07/12/13 16:22:49
現状では基本的に無償で将来的に利益が発生した際には分配、
という形でスタッフには納得してもらっているのですが、
背景絵師は無償では集まりにくそうなので、
有償で募集なり勧誘したほうがいいのかな、とも考えています。
その場合の相場はどれくらいなのでしょうか。
一枚あたり千円？二千円？
商業ならば五千円でもおかしくありませんが、
そこまで質の高いものは求めてはおりませんし、
なるべく安くお願いしたいところです。
また、費用を抑えるためにもシーンの選定は行うつもりです。
621:スペースNo.な-74
07/12/13 16:25:01
商業で5000円とかねーよｗｗ
622:スペースNo.な-74
07/12/13 16:36:12
値段の話をしても、キチガイが出てくるぞｗ
全ては実力次第。
商業経験ある絵師に値段を聞いてみることがあるが、最近は商業エロゲーも
下がってきているみたいだね。
業界自体が縮小してるせいかもしれない。
623:スペースNo.な-74
07/12/13 16:51:54
しかし1枚￥1000とか￥2000ってのはいくらなんでも低すぎるのではｗ
まあその値段で納得してやってくれる人が見つかれば問題ないんだけどね。
費用を安くあげたいんなら、やっぱ枚数を減らすしかないんじゃね？
624:スペースNo.な-74
07/12/13 16:53:29
「背景の描けるサークル仲間を探す」ほうが良いがなかなか難しいだろうな。
ネットで探すなら、ある程度情報を明確にした上で、金額を自分から提示すべし。
その場合相場はいくらかと思うだろうけど、背景1枚なら数万とか出しても
おかしくは無いんだが、そういう感じでもなさそうだから、出せる金額をかけばいい。
625:スペースNo.な-74
07/12/13 18:21:49
>>620
よく考えてみろよｗ
他人がキミに対して「1000円やるから背景描いて」と言ってきたらキミは描くのか？
626:スペースNo.な-74
07/12/13 18:50:15
デジカメにしろよ
627:スペースNo.な-74
07/12/13 19:00:13
たしかに、商業で徹底的に描きこんだ絵なら数万円はしますが、
一時間から数時間程度でざっくり描いた程度の絵で十分なのです。
千円、二千円というのはたしかに労力に対しては安いかもしれませんが、
同人で、趣味としてご協力いただくのなら、それくらいなのかなと思ったのですが。
そのかわりといってはなんですが、利益が出た場合の分配比率は少し高めで。
一般的なサークルさんは、どれくらいの報酬を払っているのでしょうか。
628:スペースNo.な-74
07/12/13 19:10:44
だから金の話をしたら荒れると言ってるだろう。
自分がいいと思う値段つけろ。それ以外の基準はない
629:スペースNo.な-74
07/12/13 19:17:56
>627
一時間や数時間のものでいいなら自分が描けよw
有償募集でも一枚あたりの単価背景が一番金とってんのにw
有償募集の値段見てみたら？
630:スペースNo.な-74
07/12/13 19:18:39
>>627
写真とメタセコとSAIで自前をすすめる
631:スペースNo.な-74
07/12/13 19:21:29
そうそう。1枚2万ｘ20枚だから40万ねって言われても
無いものは出せないでしょ。自分が出せる金額を提示すべし。
んで、そんな凝ったものじゃなくてざっくり描いたものでOKですって
書いておけば良いんだよ。
632:スペースNo.な-74
07/12/13 19:25:32
>>629みたいな奴が降臨するから、値段の話はしない方がいいんだよ。
633:スペースNo.な-74
07/12/13 21:31:47
>>629
まーた「いつもの」有償厨か。
634:627
07/12/13 21:36:32
ご忠告ありがとうございます。
とりあえず払える金額で募集、勧誘してみますね。
635:スペースNo.な-74
07/12/14 00:52:35
>>633
無償厨ですかｗ
636:スペースNo.な-74
07/12/14 01:09:09
喧嘩すんな
637:スペースNo.な-74
07/12/14 02:57:22
>>627
とりあえず、何人かの絵描きに内容伝えて金額と納期出してもらえよ。
そうすれば金額と質の関係や相場も見えてくるだろ。
それから
>千円、二千円というのはたしかに労力に対しては安いかもしれませんが、
>同人で、趣味としてご協力いただくのなら、それくらいなのかなと思ったのですが。
こんな物言いじゃ協力してくれそうな奴も協力してくれなくなるぜ。
638:スペースNo.な-74
07/12/14 03:02:47
いつまで引っ張ってんの？
粘着乙ってか年中かｗ
639:スペースNo.な-74
07/12/14 03:08:54
>>638
粘着乙w
640:スペースNo.な-74
07/12/14 03:16:48
一人、頭のかわいそうな子が混じってるな
641:スペースNo.な-74
07/12/14 05:50:07
有償無償の話題になると必ず沸いてきて無償叩きをはじめる自称絵師(笑)か。
642:スペースNo.な-74
07/12/14 06:30:09
トラブル回避のためには自前が一番なんだけどなー
643:スペースNo.な-74
07/12/14 07:25:58
舞台が現代日本ならデジカメでとってフォトショで加工。
それ以外なら素材借りろ。
オリジ背景は手間がかかるから有償でも少ないぞ。
一番いいのは自分で描くか3D学べ。
644:スペースNo.な-74
07/12/14 09:11:44
現代以外だと素材も少ないんだよねぇ
645:スペースNo.な-74
07/12/14 11:03:45
「趣味としてご協力いただく」ってのは、相手に求めるもんじゃねえよな。
自分は好きなことやってるから趣味の扱いにできるだろうけど、その内容が相手にとっても
協力に値するもんかどうか怪しいもんだし。
やっぱ上でも言われてるように、デジカメか自分で3Dを勉強した方が近道なんじゃね？
646:スペースNo.な-74
07/12/14 11:51:07
そのゲームが魅力的で興味があれば無償でも背景やるけど
協力できる枚数にはやはり限度があるし、ダメ出しとかされたらやる気失せる。
あと、ノベル２時間でオリジナル背景２０枚ってのはちょっと欲張りすぎ。
オリジナル背景は重要シーンだけで結構。
あとは加工OKのフリー素材で充分。
シナリオの書き方が重要でしょ。シナリオが無能としか思えない。
しかもシナリオ書いてもいないのに２０枚とかアホ過ぎ。
647:スペースNo.な-74
07/12/14 11:57:41
一概に背景って言っても色々得意不得意な分野があるしね。
中世風ファンタジーは描けるけど、SF風は無理とかさ。
自分のゲーム世界に合ったオリジナル背景描きさんを見つけるのは難しいだろうね。
648:スペースNo.な-74
07/12/14 12:35:28
二十枚というのは多めに見積もって、です。
なるべくなら十枚前後に押さえたいとは思います。
世界観が少々独特なので、フリー素材ではなかなか難しいのです。
フリー素材などから構図だけ借用するとかして、
できるだけ絵描きさんの負担を減らすつもりです。
649:スペースNo.な-74
07/12/14 12:35:41
厨房は要求だけやたら多いが見返りは僅か
協力する価値など無い
650:スペースNo.な-74
07/12/14 12:55:48
製作を舐めている。ひいては作り手と名のつく全ての人間を舐めている。
それに尽きる。諭してやる気にもならんな。
651:スペースNo.な-74
07/12/14 13:02:50
舐めていない製作体制ってどんなの？
ちゃんと金払えってこと？
652:スペースNo.な-74
07/12/14 13:07:25
現代モノとファンタジー以外だと、フリー素材集めるのも大変だわな。
でも魅力のある企画なら引き受けてくれる絵師もいるはず。
653:スペースNo.な-74
07/12/14 13:09:39
金髪なツインテールでメガネが似合うロリっ娘でオレのことを「お兄ちゃん」と呼んでくれる妹を紹介してくれるなら
背景20枚くらいタダで描いてあげよう。
654:スペースNo.な-74
07/12/14 13:30:51
キモッ
655:スペースNo.な-74
07/12/14 13:32:11
>>648
>世界観が少々独特
ちなみにどういう感じなの？
興味がわいたら協力するかもしれんよ。
656:スペースNo.な-74
07/12/14 13:52:39
別に凄いもん要求してるわけじゃないんだしそんな叩くのはおかしい。
たしかに枚数20は多めに見積もってるといってもそれでも多すぎるけどｗ
657:スペースNo.な-74
07/12/14 13:58:25
>別に凄いもん要求してるわけじゃないんだし
こういう奴に限ってそう言いながらダメ出しとか平気でやるんだよ。
「１枚一時間から数時間程度でざっくり描いた程度の背景」とか
「同人で、趣味としてご協力いただくのなら、それくらいなのかな」とか
なら一度自分で描いて見ろよって感じ。
658:スペースNo.な-74
07/12/14 14:04:28
前の壊死にも逃げられたんじゃないかの。
報酬は別として数時間で仕上がる程度の背景の見本を提示せにゃ
請ける請けないも何とも云えんが。
659:スペースNo.な-74
07/12/14 14:06:45
勝手な想像で批判すんなよ。
そういうやつが多いとしても今語ることじゃないだろ。
このスレで募集したわけじゃないんだし。
660:スペースNo.な-74
07/12/14 14:07:28
>>659
自演で擁護乙
661:スペースNo.な-74
07/12/14 14:09:36
>>658
ボブレベルの技術が要るな。
但し、風景画オンリーだけどw
662:スペースNo.な-74
07/12/14 14:17:40
この板に 背景 で検索するとでるスレがあるので、そこの壊死に持ちかけてはどうかの。
専門的な相談や発注方法にも応えてくれそうだしの。
663:スペースNo.な-74
07/12/14 14:23:40
>>660
勘違いも甚だしい
俺は職業絵描きだよ。でも有償厨じゃないし。
妄想もいい加減にしたら？
664:スペースNo.な-74
07/12/14 15:04:45
へぇ だから何？ｗ
665:スペースNo.な-74
07/12/14 15:07:49
駄目だこいつ…早くなんとかしないと…
666:スペースNo.な-74
07/12/14 15:08:46
>>663-665
何でそんなに必死なん？
667:スペースNo.な-74
07/12/14 15:11:52
もう必死はやめた
668:スペースNo.な-74
07/12/14 15:12:46
>>663
IDの出ない板で信じろという方が馬鹿
669:スペースNo.な-74
07/12/14 15:12:50
まったりしようぜ。
670:スペースNo.な-74
07/12/14 15:15:15
>>668
んじゃお前は無償厨ってことでいいな
671:スペースNo.な-74
07/12/14 15:16:34
>>668
いや、すぐに自演と決めつけるほうが・・・
672:スペースNo.な-74
07/12/14 15:16:58
背景の話はもういいよ
どっちもレスしあったって解決しないだろ
673:スペースNo.な-74
07/12/14 15:24:04
報酬の話になると毎回相手を叩きまくるやつが出てくる。
どうも書き方とかからして同一人物っぽい。
自分と反対の意見にはすぐに自演認定するのも特徴。
無償厨とか有償厨とか言われてるが、なんなんだろうな。
674:スペースNo.な-74
07/12/14 15:35:15
>>673
いや、すぐに同一人物と決めつけるほうが・・・
675:スペースNo.な-74
07/12/14 15:42:49
前の絵師に逃げられた、ってのは勝手な想像ではあるが、説得力はあるな。
最初はそう思わなかったけど、話を聞いてるうちに俺もそう思うようになってたし。
676:スペースNo.な-74
07/12/14 15:49:06
同一人物とは限らないけど毎回そういう奴が出てくるのは確か。
やり方は人それぞれなんだから、いちいち相手を叩くなよ。
金銭的条件がいまいちだからといって別に他人に迷惑かけてないでしょ。
677:スペースNo.な-74
07/12/14 15:54:19
そりゃメンバーが辞めるのなんて
面倒になって逃げるか締め切り破って降ろされるか
基本的にどっちかしかないでしょ
678:スペースNo.な-74
07/12/14 16:02:13
>>676
自分だけは棚上げかよ。どんだけぇ～！
679:スペースNo.な-74
07/12/14 16:05:48
>676
>金銭的条件がいまいち
レスをちゃんと読んでいれば
その事で叩かれているわけではないのに・・・
680:スペースNo.な-74
07/12/14 16:09:13
>>676
金額じゃなくて、シナリオも出来上がっていないのに
背景２０枚とか、数時間で描けとか無茶言うから
その考えはおかしいと意見を言われてるだけじゃん。
皆に叩かれてると思ってたの？
681:スペースNo.な-74
07/12/14 16:14:39
細部を描く必要のない絵なら数時間で描ける
風景は時間がかかるけど
682:スペースNo.な-74
07/12/14 16:24:54
>>681
なら>>648に協力してあげれば？
683:スペースNo.な-74
07/12/14 16:33:08
あらら。なんだか荒れてしまってすみませんね。
二十枚というのは多めの見積もりであって
なるべく抑えるつもりというのは前にも言った通りです。
数時間というのは、前の絵師さんには、
単純な絵ならそれくらいの短時間で仕上げて頂いていたからです。
凝った絵ではもっと時間をかけて頂いたようですが。
684:スペースNo.な-74
07/12/14 16:37:08
>>683
>前の絵師さん単純な絵ならそれくらいの短時間で仕上げて頂いていた
どんな程度の絵かうぷしてみ
685:スペースNo.な-74
07/12/14 16:38:31
>>683
もう答えでてるだろ
ウザイからさっさと消えろよ
686:スペースNo.な-74
07/12/14 16:44:14
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
パス ｔｅｓｔ
687:スペースNo.な-74
07/12/14 16:47:23
>>686
この程度なら自分で描いたら？
688:スペースNo.な-74
07/12/14 16:58:24
シーンによっては細かく描き込んである絵もありますが、
いずれにしましても、描き慣れている方には到底敵いません。
そこで新たに背景絵師さんをお招きするにあたって、
どのような条件で募集や勧誘をすればよいかご意見を頂戴しました。
色々とご忠告、ご批判、ありがとうございます。
689:スペースNo.な-74
07/12/14 16:58:24
写真をペインタで加工すりゃこんな感じになるよ。
元写真がないような世界設定だと無理だけど。
690:スペースNo.な-74
07/12/14 17:03:17
素材屋にも無いような特殊な舞台設定とやらを知りたい。
691:スペースNo.な-74
07/12/14 18:06:06
人体の中（自分は極小）
天地創造の地裏
ラ・ギアス
海底神殿とか天空の城とか
ドラゴンヘッドばりに大震災後の東京とか
こんな感じか？
誤魔化しようはあると思うからわざわざ絵描きに描かせなくてもと思うが。
692:スペースNo.な-74
07/12/14 19:02:34
色々あると思うけど。
スペースオペラ
スチームパンク
アフターザホロコースト
ウエスタン
ミリタリー
時代考証のあるもの
693:スペースNo.な-74
07/12/15 00:21:25
>>692
>スペースオペラ
>スチームパンク
>アフターザホロコースト
>ウエスタン
>ミリタリー
3D扱えてクレカが使えるなら海外サイトにハイクオリティなオブジェクト素材は売ってる。
背景描き雇うより安いよ。
ちなみにパイレーツ物とか中世ファンタジー物も豊富。
694:スペースNo.な-74
07/12/15 09:20:01
大方「いわゆるファンタジーです、でもＦＴはＦＴでも僕の考える
世界は云々」みたいなウザイ類いだろ。ＳＦでも何でもいいが。
自分以外に誰一人自分なりの世界観持ってないとでも思ってるん
だろうさ。前提としての他者への敬意がない。つまりは一見真摯に
見えなくもないかもしれない態度は実は全くそんなことはなく、
単に斜め上の勘違いで違いの解るボクチンが違いの解る相方募集しまーす、
でも何かウザイ人達が絡んでくるから頭悪い人のために丁寧に
説明してあげますねーな訳。そして多分本人にその自覚はない。
ってか、あったらただの煽り荒らしだがw
だからそこまでひっくるめて舐めているとしか言いようがないと
言っている。有償無償なんぞの問題ではないんだよ。>>651
695:スペースNo.な-74
07/12/15 10:05:33
なんでそう決め付けたがるの？
叩きたいがための叩きにしか見えないよ？
696:スペースNo.な-74
07/12/15 10:11:12
いちいち挑発的な口調で書き込む奴のほうが煽り荒らしっぽい。
697:スペースNo.な-74
07/12/15 13:49:35
ここまで粘着がひどいとなると私怨かもな
698:スペースNo.な-74
07/12/15 14:40:28
つーか典型的な厨じゃんｗ
叩かれない方が不思議だｗｗｗ
699:スペースNo.な-74
07/12/15 14:43:07
粘着はもういいから別の話題しようぜ。
700:スペースNo.な-74
07/12/15 14:43:44
だよな。典型的すぎて叩くまでもなくスルーすべき物件
701:スペースNo.な-74
07/12/15 14:52:13
↑実は粘着していたのは僕です＾＾
702:スペースNo.な-74
07/12/15 15:06:31
>>696>>697
>>650の時点で相手する価値もないつってんのに人の話わざとらしく
曲解した挙句いつまでもかばうから説明してんだろ。
何が粘着なんだか。しつこいのはどっちだよ。
703:スペースNo.な-74
07/12/15 15:09:57
相手にしたくなきゃ無視すりゃいいだろ。
しつこく叩くなよ、相手にしている人間まで叩くな。
そういうのを粘着というんだよ。
704:スペースNo.な-74
07/12/15 15:13:42
自分の考えを受け入れない人間は全部敵だと思ってんじゃないの？
叩くべき相手だから叩いて当然、庇うやつも気に入らないから叩くってさ。
705:スペースNo.な-74
07/12/15 19:36:06
ほんとウゼーな、独特の世界観を持つ背景２０枚さんは。
706:スペースNo.な-74
07/12/15 19:51:16
別に、二時間で背景二十枚だっておかしくない。
ただ同人ゲームでそこまで多いものがないというだけで。
707:スペースNo.な-74
07/12/15 19:52:20
なんでずっと一人でバトルしてるの？
708:スペースNo.な-74
07/12/15 20:09:26
鬱陶しい厨をオレサマが叩き出してやったぜ。
という形で収まらないと納得できないんじゃない？
709:スペースNo.な-74
07/12/15 20:12:19
言い方が悪かったｗ
自演うぜぇ
710:スペースNo.な-74
07/12/15 20:17:39
他のスレでも何回か同じ流れがあったと思う。
誰かが外注の値段出す
→それに対して「安すぎる！」とやたらテンション高い叩きが大量に出てくる
→見かねていさめる奴が出る
→いさめる奴を自演扱いする
→値段について叩くことで突っ込まれる
→俺は値段について叩いてるんじゃねー！ 相手が厨だからだ！
まず確実に頭がおかしい奴が、あちこちで暴れてるんだろう。
711:スペースNo.な-74
07/12/15 20:21:35
だからそれがお前だろｗ
もう半年以上いるよなー
712:スペースNo.な-74
07/12/15 20:24:28
どう見ても同一人物です。本当にｒｙ
713:スペースNo.な-74
07/12/15 21:35:51
>>710
値段で叩かれてるわけじゃないのが理解できないのねｗ
714:スペースNo.な-74
07/12/15 21:53:12
しつけーよなにこの粘着野郎どうみてもおめーのほうがおかしいぞ
715:スペースNo.な-74
07/12/15 21:54:57
他人のこと叩くくせに
自分に対する批判はスルーしたり罵倒で返す
典型的な厨じゃねーか
716:スペースNo.な-74
07/12/15 21:58:54
カオス過ぎてもう良く判らない状況になってんな
717:スペースNo.な-74
07/12/15 21:59:37
キチガイ694が大暴れしている
でOK
718:スペースNo.な-74
07/12/15 22:09:16
今後また同一人物らしき書き込みがあったら放置するとしよう。
719:スペースNo.な-74
07/12/15 22:12:17
手を妄想で厨認定して大暴れすれば人気者なのかｗ
720:スペースNo.な-74
07/12/15 22:21:00
627 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19:00:13
たしかに、商業で徹底的に描きこんだ絵なら数万円はしますが、
一時間から数時間程度でざっくり描いた程度の絵で十分なのです。
千円、二千円というのはたしかに労力に対しては安いかもしれませんが、
同人で、趣味としてご協力いただくのなら、それくらいなのかなと思ったのですが。
そのかわりといってはなんですが、利益が出た場合の分配比率は少し高めで。
一般的なサークルさんは、どれくらいの報酬を払っているのでしょうか。
だいたい質問しといて返事が気に入らないから暴れるってどうよ
721:スペースNo.な-74
07/12/15 22:22:27
いや、暴れてるのは答えてるほうだろ・・・っていかんいかん放置だな。
722:スペースNo.な-74
07/12/15 22:24:12
とにかく叩きたくて仕方がないキチガイがいるせいで
「こんなん作ってるけどどうよ？」って晒したくても晒せないわ。
723:スペースNo.な-74
07/12/15 22:27:16
どうせ荒らすための質問だろ
724:スペースNo.な-74
07/12/15 22:28:19
はいはいキチガイはお帰りください。
725:スペースNo.な-74
07/12/15 22:36:47
既知外は>>116だろ
726:スペースNo.な-74
07/12/15 22:39:17
どうしてそこで116が出てくるのか分からん。
727:スペースNo.な-74
07/12/15 22:41:46
そういやこのときも報酬の話で粘着が出てきて荒れてたなぁ
728:スペースNo.な-74
07/12/15 22:42:32
【背景グラフィック担当】
背景グラフィックを描ける方を募集します。
画像サイズは８００＊６００ドットでファイル形式はｊｐｇとなります。
一話あたり、１０枚から２０枚程度の背景グラフィックを必要とします。
ｗｗｗ
729:スペースNo.な-74
07/12/15 22:45:54
何が言いたいの？ また叩きたくてたまらないの？
730:スペースNo.な-74
07/12/15 22:47:01
無償厨大暴れ
731:スペースNo.な-74
07/12/15 22:50:28
こうやって粘着するのは一種の人格障害なんよ。
症状を抑える薬もあるから心療内科に通うといいよ。
732:スペースNo.な-74
07/12/15 22:52:45
>>731
月曜日にでも心療内科に行ってくれ。
733:スペースNo.な-74
07/12/15 22:57:33
まだやってたのか。飽きないなおまいら
734:スペースNo.な-74
07/12/15 23:02:44
いい加減他の話題でまったりしようぜ。
ところで外注の報酬っていくらくらいが相場だ？
735:スペースNo.な-74
07/12/15 23:25:57
絵師に逃げられた俺涙目ｗｗ
卒研がやばいらしい。
立ち絵の半分しかあがってねえよ。
736:スペースNo.な-74
07/12/15 23:34:32
別の絵師探すしかないの？
737:スペースNo.な-74
07/12/15 23:39:48
>>736
リアル知り合いのそいつと二人で作っていたんだ、そいつが絵、そ
れ以外が俺。だから、他人を呼び込むのに抵抗があるし、
もともとフリー配布考えてるから、無償で書いて～って募集するの
も気が引けるって言うのが現状
738:スペースNo.な-74
07/12/15 23:48:13
急ぎじゃないなら待てばいい。
急ぎなら他の絵師に頼むしかないだろうけど。
739:スペースNo.な-74
07/12/15 23:52:59
>>738
ありがと、そいつがフリーになるのを待つよ。
今は俺が書いたコンテの画像を代わりに入れたスクリプトが完成
したところだから、デバックでもして暇つぶすよ。
背景とか作曲とかなら楽なのに……人間だけは駄目だ。モナリザ
みたいになっちまう
740:スペースNo.な-74
07/12/16 00:14:22
卒研なら数ヶ月の辛抱じゃないのか。
それくらいなんてこたないだろ。
その間にそいつ担当以外のトコ全部仕上げてしまえ。
741:スペースNo.な-74
07/12/16 15:55:04
絵担当なんだが、リーダーがリテイク魔で辛い。
設定上のミスとかならきちんと直すけど、上手下手のレベルで
細かくリテイクされるとかなり苛つく…。
こっちの絵レベルはわかってて頼んだはずなのに。
あと設定のうろおぼえでｲﾁｬﾓﾝつけるのもやめて欲しいわ。
こっちは設定集見ながら描いてるのに
「こんなんだった？」ってイチイチ聞き返すのやめてくれ。
あらためて見比べさせて納得させてるけど頻繁すぎてうんざりする。
742:スペースNo.な-74
07/12/16 16:20:58
無償ならリテイクは完全拒否しろ
有償でも大した額じゃないなら同様に
つーかそこまで不満貯めてんならいったん話し合った方がいいんじゃない
743:スペースNo.な-74
07/12/16 16:44:50
逆な話、無償のシナリオライターを申し出られたがひどい内容で使えない
あまりにも使えないので注文をつけたが、聞いていないのかまとめられないのか、やはりひどい
そこできりたいわけなのだが、本人はやる気満々
注文した手前ゲームは作らないといけないだろうか？
できればQUOカード3000円ぐらいでお引取り願いたいのだが
744:スペースNo.な-74
07/12/16 17:10:34
無償だからケチつけるなというのも乱暴な話で、
作品全体の完成度を高めるためには修正をお願いしなきゃならないこともある。
逆に有償だからいくらでもケチつけていいというわけでもない。
そのあたりは協議して上手くやっていくしかないわけだが。
745:スペースNo.な-74
07/12/16 17:13:39
>>743
その辺は交渉術だろうな…どういう注文したか知らんが。
だいたい自薦の無償ライターなんてロクなもん書けないに決まってるだろう。
迂闊すぎｗ
746:スペースNo.な-74
07/12/16 17:18:51
>>744
場面指定と全く違うとか、データ的に素材としてそのまま使えないってんなら
ともかく、技術的な意味でリテイク指示は無償ではありえんな。
無償＝対等関係なわけで、一方的にリテイクを要求するなんて出来ないし
受ける必要も無い。それが通るなら絵描きや音屋がシナリオのリテイク
要求することもありえる、ということになるが。
747:スペースNo.な-74
07/12/16 17:29:40
動機が存在しない、敵と味方が突然現れて戦う格闘小説を描くのはやめてくれと頼んだ
後ラノベとまるで同じキャラ名を持ち出して、同じ口癖や性格にするのをやめてくれと頼んだんだ
あと、その萌えポイントを主人公の思考で説明するのも
ホラー系かそれに近いものでお願いした結果なのだが
まったく違うものを書いてきては「またリテイクですか？」といってくるので…
でも、仕方ないよな。こっちがガタガタ言ったからって、好みや書ける内容が変わるとは思えないし
3000字程度にふさわしい謝礼をはらってお引取り願いたい
748:スペースNo.な-74
07/12/16 17:34:18
それだけでQUOカードくれんの？
749:スペースNo.な-74
07/12/16 17:38:13
交渉難航しそうだなｗ
750:スペースNo.な-74
07/12/16 18:09:37
>>746
無償＝対等とも限らんが。
「無償でもいいからやらせてくれ」とか、
「無償なんですけどお願いできませんか」とかなら、
頼まれた側のほうが強いだろう。
絵描きや音屋がシナリオのリテイク出してもいいんじゃないの。
リーダーが誰なのか、にもよると思うけど、
「これじゃつまらないよ、このシナリオ。書き直すべき」
というなら、そういう意見を出してもいい。
まあ、有償無償問わず、相手の職種問わず、
基本的にリテイクってのは「お願い」よ。
「いやあ、ちょっとイメージと違いますんで、
申し訳ないんですけど修正お願いできませんかねえ」ってさ。
いや、リテイクは一切受け付けない！っていうなら辞めればいい話で。
辞めたときの引継ぎとか報酬の分配はどうなるという問題はあるけど。
>>747
3000字で3000円分なら割がいいな。
払う側にしてみれば無駄なわけだけど。
751:スペースNo.な-74
07/12/16 18:28:10
無能だから切ったスタッフに
延々と逆恨みの日記を書かれるより
３０００円で済むなら払っとけｗ
752:スペースNo.な-74
07/12/16 18:32:33
お願いの他にも契約ってのがあるじゃないか。
契約を結ぶときに、リテイク有りとなっていればリテイクをのまなくちゃいけない。
まあ、それもあまり多いと別問題だけになるだろうけど。
企業のソフトウェアの受発注の場合は、瑕疵契約は１年とか半年と期限になってる。
１年の間に発覚した障害は無料で直します、ということなんだけど、
また新しい仕事をもらいたいから、それを超えても無償または格安で直すという
こともある。
753:スペースNo.な-74
07/12/16 18:32:37
>>750
無償における問題は、指示する側にコスト（and/or期間）の制約もしくは
概念がないから、クオリティを盾にいくらでも修正依頼してくることだよ。
そこはモチベーションや人間関係にも影響するし、そういったある意味
妥協と言える部分を織り込んで進められないと完成も遠のく。
754:スペースNo.な-74
07/12/16 18:36:24
無茶なりテイクは望むべきじゃない
プロじゃないんだからクオリティはある程度のレベルで納得するしかない
しかし、好みが水と油であわせる意思が互いにないのであれば即刻
きるべし、と考えている。同人だし
755:スペースNo.な-74
07/12/16 18:44:25
>>751
金が欲しくて書いたんじゃないんです
無駄にしないでください
とか言われそうｗ
756:スペースNo.な-74
07/12/16 18:55:36
やる気を削がないダメ出しのコツ
URLﾘﾝｸ(www.future-planning.net)
757:スペースNo.な-74
07/12/16 19:47:08
なるほど。これはいい。
でも相手が知ってたらなんだかな。
758:スペースNo.な-74
07/12/16 23:48:04
>>747
そこまで酷いんなら逆に読みたい。
晒してくれないか？
ライターとして参考にしたい
759:スペースNo.な-74
07/12/16 23:51:33
あほか
無茶いうな
760:スペースNo.な-74
07/12/17 22:30:04
酷い文章なんてネットにいくらでも転がってる。
761:スペースNo.な-74
07/12/18 12:18:00
ちょっと聞きたいんですが、
ノベルゲー作る場合、普通システムグラフィックって専門の担当がいるものなんでしょうか？
俺プログラム担当で、グラフィックなんてできないのにシステムグラフィック全部やれって言われたんですが・・・
あと画面構成なんかも。俺美的センス無いのにorz
いくら少人数（3～4人）でやりたいからって、専門スキル無い人に無理な仕事頼むのって普通なんですか？
泣きそうです。
それとも俺がただのヘタレなだけですか？
762:スペースNo.な-74
07/12/18 12:22:34
普通は絵師がやるわな。
まぁ、プログラムで表現できる箇所はプログラムでやってもいいが。
具体的に何を描けといわれたんだ？
763:スペースNo.な-74
07/12/18 12:23:32
出来ないものはできないとハッキリ言った方がいい。
何か言われても「絶っ対にヤラない！」と突っぱねろ。
764:スペースNo.な-74
07/12/18 12:39:37
>>761
つlive maker
これがあれば無問題
765:スペースNo.な-74
07/12/18 12:41:10
>>761
がんばれば素人でもできるよ
具体的にどういう素材が必要なのか、指定してもらえればだけど。
スクリプトが作るのが普通じゃない？
あるいはそこから指示してもらって、素材を仕上げるだけとか
それだと、スクリプター楽すぎじゃね？
766:スペースNo.な-74
07/12/18 12:42:13
>>762
システム周りで使うグラフィック諸々です。
ボタン画像とかクリック待ちのときに出るあれとか。
・・・考えてみると背景と人物以外全部？
いくらなんでも俺には無理がある気がします。
>>763
今のサークル追い出されたら次のサークル探す気力が多分出ない気がしてorz
穏やかに断って代替案を出したいんです。
767:スペースNo.な-74
07/12/18 12:49:10
吉里吉里使って開発してるんでlive makerはちょっと・・・
こういうのってどう？っていう意見が欲しいって言ってるのに、
皆、絵心無いｗとか言ってまったくアイディアもくれないのが現状ですorz
俺入るときにプログラム関連しか出来ないと一応言ってあるんです。
768:スペースNo.な-74
07/12/18 12:53:44
じゃあ、全部矩形で描いてやれ。
769:スペースNo.な-74
07/12/18 13:01:19
スクリプトやるなら、画面デザインと素材開発は切っても切れないと思うぞ
770:スペースNo.な-74
07/12/18 13:07:45
ノベルじゃないけど、うちはシステム画面デザインも兼ねた絵描きが居た
居ないときは適当に矩形でグラデやらフリー素材の装飾やらを適当にくっつけてやってたがもっさりする。
まぁ覚えて損は無いから適当にやってみたらどうか。今後なんかの役にたつかもよ？
771:スペースNo.な-74
07/12/18 13:18:59
キャラとか以外描きたくないからUIとか全部やれってことだろ
正直やめとけと言いたいが。
772:スペースNo.な-74
07/12/18 14:41:47
インターフェイス軽視すると見映え最悪になるけどな。
システム凝ってても駄目システム作品扱いされるぜ。
可能なら絶対的に絵描きにやらせた方がいい。
デザインセンスあるスクリプターなんて見たことない。
773:スペースNo.な-74
07/12/18 15:09:37
この場合リーダーがUI軽視してるってことだろう。
774:スペースNo.な-74
07/12/18 15:41:15
UI適当なゲームって安っぽいよな
途端にフリーゲーム臭くなる
775:スペースNo.な-74
07/12/18 15:42:44
>774
あまり私をいじめないで頂きたい(´；ω；｀)
776:スペースNo.な-74
07/12/18 16:06:36
UIも結局普通の絵を描くのと一緒だから困る。
画面イメージを練って、紙に散々ラフスケッチを繰り返して、IllustratorやPhotoshopで組んで。
よくチュートリアル記事で誰でも綺麗なボタンが作れますとかあるが、
あんなもの絵描き講座と同じくらいの意味しかない。
素人がそのまま真似しても意外に同じものができないし、ちょっと応用利かせようとするとだめぽに。
フリー素材は統一感が得られないし。一個でも足りないパーツがあればおしまいだ。
どうしてもやれって言われてるならやってやれ。
「これはひどい」「私自らが出る！」と思わせるものを作ってやれ。
絵心ないなら自動的にそうなるはず。
ネイティブの絵描きには、絵が描けない人間がどれほど致命的に絵が描けないかわからない。
777:スペースNo.な-74
07/12/18 16:44:26
>761>767
吉里吉里使ってるならプログラマと言わずスクリプタと称しとけ
絶対に無茶言われるぞ
778:スペースNo.な-74
07/12/18 16:59:58
ロゴ画像を作るソフトなんてたくさんあるんだから
それでボタンとか作ったらいいじゃないか
テンプレートそのまんまで文字だけ入力すれば出来る
779:スペースNo.な-74
07/12/18 17:41:54
たとえば仕様書を書いてくれたら絵師が描いてくれると思う。
┌─────┬─┐
│ │あ │
├ ├─┤
│ │い │
├─────┼─┤
│ え お か │う │
├─────┴─┤
│ │
└──────┘
アイコン あ ○○○pix×○○○pix
アイコン い ○○○pix×○○○pix
アイコン う ○○○pix×○○○pix
ボタン え ○○○pix×○○○pix
ボタン お ○○○pix×○○○pix
ボタン か ○○○pix×○○○pix
─ │ ┌ ┐ ┘ └ ├ ┬ ┤ ┴ ┼ 罫 ○○○pix×○○○pix
etcなど必要なものを指定してくれると良いと思われるよ。
必要なパーツの個数など詳細は仕様書を監督者が書いていなければ、組む人くらいしか把握管理できないんだし。
ま、絵師が忙しかったらスクがやるしか無いと思うけどね。
780:スペースNo.な-74
07/12/18 18:09:06
超適当でいいから、縦横のサイズだけ合わせた仮画像作って、実際に置いてみて
デザイン（配置図）と一緒に渡せばいい
781:スペースNo.な-74
07/12/18 20:46:38
それって企画が考える仕事だけどね・・・・
782:スペースNo.な-74
07/12/18 23:14:56
同人で企画とか制作進行って専任でまともな人がいるサークルなんて
殆どないのではないか
783:スペースNo.な-74
07/12/19 00:19:34
だからスク兼企画なら自分で練れ、シナリオが企画orリーダーなら
そいつに案くらい出せで押せ、ってことで良いんでねーの？
784:スペースNo.な-74
07/12/19 01:51:13
>>761です。
皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
>>777
一応Cとか使った普通のプログラムも出来るんですが、プログラム組むぐらいしか能がないんです。
作業に使うような自分とか身内用のソフトならインターフェイス適当でいいから楽なのにorz
サークルに「こうやろうぜ！」って言う企画屋がいないのが問題なのかな？
リーダーが、皆で話し合って作っていこうぜっていうスタンスなんで。
とりあえず短形画像で構成ぐらいはデザインしてみようかと思います。
785:スペースNo.な-74
07/12/19 02:19:20
「皆で」っていうのを強調しながら
責任の擦り付け合いになってると頓挫しやすいので気をつけて
786:スペースNo.な-74
07/12/19 04:33:21
最初の企画打ち合わせ以外は個人主義の方が作業は進むぜ。
取り敢えずガンガレ。
駄目デザイン出すだけ出して、無理だと言うことを示し、絵描きに丸投げしる。
787:スペースNo.な-74
07/12/19 05:32:58
>サークルに「こうやろうぜ！」って言う企画屋がいないのが問題なのかな？
むしろ口だけ動かして頭と手を動かす人がいないのが問題
788:スペースNo.な-74
07/12/19 08:37:42
とりあえず口だけでもリードするやつがいないと何も進まないけどね。
789:スペースNo.な-74
07/12/19 10:05:05
761氏のサークルが無事にゲームを完成させることが出来るか心配になってきたw
790:スペースNo.な-74
07/12/19 10:06:48
そんなのいても何も進まないだろｗ
791:スペースNo.な-74
07/12/19 10:37:51
いや、とりあえず音頭とるやつがいれば素材はあがってくるでしょ。
素材作る能力がないやつしか集まってなかったら仕方ないけど。
792:スペースNo.な-74
07/12/19 11:05:51
口だけしか出せないやつは、各人の能力を度外視して無茶なことを要求する場合もある。
761もそれで困ってるわけだし。
音頭をとる人間も入れたいなら、音頭をとるだけでなくインターフェイス画像等くらいは
作れる人間が望ましい。
逆に言うと、各分担の基本作業をサポートできるくらいの知識がないなら、「音頭をとる役」と
しては入れない方がいい。
793:スペースNo.な-74
07/12/19 11:09:29
そりゃまあそうだ。
794:スペースNo.な-74
07/12/19 11:20:39
そういうので一番とばっちり受けるのプログラマだから気をつけろｗ
795:スペースNo.な-74
07/12/19 13:52:54
メンバーの人数が多すぎなんじゃねーの？
796:スペースNo.な-74
07/12/19 20:13:07
正直、ライターと企画とスクリプタは兼任させたほうがいい希ガス
797:スペースNo.な-74
07/12/19 21:25:31
スクリプタは専任いる方が便利派がここに
あれって糞みたいに時間かかるからテキスト打ってたい
798:スペースNo.な-74
07/12/20 00:19:11
>>797
素材が作り終わるまでスクリプタって何も出来ないんだぜ？
一番最初に作り終わるの手はテキストだぜ？
799:スペースNo.な-74
07/12/20 00:25:36
そんなにスクリプトって時間掛かるか？
ツール何使って、どんなスクリプト組んでるの？
800:スペースNo.な-74
07/12/20 00:30:01
確かに画像と違って仮に置いといて進めること出来んからな
テキスト＆スクリプトは
801:スペースNo.な-74
07/12/20 00:52:03
>>798
そういうやり方もあるよな。むしろそっちの方がメジャーかぁ
キリが良いところまで行ったら動作させてみたりしてるから
802:スペースNo.な-74
07/12/20 01:31:09
>799
シナリオ次第
803:スペースNo.な-74
07/12/20 09:27:51
背景切り替えたり立ち絵表示させたり効果音鳴らしたりという程度なら、
一度原型を作ってしまえばあまり手間はかからない。
804:スペースNo.な-74
07/12/20 21:50:28
スクリプト作業は、半分がウェイトをかけて間を作る作業と心得る
805:スペースNo.な-74
07/12/20 22:20:14
ウェイトかけるのがかっこいいと思ってるのかもしれんが
プレイする側からすりゃウザいだけだけどな。。
806:スペースNo.な-74
07/12/20 23:40:46
ウェイトはここぞって処に使えばいいんじゃね？
全体に使うのはさすがにうざい。
807:スペースNo.な-74
07/12/20 23:52:32
クリックで飛ばせるようにしとけばおｋじゃね？
808:スペースNo.な-74
07/12/21 00:00:16
いや、クリックで飛ばせても一瞬止まるのが非常にうざい。
ここぞというとき以外には使わないほうがいい。
809:スペースNo.な-74
07/12/21 00:10:23
全編バトルで全部ここぞって処だったりしてなｗ
810:スペースNo.な-74
07/12/21 00:11:09
たまに商業でもみるけど「 、 」のところで一々ウェイトで間をつけるのもウザイよな。
811:スペースNo.な-74
07/12/21 00:28:21
シーン切り替えぐらいでしか使わない俺涙目
812:スペースNo.な-74
07/12/21 00:52:32
自分がプレイヤーのときはウェイトゼロ、エフェクトカットでやる。
813:スペースNo.な-74
07/12/21 02:24:21
ちょっと長い文章になると、ウェイトかけないと読めなくね？
長い文字の羅列をいきなり流し込まれると、俺は逆に読む気なくなるな
814:スペースNo.な-74
07/12/21 02:30:24
それは無いなあ。まあレイアウトにもよるけど。
とりあえず画面に表示できる分だけさっさと全部出したあと一気に読む感じ。
815:スペースNo.な-74
07/12/21 09:39:17
ウエイトにしなくてもクリック待ちで十分だと思う
816:スペースNo.な-74
07/12/21 09:50:08
ウェイト無し、有りを選べるようにしてけれ
演出効果があまりにも無いノベルも嫌だぜよ
817:スペースNo.な-74
07/12/21 10:12:29
俺は最初からまったく演出は見ないタチだが
普通にON/OFFが理想的だと思うね
818:スペースNo.な-74
07/12/21 13:29:35
演出が無いなら普通のhtml（紙芝居形式）でいいしねw
819:スペースNo.な-74
07/12/21 13:40:01
HTMLにするとあまりにも自由になるし、
プレイヤーとしても単純にやる気にはならんなｗ
820:スペースNo.な-74
07/12/21 13:41:33
個人的にはフルスクリーンでいかにもゲームって感じになるのが良いんだけどな。
ギャルゲーとかのエフェクト、ウェイトは邪魔だしはよ進めよって思うが
ホラー系とかのエフェクト、ウェイトは必須だと思ってる
まぁ個人の好みか
821:スペースNo.な-74
07/12/21 13:46:16
そいやFateはエフェクト類すべて切ってテキストも最高速にしてたけど
ひぐらしはそもそも全部は切れんけど、さほど煩わしいとは思わなかったな。
822:スペースNo.な-74
07/12/21 13:59:58
何かを引き摺る音が聞こえる……
ズルッ ズルッ
とかいう文であっさり表示されるよりは
ウェイトかけてくれた方がドキドキして良い
823:スペースNo.な-74
07/12/21 14:06:23
何かを引き摺る音が聞こえる……
効果音鳴らす
でいいでしょ。
824:スペースNo.な-74
07/12/21 14:11:47
音OFFにしてたらどうすんの？
825:スペースNo.な-74
07/12/21 14:13:03
>>823
結局SEが鳴っている間ウェイトかけなきゃマズイんだがｗ
826:スペースNo.な-74
07/12/21 14:13:57
ひきずる音がする、の時に既に真っ暗
その後環境音のみで、ユーザーの意識を音に持って行かせた上で効果音と同時に文字、または絵を出すってのは定番だし良いと思う。
あんまり多いとうざいんでアクセントとして入れるのであれば問題ないのかと。
とはいっても開始時点からキャラ絵が飛んだりはねたりビシバシ効果音がウザイくらいだと、上のような見せ場に至る前にエフェクト効果音オフにしてしまう
827:スペースNo.な-74
07/12/21 14:16:08
音OFFにしてたらどうすんの？
828:スペースNo.な-74
07/12/21 14:19:26
>>826
>キャラ絵が飛んだりはねたりビシバシ効果音がウザイ
効果音演出はいいんだけど（むしろ歓迎）
個人的にセリフと同時に喋るパターンがウゼェ。
音声カット出来なかったり、音声が終わるまで飛ばせないとイラッとする。
829:スペースNo.な-74
07/12/21 14:24:32
いやさすがにそこまでウザいのは開始5分でやめるぞｗ
830:スペースNo.な-74
07/12/21 14:34:13
ホラーノベルやりてぇ
831:スペースNo.な-74
07/12/21 14:35:18
ホラーノベル俺もやりてぇなあ
期待してた四八(仮)が盛大にアレだったからなおさら……
832:スペースNo.な-74
07/12/21 14:41:58
フリゲーで恐かったホラーノベル教えてくり
833:スペースNo.な-74
07/12/21 14:45:08
ひぐらし体験版
834:スペースNo.な-74
07/12/21 14:46:06
学校であった怖い話VNV 体験版
835:スペースNo.な-74
07/12/21 14:48:26
ひぐらしってやった事ないんだが、そんな恐いん？
あらすじ見た限りではそんなにホラーでも無さげだった。
>学校であった怖い話
そういうガキっぽい系じゃなくて
「黒い家」みたいなやつｷﾎﾞﾝ
836:スペースNo.な-74
07/12/21 14:53:01
黒い家って何？とAmazonレビュー見てたら読みたくなってきたじゃないか・・・
837:スペースNo.な-74
07/12/21 14:57:19
ひぐらしはあらすじを知らずに体験版の最初の殺人が起きるまでを我慢すればかなり怖い
黒い家ってサイコ系だっけ？見たことが無いわ、今度見てみる。
なんかお勧めのを考えてたけどあんまりなくて、むしろオカ板の洒落怖スレのが怖い話盛りだくさんなんだよなぁ
まだ洒落怖スレを見たことが無いのであればこれ
猿夢
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
スレの方でしか読んだことが無いからデキはわからないが。
あと同じ話を2chで作ろうぜってスレもたってる。ただしこっちはgdgdにもほどがあるしまとめの人がまともに機能してない
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
838:スペースNo.な-74
07/12/21 14:58:22
黒い家？
839:スペースNo.な-74
07/12/21 15:04:02
>>838
黒い家 (角川ホラー文庫)
以下レビューより抜粋
傑作！！クライマックスは息を呑む展開です。
夜中にベッドの中で読んでいたら、恐すぎて思わず本をパタンと閉じて深呼吸してしまいました。
お金のために、自分の欲望のためにまさに化け物と化した犯人。恐ろしいの一言です。
思わず目を背きたくなるような光景が、緻密な情景描写によって目の前に浮かんできます。
主人公若槻は、生命保険会社の京都支社で死亡保険金の査定を担当していた。
五月のある日、「集金に来る外務員の態度が悪い」というクレームを受け若槻は被保険者の菰田重徳を訪ねた。
保険金詐欺を目的にした恐るべき凶悪犯罪に巻き込まれることになるとも知らずに、、。
数多あるミステリーの中でも、本書の事件の犯人ははっきり言って最凶最悪の部類に入る奴です。
840:スペースNo.な-74
07/12/21 15:05:03
ホラーっつーかミステリー？
841:スペースNo.な-74
07/12/21 15:08:07
>>840
第4回日本ホラー小説大賞受賞作だってさ。
読んだけどミステリーよりはホラーだね。
842:スペースNo.な-74
07/12/21 16:34:20
ホラーノベルゲーから「リング」や「仄暗い水の底から」が生まれる日もくるかもわからんね
ただ、作家目指してる連中はゲームなんて眼中になさそう。
843:スペースNo.な-74
07/12/21 16:38:49
映画は見た。怖いというより面白かった。
844:スペースNo.な-74
07/12/21 21:31:23
ホラーは主人公側据え置きではシリーズ化しにくい。
845:スペースNo.な-74
07/12/21 23:14:11
弟切草とか何作かヒットしたよね
846:スペースNo.な-74
07/12/22 11:01:51
いやあ、ヒットしたか？
かまいたちとか街はそれなりにヒットしたけど。
彼岸花とか宿り木はヒットしなかった。
847:スペースNo.な-74
07/12/22 15:38:21
ホラーは多少整合性が取れてなくても
ホラーだからということで許されちゃう。
848:スペースNo.な-74
07/12/22 17:28:08
整合性云々以前に、
ルートによってキャラの設定が変わってしまうのは無しだと思うんだ。
個人的にｗ
849:スペースNo.な-74
07/12/22 17:56:45
そうは思わないぞ。
850:スペースNo.な-74
07/12/22 18:06:19
それもアリ。
851:スペースNo.な-74
07/12/24 21:10:41
メリークリスマス
852:スペースNo.な-74
07/12/24 21:27:44
かまいたちの夜とかだと設定変化は当たり前に使われてるよ。
恐怖系は十分ありだと思うけど、感動系だとやめて欲しいと思うよね。
メリークリスマス！
853:スペースNo.な-74
07/12/24 21:33:54
メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！
メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！
メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！
メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！
メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！メリィ！
クリスマスゥ！！！
854:スペースNo.な-74
07/12/24 21:35:04
メリークリスマース。
でもそういや、そういう系統の話ってあんまり出た覚えないな。
「選択肢のあるゲーム」っていっても、その二つのパターンが確かにあるな。
1.世界は確定していて、その中でのifを追求する
2.世界は未確定で、選択肢によりそれが確定していく
1がif分岐で、2がパラレル分岐とでもいう感じか。
市販ノベルでいうと、街は1で、弟切草は2だな。
かまいたちは、編には分かれるのは2だが、その編ごとで1って感じか。
自分はどっちのパターンも好きだが、1はミステリやサスペンス、恋愛向け、
2はギャグやホラー向けかな。
855:スペースNo.な-74
07/12/24 21:52:15
なんだかよくわからんがメリークリスマス
856:スペースNo.な-74
07/12/24 23:46:30
プレイヤーが入りこむ推理のようなこの選択を選ばなかったら、といって分岐パターンモノは１が望ましいんだろうなぁとは思う。
2は推理しようにも話変わるし、むしろプレイヤーは話を完全に聞く側になるんだよなぁ
かまいたちみたいに初期分岐のみで２が分かれ、その後は１ってのが個人的には望ましいんだが。
まぁ好みの問題？
857:スペースNo.な-74
07/12/25 00:50:59
好みは好みでも「そういうのが好きな奴がそういうジャンルを好きになる」類いの
好みという気がする。押し付けてもアレだが割りと普遍的な物じゃない？
858:スペースNo.な-74
07/12/25 00:53:28
俺の知ってるエロゲは一応推理ＡＤＶの体裁を取ってはいるが
展開どころかルートごとに犯人が違う
人物設定も別人としか思えないようなキャラクターがいたりして
さすがに驚いたが好きな作品だ
859:スペースNo.な-74
07/12/25 13:38:01
ケータイからメリークリスマス
860:スペースNo.な-74
07/12/25 13:38:31
ケータイからメリークリスマス
861:スペースNo.な-74
07/12/25 14:22:16
最近、携帯が古くなったので最新機種に変えたのだが
めちゃめちゃ解像度も上がって奇麗になってんのな。
通勤時間の暇つぶし用に携帯用ＡＤＶとかＤＬして遊んでるんだけど
意外と携帯ってＡＤＶに向いてるかも。
今まではあんな小さい画面に情報量載せるのは少なすぎるだろと思ってたんだが。
しかし作る側としては、今まで発売されている
色んな機種に合わせるのが難しそうだ。
862:スペースNo.な-74
07/12/25 18:51:32
ずっと使ってた携帯買い換えて、メールボックスがフォルダ分けできた事に衝撃を受けたぜ！ｗ
863:スペースNo.な-74
07/12/26 08:29:12
馬鹿はレスのタイプ中に思い付いた馬鹿な自分定義を馬鹿みたいに主張して浸透させようとするから困る。
if(笑)だかパラレル(笑)だか。
もう馬鹿かと。
この板って7割方そういう人間ばっかり。
俺はそういう馬鹿を馬鹿にする側。
864:スペースNo.な-74
07/12/26 10:00:30
バカサイダー
テンサイダー
という言葉を思いついた
865:スペースNo.な-74
07/12/29 13:54:58
相手を見下してもそれを表に出しちゃいかん。
特に客相手だとそういう感情は見透かされるぞ。
866:スペースNo.な-74
07/12/30 01:59:19
イベント中、一人は自意識過剰なやつが来る件について。
二人は来ないが一人は最低来る。
867:スペースNo.な-74
07/12/30 17:05:08
同人関わってる奴なんて売り手も買い専も自意識過剰な奴しかいなくね？
度合いはピンキリだろうけど。
868:スペースNo.な-74
07/12/30 17:37:48
買い手は知らんけど作り手なら少しは自意識過剰気味でないと
自分の作品を発表とかしないだろう
869:スペースNo.な-74
07/12/30 23:56:25
２年ぐらい前の夏に来た客というか冷やかしが凄かった。
いきなり「俺の方が凄いもの作れるから」とか言い始める。
いや、俺あなたの事ぜんぜん知らないから、、、
870:スペースNo.な-74
07/12/31 00:11:00
こわっｗｗｗ
じゃ完成を楽しみにしてますから
とか適当に流すしかないｗ
871:スペースNo.な-74
07/12/31 18:30:31
しかし、コミケ見てきたけど出してねーで停止札されてるところ結構多いな。
コピー誌だして誤魔化してる所がまともなサークルに見えるくらいだ。
今回落ちたからハラ立ち度もひとしお。
872:スペースNo.な-74
07/12/31 22:37:57
一般ノベルゲームってどれくらいあった？ 机の列数で。
873:スペースNo.な-74
07/12/31 22:47:05
>872
この人のトコ見れ。
URLﾘﾝｸ(heppoko-net.jp)
874:スペースNo.な-74
07/12/31 22:55:56
同人ソフト全体は増えてるけどゲームは縮小傾向なのかな？
875:スペースNo.な-74
07/12/31 23:15:04
夏のほうが気合というかオーラのようなもんを感じた。
876:スペースNo.な-74
07/12/31 23:17:11
まあ単純に夏より人少ないしね
877:スペースNo.な-74
07/12/31 23:20:08
時間ないからな
878: 【中吉】 【983円】
08/01/01 01:15:05
諸君、あけましておめでとう。
879:スペースNo.な-74
08/01/01 01:32:40
あけおめ
880:スペースNo.な-74
08/01/01 02:02:22
年末は忙し過ぎて、人に委託しますた
881:スペースNo.な-74
08/01/01 02:14:09
コミケは大変だったけどいいことあったので良かった
882:スペースNo.な-74
08/01/01 16:58:17
何度も読み直しているうちにどれだけ面白くても
何にも感じなくなっていく