08/02/20 21:14:34
>>649
白黒なら水色はでない
651:スペースNo.な-74
08/02/21 00:43:35
白黒ならって…
652:スペースNo.な-74
08/02/21 00:54:51
印刷所によって水色か黄色は出るとかあるな
黄色の場合赤が混じってると出るそうだ
蛍光イエローはトーンの指定に使っているのを見たことある
トレスペン入れ、トーン指定は裏から鉛筆でするようになったから
もう使わなくなったテクだけど
653:スペースNo.な-74
08/02/21 02:25:32
>>652
裏から……？
654:スペースNo.な-74
08/02/21 10:54:16
トレス台のっけると見えるじゃん
655:スペースNo.な-74
08/02/21 20:57:41
トレス台くれお（´・ω・`）…
656:スペースNo.な-74
08/02/21 21:04:14
そんなにトレス台が欲しかったら自作すればいいじゃん
657:スペースNo.な-74
08/02/21 21:12:42
トレス台の人保守乙ｗ
658:スペースNo.な-74
08/02/21 23:05:17
ＣＤのケースで作れるとか作れないとか
659:スペースNo.な-74
08/02/21 23:20:09
百均で自作できるらしいな
660:スペースNo.な-74
08/02/22 00:19:53
基本的にはインクと万年筆はそのメーカー毎で最適化されているものだから
セーラー万年筆使うならセーラーの極黒
プラチナだったらプラチナのカーボンインクがいいんじゃないかと思うんだ
ただ、極黒に対してカーボンはさらさらしすぎてる印象があったけど。
耐水性インク出してないメーカーは知らん
661:スペースNo.な-74
08/02/22 02:54:13
前に枠線の薄さを印刷所に指摘されてここのオススメでロットリングのペンを買った者なのですが
全然まともに線を引けないんです。
ゆっくり引くとガタガタになって早く引くとインクさえつきません。
何かコツとかありませんか？
ちなみに2mmのを買いました。
ちょっと太いので買い直そうかとも思うのですが値も張るし同じ引き味だったらちょっと…て感じなので何かアドバイスをください。お願いします。
662:スペースNo.な-74
08/02/22 03:25:19
真っ直ぐ立てて使う
普通のペンと同じ様に使うには慣れが必要
習字の筆を持つ感覚でやらんと
2㎜位じゃ厳しいぞ
ロットリングは細ければ細いほど扱いが難しい
663:スペースNo.な-74
08/02/22 03:28:09
あー、それと
慣れないうちに早く引こうとしても難しいだろうと思われる
製図用のペンだからな
慣れていても、普通のミリペンなんかよりはゆっくり引かんとかすれがちだ
その辺は練習してコツを掴むしかない
まあ、練習って程大げさなもんでもなく
暇な時に線引いて遊んでみりゃいいさ
664:スペースNo.な-74
08/02/22 04:04:17
てか2mmって、0.2mmの間違いじゃなくて、2mmなの？
ロットは細くても扱いが難しいけど、太すぎても難しいと思うよ
自分は相当使い慣れてるほうだけど、以前1.4mm買って見たら太すぎて扱いづらかった。
枠線だったら自分は0.8mmを使ってる。せいぜい1mmじゃないかなあ。
初心者が使いやすいのは0.3～0.5あたりかな。
背景をロットで書く場合は0.13を使う人が多いらしいが、
これは相当扱いに慣れてからじゃないと使いこなせないと思う。
もし買ったのが0.2でその状態なら、それはもう使い慣れるしかないかも。
665:スペースNo.な-74
08/02/22 04:22:53
2mmのロットリングなんてあるのか
ロットのインクはかなり粘性が低いから、そんな太さだと綺麗に引くのは
難しそうだな
666:スペースNo.な-74
08/02/22 05:35:59
ああ…0.2ミリの話してんだと思ってたｗ
太いっつーか、むしろ細いんじゃ…とか考えてたんだけど、2ミリのなんてあるんだなあ
そりゃ太いわｗ
私はラピットグラフタイプ使用で枠線は0.6ミリ
手描きの書き文字とか書くのに0.3と0.6とマッキーを使ってる
0.6の枠線はやや細めだと思う
通常は0.8かな？
前は0.2も使ってたけど、今はその辺シグノとかで済ませちゃってるからなあ
それより細いのも試してみた事があるけど
0.2より細くなると、とたんに扱いが難しく感じた
0.2も気を使う事は使うんだけど、全然違う感覚だった（値段も変わるしねｗ）
イソグラフは使った事ない
667:スペースNo.な-74
08/02/22 13:46:13
ロットリングのイソグラフ愛用
絵柄複数つかっているが絵柄によって2mmとか1.4mmとか使うことがある
太めのロットリングは線がぼろぼろになりがち。素早くかくと特に顕著
自分は、定規使って太めのロットリングで線を引くときは
ロットリングを往復っつーか二度引きさせている
フリーハンドの時は、基本あとで0.2のロットリングで線を縁取りしてる
枠線の太さは、絵柄にもよるけれど0.6mm～1.0mmくらいのほうがいいかと
イソグラフは、詰まったときとインク詰め直す段階で
ペン先洗った方がいい
洗うときは分解するのが一番だけど、素人には分解はお勧めできない
自分は0.1とか0.13だと分解しちゃったら戻せない(0.2はギリギリ戻せる)
668:スペースNo.な-74
08/02/22 13:50:03
追加
自分はロットリングで線を書く前に
ロットリングをペン先と尻の方向に振るクセがある
インクの出がよくなるのだ。
振ったとき音がしない場合は、そのロットリングは詰まってる
669:スペースNo.な-74
08/02/22 16:10:14
2mmで漆黒のつるつる線引きたかったら烏口だべー
でもロットリングより高いね
670:スペースNo.な-74
08/02/22 16:26:50
>>661です。
皆さん回答ありがとうございます。
2.0と書いてありますので2mmかと思います(枠線にしてもとても太いです)
元々名前ペンで引くぐらい太枠の作風だったので適当に一番太いのを選んでしまいました。
ラピットグラフやイソグラフはよく分からないのですが太さは0.8周辺が初心者向けなんですね。
ちなみに私のロットリングは振っても特に音がしません。勉強代だったと思って廃棄する事にします。
値段は本体のみで3000円ぐらいだったのですが善し悪しがよく分かりませんでした。
671:スペースNo.な-74
08/02/22 16:29:56
>>669さん
情報ありがとうございます。
烏口、というのは名前的に万年筆のようなものでしょうか？
自分で書いてみて2mmはちょっと太すぎたのでもしそれ以下の細さがあれば試してみたいと思います。
672:スペースNo.な-74
08/02/22 16:34:07
>>637です。
>>646
情報ありがとう！
やっぱりペンのタッチを生かすよりも、正確な線を引くのに向いてるんですね。
ペンの形状からしても、細めのかぶらペンって感じなのかな？
ロットリングは以前使ってたけど、フリーハンドでガンガン書くのには
向いてないからほとんど使えず、かといってハイテックは乾かないし
ドローイングペンは入りが滲むし…で万年筆の使用を考えました。
次の原稿のために購入する決意ができました。ありがとう。
>>660
まさしく長いこと懸念してることなんですが、極黒の強さと耐水性、にじみにくさの
評判が高いことや、実際にプラチナに極黒を入れて問題があったという記事が
見当たらなかったことから、この組み合わせを考えています。
普段使い(非耐水)してるものは純正の組み合わせばかりなんですけどね…。
673:スペースNo.な-74
08/02/22 16:45:53
>>671
ラピッドグラフとイソグラフはインク補充方式が違う
カラスグチは二枚の金属片の間にインク入れて、その隙間の幅を変えて太さ調節ができる
どのペンよりきれいな線が引けるけど、ペンよりちょっと手間
674:スペースNo.な-74
08/02/22 17:08:16
使い古しのペン先のさきっぽをハサミでちょんとやれば
烏口の変わりになる
角がシャープなワク線はペン入れの時も気が引き締まるね
675:スペースNo.な-74
08/02/22 18:09:52
>>673
烏口、インクつぼに突っ込んで、ティッシュで外側をちょちょいと拭いて
がんがん線引いてる。
なれると、直線引くのは烏口が一番楽なんだよなあ。
676:スペースNo.な-74
08/02/22 20:48:04
>661
ロットもったいねえー！！すてんな！
詰まったら、洗浄すればいいだけで
2mmだったら芯折ることもなかろうから調べてやってみそ。
寝かしておいて、5年後でも使える物だ。
捨てるなよ…………誰かががんばって作ったもんだぞ。
バザースレに流すのもアリ。
677:スペースNo.な-74
08/02/23 02:53:56
そうだそうだ、捨てるのはあまりに勿体無い
バザースレかヤフオクにでもだしてみたらいいんじゃないか
678:スペースNo.な-74
08/02/23 03:26:29
簡単枠線引きアイテム作ってみた。
目標はカリグラフィーペン。なので、既成のカリグラフィーペンが好みの太さならそれが一番ｗ
材料：使い古したスクールペン、同じく丸ペン以外のペン先、ペン軸
まずスクールペン(以外でも固いペン)の先をハサミやニッパーで好みの太さに切る。
オイルストーンとか糸きりとかで先を整えておく。
これをペン軸に刺すだけでいいけど、インク持ちが悪いのでリザーバーを取り付ける↓
もう一本のペン先を、切ったペン先の２～３ミリ引っ込んだところに重ねる。
当然ペン軸が邪魔になって２本のペン先の間に隙間ができる。ここにインクが溜まる。
この隙間のペン軸ギリギリのところに練り消しでも詰めて２本を接着。以上。
線のきれいさと線幅の変えやすさでは圧倒的に烏口の方がいいけど、
烏口持ってないヒマな方は試してみてくださいｗ
もともとは普通のペン入れ用にリザーバー考えたんだけど、そうすると２本目のペン先が
長すぎて邪魔なのに、手近にニッパー無くて放置。でもずっと前に出てた空き缶方式みたいに
その辺にあるものでなんとでもなりそうだね。
それにしても練り消しは便利だ。今はインクつぼ(スプレーの蓋)の下に貼り付けてる。
以前すこーんと叩いちゃって真っ青になったけど、練り消しのお陰でちゃんとくっついてた。
ありがたや練り消し様様。
679:スペースNo.な-74
08/02/23 07:16:39
うちのスクール用のペン軸は
自動的に2本さしになるな
一度無理矢理嵌めたまま使って放置していたら
ガッチガチに固まって抜けやしねー
しかし安定感が抜群にいいｗ
680:スペースNo.な-74
08/02/23 12:42:18
くれよトレス台（´・ω・`）
681:スペースNo.な-74
08/02/23 12:46:35
穴アナ掘らせてくれるならいいよ
682:スペースNo.な-74
08/02/23 14:24:52
烏口は黒々しい線が引けるのは良いのだが、
枠の縦横線の重なりが綺麗におさまらなくて、技術が要ると思った。
線の太さを変えないように引くと、はみ出してしまい、
きっちり角で止めようとすると、線の最後がやや細くなってしまったり。
練習不足もあるけど、自分には難しかったなぁ。
枠線に何を使うか迷ってるので、いろんな意見あって参考になるなー
683:スペースNo.な-74
08/02/23 20:57:29
後から修正すればいいだけ
684:あきらこ、７さい
08/02/24 07:07:15
くれたけのふでぺんがね、インクがきれてたからスポイドみたいに
ぼくじゅーすってみたらほじゅーできちゃった。
ふつーにつかえるけど、これっていいのかな？
あとねLのえーがみにいったけど、ラストの○○（けいしょうりゃく）は、がっかりしちゃった。
わかるおにいちゃんいる？
685:スペースNo.な-74
08/02/24 08:11:23
親が泣くよ
686:スペースNo.な-74
08/02/24 08:56:59
いや死んじゃうね
687:スペースNo.な-74
08/02/24 09:34:06
いい加減夢見てないで就職しろ
688:スペースNo.な-74
08/02/24 09:52:51
は？
689:あきらこ、７さい
08/02/24 10:08:24
ひっひっ
690:あきらこ、７さい
08/02/24 10:09:08
ふー
691:スペースNo.な-74
08/02/24 21:21:11
トレス台自作する方法思いついたよ
100円ショップで
下敷きかう
ライト買う
台用にケースを買う
電池買う
わずか400円でできる
692:スペースNo.な-74
08/02/24 21:34:28
さあ！やってみよう！
693:あきらこ、７さい
08/02/24 22:04:51
あきらこはね、アクリルばんでとれすしてるよ。
ペンキとかレンガとかネジとかがいっぱいうっているおみせ（ホームセンターっていうのかな？）で
たしか3000えんくらいだったとおもう。
おっきくてかたいからけっこうつかいやすいよ。
694:スペースNo.な-74
08/02/24 22:09:26
>>693
アクリル板の下にライト置いてるのか？
それも自作？つーかお父さんに作ってもらったのか
695:あきらこ、７さい
08/02/24 22:27:33
>>694
いいえ、けふぃあです。
696:あきらこ、７さい
08/02/24 23:03:21
なんかでんきゅーねじこめば、でんきながしてあかりつけれるのが
いえにあったから、ライトはそれつかってるよ。
あとね、695のあきらこはニセモノだからね。
697:694
08/02/24 23:06:09
>>696
そうかありがとう
今使ってるやつが使いづらいから俺も自分の姿勢にあったやつ作ってみよう
698:あきらこ、７さい
08/02/25 00:17:26
あとね、いちおうほそく
ネオボールとかのでんきゅーはあっつくなってアクリルばんゆがんじゃうから、あんまりちかづけないようにきをつけてね。
それとね、アクリルばんは3000えんくらいだったとおもうっていったけど
もっとやすかったきもするんだ。ぜんぜんちがうねだんでもおこらないでね。
699:あきらこ、７さい
08/02/25 00:27:51
あとね、あきらこ
おにいちゃんたちのおっきくてかたいおちんちんみたいな。
たくさんみせてくれたらあきらこもいいものみせてあげるよ。
700:スペースNo.な-74
08/02/25 01:19:10
>>699
帰れ
701:あきらこ、７さい
08/02/25 07:57:58
699のあきらこはニセモノだからね！
おにいちゃんにはわかるよね？
ねっ？
702:スペースNo.な-74
08/02/25 08:33:59
いいからクソコテはうせろ
703:スペースNo.な-74
08/02/25 10:15:48
変な流れ豚切って質問。
初めて印刷所使って本作ったんだけど
そのサービスで付いて来た原稿がツゥルツゥルでめっちゃ描きやすいんだ
曳航なのだが誰か市販で同じ材質のもの知ってる人いる？
今までマクソソ使ってたのだがこっちに鞍替えしようかと思って。
シャーペンの滑りが良くて驚いた。
704:スペースNo.な-74
08/02/25 17:41:21
トゥルトゥルならアップル原稿用紙とか
上質紙じゃなくてケント紙原稿用紙かな
メモリつきのやつあったはず
705:スペースNo.な-74
08/02/25 19:54:26
一度その印刷所のHPの商品案内の販売物リストを見ることをお勧めする
って書けって7歳児から命令されたい
706:スペースNo.な-74
08/02/25 19:58:51
本人乙
707:スペースNo.な-74
08/02/26 00:08:11
>703
曳航のおまけって枠線が黄色いやつ？
あれって質はいまいちだったような
別のなのかな
708:スペースNo.な-74
08/02/26 00:10:58
痲。ﾝ、ヘﾎﾎ
709:あきらこ、７さい
08/02/26 00:20:57
みんな、あきらこのことすきになればいいとおもうよ。
そっちのほうがみんなしあわせだよ？
あのね、おにいちゃん。
わるぐちも、やさしいことばも、それはぜんぶぜんぶじぶんにはねかえってくるんだよ。
すさんだこころじゃ、けんぜんなマンガはかけないよ？
マンガにいちばんひつようなのは、きっとあいだとおもうよ。
710:スペースNo.な-74
08/02/26 01:34:23
アクリル板１００均にもあるがな(´・ω・`)
トレス台を１００均グッズで作ってる人の話は聞いたし、
ぶっ壊れたスキャナなども転用して使えるらしい。
ガラステーブルと普通の蛍光灯の組み合わせがお手軽かな。
711:スペースNo.な-74
08/02/26 01:41:27
>709
オッサン、気持ち悪いです
712:あきらこ
08/02/26 01:48:08
あきらこ、オッサンじゃないよ
713:スペースNo.な-74
08/02/26 01:52:14
漢字覚えてから来て
714:スペースNo.な-74
08/02/26 02:27:43
少なくともウザイやキモち悪いという奴より
このスレの趣旨には沿った話をしてる
擁護したから掘らせてください
715:スペースNo.な-74
08/02/26 02:34:05
マンガだって絵柄がキモかったら読まねえだろ？
716:スペースNo.な-74
08/02/26 02:38:28
そうとは限らない現実
717:スペースNo.な-74
08/02/26 02:43:01
擁護必死だなw
718:あきらこ
08/02/26 02:43:33
》714のおにいちゃん
よーごしてくれてありがとう☆
でもね、あきらこ、さいごなにいっているかよくわかんないんだけど？
あきらこを、くっさくしたいの？
719:703
08/02/26 03:08:42
いろんなレス㌧
販売物見てみたけど「同人用原稿」としか書いてなかったんだ
707の言うように枠線が黄色いやつ
枠線が黄色だから見難くて、同じ材質の目盛ついてるのを聞きたかった。
そうかこれがケント紙なのか。そして曳航の質はいまいちなのか
だったら奮発して高めのケント紙買ったらもっと素敵な描き味になるのかな？
720:スペースNo.な-74
08/02/26 05:14:35
亜ああ
721:スペースNo.な-74
08/02/26 11:00:29
内容だけはスレに沿ってる分、無視できない奴がいるのが性質悪い
面白いと思ってやってるならセンスも悪いことこのうえない
他人が読んで苦痛な文章を書いてる奴が他人を諭そうとするとか片腹痛い
この際なりきるなとは言わんからせめてちゃんと漢字入れろよ
絵柄がキモくても読む漫画はあるけど、作者が面白いと独りよがりで思い込んでいるつまらん漫画は読まないよ
722:スペースNo.な-74
08/02/26 17:47:14
>>709
お前がどんな人間か知らないんだから
いくら金言箴言じみたことを吐こうとも無意味で無価値
なりきりでレスするのは構わないと思うけどある程度空気を読むことは必要
リアル7歳児でもそろそろ身につく時期なんでは
723:スペースNo.な-74
08/02/26 17:48:48
さくっとNG設定で無問題
724:スペースNo.な-74
08/02/26 18:36:09
>>709
お兄ちゃんはあきらこちゃんのこと好きだよ(＾＾)
725:スペースNo.な-74
08/02/26 18:42:33
あきらこが答えるスレ
でも作れや
726:スペースNo.な-74
08/02/26 20:40:02
かんじをつかえば
キャラがくずれるとおもっているやもしれん
727:スペースNo.な-74
08/02/26 20:42:24
なんで上げてんだよ本人かよだせえ
728:スペースNo.な-74
08/02/26 21:31:57
内容がそってればキャラなんかどうでもいい
匿名掲示板で何を期待してるんだ
729:スペースNo.な-74
08/02/27 00:18:45
＿＿
／ヽ /＼ ｷﾘｯ
／ （ー －）＼
（ (_人_) ） 内容がそってればキャラなんかどうでもいい
ﾉ `-' ヽ 匿名掲示板で何を期待してるんだ
（＿つ ＿つ
＿＿
／ノ ヽ＼
／ （● ●）＼ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ oﾟ(_人_)ﾟo ）
ﾉ/) )) ｌr-ｌ /) )) ﾊﾞﾝ!!
（＿つ ))`-' ＿ つ )) ﾊﾞﾝ!!
730:スペースNo.な-74
08/02/27 00:28:01
ん？あきらこより子供がいるようだな
731:スペースNo.な-74
08/02/27 00:33:30
あきらこの方がマシだな。
732:スペースNo.な-74
08/02/27 01:07:36
いやぜんぜんマシじゃないから
733:スペースNo.な-74
08/02/27 02:43:37
なんだこの流れ
最近おかしいぞこのスレ・・・
734:スペースNo.な-74
08/02/27 02:48:58
だって春休みなんだもん！
735:スペースNo.な-74
08/02/27 04:03:34
ウザイ奴は無視すればいいだろ
相手にするとレスがつく
無視がベスト
736:スペースNo.な-74
08/02/27 20:47:58
ちょ「あきらこスレ」たってるじゃないかw
737:スペースNo.な-74
08/02/27 20:53:13
なんでだよwwww
738:スペースNo.な-74
08/02/28 01:56:21
めでたしめでたし
じゃまいか
739:あきら子、七さい
08/02/28 07:49:27
あきら子、スレ立てたおぼえないんだけど………
ねぇおにいちゃん、あきら子どうすればいいのかな？
あのスレ立てたあきらこさんは、あきら子じゃないからあきら子はかんけいないのかな？
それにね、なんかヘンなこといっててちょっとこわいんだ……
740:スペースNo.な-74
08/02/28 08:26:38
トリップつけろや
741:スペースNo.な-74
08/02/28 08:31:16
あきら子上げないでくれ
742:スペースNo.な-74
08/02/28 09:53:43
いつから こ 漢字にしたんだよ
ホンモノもうぜえがニセモノはさらにうぜえな
743:スペースNo.な-74
08/02/28 10:04:46
君たちなんでスルーできないの？
744:スペースNo.な-74
08/02/28 10:29:01
そんなの出来たためしないじゃん
745:スペースNo.な-74
08/02/28 11:20:44
ハイテックとかのゲルインクボールペン
縦置きと横置き、どっちがいいのか？
746:スペースNo.な-74
08/02/28 13:12:26
>>745
縦
747:スペースNo.な-74
08/02/28 13:42:22
>>745
横
748:スペースNo.な-74
08/02/28 13:59:00
斜めか！？斜めだな！
749:スペースNo.な-74
08/02/28 16:35:30
無重力状態で
750:スペースNo.な-74
08/02/28 17:38:42
むしろ冷蔵庫で
751:スペースNo.な-74
08/02/28 19:15:16
ゲルインクボールペンは
保管時にペン先を上に向けなければ
大丈夫ってきがする
752:スペースNo.な-74
08/02/28 19:29:39
販売時は上向きになってるじゃん
753:スペースNo.な-74
08/02/28 21:33:24
縦置きするとやばいのはコピック
フタ開けたらインク垂れたことがあったわ
ハイテックとかは気にしなくて大丈夫っぽい。
ロットリングはどうなんだろ
754:スペースNo.な-74
08/02/28 21:43:11
ロットリング買った文房具屋は横置きだった
使い捨てのはどーでもいいから縦置き
755:スペースNo.な-74
08/02/28 21:51:13
コピックを立てて置くときは太い方を下にしておくと垂れにくいらしい
長期保存の場合は横置きにするようにと公式かどっかに書いてあった
756:スペースNo.な-74
08/02/29 04:10:11
コピックは揃え易いという事と
揃えるとオサレ感がするという事意外に利点を挙げれないなあ
757:スペースNo.な-74
08/02/29 06:32:44
水彩と比べたら片づけが段違いにラクってことなら利点として挙げられる
・・・しかしコピックって本当、飽きると一切使わなくなる
758:スペースNo.な-74
08/02/29 06:43:49
ネオコピ使い切る前に飽きたよ。
759:スペースNo.な-74
08/02/29 08:23:01
飽きない方法ないかな
塗り絵だけでももっとこー楽しい塗り絵とか
760:スペースNo.な-74
08/02/29 09:57:02
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa-cineplex.co.jp)
おすすめ
761:スペースNo.な-74
08/02/29 14:41:19
ハイテックは呪いがかからないように先を下にして保存してる。
762:あきら子
08/02/29 16:39:35
ねぇ、おにいちゃん。
29だい目の大とーりょーがウォーレンＧハーディングだってしってた？
おぼえといてね。
さいばんできかれるかも？
763:スペースNo.な-74
08/02/29 19:23:20
以前ここで日本字ペン先を勧めてくれた人ありがとう。
魔法使いの杖みたいに上下左右くるくると描けるんだね！
線が細くて全体に硬質なんで、にじまない極細ミリペンみたいだ。
背景描きにすごい重宝しそう。
ただ、自分が買ったのはゼブラのなんだけど
うちに帰ってネット検索したら、もしかしてもう製造中止…？
数年前に退職したという神技師さんの作だから書き味がいいんだろうか？
764:スペースNo.な-74
08/02/29 20:11:00
それ日本字ペンじゃないｗ
日本字ペンはタチカワと日光からしかでてないよ。
ゼブラの買ったのなら形が似ているカブラペン
（シュタインペンとかさじペンとかスプーンペンともいう）じゃね？
765:スペースNo.な-74
08/02/29 20:38:02
>>764
箱に書いてあったのは「日文ペン」と言う名前だった。
もちろんカブラとは違う。タチカワと日光もそばにあって形は全く同じだったけど
自分がゼブラ信者だったのでゼブラを買ってきて
うちに帰ってネットで見て首を傾げたと言うわけ。
箱が昭和初期のマッチ箱みたいなデザインの紙箱だったから
多分相当前に製造中止になったんだと思う。
766:スペースNo.な-74
08/02/29 21:01:23
そうか。相当前はあったんだな…。ゼブラの日本字ペン。
ちなみに日本字ペンは日光のほうが柔らかくて、
タチカワのほうが硬いから、新しく買うときの参考にしてくれ。
767:スペースNo.な-74
08/02/29 22:58:07
自分もここ見て日本字ペン使った
すっかり虜だありがとう
自分はタチカワより日光の方が硬く感じてタチカワの方が使いやすかったんだが
日光の方がやわらかいの？
768:スペースNo.な-74
08/03/01 04:31:51
日光の日本字のほうが太い線が引ける印象がある
769:スペースNo.な-74
08/03/01 07:40:00
》762
アイアムサム？
770:スペースNo.な-74
08/03/01 15:08:58
tooでナイロン毛のｺﾐｯｸ用面相筆買ったんだけど予想外にいいな
筆って天然素材のがいいに決まってる！って思ってたし
安いのよりちょっと高目（といっても1000円程度だけど）のを
選ぶようにしてたのだけど
350円くらいのナイロンが全てを凌駕してしまった
安くてもこんな良い物があるのか
って思えた時って幸せだよな
771:スペースNo.な-74
08/03/01 16:12:41
ペン先の交換時期についてご意見を聞かせて下さい。
丸ペン（ゼブラの）使っています。
ある程度使っていると線が太ってくるので交換するのですが、
変えたら変えたで
描きにくい・線が太めな気がする・線が固いなど違和感があって
変えるべきか変えないべきか毎度悩んでしまいます。
また同じメーカーの同じペン先なのに最初の描き味や太さが違う気がしてペン先をよーく見るとちょっと先が開いてるものがあったりなかったり…
これって誤差なんでしょうか？
772:スペースNo.な-74
08/03/01 16:24:15
ゼブラ丸ペン質が落ちてハズレ割合が多くなった気がする。
当たりのはかなりもつけどハズレだとすぐ替えないとダメな感じ。
773:スペースNo.な-74
08/03/01 18:38:59
…（´・ω・`）トレス台ちょうだい
774:スペースNo.な-74
08/03/01 21:03:25
十年前くらいまでは腕のいい職人がいて質もよかったんだけどね。
自分は嫌気がさして、ゼブラから日光・タチカワに乗り換えた。
それでもハズレの時は1コマも描けない。
775:スペースNo.な-74
08/03/02 02:19:28
Gだけじゃなく丸も駄目になったのか
なんてこった
776:スペースNo.な-74
08/03/02 15:19:39
なん…だと…？
777:スペースNo.な-74
08/03/02 17:26:56
10年以上、日光を愛用していてなにげにゼブラの丸を買ってみた。先月のことだ。
ゼブラは初めて。
線が太くてびっくりした。おろしたてのGより太い。
集中線で力込めて描いたとき、開いたペン先が元に戻らないように感じる。
そして、すぐダメになる。
>>774のレス読んで納得したよ。
ゼブラの丸、ものすごい値上がりするのにこれではね…
>>770
ナイロン筆いいよね。
私もイタチ毛とか大好きだけどナイロン筆も使う。
ただ、ナイロンは摩擦に弱いのか、穂先が縮れてくるのがちょっとイヤ～ンw
778:あきら子
08/03/02 18:03:49
あきら子の学校のちかくの文ぼーぐやさんは
なぜかいつも日光のＧペンとタチカワの丸ペンがうりきれてるよ。（ゼブラはおいてないみたい）
あきら子ね、なんかカッコイイからゼブラだけだったけど、いろいろためしてみてビックリしたよ。
779:スペースNo.な-74
08/03/02 18:47:04
自分もゼブラに迷ってたんだ。
ここ数年ゼブラ丸を愛用して浮気せずに妄信していたが、ついに路線変更だな…
残ってるやつ使いながら他社の丸も試してみよう…
780:スペースNo.な-74
08/03/02 21:12:57
個人的にタチカワGの繊細さが最強！
だけど画面全体で見て見栄えするようにあえて荒々しいゼブラGを併用
781:スペースNo.な-74
08/03/03 01:05:01
白っぽいゼブラ丸ペンAは極細で、
黒っぽいゼブラ丸ペンEはGペンのような線がひけたけど、
どっちの質が落ちたたの？
782:スペースNo.な-74
08/03/03 01:05:34
なんだかんだ言ってＧペンが一番応用きくな
783:スペースNo.な-74
08/03/03 04:16:50
>780
自分もタチカワG愛用中
多少手首使って描いても綺麗に線引けたりする気がする
髪の毛とか描きやすいのがすごく嬉しい
が、自分も太い所とかは他メーカーG使ったりするなぁ
タチカワG、1月のｲﾝﾃの画材売り場で買おうかと思ったらなかった
ペン先はゼブラと日光しかなかった
前はタチカワも各種あったと思ったんだけど
地元の画材屋さん行ったら、5本入りのビニールパックになってるやつしかなかった
ゼブラと日光はケース入りの売ってるのに
まぁ今はあるからいいんだけど
売れてないからと、どの店からも姿を消したらどうしようと不安になった
やっぱ需要少ないのかな
784:スペースNo.な-74
08/03/04 10:11:39
質問です
本で模写するときに見たいページを開いたまま保持する
イーゼルみたいな便利なものってありますかね？
ルーミス買ったんですけどすごく模写しづらくて…
785:スペースNo.な-74
08/03/04 10:20:16
ブックスダントでぐぐると幸せになれるかもしれない
786:スペースNo.な-74
08/03/04 10:28:34
>>785
おお！即レスサンクスです！
まさにこれです！
参考までに皆さんはどういったのをお使いで？
787:スペースNo.な-74
08/03/04 12:24:37
ブックスタンドで検索して、まともに使えそうなのって一個しか出てこなくね？
788:スペースNo.な-74
08/03/04 13:32:29
ELECOMのやつ
789:スペースNo.な-74
08/03/04 14:56:19
確かにエレコムのやつ以外は作りがしょぼかったり
使いにくそうだったりしますね
エレコムのにしようと思います
みなさん質問に答えていただきありがとうございました
790:スペースNo.な-74
08/03/05 02:56:35
だけどステッドラーにはかなわない
791:スペースNo.な-74
08/03/05 11:52:16
河下水希氏の使用してるペン先ってスプーンペンあたりなの？
ああいう線描きたい
792:スペースNo.な-74
08/03/05 12:29:38
丸じゃないかな
川下も小幡も
793:スペースNo.な-74
08/03/05 15:02:50
アップル原稿って描き味どんな感じ？
794:スペースNo.な-74
08/03/05 16:27:46
サイコーです
795:スペースNo.な-74
08/03/05 18:45:47
だけどステッドラーにはかなわない
796:スペースNo.な-74
08/03/05 22:21:10
最高なら店頭で売ってないものかね
797:スペースNo.な-74
08/03/06 14:08:26
お前ら漫画とか書くのにペンが一種しか使えなかったら何使う？
798:スペースNo.な-74
08/03/06 14:25:10
かぶらペン
799:スペースNo.な-74
08/03/06 14:57:33
日本字
800:スペースNo.な-74
08/03/06 14:59:37
その質問に何の意味があるのか教えてくれ
801:あきら子
08/03/06 16:59:33
あきら子は、タチカワの日本字ペン。
あきら子はね、いっしゅるいしかつかわないのがカッコイイっておもってるから、あんまりつかわないんだ。
でもね、タチカワの日本字ペンって、あんまりふといせんひきにくいよね。
もうちょっと、やわらかくできればかんぺきなんだけどなぁ（おにいちゃん、なんかうらわざとかある？）
あとね、ほそいせんっていんえーをきょーちょーしたタッチにはえると思うんだけど、どうかなあ？
（さいきん、そういうタッチの人、多いきがする）
802:スペースNo.な-74
08/03/06 18:58:25
だけどステッドラーにはかなわない
803:スペースNo.な-74
08/03/06 19:00:11
ステッドラーって付けペンあったっけ？
804:スペースNo.な-74
08/03/06 21:31:17
スプーンでどうやって背景細かく描くんだよ
一種類のみと言われたらGペン以外ねーだろ
805:スペースNo.な-74
08/03/06 22:02:04
スプーンは裏返して描くと
かなり細いよ
806:スペースNo.な-74
08/03/06 22:13:47
自分ずっと丸しか使ってないし
807:スペースNo.な-74
08/03/06 23:13:57
丸かスクール
808:スペースNo.な-74
08/03/06 23:23:45
ゼブラ丸、使ってるうちに太るから極細～極太までいける
最近質落ちたと聞いて心配
809:スペースNo.な-74
08/03/06 23:49:14
コピックを塗っても薄くならないペンありませんか？せっかくペン入れしたのにコピックで色塗ったら描いた線が薄くなってしまい困ってます＞＜
ちなみにマルチライナー使ってます
810:スペースNo.な-74
08/03/07 00:05:18
コピック使うときは耐水性のペンより水性で描いたほうがいいよ
開明墨汁とか
811:スペースNo.な-74
08/03/07 04:07:00
つかコピー取れ
812:スペースNo.な-74
08/03/07 12:39:22
今までスクール信者だったがＧペン使い始めて戻れなくなった
線の強弱が色っぽい。最高
813:スペースNo.な-74
08/03/07 17:25:31
>>812
>線の強弱が色っぽい。最高
うんうん、私も強弱のある線が大好きだ。一本の線に表情やリズムが生まれるよね。
814:スペースNo.な-74
08/03/09 18:15:40
>>812
ペンの醍醐味って強弱にあると思う。
やわらかいゼブラGで強弱をつけて輪郭を書いている。
815:あきら子
08/03/09 18:36:51
ねぇ、おにいちゃんあきら子すごい発見しちゃったかもしんない。
ペン先の上とか下のとこをね、つくえとかにおしつけて
ペン先をとじたりひらいたりするとやわらかくなるよ。
おにいちゃん、これしってた？あきら子でもおもいついたくらいだから、ひょっとしたらゆうめいなのかな？
816:スペースNo.な-74
08/03/09 19:22:40
知らなかったけど、やわらかいと書きにくいからやりません
817:スペースNo.な-74
08/03/09 19:39:56
アップル本ケントすげええええEEEE
なんかもうすごいとしか言いようがない
これしか使う気ないわ
818:あきら子
08/03/09 20:30:00
どうすごいの？
アイシーとくらべて、どんなかんじ？
819:スペースNo.な-74
08/03/09 21:51:34
ステッドラーにはかなわない
820:スペースNo.な-74
08/03/09 22:22:32
今アイシーの原稿用紙に描いてるんだけど、突然
紙質が裏表逆になった、っていうか裏側にガイドが印刷されてる
ような気がするんだコレ。妙に線がささくれる気がするし・・・
でも、紙の裏表なんて目で見てもわからないんだ。
誰かこういう経験した事ある人いませんか？？
821:スペースNo.な-74
08/03/09 23:05:29
新人くんのミスか？
822:スペースNo.な-74
08/03/09 23:44:21
紙の裏表の見分け方はあるんだが説明がしづらい。
紙は表から刃を入れてカットするから、裏側の裁断面の角部分が毛羽立ってるほうが裏。
薄っぺらい紙だと見分け付かないけど
原稿用紙くらいなら見分け付くと思う。
この説明で解るかな。
823:スペースNo.な-74
08/03/09 23:57:50
カットした部分の紙が刃に押されてるから、表はめり込んでる感じになりそうだが
たとえるとケーキとか切るときに、表面だけ包丁がめり込んでスポンジがしぼむ感じ。
だから裏にすると、表とは逆に切り口が若干盛り上がってる感じがする。指先で触れればわかる。
自分はそれで見分けてるが
切る行程で裏にして切ってるなら、この見分け方は意味ないけど
824:スペースNo.な-74
08/03/10 00:08:18
確かに原稿用紙は｢印刷物｣だから、印刷機にセットした段階で裏だったら
裏のまま裁断する…っていう工程になっちゃうかもしれないね。
試しに裏に同じように線引いてみて、そっちの方が滑らかだったら
裏かもしれない。ガイド無いと面倒だろうからほかの用途に回しちゃうとか？
上質紙なんかじゃあまり紙の裏表気にならないかと思ってたけど、
分かる人には分かるもんかね。
825:スペースNo.な-74
08/03/10 00:45:05
紙の表裏の見分け方は習ったな(デザイン系の学校に行ってたので)
光にすかして見て、表面がすべすべしてる方が表だ、と教えてもらったけど
結局のところ、切り口触って(>823方式)確認するのが
一番手っ取り早いと先生に言われたorz
でも両面印刷ならともかく、【紙の裏に印刷】なんてことはないと思う。
826:スペースNo.な-74
08/03/10 00:59:12
単にペン先に限界が来たという線はないのか
827:820
08/03/10 01:42:13
ごめんなさい、いろいろ試してみた結果、悪いのはペン先でした。
はずかしい…。
でもね、このペン先、ほんとにおろしたてだったんですよ。
「はずれ」のペン先だったみたい。ちなみにゼブラの丸。
なんか昔よりはずれ率が高くなってる・・・？
レスしてくださった方ありがとうございました。
828:スペースNo.な-74
08/03/10 09:21:54
ICの原稿用紙が裏表逆に印刷されてる？という書き込みは以前にもあったね。
ゼブラの丸ペンの質が落ちてるのも既出。
829:スペースNo.な-74
08/03/10 10:00:17
パイロット証券用インク使ってきたけど線のびないなこれ
昔のレタリングゾルひっぱりだして見たけど
こっちのほうが描きやすい
830:スペースNo.な-74
08/03/10 19:27:18
最近、開明の漫画インク買ったんだけどあまりの描きやすさに感動した。
831:スペースNo.な-74
08/03/10 19:35:36
あ、開明のまんが墨汁だった。
832:スペースNo.な-74
08/03/10 22:05:05
アップルのパソコン用ケントって同メーカーの漫画原稿用紙と何が違うのだ？
ＩＣの110ｋｇでも厚いから、アップル評判いいしパソコン用90ｋｇいいなと思ったんだけど
目盛りやトンボがないとかだと困る
833:832
08/03/10 22:14:26
ごめん、自己解決しました
フォーマットなしってことはただの白い紙ってことか
834:スペースNo.な-74
08/03/11 00:05:55
ちなみに透過性だとIC110kgもｱｯﾌﾟﾙ90kgも変わらない
自分はｱｯﾌﾟﾙ90kgはなんだかﾍﾟﾝの滑りが悪くて良くなかった
835:スペースNo.な-74
08/03/11 06:28:27
アップルケント最強
836:スペースNo.な-74
08/03/11 16:03:32
トレスペン入れで墨の華使ってたときはアップルケントよりも上質が良かったんだけど、
今回通常ペン入れでPILOT製図用でやったらやたらとペン先に削れた紙がついた。
アップルケントもう一度試してみないとな。
837:あきら子
08/03/11 17:51:59
アップルケントってなんかおいしそう
838:スペースNo.な-74
08/03/12 14:25:49
大暮維人は、精密な部位もフリーハンドでがんがん描いていくらしいが
どこからどこまでフリーハンドだろうか
839:スペースNo.な-74
08/03/12 16:35:28
精密なものこそフリーハンドの方が楽じゃね？
細かいところをちまちま定規回してらんない
840:スペースNo.な-74
08/03/12 17:02:40
ごめん。言葉が足りなかった。
言ってるのは、武具や機械とかの、精密なデッサン、タッチで描く部位って意味
フリーハンドで描くと、歪むから見てわかるけど、この人のはよくわからないんだよね。
線が綺麗だから（っていうか上手いから）かな？
841:スペースNo.な-74
08/03/12 17:50:07
Gと丸ペンは常にタチカワ使ってたけど、最近紙とインク変えてからはGはゼブラつかってる
線に躍動感がつくから気に入ったんだが、
丸ペンがしっくりくるのがない
タチカワだとなんか描いてる時はいいんだけど、仕上がりがよくない
ゼブラのEは太すぎ、Aは細すぎ
日光→微妙
やっぱGはともかく、丸ペンはタチカワ使いたいなあ
インク戻せばいいのかわからん
紙とインクと付けペンの相性があるからめんどくさい
842:あきら子
08/03/12 19:42:34
そういえば丸ペンのさきっちょを少しきってつかう人いるみたいだね
あとね、ペン先のせなかやおなかをあしつけて、とじたりひらいたりすると
やわらかくなって太いせんもひけるよ
（あくまでも、さんこーいけんだからね。つよくはすいしょうしないよ）
ところでアップルケントって、どのくらいさいきょーなの？
アイシーを10サイキョーだとすると、なんサイキョーぐらい？
843:スペースNo.な-74
08/03/12 20:05:43
わざわざ切るのはもったいなくね？ その分はやく消耗するわけだし
自分は新品のペン先はフキダシや髪の毛線にで先に使って
ある程度なじんでから主線にまわしてる
アップルケントも人によってはつるつるしすぎて使えないいうしな
844:スペースNo.な-74
08/03/13 07:53:05
>>842
というよりアップルケント以上の原稿用紙がないので比較にならない
845:あきらこ
08/03/13 08:44:59
じゃあ、13サイキョーくらい？
846:スペースNo.な-74
08/03/13 16:34:48
あのな なりすましくらいちゃんとやろうや
847:スペースNo.な-74
08/03/13 19:52:47
いきなりでなんだけど、筆ペンで描いてる人いる？(しかも毛筆の方で)
ある絵描きに触発されて使ってはいるが、Gペン以上にタッチが難しい
同士はいるか、と思って
848:スペースNo.な-74
08/03/13 21:17:56
>>847は>>86？
849:スペースNo.な-74
08/03/13 22:41:56
やっぱり漫画はつけペンで描いてみたいけど、手軽だからって理由で今までつけペンじゃないスクールペン(カートリッジ式のやつ)使って描いてた。
でそのスクールペンもあんまり自分に合わなくて今はSALAのボールペンの0.5と1.0で描いてるんだが、ここ見てたらなんか心配になってきた。
ボールペンとかサインペンで漫画かいてる人はもしかしていない？
柴田亜美はサインペンって聞いたけど。
850:スペースNo.な-74
08/03/13 22:54:29
>>849
サインペンだから心配とかはしなくていいと思うよ
コピ本の原稿はよく極細マッキーさんと極細・超極細のシグノさんに手伝ってもらってる
他にどんなボールペンやサインペンが好まれてるのかもちょっと知りたくなってきた
商業でやってる人はしらないけど同人さんならボールペンは結構いる
851:スペースNo.な-74
08/03/13 23:10:24
柴田亜美が使ってるサインペンは生産終了したモデルだから
入手しようがないなあ
852:スペースNo.な-74
08/03/13 23:33:08
>847
筆ペンじゃなくて、筆で描いてる…。墨汁でなく墨をすって。
面相と削用を適宜使い分け。
ちょっといいめの墨（といっても1000円くらい）を使ってるけど、
なかなか減らないからかなり使えるし、のびもいいー。
853:スペースNo.な-74
08/03/13 23:34:04
黒田硫黄みたいだな
854:スペースNo.な-74
08/03/13 23:53:44
>>847だけど
>>848
違うぞ、でも凄い人だよな
>>852
凄いな
俺もやってみたいが、そこまで手を出す勇気がない……
買ったら慣れるかな？
855:スペースNo.な-74
08/03/14 00:03:28
手で墨をすって使うって、修羅場で足りなくなって困ったりしない？
いやもちろん修羅場にならなければいいんだけど。
856:スペースNo.な-74
08/03/14 01:30:27
一時シグノでペン入れしてたけど
線の汚さに耐え切れなくて止めた
つけペンマンセーｗ
でもデジタル（カラーとかサイト用）だとシグノとか鉛筆のままだ
857:スペースNo.な-74
08/03/14 03:53:49
サインペンって使っても大丈夫なの？
最近立ち読みしたマンガ雑誌で、
サインペンを使っていた唐沢なをきの昔の原稿の
線がにじみまくっていたというエッセイマンガを見たけど…。
同じくサインペンを使っていたとり・みきも酷いことになってて、
経年劣化しないデジタルに切り替えたとか。
（データが全部飛んでオワタというオチに笑った）
858:スペースNo.な-74
08/03/14 04:33:06
顔料インクのサインペンなら、大丈夫だと思うけどなあ。
859:スペースNo.な-74
08/03/14 06:39:46
下書きで消しゴム使いまくると紙がけばだって劣化するからにじむ
新しい紙にトレース台でトレスするなら大丈夫じゃないかな
860:スペースNo.な-74
08/03/14 15:54:51
３色種類があるプラスチック製で細長いサジペン用の軸なんだけど、
これ小回りが効いていいな。細長くて安定してるし。
ただメーカー名が字潰れしてて見えない。
十字金属のやつはグラつくから、マクソン試すと、やっぱ重くて、
タチカワの万能使ってたけど短くて、手がぐらついていたからベストだった。
861:スペースNo.な-74
08/03/14 17:05:46
デリータってカラー用の原稿用紙出してないかな？
いつもデリータの紙質が気に入ってデリータオンリーなんだけど、近々フルカラー便箋作成するのにカラー用の原稿用紙が必要で；
印刷所専用の用紙取り寄せたんだけどどうも色ぬりずらい…
862:スペースNo.な-74
08/03/14 17:41:47
なんでデリータ？
863:あきらこ
08/03/14 17:45:04
えっと、その、あのね、おにいちゃん
今日は、なんの日かしってる？
864:スペースNo.な-74
08/03/14 19:46:13
うっせぇ氏ね
865:スペースNo.な-74
08/03/14 19:48:51
>>863
今日はホワイトデーだっけ？
心の中で受け取ってね＾＾
866:スペースNo.な-74
08/03/14 20:43:15
>>861ですが、
なんでデリータかと言われると、
デリータが自分にとっては描きやすいので＾＾；
カラーもデリータの無地で描くと塗りやすいんです
でも入稿となると無地じゃ駄目だし。枠線がないと；
カラーなので水色線が中に入ってると駄目だしorz
867:スペースNo.な-74
08/03/14 22:31:46
トンボ引けばいいじゃん
868:スペースNo.な-74
08/03/14 23:21:54
>>852
筆の画像up希望
869:スペースNo.な-74
08/03/15 00:18:20
筆の種類教えてくれてるのにさらになぜ
870:スペースNo.な-74
08/03/15 01:29:11
URLﾘﾝｸ(www.fruit-mart.co.jp)
871:スペースNo.な-74
08/03/15 01:31:01
アップルケントおいしそう！
872:スペースNo.な-74
08/03/15 01:46:36
アップルケントゆめ画材にしか置いてなくない？
873:スペースNo.な-74
08/03/15 05:33:10
>>871
俺食った
マジうめえ
874:スペースNo.な-74
08/03/15 07:11:45
>>872
五個づつならどこの画材屋からでも取り寄せできるんじゃね
875:スペースNo.な-74
08/03/15 11:54:20
>>838
亀だけど
本で大暮維人のイラストメイキング見たんだけど
定規とか全然使わずに描いてたよ・・・本当に同じ人間なのかな
ついでにひとつ聞きたいんだけど
ひょうたんを細長くしたようなペン軸って
もう製産されてないのかな？
876:スペースNo.な-74
08/03/15 13:12:55
>875
「世界堂 ペン軸」でぐぐれ
877:スペースNo.な-74
08/03/16 07:56:03
以前、アートカラーケント使ってたけど今アイシー上質紙使用中
ケントってインク定着しにくいのかな？
アートカラーケントの方が消えやすい（消しやすい）気がする
アートカラーケントは砂消しで綺麗に消えたけど、アイシー上質紙は消しにくいカンジ
今アップルケントに心揺れてる
できれば使ってる人はレﾋﾞュー書いてほしい。とりあえず白いのかな？（アートカラーケントはクリーム色だった。心なしかトレスしにくい）
それと『ケント』は敵性言語なので使うのに抵抗あるが国産だろうか
878:スペースNo.な-74
08/03/16 13:00:09
今使っているアートカラーのトレース台が
高さが高すぎて疲れるようになったので
薄めのやつに買い換えたいのですが
予算2万円以内で、おすすめのトレース台はありませんか？
ICみたいにアクリル面が、本体より内側にあると
本体とアクリル版の間に紙を挟んだり引っかけたりしませんか？
879:スペースNo.な-74
08/03/16 13:21:46
>>876
ありがとう！見つかったよ
どこの店いっても置いて無くて半分諦めてたんだ
880:スペースNo.な-74
08/03/16 17:24:10
>>878
トレース台ちょうだいお( ＾ω＾)
（´・ω・`）
881:スペースNo.な-74
08/03/16 22:33:50
またお前か
882:スペースNo.な-74
08/03/16 23:55:54
>877
アップルケントはこれでもかっていうくらい真っ白。
眩しいくらい、というのは言いすぎか…。
ケントは上質紙よりインクを吸収しにくいような。
だから（インクが？）消えやすいんじゃないかな。
使用感は人それぞれだから一番は自分で試してみる事だ。
883:スペースNo.な-74
08/03/17 08:36:53
㌧くす！
884:スペースNo.な-74
08/03/17 13:12:26
インク吸い込まないから細い線が描けたのか
885:スペースNo.な-74
08/03/17 19:21:11
>>880
やるお
(´・ω・)つ□
886:スペースNo.な-74
08/03/17 20:55:18
>>885
ほんとかお( ＾ω＾)□
大切にするお
（´・ω・`）
887:スペースNo.な-74
08/03/17 23:29:17
アップルケント、評判が良いので試してみたが、自分には合わなかった。
Gも丸も、強弱をつけた滑らかな線（太め）が一発で描けない。
力を入れるとビチビチと線がはじいてしまう。
どうしても細くなってしまうのは滲まないせいだったんだろうか。
でも細かくサリサリと書き込む人には合うかもしれないね。
888:スペースNo.な-74
08/03/18 19:10:51
ＢＢケントというのを買おうと思ってるんだが
これってＢ４サイズしかないのか？
889:スペースNo.な-74
08/03/18 19:58:42
大暮維人って影響大きいよね
特に星野桂とか、梁慶一とか。
それはそと、大暮維人、CGに移行してるよね？アナログで上手い人がアナログ棄てるのって不安になる
これからは、CG使えなきゃダメなのかな・・・・・・・・・・・
890:スペースNo.な-74
08/03/19 00:09:14
（´-｀）。oO （ダメだよって俺が言ったらCGやんのかな
891:スペースNo.な-74
08/03/19 01:40:17
（´-｀）。oO （なんで889はカタコトなんだろう
892:スペースNo.な-74
08/03/19 01:42:41
大暮維人が大好きだという事は伝わった
893:スペースNo.な-74
08/03/19 08:36:17
>>889
いや、アップル原稿用紙最高！なんて言ってんのここくらいだから。
あれは線の強弱がつきづらく品質はともかく、描くうえでは致命的
894:スペースNo.な-74
08/03/19 10:37:24
CG処理とかなら別だけど線画だけで考えればアナログとデジタル間なんて
慣れたペン軸から変えてしまうぐらいのもんで、そう大げさなことじゃないだろ。
895:スペースNo.な-74
08/03/19 10:45:54
ペン画が好きなんだ 出来も作業も含めて
なんちゃってペン画が好きな訳ではない
896:スペースNo.な-74
08/03/19 12:02:51
うわぁ…ｗ
何使ったっていいけど貶すなよ
デジタルもアナログも画材のひとつに過ぎないんだから
897:スペースNo.な-74
08/03/19 12:41:56
オールデジタルにしたらトーンも修正もらくらく
そう思っていた時期が俺にもありました
SAI+エレメンツ+FAVOの貧乏セットでは色々しんどいせいもあるが
カラーのがまだ楽なんて思いもしなかった
結局本文アナログだな。ペン入れ好きだし
898:スペースNo.な-74
08/03/19 13:49:53
○○(道具）さえあれば俺だって…
そう思っていた時期が自分にもあ(ry
ねーよと気づけただけ良しとしよう
すいません
雲形使えるようになってから出直します…
あれ上手に使うのってすげー難しくね？線ガッタガタだよー
899:スペースNo.な-74
08/03/19 13:52:57
少し大きな画材屋さんでアップルケントたのんでみたよ☆
でもね、なんかしんないけど注文できなかったんだ。最高なのに何故、何処にも売ってないの？
最高だから、選ばれしものにしか手にできないのかな？
900:スペースNo.な-74
08/03/19 14:29:22
自由な曲線を楽に描ける道具があればな
901:スペースNo.な-74
08/03/19 14:55:11
雲形か自在定規でいいじゃん。
慣れだよ。
902:スペースNo.な-74
08/03/19 15:20:58
くれお（´・ω・`）
トレス台
903:スペースNo.な-74
08/03/19 15:55:49
この前もらったのはどうしたんだ
904:スペースNo.な-74
08/03/19 19:35:32
□←なんかトレス台じゃないお
騙すなお（´・ω・`）
早く漏れの家に届けにこいお
905:スペースNo.な-74
08/03/19 23:43:49
(´・ω・｀)つ◇
906:スペースNo.な-74
08/03/20 16:33:49
インクどれ使えばいいかわからん
907:スペースNo.な-74
08/03/20 17:29:18
色々試した後なのか？
それでもわからんて事は違いを感じてないって事だから
逆に何を使っても大丈夫。
安いのにすれば？
908:スペースNo.な-74
08/03/20 19:53:17
今までコピー用紙にゲルボールペンで描いてて、
付けペンに移行するために入門セットが欲しいんだけど
デリータとICとマクソンではどれがおすすめ？
909:スペースNo.な-74
08/03/20 20:05:46
>>908
紙のことかと思ったがどの会社から出てる『入門セット』が良いか聞きたいという意味だよな？
後から自分に合うものを探すのなら一番安いもので良いと思うよ
自分は最初ICの小さいの(原稿用紙ではなくハガキサイズの用紙が入ってるやつ)買った
910:スペースNo.な-74
08/03/20 20:39:41
>>909
ありがとうございます。
とりあえず紙とペンセットだけ買う事にした。
911:スペースNo.な-74
08/03/22 00:51:45
ココでいうのはナンだが 今からイチから始めるなら
ペンの練習よりコミスタあたりのアプリ習得した方がいいかもな
912:スペースNo.な-74
08/03/22 01:28:10
コピックを使用してるのだが、どうやったらパソ絵っぽく見えるように塗れるのか何かコツない？
913:スペースNo.な-74
08/03/22 01:52:45
どういった系統のCG塗り？
914:スペースNo.な-74
08/03/22 09:42:38
薄い色から塗り始めて0番で伸ばし最後に濃い色をごくわずかの部分に塗る
915:スペースNo.な-74
08/03/22 13:29:31
トレス台厨ー
バザースレにでてんぞ
916:スペースNo.な-74
08/03/22 18:18:19
パイロット小筆軟筆・硬筆使いの方にお尋ねしたい
これらがにじまない投稿用原稿用紙を教えて頂きたいです
今まではアップルケント使ってたが5冊購入できるほどの財力が今無くて…
ゆめ画材で買ったらとかなしで 徒歩で画材屋行く位切迫してるんだ
917:スペースNo.な-74
08/03/22 18:27:22
ICでパイロット小筆軟筆使ってるがにじまないよ
918:スペースNo.な-74
08/03/22 19:35:08
なんか普通の開明墨汁を十数年ぶりに買って試してみたら、懐かしい描き味で細くも太くもサックリと上手くかけるわ
まあ高いのだけがいいわけじゃないんだな
さて墨の華も試してみるか
919:スペースNo.な-74
08/03/23 03:06:07
墨の描き心地が1番好きだけど
おおざっぱな所があるから、原稿やら線やらよごしまくって駄目だったｗ
でも描き心地は最高にいい
920:スペースNo.な-74
08/03/23 16:08:42
なんだかんだでレタリング・ゾルあたりが一番使われてそう
921:スペースNo.な-74
08/03/24 01:55:19
パイロット製図用が1番多いだろ
922:スペースNo.な-74
08/03/24 07:53:25
自分も含めて周りはドローイング・ゾル使いが多いな。
でも描き味は墨の華が一番好きだ。
別容器に移し替える手間が無ければ墨の華を使うんだがなー。
923:スペースNo.な-74
08/03/24 10:14:37
>>921
製図用より証券用だろ
924:スペースNo.な-74
08/03/24 10:19:31
どう考えても製図用
925:スペースNo.な-74
08/03/24 11:52:39
製図用だな
926:スペースNo.な-74
08/03/24 12:54:11
どっちでもいい
927:916
08/03/24 13:26:07
全く参考にならないと思うけど一応報告
>917の薦めてくれたIC110kgと（ありがとうございました）
クリーム色だから悩んだけどアートカラーのケント紙購入
試しに同じ絵をトレスペン入れして
何となくだがアートカラーがいい感じに仕上がった
混じってる点が薄いから印刷に出なさそうなのもいい
ICは何か失敗したんだけど…欲しい線が出なかったな コピー用紙よりはいい
外がいきなり晴れて下絵の見え加減変わったから自分が原因かもしれんけど
あとICは枠線がインク・特に軟筆のをはじくのと
黒点が気になった透けは薄さもあって一番良い
928:スペースNo.な-74
08/03/24 18:47:23
しかしアイシーの原稿用紙は良くなったなあ
昔は使えない原稿用紙の代名詞だったんだが…
929:スペースNo.な-74
08/03/24 20:13:44
ええ超紙や～ってやつ？
930:スペースNo.な-74
08/03/24 22:40:54
デリーターって用紙は描きやすいな
どうしようケントも試してみようかしら
931:スペースNo.な-74
08/03/24 22:51:36
デリーターが描きやすいって人初めて見た
「特に問題なく使える」という人ならいたけれど…
932:スペースNo.な-74
08/03/24 23:24:56
>930
インクは何使ってる？墨汁？レタリングゾル？
933:スペースNo.な-74
08/03/25 12:50:13
墨の華ののび方は異常なほど使いやすかった……が、
キャップにインク入れてたんで案の定こぼして机のあたりが酒池肉林状態になった
934:スペースNo.な-74
08/03/25 13:17:16
そういう時は練り消しのすげーやわらかい奴で机にくっつけるといいよ
自分絶対倒すタイプだからそうしてる
トーンの切れ端ぺたぺたくっつけてとれる練り消しとかいいんじゃない
まあ普通にテープを輪にしてくっつければいいけど
935:スペースNo.な-74
08/03/25 13:21:43
>酒池肉林状態になった
すまん 状態は分かるが意味が分からんw
936:スペースNo.な-74
08/03/25 13:42:07
もしかしたら、微妙にスレ違いかもしれないけど
グロ絵のいい資料あります？
単純な断面図じゃなくて、縦横斜めに、曲線とか直角とか面白図形に切断したグロ絵に対応できるの。
それと、女性器断面図って見たことが無いんだけど、いい資料ありますか？
937:スペースNo.な-74
08/03/25 13:45:00
資料スレ池
938:スペースNo.な-74
08/03/25 14:21:43
既出だったごめん。
ゼブラがペン先撤退らしい。
939:スペースNo.な-74
08/03/25 14:26:08
なん……だと……？
ソースは？
940:スペースNo.な-74
08/03/25 14:44:27
某チェーン店の店の人から聞いただけだからまだわからんけど、ゼブラの人が言ってたそうだ。
それは戦略商法で嘘だと思いたいけどとりあえず買いだめしといた（´・ω・｀）
941:スペースNo.な-74
08/03/25 15:25:05
嘘だといってよ…
942:スペースNo.な-74
08/03/25 15:30:39
バーニィ
943:スペースNo.な-74
08/03/25 16:35:15
>938じゃないけど
URLﾘﾝｸ(www.tlshp.com)
撤退ではないけど改定後の価格が10本で1400円とか、もう撤退同然
高くてとても使えないよ
944:スペースNo.な-74
08/03/25 16:42:01
takeeeeeeeeeeeeeeee
ハズレが無くなってるのならその値段でも買うが…無理だろうな
945:スペースNo.な-74
08/03/25 16:55:19
今アイシーの原稿用紙使ってるんだが、
アップルの評判のよさにアップルを試してみたいと思ってる・・・が、売ってないね
通販で手に入れるしかないのかな？（アニメイトにもないかな？）
通販だと試しに使いたいのに送料が痛い・・・
946:スペースNo.な-74
08/03/25 17:20:26
ゼブラのペン先なくなったら自殺しそうなプロいるんじゃね？
947:スペースNo.な-74
08/03/25 17:53:54
最近アイシー遣いはじめた。最初遣った時つるつるして線がぶれたけど、遣ってるうちに、滑らかなぶん
ゆっくりペン入れしても線がぶれないって気付いた。慎重にペン入れできる原稿用紙って気がした
これってあってる？まだいろんな原稿用紙試してないからこれが正しいかは、まだわからないんだ
948:スペースNo.な-74
08/03/25 18:45:34
アップルはある意味つかいづらいし、絵柄を選ぶよ
949:スペースNo.な-74
08/03/25 19:22:59
>>943
ブヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうオワタおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950:スペースNo.な-74
08/03/25 19:34:07
最近原材料等のコスト高だし
ペン先自体の需要は落ちてるだろうし
値上げも致し方なしかなと思う
Gはまだしも丸ペンの値上げ率はちょっと痛いけど
でもまだいきなり撤退じゃないだけマシかな
撤退するにしても、かつての日光のように
ラインだけ引き取ってゼブラペンは作って欲しいよなぁ
951:スペースNo.な-74
08/03/25 19:40:17
ゼブラが撤退したらもう漫画界終わるだろ
値上げくらいはたいしたことない
952:スペースNo.な-74
08/03/25 20:08:48
グロス見つけたら買うしかないな
953:スペースNo.な-74
08/03/25 20:12:46
逆に考えろ発想の転換だ
今までが安すぎたんだと そう考えるんだ。
954:スペースNo.な-74
08/03/25 20:24:10
これはやばい･･･
丸ペン通販利用してでも買い置きするべきなのか
でもいつデジタルに移行してもおかしくはないんだよな きつい
955:スペースNo.な-74
08/03/25 20:40:18
そん時はヤフオクにでも出せばいいよ
原価で出してもその時には市場で買うよりも安いだろうし
956:スペースNo.な-74
08/03/25 20:42:29
ああなるほど・・・
そうなると値上げまでに購入だわ
情報ありがとう！！
957:スペースNo.な-74
08/03/25 21:32:24
まじでかー
色々試したけどやっぱりゼブラがいいなと思って戻ってきちゃうんだよ
今度買いだめしとく
958:スペースNo.な-74
08/03/25 21:44:09
ゼブラペン先転売業が出来るな
959:スペースNo.な-74
08/03/25 23:28:58
ゼブラはＧペンのペン軸をなんで作らないの？
960:スペースNo.な-74
08/03/25 23:58:05
アニメイトに、無茶高いペン先あって気に入っていたが
ゼブラ値上げしたらそれと同じ価格か。
36本買って18本捨てる、今の質の低下を考えるなら
一本140円でも文句はない。
45年前のGペン、書き味が神だよ、神
あれなら一本で360円出せる
原価540円ぐらい掛かりそうだけど
961:スペースNo.な-74
08/03/26 00:51:22
ゼブラ…(´；ω；｀)
最近日光に変えたけど、何だこの切なさは。
962:スペースNo.な-74
08/03/26 01:44:04
筆ペンに乗り換えた俺歓喜
…とは言えないわ 気が替わって戻りたくても戻れねえじゃないか
963:スペースNo.な-74
08/03/26 04:19:26
自分ゼブラ使いではないが、
ゼブラが上がったら日光やタチカワも上がるんでは
964:スペースNo.な-74
08/03/26 05:24:12
ゼブラ厨の俺涙目じゃねえか
ふざくんな！
965:スペースNo.な-74
08/03/26 05:40:10
>963
正直そっちのが心配
966:スペースNo.な-74
08/03/26 07:18:03
おまいらケチケチすんなよ
ってゼブラの中の人が言ってたってばっちゃが
967:スペースNo.な-74
08/03/26 08:02:41
アートカラーの原稿用紙はもう少しペン滑りがよければ神なんだが
968:スペースNo.な-74
08/03/26 08:27:58
まあぶっちゃけいいんだ道具なんてなんでも 使えさえすれば…
ここでいうべき事ではないが
969:スペースNo.な-74
08/03/26 08:47:54
買いだめしてもいつかは無くなってヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝになるなら
今のうちに日光に切り替えるという方法
970:スペースNo.な-74
08/03/26 09:24:35
ゼブラやってくれたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高えｗｗｗｗｗｗｗ
971:スペースNo.な-74
08/03/26 11:40:44
でも、この前このスレでもゼブラ質が下がってて他社の製品使って驚いた
ってレスがあったばっかなのに、その上値上げとかしたらゼブラもう終わりなんじゃねーの？
それとも終わらせたいのか？
972:スペースNo.な-74
08/03/26 11:47:13
今のうちに他メーカーに移った方がいいんだろうか
973:スペースNo.な-74
08/03/26 12:25:14
いくら質が下がったってゼブラに頼るしかないんだよ
他のメーカー使えないんだもの
974:スペースNo.な-74
08/03/26 12:58:12
丸ペンに関しては他メーカーの方が確実に使えるのだが
975:スペースNo.な-74
08/03/26 15:50:35
15年くらい前に買ったゼブラの丸ペン、怖くなってあけてみたけど、どれもサビてなかった。
10年くらいなら箱買いしても保存できる…と思う。
箱には36本で2000円のシールが貼ってある。当時はこんなに安かったんだね…
976:スペースNo.な-74
08/03/26 18:24:39
買い置き切れたんで新しい丸ペン購入、危なかった値上げ直前だ
ところで、いつからゼブラ丸は銀色になったの？びっくりだ
昔はタチカワと同じブロンズ色じゃなかったか？
多分10年近く買ってなかったんでタマゲた
977:スペースNo.な-74
08/03/26 18:55:57
25年位前に買ったゼブラの丸ペン、全く錆びてないし使えるが
透明プラスチックのケース（多分10本入り）で裏に1000円のシールが貼ってある
当時はバカ高かったんだな
レトラのスクリーントーンが800～1000円の頃だしな
978:スペースNo.な-74
08/03/26 19:05:17
あっそ
979:スペースNo.な-74
08/03/27 09:06:33
>>975
うちの丸ペンの買い置き見てみたら、３６本入りの箱が2500円だった。
ハイテック多用するようになってから消費量が減ったけど、
どうしても丸ペンで描きたい線もある。これからどうするべ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
980:スペースNo.な-74
08/03/27 09:27:49
ハイテック、ミリペンで応戦だ
981:スペースNo.な-74
08/03/27 12:25:57
>>979
勝った！うちのは１８００円！
ニッコーだけど。
982:スペースNo.な-74
08/03/27 19:32:02
あん？ くれお（´・ω・`）
983:スペースNo.な-74
08/03/27 21:03:09
縞馬丸ー３６本で１２５０円 硬さとか全然ちがってビビッタ
984:スペースNo.な-74
08/03/28 11:13:13
やっす
でも硬さ2種類あんだろ
985:スペースNo.な-74
08/03/28 16:30:29
昔は硬さ１種類だけ、軟のＥはなかったのだよ
変に種類増やすから質が落ちる…ってＥ使いがいたらごめんな
986:あきら子
08/03/28 19:44:12
つるつるケントって、太いせんがひきにくいのかな？
やっぱり、いっちょーいったんなんだね
987:スペースNo.な-74
08/03/28 22:58:38
筆ペンはざら目のケントの方がよかったなーいい塩梅
上質系は引きやすいが滲む
つるつるは緩急が付かなくて欲しい線が出ない
988:スペースNo.な-74
08/03/29 01:24:01
ざら目のケント原稿用紙ってあるんですか！
つるつるが苦手でケントは避けてたんだけど
ざら目なら欲しい…
989:スペースNo.な-74
08/03/29 10:42:25
>988
ケント紙としてはざら目程度なので期待に添えないんじゃないかな
アートカラーの本ケントです 投稿用のみ
アップル本ケントよりは引っかかりがあると思う
ケントじゃないがアイシーはツルツル滑って合わなかった
990:スペースNo.な-74
08/03/29 17:18:56
正直アイシーの紙はいいのか悪いのか分からん
991:スペースNo.な-74
08/03/30 01:22:21
漫画描くのって実はすごい金がかかるんだな…。
自分に合う画材探しで何万使ったことか
992:スペースNo.な-74
08/03/30 04:17:49
モトはとれるんだからいいだろ いくらでも使えよ
993:スペースNo.な-74
08/03/30 06:32:32
漫画描く上でかなり障害はあるもんだ
まず専門書で悩む
次に画材屋に行ってペン先とつけペンに悩む（メーカーのセット買うかも悩む）
とりあえずアイシーの入門書買ってる奴は、原稿用紙もアイシーを買う
インクをどれを買えばいいか分からないからアイシーか専門書によく載ってるパイロットインキかレタリングゾルを買う
トーンはまだいいや、あれ？なんか種類たくさんあるな…値段高え( ﾟдﾟ )
早漏野郎はカラー用品にも早期に手を出そうとするが高すぎて買えないので諦める
とりあえず漫画を描き始めて、用紙を印刷しだしてから、トーンにこだわり、漫画用品を選別しだしていく
自分の使ってる画材が近くにないので買いにいくのがめんどう
デッサン人形やらあまり使わないものも買い出す
トレース台を購入
だんだん鉛筆、シャープペンにまでこだわりだす
ネットで２チャンネルに書き込みを始め、不特定多数の人間と意見交換にハマる
あ、これお勧めにあったやつだから買おう(^ω^)
通販もはじめる
漫画を辞めるきっかけがないまま40を過ぎる
994:スペースNo.な-74
08/03/30 08:23:52
>991
自分が下手なのを画材のせいにしてるからだろ
995:スペースNo.な-74
08/03/30 10:42:53
俺は鈍感だから、とりあえず画材そろえて描いたよ
色々なメーカー買ってたらそのうち見つかるかなーと思いながら。
996:スペースNo.な-74
08/03/30 12:06:20
>>993
これどんな俺だよ
997:スペースNo.な-74
08/03/30 12:23:10
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
かってに立てた 移動よろ
998:スペースNo.な-74
08/03/30 14:50:31
>>997
ﾃﾝｷｭｰ
999:スペースNo.な-74
08/03/30 15:06:00
>>994
んがぐぐ
1000:スペースNo.な-74
08/03/30 15:18:54
1000ならみんな良い画材に巡り会える
1001:１００１
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