枚とか並べて印刷とか出来る機能だよ。
プリンタドライバの機能だから使用エディタには縛られないはず。

エプソンとかHPとかにあるのかは知らないけど、キヤノンならこういう事も出来るよ。
自分はこの機能を使っていつもプリンタ本の本文印刷してる。
もしキヤノンだったら試してみたらどうかな?

24:スペースNo.な-74
08/01/24 19:06:53
エプにもレイアウト設定あるな。2in1と4in1。
あと自分では試してないが、「手動両面」+「ブックレット」にチェック入れれば、どうやら中綴じ仕様の割付になるっぽい。

あとAdobe Readerにも小冊子作成があるみたい。知らんかったわ。
URLリンク(okwave.jp)

25:スペースNo.な-74
08/01/24 22:59:34
>>17
Neschenのブックフィルム
で検索してみては。
文庫本に使ってるのがNeschenって書いてた。
箱は捨てちゃったので詳しい名称とかはアレですが。
ツルツルのやつです。
ちょっと大き目の文具店に行けば、サランラップみたいに箱に入ってるのとか
本のサイズにカットされてる状態で売ってます。
何十冊か、量をするには少し割高な感じです。

26:スペースNo.な-74
08/01/24 22:59:45
>>17
Neschenのブックフィルム
で検索してみては。
文庫本に使ってるのがNeschenって書いてた。
箱は捨てちゃったので詳しい名称とかはアレですが。
ツルツルのやつです。
ちょっと大き目の文具店に行けば、サランラップみたいに箱に入ってるのとか
本のサイズにカットされてる状態で売ってます。
何十冊か、量をするには少し割高な感じです。

27:スペースNo.な-74
08/01/25 01:08:36
質問です。
ここのスレを参考にしてコピ本作ろうと思うのだが、今表紙の紙を探してます。
表紙は金庫でカラーコピーする予定で、絵をメインにしたいので柄とか薄めで表紙向きな厚めの紙あったら教えてくらはい(´・ω・`)

ちなみに、オフセでよくあるミラーコートとかアートポストをコピでも使えるかな…?

28:スペースNo.な-74
08/01/25 02:20:12
紙さえ用意すればミラーコートでもアートポストでも使えるけど
あれはPP貼ってあってなんぼのただの白い紙だからカラコピにはお勧めしない。
してもかなり安っぽくなる。
白物でいいなら白上質の厚口とかケントあたりにしておいたら?値段的にも。

コピ本に使う紙で大事なのは平滑(凸凹が少ない)かどうかだ。


29:スペースNo.な-74
08/01/25 02:20:41
そんな紙大量にありすぎる
金庫行って紙見本見てくれば?

30:スペースNo.な-74
08/01/25 04:41:04
昔、ハンズで売っていたコピー箔なんですが、今でも売ってますか?

31:スペースNo.な-74
08/01/25 09:48:24
㌧!
今日帰りにでもハンズと金庫みてくる。

ミラーコートとかはやはりPPないと辛いか…。ほんと参考になる!ありがとう頑張るよ。

32:スペースNo.な-74
08/01/25 10:02:05
>30
ハンズで売ってるか知りたいなら近くのハンズに電話でもして聞け
それ以外で売ってるかって話ならググれ。

33:スペースNo.な-74
08/01/25 12:20:57
>>21-24
レスありがとうございます。
規制されて昨日書き込めませんでした。

ワードだと出来るんですね……、オフィスつきのPC買えばよかったです。
じつは先走ってレーザープリンタ買ってしまいまして、
出来ればこれで出力したいなと思っています。

実際やるまではもっと簡単に、A4にA5並べてページ設定できると思っていました。
やってみないとわからないものですね。

プリンタはブラザー製品です。

OpenOfficetteって知りませんでした。
調べてみます。

Adobe Readeも覗いてきます。

もしイイ方法が分かれば、報告に参上します。
かしこ。

34:スペースNo.な-74
08/01/25 13:25:49
>>33
兄貴なら機種にもよるがHL-5240とかHL-5270DNとか同人的に定番の機種ならプリンタの設定で小冊子印刷ができたはず。
というかマニュアルとかヘルプとかは一通り見てから質問したほうが却って手間が省けるよ

35:17
08/01/26 00:28:15
>>19
ありがとう。サンプルを請求してみました。
透明orエンボス、判明したらまた来ます。

>>25もトン!
フィルムルックスという名前でした。
イメージしたものそのものだけど、確かに高い・・・。
A5用@100円以上は予想外だったので、ちょっと考えます。


一応情報(?)を落としていきます。
今のところの、フィルムルックス最安店。
URLリンク(www.nsgd.co.jp)


36:スペースNo.な-74
08/01/26 09:33:21
ていうかプリンタによっては割り付け機能があるよっていう事が提示されているんだから
>プリンタはブラザー製品です。
とか書く暇があったらいっぺん自分のプリンタドライバの機能を研究して来い。話はそれからだ。
教えてちゃんはウザ

機種までわからないが前世紀から大学のPC室にあるレーザーだって割り付け機能はあったw
基本レーザーはIJの上位機種だしw

そして話は変わるが
昨今の再生紙偽装問題で不安になったのであくせすあーでキンマリをとりあえず発注しておいた。
只でさえ紙の値段が上昇傾向なのに更に一気に高くなったりしたら目も当てられん。

37:スペースNo.な-74
08/01/26 12:07:38
> 教えてちゃんはウザ

そういうこと平気で書く方がよっぽどうざいだろ。
荒れるようなことすんなバカ。

38:スペースNo.な-74
08/01/26 13:29:31
さぁ化粧裁ち作業に戻るんだ

39:スペースNo.な-74
08/01/26 20:08:51
表紙の紙について質問です。

本文上質90k紙で5P+表紙特殊紙にしようと思ってるんだが、表紙の厚さってどれぐらいがベター?
自分は表紙は厚い方がいいかと思って160k位の奴にしようと思ってたんだが…あんまり無いのな…。

ちなみにB5の漫画本で、表紙はカラコピするつもり。
普段どんくらいの厚さの紙使ってるか教えて下さると嬉しいです。


40:スペースNo.な-74
08/01/26 20:11:11
それは売ってる紙の種類によって色々だなー
時間が無いときは自宅の兄貴で表紙も刷るから100kくらいの薄い紙使っちゃう
普段は120~160kくらい。オフの表紙と同じくらいの厚さって考えればいいと思うよ

41:スペースNo.な-74
08/01/26 22:52:01
5P?
折本でいくない?

42:スペースNo.な-74
08/01/26 23:43:58
そもそも本文5Pってコピーでもオフでも無理だろう

43:スペースNo.な-74
08/01/27 00:14:43
3次元では存在出来ない本キター

44:スペースNo.な-74
08/01/27 00:28:08
5P本って
前スレで五面体ならできるが、
本という形体では無理って結論が出てなかったっけ?

45:スペースNo.な-74
08/01/27 00:31:47
何日か前に来た日産のアメコミDMみたいな作りなら5Pも可能かもわからん

46:39
08/01/27 00:47:50
>>40
なるほど。参考になります!早速印刷所紙見に行ってくる。

>>41-45 スマソ。
5P=本文用紙5枚という意味で両面印刷20P表紙込みで24P
のつもりで書いていた。混乱させて申し訳ない。
さすがに五面体は無謀だったw

47:スペースNo.な-74
08/01/27 11:02:28
いくらなんでもそれはエスパーできないわw

48:スペースNo.な-74
08/01/27 16:38:50
5P=20Pというのは、理性がある人ならまず思いつかないよw

コピー誌の表紙は100kg~180kgまで、イメージで決めてる。
39が、どんな紙でも手に入れられるって言うなら何でも良いと思う。
そうでないなら、手に入る範囲で決めれば良いんじゃないの?

49:スペースNo.な-74
08/01/27 16:41:12
>>5P=20P

すごくやらしい想像してごめんなさい。
世界中の花束に埋もれて逝ってきます。

50:スペースNo.な-74
08/01/27 17:00:55
紙の厚みって連量ではわからん面もあるしな
厚みだけじゃなくてコシも関係してくるし。
あと、薄い本は表紙が厚くて硬いと読みづらい。表紙に引っ張られるというかそんな感じになる。

51:スペースNo.な-74
08/01/27 19:47:25
薄い本は135kgくらいの表紙で十分

52:スペースNo.な-74
08/01/27 21:44:59
逆に本文の紙を分厚くすれば表紙も180KgとかでもおK?>薄い本
薄くても気にならないぐらいの厚さにしたいんだ…

53:スペースNo.な-74
08/01/27 22:37:19
そゆこと

54:スペースNo.な-74
08/01/27 22:40:38
中綴じならあまり気にしなくていいんじゃない?

55:スペースNo.な-74
08/01/28 00:17:16
前印刷所に聞いた時は、中綴じなら0.5mmぐらいでいいって聞いたよ。

自分も質問。
自力製本したコピ本を、天地除いた小口だけ(つまり一辺のみ)
金庫の断裁(250枚までは約105円のメニュー)で化粧断ちしたい。
店によって、1冊1回で断裁する店舗(つまり1冊約105円)と
250枚近く分の冊数を重ねて一気にやる店舗(1冊12P=6枚の本なら40冊で約105円)が
あるらしいと聞いたんだけど、後者の店舗ご存知の方いますか?
もちろん、ここで聞けても、現在もやってくれるかどうかは自分で
電話確認する予定です。
都内でそれやってくれるところならどこにでも行くつもりなんだけど、
片っぱしから電話して聞くには都内の店舗数が多すぎるので、
ある程度絞りたくて。

56:スペースNo.な-74
08/01/28 00:39:29
金庫はマニュアルを作れない仕事だから店のローカルルールが無数に存在するんだよ…
店員のスキルによっても何冊まとめて切れるかが変わってくる
だから多分誰も答えられないと思うよ
でも「まとめて切って」って言えばたいていやってくれるんじゃないかな…

知ってる限りだと新宿西口にある店は多分やってると思うよ
とりあえず問い合わせしてみ

57:スペースNo.な-74
08/01/28 00:50:27
ありがとう!新宿西口に問い合わせてみる。

58:スペースNo.な-74
08/01/28 23:49:35
ビッグサイトのビジネスセンターがまとめ切りしてくれるよ。
金庫と同じ値段でキンコより早い。
参考までに2.5mmの厚さの本の3辺断裁を10冊やってもらって600円だった。

59:スペースNo.な-74
08/01/30 00:58:01
すいません、質問させてください。

今までインクジェットプリンタで中綴じ同人誌を作っていたのですが、
P数が多くなってきたのでそろそろ平綴じにしたいと思い始めました。

表紙はキャノンのマットフォトペーパーを使っていたのですが、
平綴じ用に背を付けようとすると皺になってしまい、イマイチ見た目がよくありません。

なので、みなさんが使っているお勧めの用紙を教えてください。

60:スペースNo.な-74
08/01/30 01:01:59
話豚切り。既出だったらごめん。
アキュシールドをやるときに、
表紙とアキュの間に型抜きした紙を入れて、アキュった後にその紙を剥がせば
アキュのツルツルと紙本来のサラサラで型抜きができるんじゃね?と思って実験してきました。

結果は思ったより成功。
ただ、アキュが思ったより黄色っぽいというのが分かったので、
やるとしたらそれを見越してデザインしたほうがいいと思う。

61:スペースNo.な-74
08/01/31 19:34:04
表紙を、インクジェットできらびきに印刷したんだが
印刷してから3日経ってるのになんとなく生乾き。
指でこするとちょっとインクが付く感じ。
これって上からなにかスプレーしたらなんとかなるかな?

62:スペースNo.な-74
08/01/31 23:37:46
フィキサチーフはとろけちゃいそうな予感 いや まだ試してないんだけどね

63:スペースNo.な-74
08/02/01 01:04:38
そのきらびきってインクジェット対応のやつじゃなく普通の?
コミケに出てる紙屋さんでインクジェット対応のきらびき買ったんだけど
それでも生乾きになるんだったら嫌だなぁ
フィキはとろけるより絵が滲みそう…ドライヤーかけたりしてもダメ?

64:スペースNo.な-74
08/02/01 07:22:50
コミケに出てる紙屋さんって秋葉さん?
あそこでインクジェット対応の特殊紙なんて見たことないんだけど…
インクジェットの刷り見本はいつも出してるけどさ。それはインクジェット対応ということではないよ?
普通の特殊紙だし、きらびきだよ。

そしてきらびきはインク乾きにくいし、乾いても凄い剥がれやすいから
インクジェットで刷った時は自分はラミかアキュをかけてるなぁ。


オフですら手油でインクが溶けたりするから個人的にはPP必須だからな、きらびきって。
カラーコピーならトナーは溶けないからいいんだけどね…

65:61
08/02/01 15:08:36
ちょうど手元にあったんでフィキサチーフかけてきてみた。

結果→うはwww 乾いたwwwww

だめもとで試してみたんだけど、強くこすっても手にインク付かない。
にじんだ感じもしない…というより、もともときらびき自体がにじみやすい紙だから
もしかしたらにじんでるのかもしれないけど少なくとも私は気づいてないw
さすがに濡らしたティッシュでごしごししたらちょっと落ちたけど、
正直ここまで効果あるとは思わなかった。
インク剥がれてきそうな気配もない。
ちなみに秋葉さんで買ったきらびきです。

成功したとはいえど懲りたんで、次からはアキュに挑戦してみようと思ってる。

66:スペースNo.な-74
08/02/01 15:55:04
>>64
一昨年はインクジェット対応のきらびきあったよ

67:スペースNo.な-74
08/02/01 19:57:35
一昨年前かそれ以上前に秋葉山のきらびきを買ったとき質問したけど
インクジェットでも刷れないことはないが、オススメできないと言われたよ。
コピーの方が良いと念を押して言われた

68:スペースNo.な-74
08/02/02 20:32:10
凝ったコピー本はどこ行ったら手に入るのかね
全然見かけない
ここの人たちは何のジャンルやってるの?
差し障りが無かったら教えて欲しい

69:スペースNo.な-74
08/02/02 20:45:35
飛翔系。
言わなければコピ本だと誰も気づかない。皆オフと勘違いしてた。

70:スペースNo.な-74
08/02/02 21:12:33
私も飛翔。
凝った作りの本は、年齢層高いジャンルだと見かける高いかも。
あとは創作ジャンルも凝ってるよね

71:スペースNo.な-74
08/02/02 22:08:51
同じく飛翔系
A6のコピ本ばかり作ってたら豆本みたいだと褒められたよ

72:スペースNo.な-74
08/02/02 22:37:30
斜陽マイナーゲーム。
確かに年齢層は高い。

73:スペースNo.な-74
08/02/03 00:54:22
質問なのであげさせていただきます。

デジタル原稿をプリントアウトしたいのですが
このようなサービスはキンコで取り扱ってるんでしょうか?

1ページづつプリントアウトしてコピー本の原版にするつもりです。
キンコのサイト見たんですが値段やそのサービスが行っているとーのを見つけられなかったので…

74:スペースNo.な-74
08/02/03 01:24:20
>>73
金庫で出力したことある
CD-Rのデータ出力してもらった。
PC借りて店側のプリンタでプリントアウト、
それをセルフのコピー機でコピーした。
料金はPC作業代+プリンタ出力代+コピー代がかかったと思う
詳しいことは金庫の中の人スレがなかったかな

プリンタ出力したものを店員さんが持って来てくれるんだけど恥ずかしかったなあ

75:スペースNo.な-74
08/02/03 02:00:01
>68
飛翔じゃない週刊少年漫画系
自ジャンルは凝った本作る人多いよ

>73
キンコのサイトは何かの罠のように見づらいからサイトマップから飛ぶ方がいいよ

76:スペースNo.な-74
08/02/03 09:37:28
>73
プリントアウト=出力
ちゃんとサイトに書いてあるよ

77:スペースNo.な-74
08/02/03 10:04:36
>68
ゲーム系およびアニメ系

凝ったって言っても表紙を特殊紙で本文も書籍用紙で
アキュと化粧断ちぐらいだが。
昔は切抜きをよくやってたけど最近はしてない。

正直化粧立ちすると見栄えが恐ろしいほど変わるので驚く。

78:スペースNo.な-74
08/02/03 14:57:05
化粧裁ちすると見た目も違うし読みやすいよね

特殊紙カラー+遊び紙印刷+本文書籍用紙
でも安くあがるのはいいよな

79:スペースNo.な-74
08/02/03 16:56:50
すごく些細な質問なんだがコピ本作る時
A5とB5どっちのサイズで作るのが多い?
久々に作ろうと思ってるんだけどどっちにしようか迷ってて…
ちなみに漫画書き

80:スペースNo.な-74
08/02/03 17:16:00
全体的にA5のほうが多い印象かな。
余白気にしないならA3両面コピーで8ページとれるし

81:スペースNo.な-74
08/02/03 17:26:15
>79
ジャンルを言え

82:スペースNo.な-74
08/02/03 17:36:32
A5だと小説と間違われる

83:スペースNo.な-74
08/02/03 17:56:59
>>81
飛翔系

84:スペースNo.な-74
08/02/03 18:05:52
B5決定

85:スペースNo.な-74
08/02/03 18:53:11
>>80そうそうそれが便利なんだよね。
実はそれ関係で相談したいことがあって

このスレでの大体のコピ本作りを見る限り、本文がはみ出ることを防ぐため
表紙は一回り大きくコピって裁断する人が多いようだけど
A5本で>>80みたいにカツカツのコピーをして
本文を表紙にあわせるように化粧裁ちするのもありだろうか。

化粧裁ちによってA5より一回り小さくなるのは承知だし
セコセコしてるのは自分でも良く分かってるw
ただここの住人の中にはあんまりやってる人がいないみたいでさ。


86:スペースNo.な-74
08/02/03 19:12:43
漫画の場合だと、原稿の段階で余白を作っておくという手もある。
小説だったら問題ないんだけどね

87:スペースNo.な-74
08/02/03 19:12:50
>>85
自分は20p程度の薄い本しか作ってないので、カツカツでやってるよw
断ち切り絵でデザインしたときは一回り大きくしたけどね。

88:スペースNo.な-74
08/02/03 19:34:24
手持ちのA5オフ本でもA5サイズより2、3ミリ小さくなってる本多いし
コピ本にそこまでの精度を求める客もいないだろう

89:スペースNo.な-74
08/02/03 19:48:59
買い専だったら気付かないだろうし、A5だろうがB5だろうが規格サイズぴったりで作らなきゃならない決まりもないし、
文庫や新書(や四六判)だったら商業でも出版社によってサイズが違う。
これが俺のサイズだ、でおkだと思うよ。

タチキリの有無とプリンタ・コピー機の印刷可能範囲の関係でデザインによってはどうしても一回り大きく刷らなきゃいけないことはあると思うけど

90:スペースNo.な-74
08/02/03 20:56:32
>>79じゃないが、皆原稿は何サイズ?
自分は完全アナログで、A4に描いて出来上がりはB5本なんだが、
この原稿サイズで完成A5本で、A3両面8ページ刷るのは無理だよね?
たまに出来るコピー機もあるけど、なかなか見かけない。

91:スペースNo.な-74
08/02/03 20:57:54
データにすれば

92:スペースNo.な-74
08/02/04 08:35:58
原稿用紙買う金もないリアの頃はA4の原稿用紙を半分に折って
裏に2P分漫画描いてたな
A3コピーも普通にやってた

93:スペースNo.な-74
08/02/04 10:10:30
質問させて下さい
コピー本で50ページ↑は読みづらいでしょうか?
100ページまでは行かないと思うのですが、今からでは印刷所が間に合わなくて…

94:スペースNo.な-74
08/02/04 10:41:49
>>93
本文の用紙によるんじゃね?
あとそれだけページ数があるなら化粧断ちした方がいいとオモ

95:スペースNo.な-74
08/02/04 10:52:00
厚いコピー本は、ちゃんと製本しないと相手にされない事もあるよ。
開きづらかったり分解しそうな本は、読みづらくて…。

白紙で見本を作って自分で試したほうがいいよ。

96:スペースNo.な-74
08/02/04 11:58:31
>>94>>95
ありがとうございました!
ちょっとやってみます…

97:スペースNo.な-74
08/02/04 13:22:43
個人的には40P超えたらオンデマにしてるな。
本文に書籍90kg使ってるせいかもしれないが。
あれ、結構厚みあるよね。秋葉さんで買ってびっくりした

98:スペースNo.な-74
08/02/04 19:16:24
今日ファミマに行ったら両面コピー機能があってびっくりしたんだけど、
今のところ機能として両面コピーを使えるのって、メジャーなコンビニではファミマだけですか?
他にもある?

99:スペースNo.な-74
08/02/04 19:32:50
>>98
恐らくそこだけ。しっかし一度も両面コピー機拝んだことないわ…
地方に進出してるんだろうか。


100:スペースNo.な-74
08/02/04 20:39:10
>>98,99
自己レスだけどローソンもできるみたい。
近所のコンビニで両面コピー可だと、色々できることが広がるわ。

101:スペースNo.な-74
08/02/04 20:42:05
みんなコピー本作るときはコンビニなの?
俺はコピー屋に行ってコピーするけど、俺みたいな人ってすくない?

102:スペースNo.な-74
08/02/04 20:45:26
コンビニ、コピー屋(キンコ)、自宅レーザープリンタ
それぞれだ。どれも少なくはない。

103:スペースNo.な-74
08/02/04 20:53:28
自宅インクジェット。
小説だから、光を当ててもオフと区別つくまい。

104:スペースNo.な-74
08/02/04 20:56:28
自分も自宅インクジェット。
表紙もカラーでアキュ掛ければもうオフとは見分けつくまい。テラウフフ

105:スペースNo.な-74
08/02/04 21:13:31
>>103
よーしパパ本文に水滴たらしちゃうぞー

そんな俺は自宅レーザー。
ホットメルト製本機を最近買ったのだが背の角をきちんと出すともうオンデとは見分けつくまいテラウフフだ。

106:スペースNo.な-74
08/02/04 21:18:43
兄貴レーザーは90kg上質にプリントできる?出来れば両面で

107:スペースNo.な-74
08/02/04 21:25:43
>>105
キヤノンの顔料黒だから無問題

108:スペースNo.な-74
08/02/04 22:00:53
>>106
HL-1440で上質110kgに両面やったことあるけど余裕
ただし手差し両面な

ただ、分厚い紙何度も通すとドラム傷みやすいって聞いた。

109:108
08/02/04 22:32:15
ごめん、正しくは手動両面だ。

普通紙(厚め)とかの設定にすりゃ普通に印刷できるはず。
表紙用160kgのも問題なく印刷できたし

110:スペースNo.な-74
08/02/04 22:47:30
金庫の話題はよく出てるけど、寒鰤ってどうなの?
紙薄かったりするのかな…不安(´・ω・`)

111:スペースNo.な-74
08/02/04 22:54:37
缶プリよく出てるよ。
紙はどこも普通のPPC用紙だと思うが

112:スペースNo.な-74
08/02/04 23:14:52
>108
ありがとう

113:スペースNo.な-74
08/02/04 23:37:29
勘プリちょっと紙が薄い印象。
自分はいつも書籍用紙を持込してる。

114:スペースNo.な-74
08/02/04 23:38:55
金庫も店舗ごとに使ってる紙びみょーに違うらしいね
そこまで大きな差じゃないと思うけど

115:スペースNo.な-74
08/02/05 00:03:04
今度金庫行くよ
本文は書籍用紙を持込むつもり
表紙がな…どれくらいまでの厚さならおkなんだろ

116:スペースNo.な-74
08/02/05 00:04:18
店によるがレザック180kgは余裕だった

117:スペースNo.な-74
08/02/05 06:11:39
>>107
グレースケールはCMYと顔料黒の混色で出してます

>>105
上質紙に印刷された染料カラー文書を通常の水で滲ませることができると思っているのなら大間違い。
特殊紙は紙によりけりですが。
オフセでも水を吸わせれば紙がふやけて使い物にならないので水は厳禁だぜ。

118:115
08/02/05 09:24:09
>>116
マジか。意外に分厚いのもいけるんだな
店にいっぺん電話してから紙を買うよ。㌧

119:スペースNo.な-74
08/02/05 12:52:22
こんなにいろいろノウハウが出て
見た目オンデマと大差ない本が作れるようになったけど
通販のとき印刷形態をオンデマにするのは気が引けちゃうんだぜ…
でもいい紙使ってるしなんちゃってPPもかけてあるんだぜ…なんか悔しい

120:スペースNo.な-74
08/02/05 13:12:54
堂々と『コピー』にしてるw
とにかく反応が嬉しい

121:スペースNo.な-74
08/02/05 13:46:38
ここ見てるとコピ本作りも楽しそうに思えてきたな
小部数発行の時いろいろ試してみるよw

122:110
08/02/05 14:47:48
みんなありがとう!
どうやら持ち込んだ方が良さそうだね。

123:スペースNo.な-74
08/02/05 21:57:59
>>119
コピーですが装丁にもこだわってる自信作ですテラウフフとか書いとけばいいじゃない

124:スペースNo.な-74
08/02/06 00:16:12
昔my神が「この装丁にしたくてコピーにしました!」と堂々と書いてた。
通販で買ったそれは、オフと比べてもなんら遜色のない素晴らしい本だった。

今では私がコピ本作家。
なぜならコピ本もまた特別な存在だからです。

125:スペースNo.な-74
08/02/06 01:22:32
>>124
ヴェルタースw

126:スペースNo.な-74
08/02/06 02:27:06
すいません、ド素人なんですけど
コピー本てほんとに個人が家やコンビニでコピーして、
それを個人で束ねてホッチキスで止めて揃えて…ってやって作ってるんですか…
なんか20pぐらいの本を30冊、程度でも恐ろしく手間がかかりそうな気がするんですが実際そんなことないんですか?


127:スペースNo.な-74
08/02/06 02:43:19
袋綴じタイプなんかの基本的な作りならそんなに大変でもない
というかそんなのは装丁次第だと思う

128:スペースNo.な-74
08/02/06 02:58:05
>>126
20P30冊中綴じ+化粧断ちくらいなら
折る時間入れても多く見積もって2時間ありゃー終わる。

129:126
08/02/06 04:08:15
えええそんな早く作れちゃうもんなんすか
よしゃちょっとやってみます

130:スペースNo.な-74
08/02/06 04:38:01
100冊なら6時間
200冊なら12時間か

131:スペースNo.な-74
08/02/06 09:09:18
製本は好きだけどコピーがなんだかめんどい

132:スペースNo.な-74
08/02/06 12:55:06
コンビニはカラー印刷高いし表紙カラー安く済ませようと思って自宅インクジェットで刷ろうと思ってたが
スプレー買った方がいいのか…?
通販間に合うかなぁ

133:スペースNo.な-74
08/02/06 14:51:27
本のサイズがA5とB5とでは見映え違いますか?表紙はカラー、本文は漫画です。
金庫行くか自宅プリンターか悩んでいるのですが…やっぱり同じコピーなら金庫の方がキレイですよね…。

134:スペースNo.な-74
08/02/06 15:06:37
>やっぱり同じコピーなら金庫の方がキレイですよね…。
自分の中で金庫がきれいっていう答えが出てるんなら、
それでいいじゃん。

135:スペースNo.な-74
08/02/06 16:45:38
どうして迷ってるの?
グレスケ処理が多いなら、自宅プリンタの方が綺麗なんじゃないかな

136:スペースNo.な-74
08/02/06 17:05:13
>>135
自宅がA4レーザーしかないんじゃないかとエスパー
かくいう自分も>>133の1行目と同内容で悩んでる
B5にするとどうしても表紙は金庫に行かないと無理なんだよね

137:スペースNo.な-74
08/02/06 18:10:54
漏れは表紙だけオフセにしようかなと思ってる

138:スペースNo.な-74
08/02/06 18:39:18
>>136
ん?
B5が自宅のレーザーだと印刷できない?
よく調べてみたら出来た、って良くあるから調べてみるよろし。

それとも白黒レーザーだからカラーにしたくてってこと?

カラーが家に無いなら、悩んでも解決しないから
他で出すしかないでしょう

139:136
08/02/06 19:08:34
>>138
本文はB5可能なんだけど、
表紙となるとサイズがB4になっちゃうから
印刷できないってことなんだ
表紙をB5で刷れば解決なんだけど
表紙で本文くるみたいんだよね

>>137の表紙オフセ印刷も考えてみるよ


140:スペースNo.な-74
08/02/06 20:09:28
絵や構図に自信があるならB5がいい
コピーでも見栄えがするから
ただ単に描きなぐっただけの絵とかはB5だと
スカスカになって安っぽくて魅力を失う

141:スペースNo.な-74
08/02/06 21:33:36
乳首がキモクて萎えた

142:スペースNo.な-74
08/02/06 21:34:25
すまん、真剣に誤爆した。

IDでないスレで良かった(・´з`・)

143:スペースNo.な-74
08/02/06 22:45:37
もっと自分の乳首に自信もてよ

144:スペースNo.な-74
08/02/06 22:55:40
いや、自分のじゃなくてうpってる人がいたから(´・ω・`)
でも萎えた。

自分のは常に起立気味だけど気に入ってるよ。

145:スペースNo.な-74
08/02/06 23:04:30
いや>>141のマイ乳首のこととは限らんだろう
……な?

146:145
08/02/06 23:05:04
ごめんリロってなかった orz

147:スペースNo.な-74
08/02/07 00:05:07
ちょwおまいらもちけつw

148:スペースNo.な-74
08/02/07 00:18:42
もちけつ?

149:スペースNo.な-74
08/02/07 15:51:19
拾い読みを読んで、両面テープの5㎜のやつがダンボールに一杯あったから、B5で無線綴じをやってみようかなと思った。
ホチキスは本体がないけどボンドなら缶であるし。
B4コピー出来ないから表紙をどうするかが問題だ。
近くに印刷屋ないし、コンビニはコピーしてる間じゅう店のオッチャンが隣で見てるし。
ホントなんなんだあのオッチャン。

150:スペースNo.な-74
08/02/07 16:05:41
>149
表紙印刷なんて宅配やデータで頼めばいいじゃない!ってばっちゃが言ってた!
あと、タウンページとかで探すとコピーセンターが案外出てくるともばっちゃが言ってた!

151:スペースNo.な-74
08/02/07 16:36:40
>>150
そういやばっちゃ云々の元ネタのキャラも、同人誌作るノウハウあるんだっけな。

152:スペースNo.な-74
08/02/07 18:18:05
>>150
なるほど、タウンページなんて踏み台にしか使ったことなかったぜ!
オッチャンざまーみろ!

ていうかコピー本はじめてなんだ。
B5本でも背表紙分の厚みが入るし、表紙はもっとデカい紙を切って使うんだよね?
宅配で頼む時はデカい紙の端っこにB5データを印刷してもらうの?
今日いらない紙で製本の練習してみようと思ってるけど…

153:スペースNo.な-74
08/02/07 18:32:51
オンデマ表紙だけ印刷の場合しか知らんけど
オフと同じように
トンボつけて背幅計算していれて切っておくってもらう

154:スペースNo.な-74
08/02/07 18:39:13
B4に印刷して化粧裁ちする
あんまりぶ厚くなると出来ないけど

155:スペースNo.な-74
08/02/07 22:58:38
缶ぷりで紙持ち込みカラーコピー試してきた
最初に持ち込み(特殊紙)OKか確認したら
インクジェットじゃなければやって良いって!
缶ぷりは持ち込み駄目なとこ多いらしいからラッキー
金庫より安いし近いから便利

紙の名前は忘れちゃった
一枚はキュリアス系(多分ホワイト)
もう一枚はきらびきに似てるやつで縦に少し凹凸
どっちも思っていた以上に綺麗な出来だった!!

156:スペースNo.な-74
08/02/08 00:04:47
館ぷりいいなあ
東京にも進出してこないかなあ

オンデマ表紙のみでも世話になってるし
金庫よりよほど使えそうなのに

157:スペースNo.な-74
08/02/08 00:07:41
>155
差障りなければどこの店舗か教えてくれないか。

158:スペースNo.な-74
08/02/08 00:35:20
金庫でコピー本作る予定なんだけど、色上質110kgってコピー機通る?
紙を発注するのに90kgか110kgにするか迷ってるんだ。
もし知ってる人がいたら教えてほしい。

159:スペースNo.な-74
08/02/08 00:37:35
金庫のコピー機で160kgやったけど余裕だった。
いちおう10枚ずつ休めながらやった。
店員さんに聞いたけど板紙みたいな厚みでもない限りコピーできるそうな

160:158
08/02/08 00:44:13
レス早えええ!
そうなんだ、ありがとー!!
通らなかったら紙の束かかえて途方に暮れるとこだったので助かりました。

思わず135kgにしようかな・・・と調子に乗りそうになったけど、
今回は110kgにするよ。相談してよかった。

161:スペースNo.な-74
08/02/08 00:46:49
>>157
155じゃないけど…
勘プリは大イベント前になると応援キャンペーンをやってくれたりする。
(料金は変わらないが開店時間が長くなったりする)
キャンペーン参加店は同人も慣れしてるから紙の持ち込みにも対応してくれる。
でも町の小さな勘プリも事前にメールで問い合わせておけば大体OKの返事がくる。

色んな勘プリでお世話になってる自分の総合的な印象。

162:スペースNo.な-74
08/02/08 13:28:27
ごめん、ちょっと質問してもいいでしょうか
コピーというか小説のプリンタ本作ろうと思ってるんだけど
どうしても設定がうまくいかなくて悩んでます
コピ本はじめてなんで、ひとまず8Pのオマケ本みたいのを作ろうと
思って「中綴じ君」をDLして、袋とじ設定にしてやってみたら
「袋とじ設定では逆方向に印刷できません」て出て
8P/1P:6P/3P っていう風に印刷されなきゃいけないのに
何度試してみても 無地/1P:3P/6P:無地/8P
っていう風にしか印刷されない・・・
Ward2000使用なんだけど、どこか設定がおかしいんだろうか
Wardで小説プリンタ本作ってる人、どういう風に印刷してる?

163:スペースNo.な-74
08/02/08 14:43:16
自分はwordの機能だけで中綴じ本作ってます。
word2002だと「ファイル」→「ページ設定」→「複数ページの印刷設定」で
・袋とじ
・本(縦方向に山折)
・本(縦方向に谷折)
等の設定ができるけど、2000にはなかったんだっけ。

164:スペースNo.な-74
08/02/08 19:55:44
フリーソフト使ってPDFに書き出せばいいんじゃないかな。
Reader8に小冊子印刷機能ついてるよ。

165:155
08/02/08 20:35:02
缶ぷり・・・京都
金庫は探していたら気付かず通り過ぎちゃったw


166:スペースNo.な-74
08/02/08 22:09:51
>161,165
ありがとう、サイトに書いてあるから、頭からできないと思ってた。
今度は問い合わせてみるよ。

167:17=35
08/02/08 23:38:56
>>19のところに請求したサンプルが来たので、報告。
残念ながら、エンボスでした。

おとなしく、フィルムルクス買うよ・・・。

168:スペースNo.な-74
08/02/09 04:19:40
金庫はじめて使う予定なんだが、紙売ってるからどうぞー、って品揃えはどうなんだろう。
色々あるなら見比べたいんだけどな…。

169:スペースNo.な-74
08/02/09 04:34:13
期待しない方がいい


170:スペースNo.な-74
08/02/09 06:44:44
自分が行ったのは閉店したJR三宮だったけど
名刺やカードに使うのを想定してるような品揃えだった
表紙には使えないなと思った
他の店は知らないし、改善されてるかもしれないけど


171:スペースNo.な-74
08/02/09 07:12:26
話豚切るんだけど
各種プリンターで本文印刷してる人は普通にページ単位で印刷してる?
それとも部単位で印刷してる?

正直部単位だと手動でソートしなくてもいいからすごく楽なんだけど
紙送り関係でトラブル起こったら恐ろしい事になるからどうなんだろう、とか思ってる。
皆さんはどうなんだろう?

172:スペースNo.な-74
08/02/09 07:20:02
>>168
あらかじめ電話して紙の種類とサイズを聞いておく。
特にB4は少ない。
色は白がほとんど、神奈川付近では色上質や薄桃のが若干あったかな。

4センチ四方程度の常時在庫がある紙のサンプルをくれる店も
あるから、コピーテストがてら、試しに事前に行ってみてもいいかも。

173:スペースNo.な-74
08/02/09 09:02:11
>>171
ページ単位。
ソートさせると遅いから。

174:スペースNo.な-74
08/02/09 09:04:02
地方者からの質問よいでしょうか…
新宿で表紙用B4紙が豊富なところはありますか?
思いつくのがハンズくらいしかないのですが品揃えはどうなのでしょうか
もし他にもあれば教えて頂けると嬉しいです

175:スペースNo.な-74
08/02/09 09:36:44
駅ビルにあるTOOはどうかな?あとはお約束だけど世界堂とか。

176:スペースNo.な-74
08/02/09 11:03:49
tooは駅ビルがルミネになった時、改装に伴う売り場移動で縮小しちゃって
品揃えは前よりは悪い気がする
ちょっと規模の大きい文具屋みたいな感じで
世界堂はB4カットしてもらうこともできるしおすすめ
日数かけていいなら取り寄せてもらうこともできるし

177:スペースNo.な-74
08/02/09 11:55:05
指名手配の書籍用紙を使ってみたいのですが、
厚さが3種類あって、どれを買ったらいいのか分からずに悩んでいます。
薄い方が軽くていいのではとか、でも薄すぎると裏写りしないかなとか、
かといって厚いと読みにくくなりそう、とか。
あそこで買われている方はどれを使っていますか?
ちなみに作ろうとしているのはB6・P40くらいの小説本です。

178:スペースNo.な-74
08/02/09 12:05:37
>175,176
貴重な情報有難うございました
新宿に着いたらtooを流し見て世界堂に行ってみます!

179:スペースNo.な-74
08/02/09 12:54:47
>>177
70kg買っとけ

180:スペースNo.な-74
08/02/09 13:53:51
>>177
やっぱり真ん中が一番無難でしょうか。
早速通販申し込みます。ありがとうございました。

181:177、180
08/02/09 13:55:14
アンカー間違えました。
正しくは>>179です。すいませんでした。

182:スペースNo.な-74
08/02/09 14:53:11
>178
ハンズは?値引きはしてないけど色々あるよ。

183:スペースNo.な-74
08/02/09 14:53:31
>168
手元にある紙見本では
色上質中厚・再厚各色、レザック、フレンチマーブル、キクラシャ、シャイナー、きらびき
がある。(レザックはよく学校の配布物とかに使われてるやつ)
品川のやつだけど、この間池袋に行った時はきらびきはあったよ
店舗によって紙のばらつきはあるだろうけど参考までに。

184:スペースNo.な-74
08/02/09 15:31:03
小さな店だと十数枚しか在庫がないこともあるよ。
いきなり来て「50枚下さい」「100枚下さい」って言われても用意できないから注意な。

185:スペースNo.な-74
08/02/09 18:13:49
金庫で表紙だけオンラインで頼んどいて、店舗で受け取って、そのまま持ってきた本文で製本ってありかな。
さっきまで金庫と電話してたのにこれだけ聞き忘れた…。

186:スペースNo.な-74
08/02/09 19:22:25
それは微妙…
空いてたらありだけど混んでたら断られると思う

187:スペースNo.な-74
08/02/09 20:43:10
>>186
どっちかにすべきだよな…。ありがとう!

188:スペースNo.な-74
08/02/10 03:51:36
コピー本1冊の利益ってどれくらいにしてる?
自分は原価割れか、よくてもトントンだ

189:スペースNo.な-74
08/02/10 03:53:08
俺は何ページ描いても基本100円で

190:スペースNo.な-74
08/02/10 03:58:00
コピー本はいつも無料配布だな。

191:スペースNo.な-74
08/02/10 04:24:23
四辺化粧裁ちして綺麗に作ってあるから
コピー本もオフ1色刷りもフルカラー特殊装丁も全部同じ法則(P数×10で適当に四捨五入)
字書きで兄貴使いだからぶっちゃけコピーの方が利益率高いな。
でもその分オフで特殊装丁やってプラマイ0のつもり。

192:スペースNo.な-74
08/02/10 05:00:39
詰替インク使ったプリンタ本だから値段スレのテンプレ値段にしても原価は1/10以下だ
計算上ではオフよりも儲けが出るが、けどまあ製本が糞面倒だからなあ偽PPや化粧裁ちしてるし

193:スペースNo.な-74
08/02/10 07:49:20
正規のインクを使ってるけど、かなり安いなプリンタ本。
同じくテンプレ程度の値段にしてる。

しかしいちいち買いに行くのが面倒なので、詰め替え使ってみたいが
顔料黒は詰まり易いと聞いて未だ手が出せない。

194:スペースNo.な-74
08/02/10 14:57:41
詰替顔黒使ってるけどまだつまりを感じないな
つか正規インクを使い続けるより
詰替えインク使いまくってプリンタ駄目になったらプリンタ買い換える方が安上がりな現状
7000円前後の安プリンタでもコピ本には十分にキレイだし

195:スペースNo.な-74
08/02/11 19:51:06
出来れば小説本か漫画かも教えてくれると助かる。

196:スペースNo.な-74
08/02/11 20:01:14
漫画で缶プリ利用
B5だいたい20P前後表紙フルカラーコピーを200円で売ってる
特殊紙使おうが何しようが毎回200円だな

197:スペースNo.な-74
08/02/12 01:59:17
トレーシングペーパー(?)みたいなのを表紙にしてた本があって、
自分もコピー本の表紙にトレーシングペーパーを使おうと思ってるんだが、
カラーのトレーシングペーパーを売ってるいい所ありますか?


198:スペースNo.な-74
08/02/12 03:44:22
A5マンガ。顔黒詰替、本文クリキン、表紙カラーでなんちゃってPPやって
P28で材料費38円くらい。値段は300円
化粧裁ち面倒だね。裁断機欲しくなるけど重量12.3キロだから悩むところ

199:スペースNo.な-74
08/02/12 06:26:31
>>197
クロマティコ程度ならハンズでも売っているが
単価が高め&種類少ないので自分は使命さんで購入している。
一万円以上買うと送料・代引き手数料無料だし
アンケに答えると色々紙を送ってくれるぞ!
↑しかし大抵自分が使用しない版型なのでペーパーとか豆本にしか使えんがww

200:スペースNo.な-74
08/02/12 21:40:13
>197
世界堂にもクロマティコ売ってる。けどやっぱりめちゃめちゃ高かった。
安いのは赤豚堂か指名さんかな…。
薄い色の普通のトレペならそこまで高くない。

201:スペースNo.な-74
08/02/13 14:10:32
グレースケールはコンビニコピーで綺麗に印刷できるかな?

202:スペースNo.な-74
08/02/13 14:16:26
場所による
ネトプリなら30円なんだから一回試したら

203:スペースNo.な-74
08/02/13 17:28:33
>>199-200、レス㌧
参考にします。

204:スペースNo.な-74
08/02/14 00:28:34
近所のローソンが両面可のコピー機に変わってた~。
でもアイツしゃべるんだよ…ベラベラうるさいよ。

205:スペースNo.な-74
08/02/14 00:30:33
両面コピーの場合
表:裏(表をコピった後、裏返してコピる)

カラー:カラー …ダメ。トナーが溶ける。
カラー:白黒 …ダメ。トナーが溶ける。
白黒:カラー …なんとかOK。

でしたっけ?

206:スペースNo.な-74
08/02/14 00:38:50
そうそう。
定着温度が白黒>カラーだから。

207:スペースNo.な-74
08/02/14 00:47:00
コンビニでコピーしてる人って18禁の本でも堂々とコピーしてるの?

208:スペースNo.な-74
08/02/14 01:08:23
してるんじゃないの

209:スペースNo.な-74
08/02/14 08:02:35
できるだけ店員さんから見えない位置にあって、
コピーした紙が裏返しになって出てくるコピー機のある
コンビニでコピってます。

210:スペースNo.な-74
08/02/14 09:14:11
今ならもれなく
コピー機がセリフを読み上げてくれるサービスがついてきます


211:スペースNo.な-74
08/02/14 15:00:06
漏れは会社に断裁機があるので休日出勤コソーリして化粧裁ちしてるんだが
会社を辞めたら使えなくなるなぁと購入を考えてます。

自宅でやってる人は化粧裁ちになにを使ってるか教えてくれまいか?

212:スペースNo.な-74
08/02/14 15:52:15
URLリンク(tjworks.com)
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
こういうの使ってる人いる?改造すると20枚軽く切れるらしいけど改造自体がたいへんそうだし
楽天で取り扱い店見つけたけど2700円+送料と結構高いし
どうみても同人者なレビューもあるけど
少し悩んでる

213:スペースNo.な-74
08/02/14 16:30:39
>>211
辞めなくても会社の備品使うなよ

私はスライド式のロールカッター使ってる。
本は表紙込みで多くて30Pを40冊ほど

214:スペースNo.な-74
08/02/14 16:35:43
>>212
似たようなの持ってるけど、たいした枚数切れんなあ
改造ってどんなだろ。刃を変えるのかな?

215:スペースNo.な-74
08/02/14 16:43:30
URLリンク(tjworks.com)
何回かガイシュツのこのサイトで
刃を底上げして長くするんだと。簡単な改造と言ってるがでもアルミ板ってわざわざ買ってこなきゃならんのか…

216:スペースNo.な-74
08/02/14 16:59:14
折る刃のカッター+カッターマット+100均のステンレス定規で地道に。

ヤフオクで500枚切れるとかいう
中国製wの断裁機が大量に出てたな。
7000円前後で落ちてた気がする。
誰か人柱プリーズ

217:スペースNo.な-74
08/02/14 17:01:38
こええw

218:スペースNo.な-74
08/02/14 19:34:33
今の時期に中国は勇気いる
自分まで切れそうでw

219:スペースNo.な-74
08/02/14 20:39:33
きっと付くはずの無い農薬がべったりくっついてるぞ

220:スペースNo.な-74
08/02/14 20:52:39
そして戦利品のコピー本読みながら菓子食ってた者が次々と謎の死を

221:スペースNo.な-74
08/02/14 21:03:41
不謹慎

222:スペースNo.な-74
08/02/14 21:22:40
不謹慎な中国製品はやめましょう

223:スペースNo.な-74
08/02/14 22:12:39
中国自体が不謹慎。

224:スペースNo.な-74
08/02/14 22:21:52
あのドラえもんとかキティとかがか?<不謹慎

225:スペースNo.な-74
08/02/14 23:10:55
スライドカッター自分も改造したよ。
同じものホムセンで1500円くらいだった。
アルミ版も200円しないくらい。探せばもっと安いのあると思う。ほんのちょっとしか使わないし。
改造補給はアルミ版とか金属でやったほうがよさげ。力かかるから刃が浮いてくる。
あとカッターの刃は付属のは切れないので、オルファの替え刃にするといい。
自分でカッターで切ると曲がっちゃう人にはオススメ。ただ、指が吊りそうになるけど。

あと構造上、厚い本は切れない。

226:スペースNo.な-74
08/02/14 23:13:01
補給じゃなくて補強でしたorz

227:スペースNo.な-74
08/02/14 23:26:26
今度初めてコピー本作るから、昔学校の備品で使いやすかった
A3のロータリーカッターを買おうと思ってたんだけど、どうだろう?
スライド式で土台がついていて、20枚くらい切れるやつ。


228:スペースNo.な-74
08/02/14 23:48:16
>>225
レポ乙です
あれでも指吊りそうになるのか

定規の裏にビニテ貼るって方法は押える力があんま要らなくていいね

229:スペースNo.な-74
08/02/15 05:27:50
>227
個人的には万越えの高いロータリーカッターを買うぐらいなら
2万数千円出してプラスのギロチン買うほうがいいと思うんだ。化粧断ちメインなら。

230:スペースNo.な-74
08/02/15 08:36:16
>>229
楽天で二千円強であるから、その辺りのにしようと思ってたけど…
安いのはやっぱり使いにくいかな。

231:スペースNo.な-74
08/02/15 08:53:57
>230
自分は1680円で近所のホームセンターで売っていた
ロータリーカッター(土台つき)買った。

無配本(多くても20P前後)用なので、これくらいでいいかな。
ページ数が多いと向かないかも。
カッターの刃よりも、刃を受けるトコロ(交換できる)の方が
消耗激しいので、余分に持っていたほうがいいかな。
そこが消耗すると、切れ味も悪くなるので。

厚い本や部数が多い人には向かないけど、
薄めの本や部数がそんなに無い人(自分は最大50)ならいいんじゃないかな。

232:スペースNo.な-74
08/02/15 08:58:57
2万2千円の裁断機に手を出したら一生本を作り続けなくてはいけない気分になるな
IntuosA5より安いのに何故だろう

233:スペースNo.な-74
08/02/15 10:01:27
そらおまい決まってるだろう。
ペンタボは落書きでも使うけど、
裁断機はコピ本を作らないと使わないもんよ。

自分はカールのA4で40枚くらいきれるディスクカッターを買ったよ。
ガッチョンガッチョン切ってる。けどスキルがついてないから
まだうまく切れないんだよね。コツ知ってる方いたらおながいします。

自分としては以下の点に注意してる。

・裁断面を指で撫でてスルっとした感覚じゃなければ
即部品取替え
(刃がこぼれているか、カッターマットの溝が深くなっているか確認する)

234:スペースNo.な-74
08/02/15 16:01:13
まあ落書きもしなかったらペンタブなんて邪魔臭いもんも
いちいち使わないがな

235:スペースNo.な-74
08/02/15 21:03:17
裁断機はまあ使おうと思えば…
売るほどの部数は作れないけど自力ハードカバーの中身を作るときとか
半端に余った紙を適当に切って製本機で製本するとあら不思議、メモ帳ができましたとか

236:スペースNo.な-74
08/02/15 22:15:10
会社でいらなくなった備品売るよーと300円で売ってもらったことがある。
意外と新しくてちゃんと使えるし、上司の財布は温まったし(本来捨てるはずのものを売りやがったw)いい取引だった。

237:スペースNo.な-74
08/02/15 23:39:59
今の会社の面接を受けたとき、申請さえすれば業務時間外のコピー機
印刷機、イラレ・クォーク等揃っているPCの使用が自由と聞いて転職を決めた。
本来独立支援のための制度だったんだけどと言いながら、そのことを説明してくれた
自分のいまの上司がお仲間だった。

アンティペークを本文用紙にして濃紺で文字刷って小説本作りたいなあ。
印刷所じゃこの紙扱ってない…。

238:スペースNo.な-74
08/02/16 08:38:59
裁断機に関しては重いとかでかいとか高いとかの問題はあるけど
やっぱり余裕があるならギロチンをお勧めするかなぁ。

ロータリーカッターも40枚とか切れるやつならいいとは思うんだけど
前にカールの安いやつ使ってたときに結構消耗品が傷むの早いと思ったから
そこらへんがどうかな、とちょっと思う。

カールとかの10枚ぐらいまで切れる安いやつに関しては
正直表紙も薄い紙で、本文用紙も備え付けのコピー用紙でページ数は20Pぐらいまで
という本じゃない限り無理。

個人的にはギロチンとあの学校とかに良くあるような片手でレバー下ろすタイプの裁断機の
2種類があると便利かなあと思う。>安いロータリーカッターでもいい
何か細かいものを切りたい時は小さめのがあると便利だ。

239:スペースNo.な-74
08/02/16 17:00:00
カールの10枚くらいのやつは
表紙じゃなくて遊び紙の時点で切ってから
後から表紙と合体するほうがい

240:スペースNo.な-74
08/02/16 21:16:03
>>216
楽天でも輸入雑貨店で産地不明の500枚切れるというレバータイプ裁断機あった
これかな
でもA4で2万円でたけえ。7000円なら買ってもいいかも…
URLリンク(image.rakuten.co.jp)

241:スペースNo.な-74
08/02/17 06:22:36
>240
その画像の品見に行ってみたら普通に産地不明じゃなくて中国って書いてあるぞw

しかし説明とかレビュー見ると結構良さそうだなぁ。
500枚切れて2万円なら正直安い。自分はプラスの持ってるから買わないがw
持って無かったらちょっと気になったなw
ただ耐久性が気になるところだが…。

242:スペースNo.な-74
08/02/17 07:09:58
>240の裁断機の評判探しに行ったら下のスレにあった。
プリンタ型のスキャナが…005【ScanSnap!】
スレリンク(printer板:775-804番)

なかなか悪くない感じだけど、化粧断ちという用途に限ってみれば
PK-513とかの方がいい感じかな?
でもヤフオクとかならかなり安いみたいだし、悪くないかもな。

243:スペースNo.な-74
08/02/17 12:04:20
データで8P面付けした原稿をA3出力・コピー後断裁して
A5本作ろうと思ってます
断裁すること考えたら紙目はY目で大丈夫ですか?
〆切近くなって頭が回らなくなってきました
A4のT目買った方が混乱しなくてすむのか…orz

244:スペースNo.な-74
08/02/17 12:29:11
>243
もちつけ。日本語でおk状態になってるw

そして出力&コピーは何で行うんだ?
金庫とかのコピー機か?
金庫とかに突っ込むならA3のT目なんじゃないか?

そんで、なんか根本的に間違えてる気がするんだけど
ここでA5本の時にT目がいいって言われているのはレーザープリンタ使用前提でだよ?
レーザーだとY目だと上下に丸まってしまうからだ。

実際本として考えるとA5本にはY目の方が向いていたりする。
Y目の方がページをめくりやすいんだ。

というような事を考えてもう一度検討するといい。

245:スペースNo.な-74
08/02/17 13:00:59
>>244
ちょw
落ち着けと言いながらさらに混乱するような言い方はww

紙の目は本になった時に縦目がめくりやすい。
T目Y目の表記はカット紙の状態での目だから、まあ結論の「A5本ならA3の縦目」という部分は変わらないんだが。

246:スペースNo.な-74
08/02/17 15:10:28
>>243-244
早速レスありがとうございます
日本語でおk絶対言われると…w
出力・コピーは金庫予定です

冊子にはT目が適してるから
A4にした時にT目になるようにしなくちゃいけなくて
だとしたらA3での紙目はアルェー?ぎゃ…逆?
って脳ミソスポンジ状態になってました
さっきA4の紙を2つ並べてみて少し冷静に…
ほんとすんませんでした
原稿やってきます…

247:243
08/02/17 15:11:19
アンカー間違ってました
>>244-245さん宛てです

248:スペースNo.な-74
08/02/18 18:23:58
インクジェット用光沢紙って切ると
切り口がどうしても粉っぽくなるじゃないですか
比較的粉が出ないメーカーとかってありませんかね


249:スペースNo.な-74
08/02/18 22:23:07
>>248
URLリンク(www2.elecom.co.jp)

これはどうだろ

表紙用に買ったんだけど、ペーパークラフト用だけあって、折りにも強い
けど、しっかり折り目つけるとやっぱり割れちゃうんだよね・・・
無線綴じ用にはマットタイプが無難かなぁ


250:スペースNo.な-74
08/02/18 22:51:19
今度初めてコピー本作るのですが、表紙はインクジェットでカラー印刷にしようと思ってます。
製本はホットメルトタイプにしようとか。
その場合、光沢紙だと熱でおかしくなってしまいますか?
表紙にオススメのプリンタ用紙あれば教えてください。
(光沢紙以外でもよいので)
ちなみにアキュ貼ったら、やっぱり製本機使うの無理ですよね?

過去ログ見たけど、たくさんありすぎて全部チェックできず…
教えてちゃんですいません。

251:247
08/02/19 06:02:30
>249
ありがとう。試してみるよ

252:スペースNo.な-74
08/02/19 06:03:09
247じゃなくて248です。すまん

253:スペースNo.な-74
08/02/19 07:14:01
インクジェットで刷って、アキュ貼った表紙をテストしようとして
クッキングペーパーに挟んで製本機に突っ込んだ事あったけど特に溶けたりはしなかったよ。
でも製本機にもよるだろうし、自分で試してみる事を勧める。

ついでに言えば、アイロンをかけてみたときは溶けたよ>アキュ
クッキングペーパーの上から掛けた事はない。もしかしたら平気かもしれない。

まあ色々試してみる事をお勧めする。

254:250
08/02/19 14:26:24
>243
どうもありがとう。
クッキングペーパー買いに行って1冊試してみるよ。

255:スペースNo.な-74
08/02/19 17:11:04
質問
A5サイズで平綴じの本を作ろうと思っているんだけど、よくよく考えると
A5サイズのにA5の紙じゃ、A5の半分の超ミニになっちゃうんだね
そうするとサイズいくつの紙を使えばいいんだろう?
B5かと思ったけど微妙に違った…

256:スペースNo.な-74
08/02/19 17:22:27
いーや、平綴じならA5の紙でも出来るよ。

つーか、紙のA判B判についてよく知らない人らしいので、
念のために逆に質問していい?
あなたのいう「平綴じ」って、雑誌で言うとどんなの?

意地悪で言ってるんじゃなくて、そこを間違えると
適切な答えがもらえないまま誤解し続けて本番で大失敗、って
危険もあるからさ。

257:スペースNo.な-74
08/02/19 17:24:20
一度失敗してそこから学んでくのが一番だと思うけどね。
最初っから完璧にできる人なんていないんだし。

258:スペースNo.な-74
08/02/19 18:27:28
>>256
おっしゃるようによく理解してないですorz

私が思っている「平綴じ」は、雑誌で例えると
ファッション雑誌とかではなくて、園芸雑誌のような物
折り目をホッチキスで止めるんじゃなくて、背があるやつ

意地悪じゃないというのはわかる
むしろありがたいです

259:スペースNo.な-74
08/02/19 18:43:58
本文はA5の紙で、そのまま端をホチキスで止めればいい。
表紙はA4+背表紙幅必要。

260:スペースNo.な-74
08/02/19 20:43:33
セリフとかってみんな手書き?
それとも自分でフォント入れてる?

だとしたらどんなツール使ってますかね。なかなか縦書きのフォントでいいのが見つからなくて。

261:スペースNo.な-74
08/02/19 20:53:05
今日ダイソーに行ったら機械を使わなくてもいいラミネートシートが売っていたんですが
(シートがシール状になっている)試された方はいますか?

262:スペースNo.な-74
08/02/19 20:56:35
>260
漫画フォント
↑でググると作り方とか出てくる
winのみだけど

263:スペースNo.な-74
08/02/19 22:25:51
セリフ手書きの本て今じゃ逆にレアだよな


264:スペースNo.な-74
08/02/19 22:26:16
>258
平綴じ:週刊少年ジャ.ンプやマ.ガジンやサン.デーやcancamやVivi
中綴じ:女性週刊誌や週刊ヤン.グジャンプやスピ.リッツやSEDAやnon-no
わかった?

265:スペースNo.な-74
08/02/19 23:15:13
>263
セリフ手書き ノシ

266:スペースNo.な-74
08/02/19 23:46:12
自分も手書き、余裕があれば文字打ちする。
でもラベルに印刷したセリフを張り込む作業はいい加減なんとかしたいな、と思っている。

267:スペースNo.な-74
08/02/20 10:39:14
>262
良い感じだぁ
ありがとう

字が上手ければ手書きでもいいんだけど
如何せん読みにくい字で

268:スペースNo.な-74
08/02/21 01:51:47
A5変形の正方形で絵本を作ろうと思ってる。
本文はタントかラシャの100kgあたり、表紙は180kgくらいの紙を検討してるんだけど、
本文用紙はもうちょっと厚い方が絵本っぽくなるかな?

参考までに、絵本作ったことある方がいたらどんな紙使って
製本はどうしたのか教えてほしいです。

269:スペースNo.な-74
08/02/21 09:00:20
タントは重ねるとトナーがうつるよ。
本文にすると悲惨なことになりそう。

270:スペースNo.な-74
08/02/21 10:14:14
昔やったときはミューズコットン使った。
絵本の場合は片面刷りで袋折りにしたほうがそれっぽくなるよね。

271:スペースNo.な-74
08/02/23 11:46:03
MBEで出力→コピーしているのですが、コピーしたとき余白が一センチ弱の余白ができますよね?
あれは絶対になくならないのでしょうか。
トンボごとコピーして断裁するのが正解かな?

272:スペースNo.な-74
08/02/23 12:39:24
>272
断ち切りにしたいならそれが正解

273:スペースNo.な-74
08/02/23 12:56:21
なるほどー。断裁機を買わないとね。

274:スペースNo.な-74
08/02/23 21:30:38
ScanSnapスレで裁断機の情報もセットでよく出てるのね
例の中国産の情報もあった

40枚切れるロータリーカッター使いもいたけど安くても1万以上だし
>>229のとおりに1.5センチまで切れるプラス買ったほうが得だよな
40センチ×40センチの12キロくらいたいした事無い、よな…ウん…う…

275:スペースNo.な-74
08/02/24 20:15:21
ただの本文用紙(白コピー紙)ならひとまわり大きくコピ→裁断
でもいいんだけど、表紙用の紙、しかもカラーコピーだと
コストがかさむかさむ…。B5本だと。

276:スペースNo.な-74
08/02/24 22:51:11
絵がフチ(切れてしまう部分)にかからないデザインにすれば無問題。
全面を使ったデザインを優先したいならコストは覚悟しなくてはいけない。

という気持ちで長年やっている。
特殊紙の値段も上がってるし、凝った本を作ろうとするとコストかさむよね…。

277:スペースNo.な-74
08/02/24 23:50:58
裁ち切りのコマが多いと余白は目立つよね。
自分は表紙だけオンデマンドの印刷してくれるところに頼んでます。

278:スペースNo.な-74
08/02/25 07:52:37
>274
12キロって事はPK-513か。
あの切れ味を味わった瞬間にでかくて重いけど愛せるさww
中国産も悪くなさそうだけどいちいちホールドするのと
なんか高さがあるっぽいから収容しておくのが大変そうだね。

しかしPK-513を買うとしたら入ってた専用の箱は捨てないで収容用に使ったほうがいいぞ。
しまっておくのにちょっと便利だからw
自分はあの箱に入れて箱を縦にしてしまってる。

279:スペースNo.な-74
08/02/26 20:31:29
LKカラーのテカテカじゃない面にエンボススタンプをしたい。
つまりテカテカの面にアイロンを当てる事になるんですが、熱に耐えられるでしょうか?
入手が困難なので試験を兼ねた博打をうつ勇気がないんだ…

280:スペースNo.な-74
08/02/26 20:42:49
エンボススタンプって何度くらいのアイロンあてるんだ?
LKカラーならもう使ってない紙見本帳に入ってた気がするから試してみてもいいよ。

281:スペースNo.な-74
08/02/26 20:48:55
心配なら入手が簡単で3000円しないくらいのエンボスヒーターを買ってしまうほうがよほど楽なような。
ずっと使えるし。
というか同人か凝った年賀状くれる人とかで持ってる人が身の回りにいるか確かめてみてもいいんじゃね?

282:スペースNo.な-74
08/02/27 19:28:00
最近、勢力を伸ばしているのかドンキや新古書店に続々導入されている5円コピー機、
5円玉を入れることはできないけどお釣りは5円玉が出ます、という奴。
画質はコンビニコピーほどは良くないな。
コンビニコピーでは出ないトーンのモアレが5円コピーでは出た。
あれを見つけてこんどはあれで本を刷ろうとしている奴は注意。
本を作る本番のときより前に、一枚サンプルをコピーして満足のいく画質かどうか確認しておいたほうがいいぞ。

283:スペースNo.な-74
08/02/27 21:04:20
5円コピー機ってたまに見るけど
どの店でも人通りの多い目立つ場所に置いてあって使いにくい

284:コピ
08/02/27 21:37:49
以前使った5円コピーは、実はリソグラフだった
リソ呼びだとなじみがないからコピー機扱いらしい
仕上がりはやたら濃いめで片面刷りの白い方にインクにじみ大量

285:スペースNo.な-74
08/02/28 16:47:55
5円リソグラフを使った事があるけど、
サイトや使い方説明にはちゃんとリソグラフだと書いてあったよ。
5円コピーに10円コピーと同じ画質を望むのは無理があるけど、
ペーパーとか遊び紙とか、ぼけた味を出すのも面白いよ。

286:スペースNo.な-74
08/02/28 17:24:15
5円コピー、自分の試したところは悲惨だったな…
本屋の中に設置されてるコピー機だったんだけど、
トナーが剥がれまくる、紙が折れまくるでダメポだった。
コストダウンのために純正品じゃない安いトナーとか使ってたのかな?

287:スペースNo.な-74
08/02/29 02:04:12
拾い読みで、本文用紙は両面用光沢紙で90~110Kgってあるけど、これは小説本の場合だよね?
漫画やイラストはどうなんだろう?ベタはそんなに使ってないけど…
エプソンのインクジェットで、B4の紙を半分に折ってB5本にしようかと思ってます。
近所の小さい画材屋行ったら両面用紙とか光沢紙とかめちゃくちゃ高かった。
大きいところ行ったらもうちょっと安く買えるんだろうか…

288:スペースNo.な-74
08/02/29 02:37:18
漫画やイラストが90~110kgだろ >287
拾い読みで早合点するんでなく、一度じっくり読んでみ

289:スペースNo.な-74
08/02/29 04:37:59
>>99
かなり遅レスだがファミマは全店に両面コピー機能順次導入だそう
ありがたい…

290:スペースNo.な-74
08/02/29 12:49:36
>>287
小説で本文110kgなんて使ったら読むほうも一苦労だよw
両面用紙も光沢紙も高いのが当たり前。量販店に行っても驚くほどは安くならないよ。
表紙用紙はオフ本みたく分厚いのじゃなくて少し妥協してみるのとかどうよ。

291:スペースNo.な-74
08/02/29 14:15:35
楽天とかの紙問屋の通販がいいね
IJ専用マット両面紙も安く買える

292:スペースNo.な-74
08/03/01 05:49:39
質問なんですが、表紙だけ印刷所の場合はどの製本が一番見栄えよくできますか?
B5、20Pで製作しています。

293:スペースNo.な-74
08/03/01 06:16:59
あなたのスキルによるとしか言いようがない
表紙のみ印刷頼んで本文コピー、プリンタ刷りの場合
機材揃えてる人はほっとメルト製本機や裁断機も持ってるから
オフと遜色ない本が作れる

初心者で自分で判断出来ないならおとなしく中綴じ(ホチキスで真ん中2箇所とめる)
製本で重ねてはみ出した部分をカッターできれいに切るのが無難だよ

294:スペースNo.な-74
08/03/01 11:42:27
>287
そもそも本文に光沢紙は使わないぞ。
厚手の光沢紙などは表紙に使うものだ。

本文はまあ漫画ならキンマリ(書籍用紙)かインクジェット用紙の人が多いんじゃないかね。
キンマリは比較的廉価だけれども漫画でも再現性は高めのようだ。


そして関係ないがちょっとアキュシールドを使ってて気づいた事

使用紙:トレペ136kg
黄色味:マット>グロス
皺になりやすさ:マット>グロス
皺の修正のしやすさ:マット>グロス

て感じでした。
ちなみに皺の修正とは皺が寄ってしまったアキュシールド済みの紙を
そのままキャリアシートにはさんでもう一回ラミネーターに通すということです。
この再圧着で軽い皺なら殆ど目立たなくなります。

マットは皺になりやすいけど、再圧着でかなり目立たなくなりますが、
グロスは皺になりにくいけど再圧着でもちょっと跡が残るかなという印象です。

そしてこのトレペの印刷はインクジェットベーススプレーを使った後に
CANON850iで印刷したのですがトレペはベーススプレーを使っても若干印刷きつかったです。

全面印刷だと刷り始めが凄く汚くなりやすいので、刷りはじめには色を乗せないほうがよいかと。

295:スペースNo.な-74
08/03/01 14:06:22
URLリンク(www.shashin8.com)
ここの大きい写真プリントがかなり安い。
(もちろんカラコピよりは高いが、画質優先ってことで)
B5本表紙だったらA3を自分で断裁するとして250円
A5本表紙だったらA3からギリギリ2枚取れるかな?で125円
たぶんインクジェットプリンタよりコスト安。
もちろん写真だからPPみたいにツヤツヤだと思う
ただ、紙の厚さが薄いかも。カールするかな?
今度コピ本表紙に使ってみようかと思ってる。

296:スペースNo.な-74
08/03/01 14:12:41
>>295
直リンした・・・ごめんorz
こっちからどうぞ
URLリンク(www.shashin8.com)

297:スペースNo.な-74
08/03/01 14:19:38
ここでインクジェットを使っている人の大半は詰め替えインク使用だと思うから
コストはせいぜい一枚数十円じゃないかな。インクによって違うけど。

でもB4とかA3とかのサイズが安いのはいいね。

298:スペースNo.な-74
08/03/01 15:02:42
>>297
インク代もだけど、インクジェットプリンタ専用紙が高い・・・
特にA3の光沢紙や厚めの紙になると。

299:スペースNo.な-74
08/03/01 20:43:02
コピー本だから無理しないでA4に刷って中綴じして化粧裁ちしてるよ

300:スペースNo.な-74
08/03/04 02:10:18
前から欲しかったけど、サイズと重さが気になって手を出さなかった500枚裁断機
・・・とうとう手を出してしまった

値段はともかく、あのサイズはやっぱり邪魔だよなぁ・・・
年に数回しか使わないのに、どこにしまって置けばいいんだ

まあ、今更後悔してもしゃーない
どんだけ切れ味がいいかwktkしながら到着を待とう


301:スペースNo.な-74
08/03/04 10:24:04
ついに買ったのか
レポよろー

302:スペースNo.な-74
08/03/05 11:47:59
クラフトパンチがかわいすぎて買おうか買うまいか悩んでるよ…
話自体はそんな切抜きが似合うようなものじゃないんだが
表紙一回り小さくしてコーナーパンチ、遊び紙を見せるとか
考えてたら鼻血が出そうだ

303:スペースNo.な-74
08/03/05 12:57:47
>>302
絵本みたいな本作った時に、本文を片面コピー半分に折ってパンチ、間に紙挟んで全ページワンポイント見えるようにして、そこに判子でノンブルっていうの作ったww

質問なのですが、アキュシールドとメルトシート使ってる方いらっしゃっいますか?
アキュでコーティングした表紙を製本機にかけても大丈夫でしょうか?

304:コピー
08/03/05 23:12:51
A5の小説本(平綴じ)作ろうと思ってるんだけど、
A4に両面印刷して化粧断ちすればいいんだよね?
でも、ページ数が多くなったら断裁するとき、
中心部のページが外側のページよりも断裁される面積多くなってしまうけど、
こういう時はどうすればいいの?
A4じゃなくてB4ぐらいに出力して断裁した方がいいの?

305:スペースNo.な-74
08/03/05 23:15:51
>中心部のページが~
それ中綴じじゃない?
>>>
↑A4の紙をこういう風に折って作りたいの?
中綴じだとしたらそれは普通の事だから気にしなくていいよ。
そのまま化粧裁ちしていい。

306:スペースNo.な-74
08/03/06 06:16:45
>303
このスレ内で回答出てる。探せ。


まあアキュは良くも悪くもコーティングなので
再加熱しても固まるまでにずらさなきゃそうひどい事にはならないです。
試せ。

307:スペースNo.な-74
08/03/06 09:00:14
あれ?
A4を一回折ったらB6だっけ?

308:スペースNo.な-74
08/03/06 09:32:20
お前の頭はどうなっとるんだA5だよ

309:スペースNo.な-74
08/03/06 10:32:11
>>306
横レスになるがトン!
オレもやってみようと思ってた。
5月までに時間あるしやってみるわ

310:スペースNo.な-74
08/03/06 11:57:38
>>307
URLリンク(www.youart.co.jp)

311:スペースNo.な-74
08/03/06 13:11:21
>305、レス㌧
そうそう中綴じだった!
そう聞いて安心した。

312:スペースNo.な-74
08/03/06 18:09:11
>>308
そうだよね……折った回数だもんね。

でもさ、家のプリンタでA4横にA5縦で左右に分けて出したら
文庫サイズでプリントされたの。
だからAとB間違えたのかと……。

なんでだろう……。

313:スペースNo.な-74
08/03/06 19:31:45
文章がわかりにくくて状況がつかめないけど文庫はA6だよ。
A4の紙を四等分したような状態だとしたら見開きA5×2(A6×4)だからソフトとプリンタでダブって冊子印刷指定しちゃってるとかじゃないか?
わかんないけど。

314:スペースNo.な-74
08/03/06 20:54:15
URLリンク(www.yoshida-leaf.com)
もうスレで出たあとかな。
先日ハンズで見つけた、コピー部分に箔をする転写シート。
今から新作作ろうかな。
表紙の文字が箔押しなの、憧れなんだ…。



315:スペースNo.な-74
08/03/06 21:43:12
>314
>3

316:スペースNo.な-74
08/03/06 22:02:46
>>314
確かに>>3見ろなんだが、店頭販売している所を探していたので、トン。
伊東屋に無くてがっかりしてたんだが、ハンズはあるんだね。

317:コピ316
08/03/06 22:40:44
すまん。自分が>>30見ろだった。

318:スペースNo.な-74
08/03/07 00:24:42
コピー箔といえばオムニカラー復活してくれないかな
あの色数とサイズは今思えば神だった気がする

319:スペースNo.な-74
08/03/07 02:48:59
コピー箔、結構テクニックいるよなー
はじめて使ってみたけど、なかなか上手く箔が乗らずコピーの黒い部分がまだらに残って見れたもんじゃない…
50枚×2回やってようやくなんとなくコツがつかめてきた気がするけどw
表紙用の紙、多めに用意しておいてつくづくよかったと思ったよ。

320:スペースNo.な-74
08/03/07 10:59:12
既出かもしれないけど、
コピーのトナーに油が混ざったものだと
箔が定着しないから気をつけてな。

自分は新宿の金庫をよく使うんだが、
2年前くらいかな? トナーが変わったらしく、
箔が定着しなくて泣きそうだったよ

321:スペースNo.な-74
08/03/07 18:00:21
近所のファミマが両面になってた。
SDカードだかにデータ持ち込んで刷れるのって、120円プリントのみなのかな…

322:スペースNo.な-74
08/03/07 23:11:08
>320
あー場所わかったwやたらいかついコピー機のある場所でしょ。
でもその代わりあそこ、特殊紙に白黒で刷ってもトナー落ちなくなったよ。
レザックやきらびきやシャイナーやミラーコートみたいなやつはいけた。

323:スペースNo.な-74
08/03/07 23:55:23
>>321
URLリンク(www.family.co.jp)
ここに料金表とか載ってたよ
普通紙になら100円で刷れるみたい。

光沢紙に試しに印刷してきたら、家のプリンターとは比べ物に
ならないくらい綺麗に印刷できて感動した…!
オフ並みとはいかないかもしれないけどあれは使えそう。

324:スペースNo.な-74
08/03/08 07:39:52
A3で普通誌120円か。コピー本出力には使えないな残念
コピー本の版下はIJ顔黒でフォトマット紙に刷ればいいし

325:スペースNo.な-74
08/03/08 08:17:30
うちの近所のファミマも両面になってたんだけどイベント予定がないんだよね…
本番で使えないと哀しいからそのあいだに試してみるか

326:スペースNo.な-74
08/03/08 10:13:54
カラー120円なら、インクジェット専用厚紙にカラープリントするより安いんじゃないかな
漏れなら断然ありだ

327:スペースNo.な-74
08/03/08 10:23:56
セブンのネットプリントが容量2MBに拡大になったそうだ
URLリンク(www.fujixerox.co.jp)

これ、データ原稿の出力に使えないかな。
1ページずつプリントして原版にするの。
ページ数少ない本に限られるだろうけど…。

ネットプリントで出力って試してみた人いますか?

328:スペースNo.な-74
08/03/08 11:05:33
自分で試してみりゃいーじゃん

2MBになるのはいいけど回線速くなってんのかな
1Mでも3分くらい待たされた記憶が

329:300
08/03/08 11:12:23
PT6176が届いたので、簡単なレビュー

・でかい&重い
分かっていたが、やっぱりでかい。そして重い。
裁断機構の付いてる方に重量が集中しているので、持つのも一苦労。
キャスター付けた板の上に載せるとかした方がいい。
収納に関してだが、レバーの部分が取り外しできるので、それほど高さは必要ない。
ベッドの下に収納できたのでよかった。

・汚い
安い&中国製ということで、ある程度覚悟はしていたが……埃と油が結構付いてる。
最初、いきなり裁断したら本に油がついて凹んだ。
とりあえず、ティッシュかボロ布で拭くのがいい。
まあ、個体差があるかもしれない。

・裁断箇所が分かりにくい
下のマットにうっすらと切断跡があるので、それに合わせるしかない。
黒いテープを切断跡に沿って貼るとか、工夫が必要。
というか、自分はそうした。

以上、ネガティブな感想。

330:300
08/03/08 11:13:16
そして、ポジティブな感想としては

・切れる
そりゃもうザックリと切れる。
ちょうど昔のサンデー(430P、3cmほど)があったので、試し切り。
少し体重かけたら、ザックリと全部切れた。
切り口のズレは、
1mmほど。
その後、自分のコピー誌(48P、3mmほど)でやってみたが、ズレはほぼ無かった。
しっかりと紙を抑えれば、ほとんど目立たない。
圧痕がつくかと思ったが、そんな事はなかったぜ!
まあ、気になる人はゴムスポンジを貼るか、いらない本を間に挟めばいいかと。


ポジティブな感想はこれのみ。でも、これ以上何が必要だというのか。
やってるうちに楽しくなってきて、サンデーを短冊切りにしたけどしょうがないよね。


下げ忘れてすいませんorz


331:スペースNo.な-74
08/03/08 11:34:51
>サンデーを短冊切りにした
ワロタよ!いい買い物したな!おめ!

332:スペースNo.な-74
08/03/08 12:39:01
PC008、恐ろしい子!
半永久的にその切れ味が続くかどうかが心配だね
保管やお手入れが大変そうだ

333:スペースNo.な-74
08/03/08 14:57:17
その中国製を通販したところに聞いたら、替刃取り扱ってると返事が
来た人がいたから、まあだいじょうぶでは

334:スペースNo.な-74
08/03/08 19:38:46
サンデーざく切りすげえwww


335:業者
08/03/08 20:18:29
人権擁護法案反対コピペ

『皆さんの力を貸してください』
皆さんの知らない間に、『人権擁護法案』という危険な法案が国会を通過しそうになっています。
この法案が成立すると
・政治や宗教や社会問題への何気ない疑問
・外国人参政権への反対意見
・コミックマーケットに出す同人誌
・2ちゃんやmixi、ニコニコ動画等への書き込み
が人権侵害だと訴えられる可能性が大きく、日本人の自由な言論・表現が抑圧・弾圧されます。
もし人権委員会に差別と判断されたら令状なしで出頭や罰金を命じられたり、家宅捜索及び
物品押収されます。最悪の場合「氏名等を含む個人名の公表」される場合まであります。
この危険な法案が3月15日に再審議され結果次第では近日成立してしまう可能性があります!!

4分で見る人権擁護法案の危険性~廃案への戦火~
URLリンク(www.nicovideo.jp)
この動画を見て法案に反対される方は、人権擁護法案反対要請書の送付をお願いします。
期限は『3/10(月)』までです。メールで要請書を送付すれば今からでも十分間に合います。
どうか皆さんの力を貸してください、協力よろしくお願いします。

法案に反対される方は上記のコピペをできるだけ多くの場所へ貼り付けて下さい。
よろしくお願いしますm(__)m



336:スペースNo.な-74
08/03/08 22:23:56
A3光沢紙やってくれればいいのにファミマ

337:スペースNo.なー74
08/03/09 01:37:47
>>261。 遅レスですが、自分は試しました。かなり好評だった。
案外いい感じに表紙ができますよ。
自宅のインクジェットプリンタで印刷したカラー表紙を
これで手貼りラミカした。
ちょっと大きめにラミカ画面があるので、気をつけさえすれば
貼るのに失敗はしない。それを、トーンへらで裏からしっかりと
押さえれば無問題。ただし、後でちゃんとA5かB5の大きさに
四辺を切らないといけないので、ちょっと手間はかかる。
自分の場合はついでに「R.18」表記用のシールも自宅プリンタで
金のシールを作って貼り付けた。
サクル者の知人からは、半ば呆れられましたが…。

338:スペースNo.な-74
08/03/09 19:46:37
>>337
レポートありがとうございました!
思ったよりは貼るのも難しくないんですね。
今度試してみます。

339:スペースNo.な-74
08/03/10 16:52:25
一時期よく見たクラフトに墨印刷の表紙って、廃れて久しいのかな
少なくとも自ジャンルでは見たこと無いんだけど
家に未使用のクラフト紙がたくさんあるからHARU用のコピ本の表紙に使おうと思ってるんだけど
やっぱりカラー全盛期にあってこれは見映え的にどうなんだろうと躊躇してる。
最近クラフト+墨を試された方がいたら助言等お願いします!

340:スペースNo.な-74
08/03/10 18:21:14
転写シート(URLリンク(www.yoshida-leaf.com))ってクリアファイルでも使える?

341:スペースNo.な-74
08/03/10 18:34:24
クラフトにカラコピにすりゃいいじゃん

342:スペースNo.な-74
08/03/10 18:54:21
ミスプリント用紙がたくさんたまってきたので、
リサイクルメモ帳作るついでに
コプティック製本なるものにチャレンジしてみた。

針ぐさぐさ指に刺しちゃってヒリヒリしてるww
できあがりはちょっと変わって面白いんだけど、
ぶきっちょには辛かったorz

343:342
08/03/10 19:19:22
すまん。誤爆した。

344:スペースNo.な-74
08/03/10 19:30:17
>339
今でも普通にクラフト紙で本作ってるよー。
墨一色表紙にする時は黒部分を多めにするとメリハリつく。
あとクラフト使う時は本文用紙も全部クラフト紙にする。
遊び紙を入れる場合は濃い目の色のほうがデザイン的に狙いました感が出る。
時間に余裕がある時はコピー後にプリンタにかけて
タイトルとか背景模様とかを部分的に色刷りにしたりする。

345:スペースNo.な-74
08/03/10 19:45:44
>>339
そんな流行があったことを知らずに
単にクラフトが好きだというだけで
発行する同人誌の殆どがクラフト使用というサークルもいる
うちだ

346:スペースNo.な-74
08/03/10 21:42:18
ロナちゃん

347:スペースNo.な-74
08/03/10 23:55:10
>339
ノシ
この間の本、クラフトに墨一色にしたよ
ちょい懐古っぽい雰囲気を出したかったので
クラフト紙をセピア色に見立てて絵も合わせた
んで一部だけ(キャラのアクセサリの一部。ネクタイだけとか)を
赤のペンで塗って、なんちゃって2色

目立ちはしないが、他の紙色に墨よりは
自分は好きだけどな<クラフト


348:スペースNo.な-74
08/03/11 00:11:06
確かに、何年か前はクラフト多かった印象はある。
けど一時期あんまり見なくなった。
でもつい最近になって、またチラホラ見るようになったよ。

クラフトに赤一色刷りとかもいいよね。

349:スペースNo.な-74
08/03/11 00:15:54
クラフト×臙脂とか、クラフト×緑とか服屋の紙袋でもよく見るよね
クラフトが表紙でもいいじゃん

350:339
08/03/11 10:04:49
みんなありがとう!!
そもそもクラフトの在庫をいっぱい持ってる=クラフト大好き☆ミなんだ
ただ、近所にコンビニも無い辺境住まいなんで、頼れるのは最寄の商店にあるモノクロコピー機
だけと言う選択肢しか残されてなったんだ…

>>342みたいに手書きなんちゃって2色って面白そうかも!
みんなのアイデアを参考に、いろいろと遊んでみるよ!

351:スペースNo.な-74
08/03/12 00:36:10
金庫札幌店がなくなってたの今頃気付いた
(´・ω・`)……
(´;ω;`)ブワッ

352:スペースNo.な-74
08/03/12 01:14:18
>351
生㌔
あの周辺ではまだオフィス24とらしんばんがあるよ。

353:スペースNo.な-74
08/03/12 07:48:42
自分の本(プリンタ本)が奥に出品されていてそれに「オフ本」との記述があった…。
嬉しいような切ないような不思議な気分なんだぜ…

354:スペースNo.な-74
08/03/12 19:07:36
>>353
通販雑誌で該当がないから空欄にして出したら、やっぱりオフ本と表記された。

355:スペースNo.な-74
08/03/12 20:04:40
コピーだけど平綴じ(断裁もした)にしたらオフ本と間違われた。
書き手はともかく、買い専の人ってどのくらいコピーとかオフとか判別できるもんなんだろう。

356:スペースNo.な-74
08/03/12 22:32:54
裁断機だけに飽き足らず、とうとうラミネーターまで買ってしまった。
つか、近くの電気屋でアキュシールドが500円で売っていたのが悪いんだ、きっとそうだ。

さて、頑張って書くか……


357:スペースNo.な-74
08/03/13 07:18:26
500円安ッ!!裏山!!
自分は今日ちょうど600円のを注文したところだから余計裏山だ。
アキュシールドは皺が寄らないようにするのに結構コツがいるから頑張れ。


しかし、何かこないだ新規参入のジャンルの厭離で40部即日完売しちゃったから
オフに移行するべきかともちょっと考えたけどコスト考えたらへたれたww
アキュとかスプレーとか特殊紙とか書籍用紙とか使いまくっても1冊80円(A5プリンタ小説本)とかぐらいだからなぁ…
100部ぐらいまでは頑張ろうという気になったw

あとやっぱりプリンタとかで本を作るの楽しいわ…ざくざくギロチンで化粧断ちとか。

358:スペースNo.な-74
08/03/13 07:30:32
小説プリンタ本はコスト安いけど、翌日酷い筋肉痛に…

359:スペースNo.な-74
08/03/13 08:07:26
>>357
よければ、そのコツというものを教えてくれないか。
あとラミネーターも2ローラーと4ローラーがあるけど、どっちの方がいいんだろう?
もう注文したあとだけど、激しく気になってる。


360:スペースNo.な-74
08/03/13 08:21:32
357だが
>359
ラミネーターは自分は2本ローラーのしかもって無いからよくわからん。
4本ローラーのほうがいいっていうよね。

コツっちゅーか試行錯誤で気付いたこと
・使用紙は光沢紙はやめとけ。インクジェット紙がいいならマット紙で。>光沢紙は死ぬほど皺が寄る
・使用紙は厚手で腰があるほうがやりやすい
・キャリアシートは使わないほうがいい>これはラミネーターとかにもよるかも
・フィルムに挟んだときに皺が寄らないように気をつけて
・フィルムをラミネーターに突っ込むときは入れながら
軽くフィルムだけを引っ張って皺ができないようにすると成功しやすい

それでもまあ1割ぐらいは失敗したりもする。うん。
どうしようもなく失敗した表紙は裁断時の圧迫跡防止に使ってるよ。

でもアキュ好きなんだ…大変だけど。

そういや自分は製本機使って無いから捨ててるけど
アキュの台紙は製本機使うときのクッキングペーパー代わりに使えそうだと思う。

361:359
08/03/13 08:29:21
>>360
ありがとう!
全部実践して、綺麗な表紙をつくるよ!

クッキングペーパー代わりになるかも、ってのはいい情報だった。
これで、使いもしないクッキングペーパーを家族に突っ込まれる事は無くなる・・・

362:スペースNo.な-74
08/03/13 13:47:13
>>357
A5プリンタ本はコストかからんよなー
印刷の質はオフの方が当然勝ってるけどさ、それが理由で売れないって程印刷が汚いわけじゃないし

363:スペースNo.な-74
08/03/13 16:25:28
ちょっとお聞きしたいのですが、
平綴じしてみようと思うのですが、裁断機でページをそろえると真ん中のページだけ
切る量が多くなりますよね?

つまりは本文がはじに寄ってきてる様に見えると思うのですが、本文の印刷位置をページによって変えてるんですか?
気にせずに、本文の印刷位置はずれたままですか?

364:スペースNo.な-74
08/03/13 16:48:44
あれ?おかしいな…何かこの質問はつい最近見た気がしたぞ…

365:スペースNo.な-74
08/03/13 16:49:39
答えが出てなかった。
その方とは質問の意味が違うと思って、聞いてみました。

366:スペースNo.な-74
08/03/13 16:55:20
回答は出てると思うけど?
そしてこっちも質問したいがやりたいのは本当に平綴じなのか?
平綴じならちゃんと紙揃えれば真ん中のページだけが出るということはまず起きないのだが。

このスレのレスぐらいちゃんと見直して来い

367:スペースNo.な-74
08/03/13 17:16:39
304 名前:コピー[sage] 投稿日:2008/03/05(水) 23:12:51
A5の小説本(平綴じ)作ろうと思ってるんだけど、
A4に両面印刷して化粧断ちすればいいんだよね?
でも、ページ数が多くなったら断裁するとき、
中心部のページが外側のページよりも断裁される面積多くなってしまうけど、
こういう時はどうすればいいの?
A4じゃなくてB4ぐらいに出力して断裁した方がいいの?

305 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2008/03/05(水) 23:15:51
>中心部のページが~
それ中綴じじゃない?
>>>
↑A4の紙をこういう風に折って作りたいの?
中綴じだとしたらそれは普通の事だから気にしなくていいよ。
そのまま化粧裁ちしていい。




つまりはみんなは、字がページの外側に寄っているまま。
パラパラめくるとおかしいけど。

368:スペースNo.な-74
08/03/13 17:24:23
コピペまでして何言いたいのかがわからんw
やりたいのは平綴じと中綴じのどっちなんだww

本文がちょっとでもずれるの嫌なら平綴じにすればいいじゃない


369:スペースNo.な-74
08/03/13 17:30:20
お前が意味わかんない。
コピペしたの俺だけど、教えてやろうと思っただけじゃん。

なんかスレ的にいけないのか?

370:スペースNo.な-74
08/03/13 18:32:14
>>363
上から見た図ね

平綴じ
│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
│∧∧∧∧∧∧∧∧│
or
│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
││││││││││

中綴じ
    /\
   / ∧ \
  /  ∧  \
 /   ∧    \
/    ∧     \

どっちで綴じる予定?

371:スペースNo.な-74
08/03/13 19:29:12
正確に質問しないと求める答えは出ないのに、平綴じ、中綴じの
間違いも、その後ちゃんとした訂正は無かったからなあ。
ならこの問題はもういいのかと回答しようと思わなかったんだよな。
過去ログ読み返せばわかるだろうし。

個人的には、中綴じで、中心部のページは確かに化粧裁ちで
大きな面積が削れる感じがある。だから面付けするときに位置を
多少調整はしてる方だ。基本枠をいわゆる喉側寄りにずらして
配置するって感じ。その割合とかは作る本の、場合によるので
いちいち説明しない。やりたい人は試作すればいいだけだし。
でもこの面付けの位置調整も作り手個人の気持ちの問題で
他人にこの方法を薦めるまではしてない。裁ち切りで内容に
かかわるほど読みにくくないなら、しなくてもイイんジャマイカ。

372:スペースNo.な-74
08/03/13 19:29:46
自分はこう覚えた

アニメージュ>平綴じ
アニメディア>中綴じ

373:スペースNo.な-74
08/03/14 10:46:21
わかりづらいわw

374:スペースNo.な-74
08/03/14 11:11:00
少年サンデー>平綴じ
漫画サンデー>中綴じ

こうか

375:スペースNo.な-74
08/03/14 14:08:06
少年ジャンプ>平綴じ
ヤングジャンプ>中綴じ

こうとも

376:スペースNo.な-74
08/03/14 15:49:58
元々わかっていたのに混乱してきたわw

377:スペースNo.な-74
08/03/14 16:01:57
こうだろ

コミケカタログ>平綴じ
コミケプレス>中綴じ

378:スペースNo.な-74
08/03/14 16:02:56
のりで綴じてある>平綴じ
針で綴じてある>中綴じ

379:スペースNo.な-74
08/03/14 16:08:05
>>378
まて
それは必ずしもそうとは限らないのではないか

380:スペースNo.な-74
08/03/14 16:13:59
そうなんだけど
思い出すときに役立つというかね

381:スペースNo.な-74
08/03/14 16:28:44
針で綴じていれば平綴じっていうのは
袋とじの場合とかと紛らわしいかな、と思う。

382:スペースNo.な-74
08/03/14 16:30:00
381だが訂正
×針で綴じていれば平綴じっていうのは
○針で綴じていれば中綴じっていうのは

383:スペースNo.な-74
08/03/14 18:01:48
質問なので上げます。スレ違いだったらすみません。

色上質薄口が急遽必要になったので、明日購入したいのですが、
100枚程を都内ですぐに買える店はありますか?
竹/尾は土曜休みみたいです…



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch