08/01/10 03:46:25
以下「オレのベーゴマをどう（ry」「すごく…大き（ry」的展開禁止w
字書きなのにくっきりビジュアルが浮かんでしまったよ、恐るべし阿部さん。
調べれば正確な名称は出てくるけど、それがどれくらい一般的か、ってのは
判断するのは難しいよね。
「ホッチキス」は商標名だから一般名詞としては「ステープラー」が正しい、
つったって、文中に「開場時刻もとっくに過ぎたのに、コピー本を必死に
ステープラーで綴じていた」とか出てきても、読んでて引っかかる人の方が
多いだろうし。
815:スペースNo.な-74
08/01/10 03:48:01
失礼します！
捧呈心や献上心なんて言葉はおかしいですか？
辞書には載ってないのですが、こういう使い方は有りなのかな…と、気になりました。
816:スペースNo.な-74
08/01/10 05:35:34
>>815
辞書に載ってないっていうか、>>815の造語に近いよね？
ニュアンスとしてはなんとなくわかる気もするけど…
王とかの身分が高い人に、臣下が心からの忠誠を誓う心境、
って解釈で合ってるかな。
全体の文章の雰囲気にもよるけど、中世っぽいとかファンタジー的な
世界観で堅い言葉を多用するような感じだったら、あんまり使わない
ほうがいいと思う。
盲目的にマンセーする感じなら「心酔する」とか「すべてを捧げる」とか、
それこそ「忠誠心」とか「無私の奉公」とか。
現代ものとかで、学生あたりが軽い感じで尊敬する先輩や先生に対して
使うなら、「なんだその言葉」くらいのツッコミ入りではアリ、かなあ。
817:スペースNo.な-74
08/01/10 05:55:03
>>815
ネットで検索してみた
「献上心」は何件かヒットしたけど、「奉呈心」「捧呈心」はゼロでした
辞書に載ってない言葉でも、世間に広く認知されてるならいいんじゃないかと思ったけど
こりゃ使わない方がいいんじゃない？
「目上の人に物を贈りたい気持ち」を一言で表したいの？
818:スペースNo.な-74
08/01/10 05:56:41
>>814
マジですか
ホッチキスって商品名なのか…
確かにステープラーとか言われてもぴんと来ないね
819:スペースNo.な-74
08/01/10 08:27:21
ステープラー、自分にとってはむしろホッチキスより馴染みがあるよ。
たとえば帰国子女や外国人の多い外資系企業で勤務してる人などにとっては、
むしろステープラーの方が一般的だと思う。
人間、自分の価値観にないもの＝ぴんと来ないとか引っ掛かるって決め付けがちだけど、
ステープラーの方が通じる層も間違いなく存在する。
だから結論として、全く浸透しておらず殆どの人に通じない名詞だったらNGだけど、
ステープラーとホッチキス程度の認知度の違いだったらば
自分の生まれ育った環境から出る自然な言葉（この場合はステープラー）を普通に使うと
それがその人の小説の個性になってくるんだと思う。古いけど、片岡義男の小説みたいなもんで。
820:スペースNo.な-74
08/01/10 10:16:33
一般用語化してるけど実は商品名、って多いよね。
今は懐かしのウォークマンにはじまって
ホッチキスとか、ウォシュレットとか、テトラポッドとか。
821:スペースNo.な-74
08/01/10 10:53:28
シャワートイレに謝れ！謝れ！
822:スペースNo.な-74
08/01/10 11:41:05
宅急便とかエレクトーンとかフリスビーとか、同人では書いてしまうけど
そうじゃないときは使っちゃダメって言われて困ったっけなー
823:スペースNo.な-74
08/01/10 11:45:03
>821
シャワートイレも商品名でしょ？
一般名称は温水洗浄便座
とおもったけど、INAXのシャワートイレの方が発売が早かったのに
TOTOのウォシュレットの方が定着しちゃったから憤ってるのかｗ
824:スペースNo.な-74
08/01/10 12:11:04
>>823
同じ商品名だったら、自分にとってはシャワートイレの方が身近なので
憤ってみたのさｗ
身内がINAXに勤務してるのでｗ
825:スペースNo.な-74
08/01/10 13:06:43
商品名じゃないけど、地味にこだわりがあって、そのこだわりが邪魔だと思うのが
携帯電話を携帯と書いたり、コンビニエンスストアをコンビニと書いたりするのを
地の文でやっちゃいけないような気がしてしまうこと。
ちなみに、他人が書いたものには一切ひっかかりを感じないから、
本当にただの変なこだわり。勢いが止まって非常に邪魔だと思うのに、ついつい。
826:スペースNo.な-74
08/01/10 16:13:43
そろそろ字書きスレあたりに引っ越した方がよさそうですよｗ
827:スペースNo.な-74
08/01/10 17:15:30
ジッポの言い換えどうしたらいいんだ…
828:スペースNo.な-74
08/01/10 17:17:27
オイルライターじゃね？
829:スペースNo.な-74
08/01/10 17:45:07
小説ならジッポはジッポでいいよ
オイルライターだと別のタイプも含んでしまう
フォルムや歴史が特徴的だから商品名を使う意味がある
拳銃なんかも名前出した方がリアリティーあるじゃん
830:スペースNo.な-74
08/01/10 17:56:17
もうZIPPOでいいよ
831:スペースNo.な-74
08/01/10 18:15:58
アイポッドをカタカナで書くとなんか変な感じ
832:スペースNo.な-74
08/01/10 18:55:02
かと言って縦書き英語でも変な感じ
デジタル携帯音楽プレーヤー？ｗｗ
833:スペースNo.な-74
08/01/10 19:00:01
星新一はどの年代の読者でも読めるように、通俗的な商品名を使うのは避けたらしい。
834:スペースNo.な-74
08/01/10 19:04:20
拳銃だけは、機種名をそのまま書きたい俺ガイル
835:スペースNo.な-74
08/01/10 19:52:12
だが機種名だけ書かれても想像すら出来ない俺モイル
地の文では拳銃（形状など含む）として、台詞でさらっと機種名を言わせてたら想像出来るかもね
836:スペースNo.な-74
08/01/10 19:59:18
機種っつーか、リボルバーとオートマチックの区別は、書き手にも
表現上でも必要だわな。
オートマチック銃でロシアンルーレットをやるなと（確かへぼんスレか
ボ盆スレで見たw）
837:スペースNo.な-74
08/01/10 20:23:30
米製ハードボイルドだと、ティッシュは漏れなく「クリネックス」
タイプライターは「レミントン」
ジッポは「ジッポ」
予備知識がないと解読が苦しいが、なにかしら格好いい。
838:スペースNo.な-74
08/01/10 20:24:40
ショットガンもレミントンだけど混乱しないんすかね
839:スペースNo.な-74
08/01/10 20:35:40
確か同じ会社だよね＜ショットガン
「愛用のレミントンで手紙を書いた」とかだから混乱しないのだと思う。たぶんｗ
スティーブン・キング御大まで行くと固有名詞が多すぎて、知識の足りない私では印象を掴み難いな。
知らんことをずらずら書き並べるのも「調べました！」って感じで避けたいし。
でも、さりげなくだと格好いい。
840:スペースNo.な-74
08/01/10 23:11:52
軍オタはサラサラと色んな知識を語るけど
彼らは軍人でもなんでもないんだぜ。
そういうハッタリかませばいんでない
841:スペースNo.な-74
08/01/10 23:11:55
失敗するとスイーツ（笑）
842:スペースNo.な-74
08/01/11 06:36:14
ありがとうございます。>>815です
>>816
思いきり自分の造語です…。
目上の人に対して、あなたのもとで全てを捧げて働きたいとか、
体壊しても頑張るみたいな表現をしたいのですが、これじゃ微妙ですかね。
それほど固い文章じゃないのですが、台詞では入れたくないのです。
>>817
やはりゼロですよね。
上で述べた通りの気持ちを一言で使いたいのですが、これじゃあ
どう考えても「物を贈りたい気持ち」に捉えられますね…。
何かサクッと一言で説明できる言葉が見つかりません。
843:スペースNo.な-74
08/01/11 07:47:35
「相手のことを信じたい」という気持ちを「○○感」みたいに
一言で言い表せる言葉って何かないかな
「相手を信じている」なら「信頼感」でいいんだけど、
「信じたい」だと思い付かなくて＿|￣|〇
844:スペースNo.な-74
08/01/11 07:49:55
そもそも「献上」とか「捧呈」って、エラい人に物を捧げるって意味だから
「物を贈りたい気持ち」ととらえられても仕方ない気がする
>>816も言ってるけど
「忠誠心」とか「忠義心」じゃだめなん？
あとは「誠忠を誓う」とか
845:スペースNo.な-74
08/01/11 07:55:05
あ、ごめんリロってなかった
>>844は>>842へのレスです
846:スペースNo.な-74
08/01/11 11:37:18
期待感だとちょっと違うんだろうね。
～したい ってなる熟語って、探すの難しいや
847:スペースNo.な-74
08/01/11 11:44:54
>>842
献身的になんかしたいんだったら「献上」じゃなく、「貢献」じゃないか？
「貢献心」ならなんとか大丈夫じゃね？
848:スペースNo.な-74
08/01/11 13:21:37
>>844
自分の書いてるもので「忠誠心」は世界感が違うような気がするんです。
現代的な、もう少し砕けた感じで表現したいというか…。
>>847
貢献も考えたのですが、ピンとこないんです。
なかなか一言で表現するのは難しいですね。
自分自身よくわからなくなってきました…。回答してくださった意見を参考に、もう少し練ってみることにします。
ありがとうございました。
849:スペースNo.な-74
08/01/11 22:41:29
恩着せがましいを他の表現にしたいのですが、何かいい表現ありませんか？
850:スペースNo.な-74
08/01/11 22:57:52
おせっかい・大きなお世話とか？
もっと広義にすれば過干渉とかでしゃばり、しゃしゃりでる、おこがましい、
ちょっと違うが、悪意というか下心みたいなものがあれば『お為ごかし』とか…
851:スペースNo.な-74
08/01/12 02:31:50
K社類語辞典
恩着せがましい→押し付けがましい
852:スペースNo.な-74
08/01/12 09:09:38
首に近い肩の部分を表現する言葉は何かあったでしょうか
抱きしめる描写をしたく、今までは
「肩口に顔をうずめる」
と表現していたのですが調べたら肩口は腕の付け根に近い肩、と出たので不安になりました
かといって「肩」だけだと何か違うような、もっと顔と顔が近い感じを出したいんです
同じく「首筋」も、首の後ろ側と言われ迷っています…
漫画でよくある耳から鎖骨にかけてのあの筋は一体なんて言えば
考えれば考えるほど分からなくなってきてしまったので
知恵をお貸しいただけると嬉しいです＿|￣|〇
853:スペースNo.な-74
08/01/12 10:25:51
>852
うーん、そのまま、肩か肩口かに顔をうずめたらいいんじゃないのかな？
頭は大きいから、それで自然に顔と顔はかなり近付くよ。
あるいは、肩に顔を埋めてから、吐息が首にかかる、とかの表現を
書き足して、顔が近いことを分かってもらえるようにするとか。
スマートかどうかはわからないけど。
それ以外なら、首を掻き抱く、とかぐらいしか思いつかないや。
多分、もっとピンポイントで「ここ」って分かる表現が欲しいんだろうけど、
漫画と違い、それはちょっと難しいような気がする。
その言葉があってもあまり一般的じゃなかったら、余計に理解されにくいし。
もし一般的な言葉であるならごめん。
854:スペースNo.な-74
08/01/12 10:58:28
同意。
「首筋に顔をうずめる」や「肩口に～」てのは小説でよくみかける表現だし
使っていいんじゃないの？
あと、「首筋に鼻を押しつける」ってのも見たことあるよ
855:スペースNo.な-74
08/01/12 11:33:34
>>853
>>854
確かに理解されなければ意味ないですよね…
「肩口に～」で一般的に思い浮かべる情景が
思い描いているのと大きくずれることはなさそうなので、
レスを参考に少し書き足して表現しようと思います
ありがとうございました！
856:スペースNo.な-74
08/01/12 13:55:47
ちょっと質問。
「飲みながら」というのを「飲み飲み」というのは方言だろうか？
「汗を拭き拭き」で「汗を拭きながら」とか、
ずっと標準語だと思ってたんだけど、
「そんな言い方しないよ」って人に指摘されてショック受けてる所なんだが。
857:スペースNo.な-74
08/01/12 14:11:24
>>856
標準語だと思います。
「ちまき食べ食べにいさんが～」っていう歌ありますよね？
動詞を繰り返すというのは、～しながら という意味になるはず。
この質問は、ここで納得できる解答がもし得られなかったら、言語板に出張してもよさそうだね。
858:スペースNo.な-74
08/01/12 14:27:02
長野生まれ千葉育ちの道産子ですが、
食べ食べ、のみのみ、ふきふき、みんな使いますよ。
859:スペースNo.な-74
08/01/12 15:21:17
>>822
ま…魔女の宅配便？
860:スペースNo.な-74
08/01/12 15:46:29
>859
あれは猫がスポンサーに付いてるからおｋ
861:スペースNo.な-74
08/01/12 16:12:18
>>858
ん？長野産まれ千葉育ちの道産子…？
道産子って北海道産まれを言うんだよね？
862:スペースNo.な-74
08/01/12 16:33:10
生まれも育ちも北海道の俺を舐めてるのか？
なまらムカツクべや
863:スペースNo.な-74
08/01/12 16:52:56
山口×道産子Mix浪速っ子も、父も母も友達も東京の知り合いも使ってたから標準語と
判断するお。
864:スペースNo.な-74
08/01/12 19:58:10
日本の中心にあると言われている伝説の秘境、岐阜の人だが、
スイーツ(笑)の間では日常会話に上がらない。
でも自分は感覚的にわかる。小説とかで読んだことあるんかな。
865:スペースNo.な-74
08/01/12 20:21:43
良く溜め息をつくキャラをメインに書いているんですが
毎回「深く息を吐く」「溜息混じりに」のような表現ばかりに
なってしまって困っています。
仕方ないなという意味の「溜息を吐く」を表現できる
別の言葉があれば教えていただきたいです
866:スペースNo.な-74
08/01/12 21:13:22
嘆息
867:スペースNo.な-74
08/01/12 21:47:39
>>865
そのものずばりじゃなくてため息をつきそうな状況をつくる
表現はどうだろう
「気だるげに呟く」とか「呆れたように肩を竦めて言う」とか
「投げやりに話す」とか「面倒くさそうに」とか
868:スペースNo.な-74
08/01/13 00:37:31
よくため息をつくのなら
「いつもの（おなじみの）態度」とか
869:スペースNo.な-74
08/01/13 09:11:46
>>858
遅レスだが、間違って使う人いるみたいだけど
北海道に住んでるだけでは道産子といわないよ
北海道でそう言っちゃうと、あなたの歴史がかき消されるので要注意
870:スペースNo.な-74
08/01/13 09:14:29
江戸っ子みたいなもんか
871:スペースNo.な-74
08/01/13 09:21:20
江戸っ子はかっこいいけど、道産子はちょっと自嘲気味なニュアンスもある気がする
872:スペースNo.な-74
08/01/13 10:41:46
生まれも育ちも道民のヤツは
北大を神だと思ってる
俺はそれがイヤで北海道から出て灯台に行った
873:スペースNo.な-74
08/01/13 11:06:53
ＢＬ小説書きにいつもいつもいつも北海道の話を書く人がいるけど、
確かに>872っぽい思考してるかもしれない。
874:スペースNo.な-74
08/01/13 11:14:48
>>872
少なくとも東大と比べて北大を神と思うようなDQNはいないよｗ
東大の何学部？自分と一緒だ
875:スペースNo.な-74
08/01/13 11:16:19
>>871
お江戸と違って所詮歴史の浅いド田舎だからね。道産子って言葉もドロ臭くてかっこ悪いし。
北海道生まれで若い人であればあるほど、使いたくない言葉って感じだな
876:スペースNo.な-74
08/01/13 14:28:53
「はっちゃける」と同じニュアンスのこれよりも丁寧な言葉を教えてほしい。
なぜかはっちゃけるしかでてこない。
「彼ははっちゃけることにしたようだ」をちゃんとした文章になおしたいのだが、
徹夜すると頭がまわらなくて困る orz
877:スペースNo.な-74
08/01/13 14:44:54
>>874
まぁ、北海道民でも灯台のが上ってのは理解してるが
「一ツ橋？なにそれ」とかな。
878:スペースNo.な-74
08/01/13 15:02:09
>>876
弾ける、はしゃぐ、浮かれる
こんなところかな
879:スペースNo.な-74
08/01/13 15:05:45
ハメを外す
880:スペースNo.な-74
08/01/13 16:11:54
>>879
ああああああそれだ!!!
ありがとう、なんかすごい綺麗にはまったww
881:スペースNo.な-74
08/01/13 16:15:00
道民は
北大以外では、東大しか認めないって感じがする。
東大＞北大＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
882:スペースNo.な-74
08/01/13 16:26:18
心底どうでもいい
883:スペースNo.な-74
08/01/13 18:00:51
>>880
お役に立てて光栄ですわ
884:スペースNo.な-74
08/01/13 22:05:58
質問です。枯れた＆枯れていく花の事を何というのでしょうか？
漢字何文字かでそんな言葉があった気がするのですが、思い出せなくて困っています。
885:スペースNo.な-74
08/01/13 22:26:50
同人誌の小説ｽﾚが落ちてしまった
886:スペースNo.な-74
08/01/13 22:44:37
萌えトークって一般的な言葉にするとなんだろう
片思いの相手の可愛さを友人と話して盛り上がる感じ。
のろけ話だと両想い前提だよね？
887:スペースNo.な-74
08/01/14 00:03:45
自分もいま、886と同じようなことで困ってる。
888:887
08/01/14 00:08:26
ごめん、途中で書き込んじゃった。
Ａという人物がＢという人物の仕草を見て、まさしく「萌えー！」って
思うんだけど、この気持ちを小説でどう書けばいいんだろう。
「可愛い」よりは、もうちょっとハジけてる感じなんだよな。
一言で言い表す言葉がないなら、こんな風な文章にしたら
それっぽくなるとかあったら教えてほしい。
889:スペースNo.な-74
08/01/14 13:04:34
恋話で盛り上がる
とかと同じニュアンスだろ
890:スペースNo.な-74
08/01/14 14:20:40
>>884
「花がら」かな？
咲き終わった花のことで園芸板でよく使う。
891:スペースNo.な-74
08/01/14 14:47:21
>>888
これとか
【紅白】“なんだろうこの感情は！この感情は「ほれた」に近い”…産経記者、中村中さんを「天使が落ちてきた」と大絶賛
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
892:スペースNo.な-74
08/01/14 19:36:03
すまない、質問させてくれ
高いところに立ったキャラの髪が、下からの風でぶわっと逆立ち、乱れる様子を
書きたいんだけど、短に「髪が乱れる」じゃ弱い気がして…。
「掻き乱される」は違うし、短髪キャラだから「髪が舞う」だとヅラを連想してしまうし、
どうしたもんかと困ってる
何かいい表現はないだろうか…
893:スペースNo.な-74
08/01/14 19:44:25
梳（くしけず）られる
894:スペースNo.な-74
08/01/14 20:08:49
髪が風に煽られる、かな
895:スペースNo.な-74
08/01/14 20:18:28
>891
ありがとう！
自分の感情にとまどいながらも目が離せない感じがいいね！
ちょっと参考にしてみる！
896:スペースNo.な-74
08/01/14 21:36:13
>893,894
トンクス！
「煽られる」がニュアンス的に近い気がする。ありがとう
「くしけずられる」は、「すく」という読み方では良く使ってたけど
そっちでの用法は知らなかった
勉強になったよ
897:スペースNo.な-74
08/01/14 23:34:38
正義と悪が存在することを「二極対立」という言葉で説明してもおかしくないでしょうか？
意味は間違っていないでしょうか？
話の結末に正義は必ずしも正義ではないし、悪が本当に悪ではないよね、と
いうようなことを言いたいんですが…
898:スペースNo.な-74
08/01/15 00:03:30
>>890
ありがとうございます！ すごくスッキリしました。
899:スペースNo.な-74
08/01/15 00:08:59
>897
二極対立というのは相反する二つの価値基準が存在している様を
指すものだと思うんだけど悪の対語は善じゃないかな。
勧善懲悪って言葉があるくらいだし。
で、正義は必ずしも善ではないし悪に変わるときもあると
説明できるんじゃないかな
900:スペースNo.な-74
08/01/15 00:49:27
もしかして二律背反のことを言いたいのかな？
901:スペースNo.な-74
08/01/15 12:36:46
皮肉・シニカルな表現・話し方を勉強したいんだが
どこにいけばいい？
902:スペースNo.な-74
08/01/15 17:40:24
ニュー速とか？
903:スペースNo.な-74
08/01/16 00:47:33
ニュー速とか。
904:スペースNo.な-74
08/01/16 00:49:48
ニュー速とか。
905:スペースNo.な-74
08/01/16 06:02:01
スレまとめ系ブログ読むのが早いんじゃね
906:スペースNo.な-74
08/01/16 07:48:44
自然の摂理に逆らうような、理屈的にちょっとおかしい、不自然な状態のことをなんて言いますか？
かたくるしい言い方で何かあったように思うのですが…
907:スペースNo.な-74
08/01/16 08:06:31
理不尽？
自然の摂理には使わないか
908:スペースNo.な-74
08/01/16 09:19:08
不条理かな？
ちょっと違うような気もするけど
909:スペースNo.な-74
08/01/16 09:41:25
そのまま「超自然」じゃ駄目か？
910:スペースNo.な-74
08/01/16 13:46:31
超常現象？（漢字違ったらごめん）
でも不自然な状態とは違うような･･･