07/10/16 00:24:46
逆にタダは、関東人は結構遠慮して持ってかないように感じる…
その作品に見合った金額を提示したほうが手に取ってくれる
…って、売れてる人に聞いた……
うちは、メインスタッフが３人全員社会人で、
それぞれ他の趣味優先させたりすることあるから
何度か開発延期をするか持ちかけたことがあるけど、
何のかんの言いながら今のところストーリーものは中止してない。
しかし、過去に出した、半年で１００Ｐ超えで1000円の漫画同人誌と、
半年で５０枚のスチルと２０体の立ち絵描いた今制作中の1000円のゲーム、
利益率の差を考えるとかなり切なくなるが、
漫画描くよりもゲーム作る方が楽しいからやめらんないんだ……
320:スペースNo.な-74
07/10/16 00:29:13
ところで、コミケでオリジナル同人ゲームサークル落選って
他ジャンルと同じ率くらいである？
制作期間や準備が漫画と比べてはんぱないから落選ってかなりきつい…
冬コミは初めて同人ゲームで申し込んだから、当落が不安で…
321:スペースNo.な-74
07/10/16 00:54:44
>>319
金の事を言うのは無粋かも知れんがあえて書くと、
確かに単体で見ると本とかに比べて利益率はずっと落ちるけど、
ちゃんと完成したものを出せば本よりも遥かにチャンスが大きいジャンルでもある。
ノベルはやや厳しいかもしれないが、シューティングや格闘だと一定水準のものを
出せば割と苦労なく1000くらいは出るよ。もちろんショップ含めての話だけど。
>>320
同人ゲームは割と当選率良い気がするけどどうなんじゃろ
322:スペースNo.な-74
07/10/16 00:56:43
>320
俺は１回目は抽選で落ちた(多分書類不備ではない）後は３回連続当選。
ただし、毎回新しい物を出していたからだと思う。
落選の１回ぐらいは覚悟しておいた方がいいと思うぞ？
323:スペースNo.な-74
07/10/16 01:12:19
畜生！！
ゲームを出せ無い地獄から出せる状態になっても今度は売れない地獄。
なんつーか、作ってる時の脳内物質の分泌が止まってきた。
新作を作るか現状の改良版を出すか並行して両方やっていくか、思案中。
後は宣伝活動を死ぬほどやってやる！！
全く同人ゲー製作は地獄だぜｗｗｗｗｗへっへっへ～～
324:スペースNo.な-74
07/10/16 01:32:18
同人ソフトなんてつらいだけだって。
325:スペースNo.な-74
07/10/16 01:41:50
もういいんだ、もう休んでいい
お前は十分にやった
326:スペースNo.な-74
07/10/16 12:18:49
>>313
それは、そのそもの目的がゲーム作りじゃなかったんじゃない？
327:スペースNo.な-74
07/10/16 12:43:36
どーでもいいが一、二時間あたり500円で買えるOVAなんて存在しないよな。
だって30分物なら200円切らなきゃならない計算だもんな。
映画を二時間500円で済まそうと思ったら版権切れの古典DVDくらいしか
選択肢ないよな。どっちも同人より遥かに安くできる商業なのにな。
いや、別にいいんだが。
328:スペースNo.な-74
07/10/16 14:43:44
ＤＶＤレンタル＞２時間４００円
小説文庫一冊＞２時間６００円
漫画一冊＞３０分５００円
ノベルゲーム一本
329:スペースNo.な-74
07/10/16 14:58:11
しまった書きかけだ。
カラオケ １時間 ５００円 １時間 ５００円
ボーリング １時間 ５００円 １時間 ５００円
ビリヤード １時間 ５００円 １時間 ５００円
映画館 ２時間 １２００円 １時間 ６００円
ＤＶＤレンタル ２時間 ４００円 １時間 ２００円
小説文庫 ２時間 ６００円 １時間 ３００円
漫画 ３０分 ４００円 １時間 ８００円
ノベルゲーム ２０時間 ８０００円 １時間 ４００円
同人誌 １０分 ５００円 １時間 ３０００円
同人ゲーム ６時間 １０００円 １時間 １６６円
330:スペースNo.な-74
07/10/16 16:22:05
同人ゲームはもう少し相場が高くなってもいいと思う。
331:スペースNo.な-74
07/10/16 16:25:01
高くしても売れないもんは仕方ない
332:スペースNo.な-74
07/10/16 16:31:35
高くても売れるものは売れる。
333:スペースNo.な-74
07/10/16 16:43:14
実際売れてないじゃないｗ
334:スペースNo.な-74
07/10/16 17:02:03
こいつめワハハ
335:スペースNo.な-74
07/10/16 17:04:52
>>329
同人ゲームって言ったってジャンルによってまちまちだが
336:スペースNo.な-74
07/10/16 17:39:24
>>323
お前が真にやりたい分だけ頑張ればいいさ。
俺は子供の頃、時流に逆らって手塚治虫ばっかり見てた。
漫画業界を革命する程の新手法と、その作品性に憧れて、
毎日映画ばかり見て批評してきた。
目指すは肩書きでもなく、金でもなく、プロの作品のクオリティ、方法論、その質。
それはいつの間にか、人生を捨ててでも取り組むべき普遍的テーマになってた。
今は70年代位に脚本書いてた人と、同じ企画起こしながら色々学んでる。
実際にガチンコ戦ってみるとよく分かるね。
半端ない高さに、ただただ見上げるだけだわ。
337:スペースNo.な-74
07/10/16 17:46:38
>>336
なんでこんな糞スレにいるんだおまいｗ
本業で上目指してるなら同人ゲームに関わるなんてどう考えても間違ってるだろ。
説得力なさすぎｗ
338:スペースNo.な-74
07/10/16 18:47:46
全く同じ内容で価格設定が
９００円、１０００円、１１００円、１２００円、
と違っても、さほど売り上げには差が出ないと思う。
１３００円になると１５００円に近いな、と思われてちょっと下がりそう。
しかし、９００円と１２００円で３００円の差も、本数が出れば結構な額になる。
339:スペースNo.な-74
07/10/16 19:35:53
イベントで売るならお釣りが面倒なので500円か1000円単位ですよ
100円単位は面倒すぎる。単価100円ならいいけど。
340:スペースNo.な-74
07/10/16 19:37:33
シナリオ依頼したいのだけれど(有償で)
なかなかシナリオ受けます！って人は少ないのかね
色んな募集サイトみたりしてるんだけど
見つからなくて苦労してる
絵描きます！って人は多いんだけどな
小説とシナリオは違うから、小説サイトに頼むわけにもいかないし
有償でライター見つけたサークルさんがいたら
何処で見つけたか教えてください
341:スペースNo.な-74
07/10/16 20:09:01
ここに何人かいるよ。
URLﾘﾝｸ(www.100v.jp)
342:スペースNo.な-74
07/10/16 20:29:29
そこにのってるのも全部見たんだ
１.劇団orボイスドラマのシナリオ→ゲームとは違う
2.何度も名前変えて応募かけてるライター(サンプルで判断)→サンプルが合わない+いまいち
3.業務として受けてる所→できますと書かれているが、どうみても頼みたいジャンルとジャンル違い+サンプルなし
4.ゲームだのボイスドラマだの何本も受けつつ、まだ募集してる人→破綻しそうで頼めない+好みじゃない
経験的に募集サイトで応募してるのは、当たりは少ないかなと思った。
OMCなんかも考えたんだけど、あれも小説ばっかりで
ゲームのシナリオじゃないんだよね…
マジどうやって見つけてんだろ。
343:スペースNo.な-74
07/10/16 20:31:58
シナリオはほんとにいいの探すの大変。
344:スペースNo.な-74
07/10/16 21:14:46
>>337
業態ごとの良さっていうのはあるからな。
同人には手法の優劣じゃない何かがある。
まぁ、部外者なんだけどたまにのぞきに来てるだけ。
つっても俺はプロの最底辺、誇れるものも何もない。
>>342
ジャンルが合うかどうかよりも、ちゃんと書けて、そこそこ勢いのあるライターが使えると思うなぁ。
交渉次第だと思うぞ。
ゲームのシナリオ分かってるなら、あんたと二人で書くとか、
テストとして課題出して書かせてみるとか、それで判断すれば？
345:スペースNo.な-74
07/10/16 21:29:36
うちは二人でシナリオ書いてるよ。
プロットは自分が書いて(文章力がイマイチなんだ 笑)、
相方にシナリオの形にしてもらって(結構内容も変えられるけどいい形によくなるからおＫ)
その後、さらに自分がイベントや台詞追加したり修正したりしてる。
…ただし、８年くらいこういう付き合いしてるのと、
お互いを評価し、否定しない、
というルール（？）があるからできるのかも。
書きたい形を変えられると嫌だとか、頑固者には向かないと思われ。
うちのライター君は、
小説書きだけど、ドラマのシナリオ経験もある、システム関係の人間。
だから分岐やフラグ制御まで考えてくれてありがたい。笑
346:スペースNo.な-74
07/10/16 21:30:29
>>273
今更で悪いが、受かるかどうかわからんなあ。今まで同人ゲームで通ったことないから（別ジャンルだと毎回受かってるけど）。
お互い通ったら会おう。
>>321
同人ゲームでは５回受けて受かったことがないなー（最初の１回だけ書類不備で）。なんか基準があるのかな、あのジャンルは。
>>342
そんだけ高望みしたらみんな受けないと思う。
俺も大規模ではないなら受けてもいいが、好みじゃない＋いまいち＋破綻しそうと思われて終了だろうし。
いい絵描きは自分で稼げるから捕まえるの大変だけど、いいシナリオは同人どころか商業でさえそういないし、
いてもそれこそ自分でやってると思う。ゲームのシナリオ書けるってのは、ノベゲやＲＰＧ製作ツールがあれば自分で作れるから（ゲーム作ったことないのにゲームのシナリオなんて書けないだろう）。
そもそも雇われでいいシナリオ書くのって大変だし。
347:スペースNo.な-74
07/10/16 21:39:43
>>342
シナリオって、今まである程度文章量こなしてきた奴以外は結局使えない
とはいえ、実績あるシナリオはそうそういないから
シナリオもこなせる小説書きが無難だろ。
小説サイトで気に入ったところがあればそこと交渉
課題のみでも有償ということでかいてもらって腕を見て
そいつがシナリオでも行けそうなら依頼ってのはどうだろう。
因みに俺の知り合いは奇跡的に公募でいいの引き当てたが
その後理不尽なリテイクだしてたから逃げられた。
捕まえてからも気は抜くなよ
348:スペースNo.な-74
07/10/16 21:40:13
ごめ、いいシナリオの定義が分からんｗ
349:スペースNo.な-74
07/10/16 21:48:28
いいシナリオは、
文法が正しい 読みやすい 日本語として表現が正しい
よりも、
個性的 勢いがある 演出的表現が巧い
ということ…と、同人ゲースレ各種を見て感じた。
しかしうちのライターは明らかに前者ww
大ヒットは無理かもしれないけど、常連はできる…ので、
悪くは無い。と言い聞かせる秋の夜。
350:スペースNo.な-74
07/10/16 22:02:00
好みもあるからなんとも言えんなあ
型月のナス氏の文章は正直耐えられん。ああいうのがメインストリーム
ってのは俺にはつらいな。まあ俺はノベル作ってるわけじゃないから
単にプレイヤーとしての話だがｗ
351:スペースNo.な-74
07/10/16 22:03:59
>>349
前者はロミオ・虚渕。
後者はきのこ・竜騎士。
前者のほうが好きだぜ。
352:スペースNo.な-74
07/10/16 22:06:50
>346
高望みなんだろうか、やっぱり。
たとえば純愛系一般のノベルを頼みたいけど
募集サイトに記事載せてる相手の今までサンプル見ると、
鬼畜系ふたなり１８禁満載ぐらいの方向性の違いを感じるんだよね。
(もちろん内容に関してはフェイクです)
なんかこう読んでてピンとこないっていうか。
あと個人的にボイスドラマはシナリオと思えない偏見がある。
というよりあれは仕事じゃないだろ、みたいな。
シナリオもかける小説書きが一番なんだろうけど
最近やったゲームで小説のままゲームにしました(としか思えない)のがあってな…
ゲームなのに絵と台詞で見せるべき部分を、全部文章で書いちゃってるから
プレイヤーに妄想の余地もなくてな…。
小説をシナリオにできる人材自体、少ないんだろうなあと実感中。
自分で書ければいいんだが、他の作業は全部出来ても、文章だけは苦手なんだよねぇ。
353:スペースNo.な-74
07/10/16 22:09:01
竜騎士の文章は結構面白いけど、
きのこの悪文は酷すぎる。
文章そのものを評価する奴はセンスがない。
354:スペースNo.な-74
07/10/16 22:13:35
>>351
サンクス！
しかし、ラノベ馴れしてると思われるプレイヤーから
「文章が硬くて自分には難しい」と言われたのが忘れられない……
そして、絵描きの自分は、イマドキのギャルゲ絵を目指したはずなのに
みつみ系やのいぢ系とはかけ離れてるので
「流行の絵は嫌いなのでこういった絵が好きなんです！」
と何度か言われた。嬉しいけど、またここでも大ヒットが遠ざかるww
そんな２０代後半サークル。
355:スペースNo.な-74
07/10/16 22:33:15
>351
でも虚渕は確か鬼哭街で人間の「肉」を「ししむら」って読ませてたぞ。
普通「ししむら」ってのは人間以外の獣の肉のことを言うときに使う言葉だと思うんだが。
356:スペースNo.な-74
07/10/16 22:38:19
>>352
好みのゲームのシナリオ担当の人に声掛けてみたら？
向こうが相手してくれないかも知れないけど、条件次第で
受けてくれるかも知れない。
357:sage
07/10/16 22:43:54
俺プロだけど条件良かったら同人でもやりたいし、
356のように声かけてみるのもありだと思う。
358:スペースNo.な-74
07/10/16 23:06:08
>353
読んでてギリギリだなと思ってた。それでこれのフォロワーはそりゃ酷くなるとも。
でも面白いし好きだ。
359:スペースNo.な-74
07/10/17 00:30:08
ｵｽｽﾒのﾗｲﾀｰ・絵描き・声優について語るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
でライターについては色々書いてあった。
360:スペースNo.な-74
07/10/17 00:39:04
きのこがイヤなのはファンディスクにでも入れておけば良いような
どうでもいい裏設定をキャラに喋らせる事で、それは苦痛極まりないけど
それ以外はあのもったいつけた展開含めて俺は大丈夫だた
361:スペースNo.な-74
07/10/17 01:05:31
ぇ
同人のライターってそんなに儲かるのかよ
うちの会社よりTAKEEEEEEEEEEE!!!
362:スペースNo.な-74
07/10/17 01:30:50
>>352
ないとは思うけど、それ、俺のゲームかもな。絵が少ないから文をあんまり減らさなかったんだよねえ。
冗談はさておき、ボイスドラマのシナリオは、間とセリフで構成されてるから、ノベルゲームをやるんじゃないなら合う可能性もある。
ジャンル違いに関しても、もしかしたら書けるのかもしれないし、単に勉強のために違うジャンルをやろうとしているのかもしれない（頼む方としてはそれでは困るだろうけど）。
あと、ゲーム内に分岐とかあるとまた別で、これは分岐条件とかを雇用側が管理するのでなければ、ライターを捕まえるのはかなり難しいよ。
345の人くらいのことはやらないとまず書けないと思っていい。書けないというか指定が少なければ少ないほど別物に仕上がる。
その他、募集する際はある程度募集条件（テーマに沿ったサンプル短文提出とか含め）を細かく設定すると、募集数は少なくともいいのが来るかもしれない。
ライター向けなら項目多くても大丈夫だと思う。というか、ちゃんとしたもの作るなら、条件は細かい方が応募もやりやすいかと。
逆に、上がってきたシナリオを自分で校正してしまうのもやりやすいかも（シナリオがわかる上に、相手の了承を得る必要があるけど）。
…しかし、こういう状況なら後学のためにシナリオ仕事受けようかなあ…とか色気出したくなる３０代
363:スペースNo.な-74
07/10/17 02:59:34
うちの場合、必要なだけ絵や演出で表現できることはまれだから、
シナリオ形式より小説形式のほうが作業少なく出来てうれしいけどなぁ。
絵で表現しなきゃいけないところを文で表現できるから、
ＣＧ枚数やら、スクリプトによる演出やら減らせるし。
だから小説書きで問題ないのだが、最大の問題は完成させられるヤツかどうかだな。
どんなにいいシナリオ書きでも最後まで完成させられないヤツは使えない。
364:スペースNo.な-74
07/10/17 13:02:45
アイデア出すのが上手い奴と完成させるのが得意な奴がいて、
前者だけだと完成せず後者だけだとイマイチな出来になる。
365:スペースNo.な-74
07/10/17 13:16:55
アイディアや企画の段階では輝いてるものが、
現実に形になると、実力に応じたレベルに落ち着くだけの話。
でも、完成させた奴は評価されるだけマシ。
完成させない奴は、評価すらされないのだから。
366:スペースNo.な-74
07/10/17 13:23:56
完成度はそこそこなのに、
ネタが平凡すぎてつまらなかったりもする。
367:スペースNo.な-74
07/10/17 13:49:47
「アイデア出すのが上手い奴」と「そのアイデアを効果的に膨らませて完成させられる奴」
が組めば最強。
368:スペースNo.な-74
07/10/17 23:59:25
自分できちんとまとめられないやつのアイディアが使えるのか疑問。
完成させられないヤツのアイディアって、現実の作業量を考えずに
必要以上に壮大な設定だったり、途中の展開とか最後にどうやって
終わらせるか考えていないから、実作業に移ろうとするとあっというまに破綻する。
369:スペースNo.な-74
07/10/18 01:52:46
いや。そう決めつけるのはどうか。
本人がまとめられなくてもネタは優れていることだって多い。
そのままでは使えなくても相談して落としどころを探ればいいじゃないか。
それができないなら引き受ける方も能力不足なんだよ。
まあ、ネタがクソだったら仕方ないけど
それなら最初に断ってるはずだろうし。
370:スペースNo.な-74
07/10/18 08:52:37
実力のあるライタ－は大抵のネタを面白く書ける
371:スペースNo.な-74
07/10/18 09:48:26
なんでマイナスなのか気になる＞－
372:スペースNo.な-74
07/10/18 23:05:44
デジで500本売れたんだけど、オフで売ってみたいと思う。
何本ぐらい売れるかな？
373:スペースNo.な-74
07/10/18 23:47:22
知るか
374:スペースNo.な-74
07/10/19 01:29:47
5000本くらいかな？
375:スペースNo.な-74
07/10/19 01:33:26
みんなもちついて>>1を見るんだ。
376:スペースNo.な-74
07/10/19 01:51:14
1日で500なら、やってみてもいいんじゃないか
いくら売れるかまでは判断しようがない
377:スペースNo.な-74
07/10/19 07:37:11
オフはデジの３倍売れるらしい。
378:スペースNo.な-74
07/10/19 09:21:28
じゃあ372は1500本ってことで。
あとでﾚﾎﾟよろ。
379:スペースNo.な-74
07/10/19 09:42:05
だまされんなよー。オフとデジじゃ傾向が違う。
俺の作品コミケで30本しかでずに虎では100本、メロンでは50本の発注しか貰えなかった。
デジだと3000本超えた。
380:スペースNo.な-74
07/10/19 10:59:59
デジってDL販売のこと？
381:スペースNo.な-74
07/10/20 12:03:48
>>379
3000本は嘘くさい。
382:スペースNo.な-74
07/10/20 14:01:22
エロなら行くんじゃね
非エロだとそこまで差が出るのか疑問
383:スペースNo.な-74
07/10/20 14:07:02
DLで3000なんて行ったら、
ショップ売り+イベント売りでその二倍はいくんじゃね。
384:スペースNo.な-74
07/10/20 15:06:27
なんで増えるんだよ
385:379
07/10/20 16:30:00
DL販売の場合はネームバリューとかあんまり関係ないし体験版で最初の方を
プレイ出来るからそれで購入してくれたんじゃないかな。
あと胆席と島中で客立ち止まる度合いがかなり違うと思った。
それが売上げ本数に確実に影響する。うちの場合こんな感じだ。
胆席：100～200本
島中：30～60本
ショップは基本的にウチレベルだと虎100本、メロン100本が普通で
作品によって±50本ぐらいされる感じ。
386:スペースNo.な-74
07/10/20 21:07:31
ダウト！
と、誰に対してでもなく言ってみる。
387:スペースNo.な-74
07/10/23 14:04:17
なにこのスレスト
388:スペースNo.な-74
07/10/24 13:05:00
そろそろ冬コミの当落発表か
389:スペースNo.な-74
07/10/24 13:48:54
もう来るのか
390:スペースNo.な-74
07/10/24 14:01:26
おれんとこは今回申し込んでないから傍観者
完成品出せないから一般参加だぜ
391:スペースNo.な-74
07/10/25 06:11:30
早く合否きてくれないと困る
392:スペースNo.な-74
07/10/25 10:58:38
まあ落ちないけどな
393:スペースNo.な-74
07/10/25 11:31:15
初参加なんだけど
このジャンルって当選率どうなの？
394:スペースNo.な-74
07/10/25 13:53:52
男性向創作よりは受かりやすい
395:スペースNo.な-74
07/10/25 18:44:48
そうでもない。
396:394
07/10/25 19:07:52
まじで？
397:スペースNo.な-74
07/10/26 01:15:17
俺、初回は落ちたよ？
後はちゃんとモノ仕上げて出したから何とかなってるけどね。
398:スペースNo.な-74
07/10/26 06:35:34
なんだか今回も受かりそうな予感がするけど、今回はやっぱ簡便してくださいorz
399:スペースNo.な-74
07/10/26 10:56:00
完成品出るので受からせて下さい！！
ところで、プレス会社、moe使おうかと思うんだけど
社名ロゴ入れて安くしてもらうやつ、やんないほうがいい？
400:スペースNo.な-74
07/10/26 13:24:18
どっちでもいいと思うよ。
401:スペースNo.な-74
07/10/26 21:01:03
>399
硬派でメカ系、８０１系じゃない限りデメリットってあるか？
社名が「萌え～」じゃなきゃいいと思うぞ？ｗ
402:スペースNo.な-74
07/10/27 04:29:33
８００１系
403:スペースNo.な-74
07/10/27 20:39:37
>>399です
ありがとう！１万は大きいので利用することにするよー
ちなみにうちはメカでも８０１でもなく、
わりと硬派な一般向け。冬コミ受かったらよろしく！ww
404:スペースNo.な-74
07/10/30 06:52:48
冬に間にあわなさそうなので落ちてほしいお願いお願い
405:スペースNo.な-74
07/10/30 11:50:35
間に合いそうに無いけどまず落ちない俺
406:スペースNo.な-74
07/10/30 13:38:42
優先か
407:スペースNo.な-74
07/10/30 17:43:29
うちみたいに複数同時進行にすれば落とさないのに。
408:スペースNo.な-74
07/10/30 18:48:09
くま
409:スペースNo.な-74
07/10/31 00:54:01
>406
このジャンル下手に新参受からせると売り物ゼロなんてザラだからな
そこまで大手じゃなくても優先されてるっぽい。
新作出せる保証がない上に既作品なら申し込むんじゃねぇ！
410:スペースNo.な-74
07/10/31 01:00:27
いや優先て優先封筒のことだろ？
それはそうと、出すものが無いならともかく在庫があるなら
別に申し込んでも良いじゃない
411:スペースNo.な-74
07/11/01 13:02:14
うーん
設定資料集でも出して誤魔化しておくか
412:スペースNo.な-74
07/11/01 15:42:09
いよいよか
413:スペースNo.な-74
07/11/03 21:45:24
当落メール来た。
新作確実なのに、落ちたorz
今回自作ゲームでは初参加だから
委託してもらえる知り合いが、いない・・・
orz
414:スペースNo.な-74
07/11/03 21:57:01
俺も落ちた。
次回以降参加できるかわからないってのに
415:スペースNo.な-74
07/11/03 22:32:37
受かった
今回当選率低いのか？
416:スペースNo.な-74
07/11/04 02:46:36
確かに、このジャンルでの新作率は低いよな。
気持ちは分かるんだが。
417:スペースNo.な-74
07/11/04 03:28:42
気持ちじゃなくて実質的なことだよ
418:スペースNo.な-74
07/11/04 09:52:39
作るのに数百時間から1000時間とかかかったらそりゃね。
419:スペースNo.な-74
07/11/05 17:35:36
コミケ受かったのはいいが、何部持っていくか決まらない。
今回はプレスが間に合わなさそうなので手焼きになるんだが、どうしたもんか。
みんな、島中だと何部くらい搬入してる？
420:スペースNo.な-74
07/11/05 18:11:47
分からない奴は50部でいいよ。十分余るから。
コミケで人が大勢来るから売れるかもなんて期待はするなよ
みんな大手を回るだけで一日が終わるから
無名のサークルチェックして回る奴なんて１％もいるかどうかだ
421:スペースNo.な-74
07/11/05 18:58:46
うん、俺も50部でいいと思う。
インパクトや内容次第ではあるが、
無名の新人なら20もはければ御の字だろう。
422:スペースNo.な-74
07/11/05 19:28:25
ジャンルによる。
デモができるなら、出来とプレゼン性能によってだいぶ変わる。
ノベルなら50あたりが無難。
423:スペースNo.な-74
07/11/05 20:05:48
ACTやSTGなら自信あればかなり沢山焼いていっていいよ。
但し、新参ならばデモ必須。
424:スペースNo.な-74
07/11/05 20:14:36
かなりっつってもせいぜい300くらいにしとけよｗ
425:スペースNo.な-74
07/11/05 20:16:21
うう、コミケ落ちたぜ。
冬は夏に出した物のバージョンアップ版と、来年以降出す体験版を出す
予定だったがアウト。
今回、落ちたら次回もあるさ、と思っていたけれど一度落ちるとその次が
どうなるか分からないからなあ。不安でたまらん。
426:スペースNo.な-74
07/11/05 20:18:15
コミケに出さなきゃショップ売り出来ないって事ある？
427:スペースNo.な-74
07/11/05 20:19:48
まったく無い
428:426
07/11/05 20:34:28
>427
そうか、ありがとう。
いい加減、ダウンロード売りとかも考えてみるかな。
コミケの当落は水物過ぎる。（今まで３回連続落選の３回連続当選だからなｗ）
429:スペースNo.な-74
07/11/05 20:46:44
ショップは質によっては拒否されるけどな。特に健全には厳しい。
430:419
07/11/05 21:27:10
意見ありがとう。
50部程度にしてみるよ。
ノベルゲームってやっぱり売れない方なのかな。
431:スペースNo.な-74
07/11/05 21:32:28
>>430
>>295
432:スペースNo.な-74
07/11/05 21:57:51
STGはコミケで受かりにくい可能性について
433:スペースNo.な-74
07/11/05 22:25:39
STG系メインだけどここ数年おちたこと無いよ
同じSTG系のお友達サークルも落ちたという話は聞かない…
434:スペースNo.な-74
07/11/06 00:11:51
新入りには厳しいんじゃないの？
435:スペースNo.な-74
07/11/06 00:18:16
一つ聞かせてくれぃ。
同人ゲームで客もサークルも大勢来るイベントってコミケ以外だと
サンクリ、コミック市しかない？ティアはなんかサークルが少なかっ
たような気がするんだけど、どうなんでしょう？
436:スペースNo.な-74
07/11/06 00:54:57
>>435
そんなもんじゃね？ ミケと比べたら全て大幅に格落ちだがな。
時間があれば全部出るべきだと思う。
437:スペースNo.な-74
07/11/06 01:04:56
コミック一って電源使えるの？
サンクリはサンシャインのイベントってだけであんま行きたくないが
電源使えるのはうれしいんだよな
438:スペースNo.な-74
07/11/06 01:48:20
申込書見る限り使えないな＞イチ
再来年はどうなるかしらないけどさ。
439:スペースNo.な-74
07/11/06 09:07:23
二次創作カクゲーでコミケに無名新入り
先行して出したジャンルのオンリーではデモ無しペーパーのみで約20出せた
これくらいだと冬コミはデモありにして50持って行けば十分？
440:スペースNo.な-74
07/11/06 10:01:15
デモやれば100行くかもしれんが絵と動き次第
441:スペースNo.な-74
07/11/06 11:51:05
>440
ありがとうございます
間を取って期待も込めて80目安にします
442:スペースNo.な-74
07/11/06 13:32:24
動きといえば、ノベルゲーとかって
結構みんなアニメーション入れてんの？
443:スペースNo.な-74
07/11/06 14:55:29
まばたきだけでもだいぶ存在感違うんじゃね？
444:スペースNo.な-74
07/11/06 20:26:41
あの、いきなり立ち絵がドアップになる奴にどうも慣れない。
やられると半笑いになってしまう。
何故だ。平ぺったいのがぐいっと近づいてくるからか。
3Dものならまた違うんだろうな。
445:スペースNo.な-74
07/11/06 20:59:18
少ない立ち絵で擬似的に動き出そうと
せめてもの抵抗なんだ。諦めてくれ。
446:スペースNo.な-74
07/11/06 21:10:51
話しついでなんだけど
みんなは少ない絵で
プレイヤーを飽きさせないように
どんなを工夫している？
447:スペースNo.な-74
07/11/06 21:32:07
商業ゲーのやりかた片っ端から見てればわかると思われ。
本音を言うと、常識的なノウハウだろうともこんなところで漏らすのは勿体ない。
448:スペースNo.な-74
07/11/06 21:34:31
>>445
まだキスシーンとか、額こつんとか、そういう演出の時のみならいいんだけどな。
でもやっぱり半笑い。
背景との比率が合わないこともおかしさの原因の一つかな。
近・中・遠の三パターンある奴なんか、遠（全身）だと、背景から浮きまくって
気になって気になって。
449:スペースNo.な-74
07/11/06 21:36:41
遠いのはキツいよな。悪目立ちしてるｗ
450:スペースNo.な-74
07/11/06 21:45:50
>>448
そもそも立ち絵自体が、
キャラがそこにいるという「記号」でしかないから
見た目がおかしくてもそこまで本気で気にすることはないな。
451:スペースNo.な-74
07/11/06 21:57:27
その記号が近づいてきたり遠ざかったりするから居心地悪い訳で。
むしろ記号として捉えてるから違和感があるんだと思う。
立ち絵を上下に動かして、擬似的に一礼っぽく見せるのぐらいは
あんま違和感なかったな。
452:スペースNo.な-74
07/11/06 23:47:59
その辺は個人差だって。アニメ絵の目のでかさに違和感感じてるヤツと同じ。
453:スペースNo.な-74
07/11/07 01:13:00
個人差とか人それぞれとかでは必ずしも済まされない領域
454:スペースNo.な-74
07/11/07 02:25:28
キャラの近づき度が2パターンあるやつを初めてやった時、
あまりの恥ずかしさに自分自身が画面から遠ざかってしまったが、今は慣れたよ
455:スペースNo.な-74
07/11/07 03:08:34
済まされる領域だろ。
この程度で済まされないってどんだけすごいゲーム作っちゃってるのよ？
456:スペースNo.な-74
07/11/07 03:10:15
>>451
「近くにいる」「遠くにいる」という記号という捉え方をすれば違和感はなくなる。
要するに背景と合おうが合うまいが、「キャラという記号が遠くにいるという記号を示して」いれば
あとはどうでもいい。
ま、慣れだな。
あるいは何を重要視するかという個人価値感。
自分が背景とちゃんと整合性の取れたゲームを作るというのなら
止めないどころか応援するが、そこまでする価値があるかどうかは……やはり個人の判断だ。
457:スペースNo.な-74
07/11/07 03:19:12
背景なんてその場所にいるっていうわかりやすいメッセージだと思ってた。
わざわざ縮尺あわせるやついるんだ？
そんなことしてたら立ち位置的にパースがあわねぇとかにならないのかなぁ？
458:スペースNo.な-74
07/11/07 03:20:37
背景とは別に書かれた立ち絵を変に大きさだけ合わせて演出したりすると
かえって不気味だ、って話でしょ
459:スペースNo.な-74
07/11/07 04:15:57
fateでやってるのしか知らないんだが、そんなに違和感わかなかったけどな
460:スペースNo.な-74
07/11/07 04:19:09
Fateは演出過剰でうっとおしかったので
早々にエフェクト類を全部オフにしたので知らないｗ
461:スペースNo.な-74
07/11/07 04:58:49
背景パース狂ってたらハイ終了だからな。
フリー素材や、安絵師使ってるような弱小同人がやれば違和感しか残らん。
462:スペースNo.な-74
07/11/07 05:20:06
ｷﾞｸ!ｷﾞｸ!
463:スペースNo.な-74
07/11/07 05:23:41
結局は個人の問題。
464:スペースNo.な-74
07/11/07 11:04:06
うちは背景を３Ｄで作ってるのでパース狂いは無いし、遠近感やアングル調整は容易。
朝昼夜の演出もライティングで変更可能。
が、オブジェクトを作成、設置＆テクスチャ貼り付け&レンダリングに時間が掛かるのが難点。
作成後も２Ｄ背景絵師より感謝されないのが悲しい……。
容易にアングルやライティング変更出来るせいで
オブジェクトデータ作成も簡単だと思われてるのかもしれない。
465:スペースNo.な-74
07/11/07 11:19:07
2Dにしろ3Dにしろ
背景担当ってなかなか居ないから
不満があるなら抜ければﾖﾛｼ
他サークルで需要あるでしょ
466:スペースNo.な-74
07/11/07 11:50:34
>>464
薄給だが感謝だけは熱烈にするウチで一緒にやらないか？
３Ｄってレンダ用に別マシンないとキツいよな。
467:スペースNo.な-74
07/11/07 16:11:10
キャラの位置を遠近と変えると、
当然、パースっつーかアングルも変わらないといけないところが
全然変わらなくて違和感が出てくるわけだから、
背景パースが狂ってるかどうかは実は関係なさそうな。
３Ｄでいいから背景作れる人がいるのはいいよな。
468:スペースNo.な-74
07/11/07 16:17:40
>３Ｄでいいから
いや、同人界では3D出来る人の方が
まだまだ少ないと思われ・・・
469:スペースNo.な-74
07/11/07 16:19:45
ノベルじゃないけど
背景絵描けない、ポリゴンも作りこめない俺は背景に悩んだ末に割り切って
写真をベタっと貼ったロウポリ背景作ってごまかしてるわ……
誰かに頼むには「もし企画倒れしたらどうしよう」という申し訳なさが予想できて頼めず
自分で作れば絵、プログラム、ゲームデータ製作で忙しくて背景まで作りこめない半端物
チームでやってる人がうらやましいわ
470:スペースNo.な-74
07/11/07 16:29:49
3Dはツール類が価格が高いことと習熟にそれなりに時間がかかることから
まだ敷居は高いね。俺は運良く会社で覚えさせてもらったけど。
ソフトは持ってないけど会社のを時間外に勝手に使っているｗ
使いようによっては手抜きにも使えて便利なんだけどｗ
471:スペースNo.な-74
07/11/07 16:43:17
Shadeなんかはかなりリーズナブルになってきたけどねー。
昔は１００万ぐらいしてたとかｗ
472:スペースNo.な-74
07/11/07 16:52:04
期間限定でPOSERがただでDL出来たときにすかさずゲットしておいたが
結局使ってないｗ
473:スペースNo.な-74
07/11/07 16:53:40
＞POSERがただ
そんなのいつあった？ orz
随分安くはなったけど。
474:スペースNo.な-74
07/11/07 17:11:16
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
これだな
もう1年以上前の話
475:スペースNo.な-74
07/11/07 17:17:12
URLから見るとポザ5かな
金出して損した！と思ったけど良かった…w
476:スペースNo.な-74
07/11/07 17:19:48
いくらなんでも現行のソフトを期間限定とはいえフリーで
全世界にばら撒いたりはせんだろうよｗ
477:スペースNo.な-74
07/11/07 17:54:55
ｴｸｽﾌﾟﾚｯｼｮﾝ…
478:スペースNo.な-74
07/11/07 20:51:20
大枚はたいて７年前にＬＷを買ったけど、殆ど使っていない。
いかんな。
479:スペースNo.な-74
07/11/07 22:16:20
7年前っつーと7.5のころか？
480:スペースNo.な-74
07/11/07 22:36:32
いや６．５だな。
買ったはいいが、金が尽きてゲームと全く関係ない会社に入ってゲーム作りは諦めていた時期。
481:スペースNo.な-74
07/11/07 23:03:49
ああまだ7じゃなかったか。
俺は逆にちょうど大手業務用ゲームメーカーに居たころだｗ
482:スペースNo.な-74
07/11/07 23:08:00
業務用
は余計だたｗ
483:スペースNo.な-74
07/11/07 23:35:37
なていうか本当だったとしても嘘だったとしてもさもしい虚栄心だな。
484:スペースNo.な-74
07/11/07 23:46:19
書き方わるかたったな
どっちかって言うとイヤな思い出だ
485:スペースNo.な-74
07/11/08 00:12:42
>どっちかって言うとイヤな思い出だ
というかトラウマだろ？
「やりたい事」と「やらなきゃいけない事」と「やってる事」が全て食い違っている空間。
矛盾トライアングル地帯。
486:スペースNo.な-74
07/11/08 00:28:18
入社してどんどん手取りが減ったとか
関わったものがほとんどボツったとか
役員にどう気に入られるかの会議ばかりだったとか
プレゼン資料に完成品クオリティを要求されて
効果音選定やプレゼン用動画のコンテまでやらされたとか
んで、直属のチーフが居なくなって別部署のボスが兼任で上について、
そやつの失敗が全部俺らのチームのせいになって緩やかにクビになった
487:スペースNo.な-74
07/11/08 00:32:59
ありがち。
それでもアニメ業界よりましだったりするんだけどなｗ
488:スペースNo.な-74
07/11/08 00:40:51
でも今はもう元気です
489:スペースNo.な-74
07/11/08 01:38:49
>>486
気持ちわかるわーー
どの世界にも欺瞞があふれてるもんだなぁ・・・
話だけ聞いてると、同人で細々やりたいことやった方がいいような気もしてきたー
490:スペースNo.な-74
07/11/08 07:32:33
同人にも欺瞞があふれてる
491:スペースNo.な-74
07/11/08 09:48:23
ぎまんて何
492:スペースNo.な-74
07/11/08 09:56:48
一人でやればそういうこともないさ
493:スペースNo.な-74
07/11/09 19:00:58
自分もゲーム会社で企画やってましたよ。
人間関係下手すぎて心を病んで退職した。
494:スペースNo.な-74
07/11/09 20:17:56
漏れの夢は、アリスソフトに就職して一作でもいいから良作を作ること
それさえできれば、後の人生なんてどうなってもいい
495:スペースNo.な-74
07/11/09 20:38:07
・アリスソフトに入りたい。
・良作を作りたい。
この２つは全く別。正しく自分の夢を語れるようになることから始めろ
496:スペースNo.な-74
07/11/09 21:09:53
既存のゲームメーカーに何かを求めちゃいけない。
アリスソフトはエロゲ界じゃ良心的な所だと思うけどな。
497:スペースNo.な-74
07/11/09 21:20:19
良作作れるならアリスじゃなくてもいいじゃん
498:スペースNo.な-74
07/11/09 23:01:58
アリスには業界最高峰の技術者がいる
自分の全力を、その優れた環境の中で発揮したい
同人じゃ腕の良いヤツがいても、限界があるし
自分の制作した素材が、最高の形で他の素材と噛みあう光景を見てみたい
おまえらだって、そーいう願望あるっしょ
大手で働けば名誉とか、そーいうのじゃなくって、一開発者としてさー
499:スペースNo.な-74
07/11/09 23:05:48
仕事でやるとそんな夢は見なくなる
500:スペースNo.な-74
07/11/09 23:06:06
同人ゲームスレで同人ゲーム馬鹿にした発言してんじゃねぇよクソが。
501:スペースNo.な-74
07/11/09 23:14:06
498はあまりにも世界を知らない…
502:スペースNo.な-74
07/11/09 23:21:55
エロゲスレで語れやｗ
503:スペースNo.な-74
07/11/09 23:23:44
>>498
おまいの腕さえあれば意外と限界ないんだぜ？
中途半端なスキルと他人にフォローして貰うこと前提で語ってね？
504:スペースNo.な-74
07/11/09 23:34:05
>おまえらだって、そーいう願望あるっしょ
ねーよwww、お前はどんだけ理想低いんだ
505:スペースNo.な-74
07/11/09 23:35:22
自分の実力に見合った人間が自然と集まるから心配ないぜ
506:スペースNo.な-74
07/11/10 00:02:11
自分で自分に騙されてるようだけど>498の言ってることは
＞多数の召使いがいる豪華な家で遊んで暮らしたい
これと変わらないんだよ。実力云々は全部自分を騙すための建前
507:スペースNo.な-74
07/11/10 00:19:12
うほっ、袋叩きだしｗ
まあいいけどさ・・・わかってもらえなくて悲しいけど
けどそんな変なことかな
腕の良いヤツと組みたいのは、開発者として当然の望みだろ
誰かに寄りかかりたいなんて俺は一言もいってないよ
こう、そういう余計な部分まで邪推されると、嫌な気分だよ
それはお前らの勝手な思い込みだっ！
そもそも俺に腕が無いって前提で話を展開されるとなぁ・・・
俺は自分の腕を信じているよ
だから大手企業で実力を発揮したいって思う
極論をいえば、今現在同人でアリスを超えたところはない と、思うし
508:スペースNo.な-74
07/11/10 00:21:50
まぁあんまり子供いじめんな
509:スペースNo.な-74
07/11/10 00:24:18
>>507
それでいて何故コンシューマでなくエロゲを目指すのか。
また、技術としてならば３D系の所や動的やってる所の方が明らかに上。
とうか静的ゲーム性重視のメーカーでもアリスより上のところは相当多いのだが。
アリスが素晴らしいのはマーケティングと企画力だろ。
何をして腕がいいと判断しているのか甚だ疑問だぜ。
510:スペースNo.な-74
07/11/10 00:28:06
アリスの絵描きとか普通に同人やってんだろ。
そのレベルの人材と自分が交流をもてるかは自分の実力しだいだよ
511:スペースNo.な-74
07/11/10 02:45:24
>507
だからさ、>>509も言ってるけど
>アリスソフトに就職して
と
>腕の良いヤツと組みたいのは、開発者として当然の望みだろ
が
全く繋がらないって話だろ。
本当に優れた技術を持ったところに行きたいならせめてBethesdaとかの名前出せよ。
512:スペースNo.な-74
07/11/10 02:48:38
横からすまんがBethesdaって初耳ｗ
513:スペースNo.な-74
07/11/10 02:58:42
アリスでいい仕事がしたいんだろ
ってか板違いすぎるぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
514:スペースNo.な-74
07/11/10 03:02:27
ふと気づいたらゲーム業界以外どこへも行けない
という状況にならんようにしたほうが良いと思うんだがな…ｗ
515:スペースNo.な-74
07/11/10 08:44:21
ちゃんとリーマンとして働きながら、同人ゲーム作った方がいいよ。
副業禁止の所でも、法律的には副業しても問題ないらしい。
エロは別の理由でダメだとか。
同人関係のスレで見た。
516:スペースNo.な-74
07/11/10 13:28:38
ゲームメーカー社員だってリーマンだぞ
517:スペースNo.な-74
07/11/10 15:07:11
そうだそうだ。たまに不払いあったり社員がバイトで補填するところがあるくらい普通にリーマン
518:スペースNo.な-74
07/11/10 15:34:19
(ノ∀｀)
519:スペースNo.な-74
07/11/11 23:37:21
>514
ゲーム業界にすら戻れない俺とか。
520:スペースNo.な-74
07/11/11 23:43:32
(ノ∀｀) (ノ∀｀)
521:スペースNo.な-74
07/11/14 15:00:06
('A`)おれも無理
522:スペースNo.な-74
07/11/14 20:49:15
なんでよ
実務経験あれば割と何とかなるぞ
523:スペースNo.な-74
07/11/14 23:00:23
いきなりなんだが、相談にのってもらえると嬉しい。
絵師なんだが、冬コミ前でスケジュールが一杯一杯なのに、
絵を描く気力がわかない。
有償だから、気力がわかないというふざけた事は言ってられないんだが、
描いても描き直しを要求させられるとビビってるのか、筆が恐ろしいほど
進まない。
自分には描けないレベルのものを要求されているような強壮概念にかられてきた。
ここは甘いか？と思って提出したところは、大抵リテイクを要求される。
上達できたらいいと思い引き受ける前に、変な箇所は自分で直せるレベル
ならば直したいので突っ込んでくれと言ってしまったので、
リテイクされるのは当たり前なんだが、さすがに疲れてきた。
考えてみれば、自分で違和感を感じる箇所は全て直してからだったら
絵なぞ完成しないな。目でオカシイとわかっても、直す技術を
まだ持っていないことに気付いたよ。直すところがなくなったらそりゃ神絵師だ。
あいにく自分はそんな神絵師じゃない。
ちなみにいつもリテイクは、笑顔で引き受けているので、
こんなに煮詰まってることを他のメンバーは知らない。
しかし今さら、そんなこと言い出せない。
精一杯、背伸びしながら原画やってきたんだが、疲れてきた。
作品自体は好きだから、這ってでも最後までやりとげたいんだが、
筆が進まない。描いては消し、描いては消しの繰り返し。
前置きが長いんだが、重度のスランプに入ったら場合は
みんな脱出はどうしてる？よかったら教えてもらえないか？
気分転換という手もあるんだが、気分転換するには〆切が近すぎて困っているんだ。
やはり甘えたこと言わずに、なんとか無理矢理描いた方がいいんだろうか？
しかし、今その自分自身でリテイクするという無限ループに陥ってたりする
もう疲れたよ…パトラッシュ
524:スペースNo.な-74
07/11/14 23:07:00
冬コミに出すんだったらほんと時間ないじゃん。
やるしかないでしょ。
525:スペースNo.な-74
07/11/14 23:07:17
じゃあリテイクは後回しでとりあえず全部あげて、
時間があったら手をつけるということにすればいい。
526:スペースNo.な-74
07/11/14 23:14:27
冬コミ合わせだったらプレスまであと1週間あるかないかじゃん!
クオリティとか違和感以前に取り敢えず数だけ合わせるようガンガレ。
527:スペースNo.な-74
07/11/14 23:16:22
締め切りに追われ、これでもう出すしかないと妥協せざるを得ない状況に
なることが大きなステップアップのチャンスだと思うようにしている。
これは人に見せられるレベルなのかと疑心暗鬼になっているのだろう。
そこでぐるぐると堂々巡りをしていると、作業が進まないどころか
技術的にも何も向上しない、ただ無駄な時間が過ぎるだけだよ。
腹をくくるしかないんだよ。諦めて描け。描かないなら寝ろ。
528:スペースNo.な-74
07/11/14 23:16:56
流石にプレスはないだろ……
発送にも間に合わず、前日夜CD-Rをこつこつ焼き、直接持っていくと。
529:スペースNo.な-74
07/11/14 23:19:34
冬コミ合わせでプレスあと一週間無いとかどこ使ってるんだよ
530:スペースNo.な-74
07/11/14 23:24:51
>523
ゲーム製作なんて妥協の集まりだとようやく分かってきたな。
何回作ろうとも、商業並みに金と人を掛けようが常に妥協しまくりでないとゲームは作れない
だから満足できなくても書き上げろ
531:スペースNo.な-74
07/11/14 23:27:36
彩色メンバーが別の人達で、その外注の人らも有償なんだが、
後で修正かけれるかが心配だ。
とりあえずまず上げることが先決だよな。
まずは必要数を上げて、マシなものから手渡して空いた時間があったら、
いじってみるという方向でいってみるよ。
オカシイと感じてもまずはとにかく数をこなしてみる。
気になる箇所は、目に入れない方向で、まずは元となるのを
叩き出してみるよ。
修正以前の前に、落とす方がヤバイもんな。
とにかく死ぬ気でやるしかないよな、気合いと根性入れ直してみるよ。
ありがとう、なんかやる気でてきたような気がする。
今夜は、この勢いで寝ないでいくよ。
532:スペースNo.な-74
07/11/14 23:31:59
まだ無理はすんなよ。
無理するのはもう少しギリギリになってからだｗ
533:スペースNo.な-74
07/11/15 03:09:17
>>527
＞諦めて描け。描かないなら寝ろ。
名言だ……俺も肝に銘じておこう。ライターだけど。
523もがんばれ。
534:スペースNo.な-74
07/11/15 10:28:37
がんばれ。
私だったら、
1、ちゃんと休憩を入れる。脳みそをやすめる。
2、自分の好きな絵師の素敵な絵をみまくって、創作意欲を刺激する。
この二つで気力を補充する。
535:スペースNo.な-74
07/11/15 12:21:48
>>531
＞彩色メンバーが別の人達で、その外注の人らも有償なんだが、
＞後で修正かけれるかが心配だ。
おいおいこれも先に書いとけよｗ
お前の作業が遅れれば遅れるほど、その彩色の奴らも修羅場になるんじゃん。
しかも「後で修正かけれるかが心配」って、彩色が終わった後に自分が線画を
直したくなった時に、彩色の直しをやってもらうつもりってことか？
彩色担当のやつから見たら、すごく迷惑な話なんじゃね？
まあ修正かける時間なんてないだろうけど。
数だけは揃うように、しっかりやれよ。
536:スペースNo.な-74
07/11/17 09:05:35
微妙に上から目線の人が目立つスレだな、ここは
537:スペースNo.な-74
07/11/17 09:25:36
下から目線は目立たない
538:スペースNo.な-74
07/11/18 00:46:22
ツッコミ所満載なら大抵のスレでボコにされるよ、見たことないの？
539:スペースNo.な-74
07/11/22 00:00:02
ううｍ
540:スペースNo.な-74
07/11/23 01:55:07
いちいち喧嘩腰になる人がいるんだ
541:スペースNo.な-74
07/11/23 17:22:01
いるぞ、俺の見てる範囲では珍しくも何ともない。どちらかというと
その程度でいちいち民度がどうみたいなこと言う方が少ないかな。
いないスレだってそりゃあるけどな。
542:スペースNo.な-74
07/11/24 17:55:53
お前ら、全然やる気でないんだが、どうにかする方法を教えてくれ･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･｡
543:スペースNo.な-74
07/11/24 18:05:15
やめちゃえばラクになるぜ
544:スペースNo.な-74
07/11/24 18:21:28
やめるわけにはいかないんだ
メンバーに迷惑かかりすぎる
545:スペースNo.な-74
07/11/24 18:34:19
そういうときはゆっくり寝ればOK
546:スペースNo.な-74
07/11/24 19:44:25
どの担当だか知らないけど
とりあえずツール起こして作り始める
手を動かし始めると案外できるもんだよ
547:スペースNo.な-74
07/11/26 07:04:06
そういえば宿題もやりはじめるまでかが長かったな。
やりはじめてからはもっと早くにやっておけばよかったと思うぐらいスムーズにいく。
548:スペースNo.な-74
07/11/28 03:36:34
くぅ～
頼りになる仲間を得た
会社の同僚だけど…ｗ
549:スペースNo.な-74
07/11/28 04:00:19
同僚か。トラブルにならんようにな。
しくじったらこの先気まずいぜ。
550:スペースNo.な-74
07/11/28 11:47:27
有償だし多分平気だと思うけど留意しとく。
まあ忙しいタイミングは一緒だから判ってるしね…ｗ
551:スペースNo.な-74
07/11/28 13:36:46
会社仲間、遊び友人とは一緒に同人活動したくないぜ。
ミスったときのリスクが人生レベルで影響してくる。
552:スペースNo.な-74
07/11/28 13:45:51
買いきりならそれほどトラブルの可能性も高くないんじゃない
553:スペースNo.な-74
07/11/28 13:58:59
友人相手に金の勘定とか揉めるだろ
お前の絵は一枚いくらとか値踏みするんだぞ
554:スペースNo.な-74
07/11/28 14:25:07
金が絡むと友情簡単に壊れるからな。
555:スペースNo.な-74
07/11/28 14:49:19
もともと一人で何作か完成させてるので、やっぱ無理って言われてもなんとかなるし
その辺はお互いに判ってて、技術的に俺より高いレベルなのでお願いしたって感じなんだよね。
状況的にはそれほどトラブルになるリスクは低いと思うんで、まあゆるゆるとやるさ～。
556:スペースNo.な-74
07/11/28 22:44:20
みんな最初はそう言うんだよ。＞俺たちは大丈夫
557:スペースNo.な-74
07/11/28 23:16:57
まあ本人の調整能力と気配りしだいだな。
558:スペースNo.な-74
07/11/29 00:32:31
俺は嫌われて縁切られるかもって覚悟で臨んでるよ
559:スペースNo.な-74
07/11/29 01:20:22
何であれ、覚悟があるやつは覚悟のない奴の１０倍強い。
でも強すぎて温度差が出てしまう事もあるので注意。
560:スペースNo.な-74
07/11/29 23:27:57
流れをぶったぎるようで悪いんだけど……
同人ゲームサークルに興味があるんだけど、既存のグループはどうやって面子揃えたんだろ
たまにすげぇ高いクオリティのやつあるけどさ
正直、ﾃﾗ羨ましい
561:スペースNo.な-74
07/11/29 23:31:13
人脈か才能か金か運があればOK
複数あるとなお良し
562:スペースNo.な-74
07/11/29 23:42:25
把握。しかしあって金か
人脈はそこそこだけど、オタク方面には狭いんだよね
専門学校とかコミケとかで知り合うのが多いのかな
563:スペースNo.な-74
07/11/29 23:50:48
トキワとかがまともに動いてたころとかはまだよかったけどね
最近って募集サイト死亡してるし他の人はどうしてんのかね
564:スペースNo.な-74
07/11/29 23:53:34
>>560
おまいが有名サークルになればナンボでも腕いいの釣れるぞ
565:スペースNo.な-74
07/11/29 23:59:36
有名なサークルになるためにはまず優秀な人材を集めなきゃ！
と思ってたらいつまでもループ。
566:スペースNo.な-74
07/11/30 00:02:05
一人で作り上げる気力と努力、そして実績があれば
相応の人材を呼べる。やりようなどいろいろある。諦めるな。
567:スペースNo.な-74
07/11/30 00:05:07
ゲームを一人で……か
プログラマには数人あてがあるけど、ドッターと絵師と音師に当てがないな
あるいは、本業の小説書きで名を上げるしかないのか
オリジナルしか書いたことないわけだが、無名の状態からオリジナルってどうなわけ？
568:スペースNo.な-74
07/11/30 00:12:09
>>567
今のオリジナル系ノベル大手はほとんどが無名からスタートですが何か
569:スペースNo.な-74
07/11/30 00:14:41
ノベルゲームじゃないんよ
ゲーム性で売りたい。SLGがいい
いや、ノベルゲームも作りたいんだけどね
570:スペースNo.な-74
07/11/30 00:15:50
あ、あと、全年齢なんだが、それでも大丈夫だろうか
571:スペースNo.な-74
07/11/30 00:16:08
いや素材ヘッポコでもいいから一人で完成させてみろってことさ。
その実績だけでも人を呼ぶ説得力あるんだよ。
ただし専門分野までヘッポコなのはダメだｗ
572:スペースNo.な-74
07/11/30 00:18:06
小説しか書けないのにゲーム性って……PGが苦労すんのが目に浮かぶ
パラメータ・ゲームフロー・あらゆる画像素材全てガチガチに固めてから仕様書出せよ
つーか、一度自分で簡単な言語やれ。囓ってるだけで全然違うから
573:スペースNo.な-74
07/11/30 00:19:18
>>570
もしかして「売れる」ゲームを作りたいのか？
574:スペースNo.な-74
07/11/30 00:21:00
元工業高校情報化卒業だから、かじってるよ
個人的にCを勉強してた（授業ではさわり程度）から、卒業制作にはダンジョンRPG作った
リアルタイムバトルにしたのは失敗だった
んで、プログラマは幼馴染で同学校卒
情報系専門学校を今年で卒業
作るならC++かCなんちゃら（忘れた）って最新の言語で作るって言ってたな
575:スペースNo.な-74
07/11/30 00:22:04
>>573
「面白い」ゲームさね
販売は材料費+αしかとらんよ
俺は収入とかいらんし
576:スペースNo.な-74
07/11/30 00:24:54
なんだ出来る素養あるんじゃん
グダグダいっとらんでさっさと始めるんだ
577:スペースNo.な-74
07/11/30 00:25:30
>>574-575
なら、仕様書の重要性とクリティカルな部分のリテイクが鬼門ってことはわかるな。
それなら後はギャラさえ用意出来ればスムーズに行けるんじゃね？
「面白い」だけでいいなら何故全年齢を気にするのか。
578:スペースNo.な-74
07/11/30 00:32:59
>>576
しかし音師とドッターはおらんのよ？
フリーの人ってそんなにおるもん？
>>577
ギャラを作る気はないなぁ
いかに面白いものが作れるかがモットーだもんで、感覚が腕試しに近いんよ
それに同意できる面子を揃えようと思うのは、無謀かな？
579:スペースNo.な-74
07/11/30 00:38:08
「まず人集め」というのは定番の誤りの第一歩。
絵は下手でも良いし音はフリー素材が転がっている。
プログラム的思考が出来るというだけで企画屋としても大きな
アドバンテージなんだし、まずは不細工でもいいので小規模な
ものを完成させることを目標に経験を積むのがいいよ。
ちなみにドット絵師ならそれなりに居るよ。
580:スペースNo.な-74
07/11/30 00:38:35
>>578
ゲーム一本完成させてるなら分かるだろ。
普段仕事をしつつ、理由もなく無駄に手間しか掛からん同人ゲーム作りだ。
しかも〆切ないんだぜ。ギャラで拘束しないと奇特な奴以外やってくれん。
しかもジャンルがSLGならPGの負担が突出してるしな。嫌気が差すのが普通の思考。
音屋はザラにいるが腕がイイ奴は稀。ドッターは探し回っても中々いない。
581:スペースNo.な-74
07/11/30 00:39:24
おらんのよっていうか、素材も自分で作れば万事解決
582:スペースNo.な-74
07/11/30 00:41:30
だよなー。まず自分で作って挫折しといた方がいい
試してもいない奴は他人の作業にリスペクトねーしな
583:579
07/11/30 00:43:24
すまんいきなりドット絵師がいる/いないで580と割れたがｗ
俺の周りとかmixiとかだと結構見るんでそこそこ居ると思ってるんだが
一般には居ないものなのかな。
まあでもある程度完成して動いてるもの見せられれば、やってくれる人
見つかると思うんだけど…。
584:スペースNo.な-74
07/11/30 00:46:14
＞ある程度完成して動いてるもの見せられれば
これが分かってるならすぐ始めろよ（´･ω･`）
音師とドッターいないとか言ってんじゃねーよ（´･ω･`）
585:579
07/11/30 00:48:10
>>584
いやそれ俺だよ俺（；^ω^）
人違いだよｗ
586:スペースNo.な-74
07/11/30 00:51:47
動くものを見せれば、音師とかドッターを拾うことも可能かな？
とりあえず、メッセでプログラマは二人ほど確保したわけだが
587:スペースNo.な-74
07/11/30 00:52:34
相談者がやっと臨時コテ付けたと勘違いした
正直スマンカッタ・・・orz
588:駆け出しライター
07/11/30 01:04:52
ID表示されてないのか
VIP常駐しすぎで気付いてなかた
コテ、付けてみたお
589:スペースNo.な-74
07/11/30 01:08:00
素養はあるのにかなりに危なっかしい野郎だぜ。
まずは出来る限りしっかり仕様をまとめるんだよ。
いきなりプログラマ二人確保してどうするｗ
まあプログラマと話しながら詰めてもいいけどさ。
590:駆け出しライター
07/11/30 01:17:08
動くものを作るなら、プログラムは先行するしかなくないか
その上でそこにドットを当ててくれる技師を探すって方向じゃない？
俺KYなことしてる系？
591:スペースNo.な-74
07/11/30 01:21:14
俺なら仕様を固めるついでに画像の定義決めて、仮画像で適当に作ってくな。
Dogaで簡単なモデルつくるなり、フリー素材やら切り張りするなりでもいいわけだし。
で仕様が固まればプログラマさんが仮画像で早く作れる。
動きと仮画像、定義まで出来てればドッターも参加しやすい。
592:スペースNo.な-74
07/11/30 01:23:04
動くもんを作るための仕様をまとめないとプログラマが動けないだろう。
んで、いきなり二人はいらんだろうってことね。
ドットなんか自分でとりあえず落書きみたいのでも良いから描いて、
あとで差し替え出来るようにしておけばいい。
593:スペースNo.な-74
07/11/30 01:25:42
仕様ねーのに動けるかよｗ
二人いても分担の話し合いすら出来んぞ。俺なら待機時間返せと文句言う。
いいからこんなとこで油売ってないで、とことん固めた仕様書出せ。
594:スペースNo.な-74
07/11/30 01:26:46
というか～、シナリオ書けるんだったらまずシナリオを完成させればいいんじゃね？
仕様書作ったり、他のメンツ集めたりするのはその後でも全然問題ないだろう。
それともすでに完成してるのか？
595:駆け出しライター
07/11/30 01:30:18
二次創作だしあらすじはできてるよ
システムの面でも、幼馴染のプログラマには昔大体のことは話した
計算式とかは大雑把に話しただけだから、詳細は作る必要あるだろうな
差し替えと切り貼りした仮画像か。おk把握
とりあえずそれでメインプログラマの幼馴染に話をしてみるお
596:スペースNo.な-74
07/11/30 01:31:32
確かに未経験でまともな仕様書なんてまず書けないだろうと思う。
まずは自分の分担になる部分を始めて全体像を少しでも把握しないと。
忠告しておくと、まず人を集めてみんなで企画の妄想して
少しずつ作業をみんなでやっていこう、とかやると多分頓挫するぞ。
597:スペースNo.な-74
07/11/30 01:34:44
>>595
企画屋ライターだと思われるおまいのために本来のフローを書いてやろう。
１．根幹にリテイク起きないくらい固めたSLGの仕様を作る
２．仕様と噛み合ったシナリオを書く
３．PGに依頼→仕様書を渡す→参照しながら仕様を打ち合わせ
４．分業開始 PG都合の仕様変更でシナリオ変更の必要あれば合わせる
５．動くもの完成 ６．音屋とドッターを探す
恐らくきっとたぶんこれが本来の流れだ。そしておまいは１・２を無視して３に行った。
あと、大雑把なものは仕様とは言わんから死ぬほど細かく詰めろ。
598:駆け出しライター
07/11/30 01:35:03
>>596
そか。把握
シナリオだけは詳細に作りこんでおくわ
599:スペースNo.な-74
07/11/30 01:35:07
「楽しく制作できたらいいなと思っています」
的方向の考えを持つと九分九厘失敗する
ゲーム作りが楽しいのは完成した時だけなんだよおおおおおおおおおおぉぉぉぉぅぅぅぅぅぅ
600:駆け出しライター
07/11/30 01:37:00
>>597
おｋ把握
１→２は授業の暇な時間を使って作っておく
俺、「やる気＝速さだから、速攻で作る
601:駆け出しライター
07/11/30 01:38:39
>>599
仕事は仕事
それが収入の限りなく少ない作業であっても、仕事ならキッチリ厳しくやらせるお
製作が楽しくないなんて、小説書いてるときもあんまり変わらんしな
602:スペースNo.な-74
07/11/30 01:43:52
>>595
567の時はオリジナルしか書いたことないと見栄張ってたくせに
ポロリと二次創作と漏らしたな( ´∀`)σ)Д`)
603:駆け出しライター
07/11/30 01:47:18
>>602
小説はな
二次やるの初めてだよ
二次の二次ならやろうかと思ったこともあったけど、結局手すらつけてないし
604:スペースNo.な-74
07/11/30 02:53:51
色々不安もあるがとりあえず動いてみそ。
あとくれぐれも言っておくがゲームの完成より友人のほうが大事だからな。
それ忘れんなよｗ
つーわけでまあがんばれ。
605:スペースNo.な-74
07/12/12 20:12:02
みんな背景画像ってどうしてますか？
フリー素材はいいとして描き下ろす必要がある場合は？
キャラ絵を描きたいという絵師さんはたくさんいるだろうけど、
背景画像を描きたい絵師さんはどれくらいいるんでしょう？
606:スペースNo.な-74
07/12/12 20:14:08
去年だったかな、このスレにも背景描くの大好きって人か確かいたな。
607:スペースNo.な-74
07/12/12 20:18:55
ノベルゲームの背景の話？
608:スペースNo.な-74
07/12/12 20:24:01
そうです。背景絵師を募集したいけど、
集まるのかなぁと。
609:スペースNo.な-74
07/12/12 21:09:49
集まらないよ。
よそのゲームで背景やってる人とかを探して
直接声をかけた方がいい。
610:スペースNo.な-74
07/12/12 21:14:41
>605
ノベルゲームって事で言うなら背景書きたい奴の比率は１％以下
611:スペースNo.な-74
07/12/13 00:16:43
>>608
予定枚数は？
612:608
07/12/13 07:13:56
プレイ時間２時間で２０枚くらいです。
続編モノなのですが、前作で担当した絵師さんは、本業のほうが忙しくなって続編はできそうもないと。
613:スペースNo.な-74
07/12/13 12:14:16
前の背景は使わせてもらえないの？
ってか全部新規に描き起こすとしても、2時間もので背景が20枚って多くないか？
614:スペースNo.な-74
07/12/13 13:42:25
前の背景は一部流用。
ただ、毎回舞台が変わるので。
二十枚まではいかないかもしれません。
まだシナリオがあがってないので。
615:スペースNo.な-74
07/12/13 14:07:18
２０枚という枚数＝２０シーンは、
たしかに既存のノベルゲームと比べれば多いかもしれませんが、
映画やアニメと比べればそれほど多くもありません。
クローズドな舞台設定なら使い回しが利きますが
オープンフィールドでテンポのよい展開にするなら
次々と場面を切り替える必要があります。
６分１シーンで２時間２０シーン、２０枚です。
ただ、シリーズを重ねれば使い回しも増えて多少負担は減るでしょう。
616:スペースNo.な-74
07/12/13 14:42:57
金払って大量の人間に描かせる作業と
無償で一人にやらせる作業を一緒にするな
617:スペースNo.な-74
07/12/13 15:38:52
>>615
＞オープンフィールドでテンポのよい展開にするなら
＞次々と場面を切り替える必要があります。
絵師の負担を減らすために、ここら辺をもう少し工夫した方がいいと思うんだが。
「次々と場面を切り替える必要があります」って思考停止するんじゃなくって、
そこら辺は演出で工夫できる。
ただでさえ絵師には逃げられやすいんだし、今回は新規に募集するんだろ？
615の担当が何なのかは分からないけど、シナリオの方がシーンの選定をして少しでも
背景を減らした方が募集しやすいんじゃないだろうか。
>>616
615は無償か有償かはまだ言ってないんじゃない？
618:スペースNo.な-74
07/12/13 15:40:15
無償で背景なんか描けるかｗ
619:スペースNo.な-74
07/12/13 15:51:48
有償無償の話をするとまたキチガイが出てくるぞ。
620:スペースNo.な-74
07/12/13 16:22:49
現状では基本的に無償で将来的に利益が発生した際には分配、
という形でスタッフには納得してもらっているのですが、
背景絵師は無償では集まりにくそうなので、
有償で募集なり勧誘したほうがいいのかな、とも考えています。
その場合の相場はどれくらいなのでしょうか。
一枚あたり千円？二千円？
商業ならば五千円でもおかしくありませんが、
そこまで質の高いものは求めてはおりませんし、
なるべく安くお願いしたいところです。
また、費用を抑えるためにもシーンの選定は行うつもりです。
621:スペースNo.な-74
07/12/13 16:25:01
商業で5000円とかねーよｗｗ
622:スペースNo.な-74
07/12/13 16:36:12
値段の話をしても、キチガイが出てくるぞｗ
全ては実力次第。
商業経験ある絵師に値段を聞いてみることがあるが、最近は商業エロゲーも
下がってきているみたいだね。
業界自体が縮小してるせいかもしれない。
623:スペースNo.な-74
07/12/13 16:51:54
しかし1枚￥1000とか￥2000ってのはいくらなんでも低すぎるのではｗ
まあその値段で納得してやってくれる人が見つかれば問題ないんだけどね。
費用を安くあげたいんなら、やっぱ枚数を減らすしかないんじゃね？
624:スペースNo.な-74
07/12/13 16:53:29
「背景の描けるサークル仲間を探す」ほうが良いがなかなか難しいだろうな。
ネットで探すなら、ある程度情報を明確にした上で、金額を自分から提示すべし。
その場合相場はいくらかと思うだろうけど、背景1枚なら数万とか出しても
おかしくは無いんだが、そういう感じでもなさそうだから、出せる金額をかけばいい。
625:スペースNo.な-74
07/12/13 18:21:49
>>620
よく考えてみろよｗ
他人がキミに対して「1000円やるから背景描いて」と言ってきたらキミは描くのか？
626:スペースNo.な-74
07/12/13 18:50:15
デジカメにしろよ
627:スペースNo.な-74
07/12/13 19:00:13
たしかに、商業で徹底的に描きこんだ絵なら数万円はしますが、
一時間から数時間程度でざっくり描いた程度の絵で十分なのです。
千円、二千円というのはたしかに労力に対しては安いかもしれませんが、
同人で、趣味としてご協力いただくのなら、それくらいなのかなと思ったのですが。
そのかわりといってはなんですが、利益が出た場合の分配比率は少し高めで。
一般的なサークルさんは、どれくらいの報酬を払っているのでしょうか。
628:スペースNo.な-74
07/12/13 19:10:44
だから金の話をしたら荒れると言ってるだろう。
自分がいいと思う値段つけろ。それ以外の基準はない
629:スペースNo.な-74
07/12/13 19:17:56
>627
一時間や数時間のものでいいなら自分が描けよw
有償募集でも一枚あたりの単価背景が一番金とってんのにw
有償募集の値段見てみたら？
630:スペースNo.な-74
07/12/13 19:18:39
>>627
写真とメタセコとSAIで自前をすすめる
631:スペースNo.な-74
07/12/13 19:21:29
そうそう。1枚2万ｘ20枚だから40万ねって言われても
無いものは出せないでしょ。自分が出せる金額を提示すべし。
んで、そんな凝ったものじゃなくてざっくり描いたものでOKですって
書いておけば良いんだよ。
632:スペースNo.な-74
07/12/13 19:25:32
>>629みたいな奴が降臨するから、値段の話はしない方がいいんだよ。
633:スペースNo.な-74
07/12/13 21:31:47
>>629
まーた「いつもの」有償厨か。
634:627
07/12/13 21:36:32
ご忠告ありがとうございます。
とりあえず払える金額で募集、勧誘してみますね。
635:スペースNo.な-74
07/12/14 00:52:35
>>633
無償厨ですかｗ
636:スペースNo.な-74
07/12/14 01:09:09
喧嘩すんな
637:スペースNo.な-74
07/12/14 02:57:22
>>627
とりあえず、何人かの絵描きに内容伝えて金額と納期出してもらえよ。
そうすれば金額と質の関係や相場も見えてくるだろ。
それから
>千円、二千円というのはたしかに労力に対しては安いかもしれませんが、
>同人で、趣味としてご協力いただくのなら、それくらいなのかなと思ったのですが。
こんな物言いじゃ協力してくれそうな奴も協力してくれなくなるぜ。
638:スペースNo.な-74
07/12/14 03:02:47
いつまで引っ張ってんの？
粘着乙ってか年中かｗ
639:スペースNo.な-74
07/12/14 03:08:54
>>638
粘着乙w
640:スペースNo.な-74
07/12/14 03:16:48
一人、頭のかわいそうな子が混じってるな
641:スペースNo.な-74
07/12/14 05:50:07
有償無償の話題になると必ず沸いてきて無償叩きをはじめる自称絵師(笑)か。
642:スペースNo.な-74
07/12/14 06:30:09
トラブル回避のためには自前が一番なんだけどなー
643:スペースNo.な-74
07/12/14 07:25:58
舞台が現代日本ならデジカメでとってフォトショで加工。
それ以外なら素材借りろ。
オリジ背景は手間がかかるから有償でも少ないぞ。
一番いいのは自分で描くか3D学べ。
644:スペースNo.な-74
07/12/14 09:11:44
現代以外だと素材も少ないんだよねぇ
645:スペースNo.な-74
07/12/14 11:03:45
「趣味としてご協力いただく」ってのは、相手に求めるもんじゃねえよな。
自分は好きなことやってるから趣味の扱いにできるだろうけど、その内容が相手にとっても
協力に値するもんかどうか怪しいもんだし。
やっぱ上でも言われてるように、デジカメか自分で3Dを勉強した方が近道なんじゃね？
646:スペースNo.な-74
07/12/14 11:51:07
そのゲームが魅力的で興味があれば無償でも背景やるけど
協力できる枚数にはやはり限度があるし、ダメ出しとかされたらやる気失せる。
あと、ノベル２時間でオリジナル背景２０枚ってのはちょっと欲張りすぎ。
オリジナル背景は重要シーンだけで結構。
あとは加工OKのフリー素材で充分。
シナリオの書き方が重要でしょ。シナリオが無能としか思えない。
しかもシナリオ書いてもいないのに２０枚とかアホ過ぎ。
647:スペースNo.な-74
07/12/14 11:57:41
一概に背景って言っても色々得意不得意な分野があるしね。
中世風ファンタジーは描けるけど、SF風は無理とかさ。
自分のゲーム世界に合ったオリジナル背景描きさんを見つけるのは難しいだろうね。
648:スペースNo.な-74
07/12/14 12:35:28
二十枚というのは多めに見積もって、です。
なるべくなら十枚前後に押さえたいとは思います。
世界観が少々独特なので、フリー素材ではなかなか難しいのです。
フリー素材などから構図だけ借用するとかして、
できるだけ絵描きさんの負担を減らすつもりです。
649:スペースNo.な-74
07/12/14 12:35:41
厨房は要求だけやたら多いが見返りは僅か
協力する価値など無い
650:スペースNo.な-74
07/12/14 12:55:48
製作を舐めている。ひいては作り手と名のつく全ての人間を舐めている。
それに尽きる。諭してやる気にもならんな。
651:スペースNo.な-74
07/12/14 13:02:50
舐めていない製作体制ってどんなの？
ちゃんと金払えってこと？
652:スペースNo.な-74
07/12/14 13:07:25
現代モノとファンタジー以外だと、フリー素材集めるのも大変だわな。
でも魅力のある企画なら引き受けてくれる絵師もいるはず。
653:スペースNo.な-74
07/12/14 13:09:39
金髪なツインテールでメガネが似合うロリっ娘でオレのことを「お兄ちゃん」と呼んでくれる妹を紹介してくれるなら
背景20枚くらいタダで描いてあげよう。
654:スペースNo.な-74
07/12/14 13:30:51
キモッ
655:スペースNo.な-74
07/12/14 13:32:11
>>648
>世界観が少々独特
ちなみにどういう感じなの？
興味がわいたら協力するかもしれんよ。
656:スペースNo.な-74
07/12/14 13:52:39
別に凄いもん要求してるわけじゃないんだしそんな叩くのはおかしい。
たしかに枚数20は多めに見積もってるといってもそれでも多すぎるけどｗ
657:スペースNo.な-74
07/12/14 13:58:25
>別に凄いもん要求してるわけじゃないんだし
こういう奴に限ってそう言いながらダメ出しとか平気でやるんだよ。
「１枚一時間から数時間程度でざっくり描いた程度の背景」とか
「同人で、趣味としてご協力いただくのなら、それくらいなのかな」とか
なら一度自分で描いて見ろよって感じ。
658:スペースNo.な-74
07/12/14 14:04:28
前の壊死にも逃げられたんじゃないかの。
報酬は別として数時間で仕上がる程度の背景の見本を提示せにゃ
請ける請けないも何とも云えんが。
659:スペースNo.な-74
07/12/14 14:06:45
勝手な想像で批判すんなよ。
そういうやつが多いとしても今語ることじゃないだろ。
このスレで募集したわけじゃないんだし。
660:スペースNo.な-74
07/12/14 14:07:28
>>659
自演で擁護乙
661:スペースNo.な-74
07/12/14 14:09:36
>>658
ボブレベルの技術が要るな。
但し、風景画オンリーだけどw
662:スペースNo.な-74
07/12/14 14:17:40
この板に 背景 で検索するとでるスレがあるので、そこの壊死に持ちかけてはどうかの。
専門的な相談や発注方法にも応えてくれそうだしの。
663:スペースNo.な-74
07/12/14 14:23:40
>>660
勘違いも甚だしい
俺は職業絵描きだよ。でも有償厨じゃないし。
妄想もいい加減にしたら？
664:スペースNo.な-74
07/12/14 15:04:45
へぇ だから何？ｗ
665:スペースNo.な-74
07/12/14 15:07:49
駄目だこいつ…早くなんとかしないと…
666:スペースNo.な-74
07/12/14 15:08:46
>>663-665
何でそんなに必死なん？
667:スペースNo.な-74
07/12/14 15:11:52
もう必死はやめた
668:スペースNo.な-74
07/12/14 15:12:46
>>663
IDの出ない板で信じろという方が馬鹿
669:スペースNo.な-74
07/12/14 15:12:50
まったりしようぜ。
670:スペースNo.な-74
07/12/14 15:15:15
>>668
んじゃお前は無償厨ってことでいいな
671:スペースNo.な-74
07/12/14 15:16:34
>>668
いや、すぐに自演と決めつけるほうが・・・
672:スペースNo.な-74
07/12/14 15:16:58
背景の話はもういいよ
どっちもレスしあったって解決しないだろ
673:スペースNo.な-74
07/12/14 15:24:04
報酬の話になると毎回相手を叩きまくるやつが出てくる。
どうも書き方とかからして同一人物っぽい。
自分と反対の意見にはすぐに自演認定するのも特徴。
無償厨とか有償厨とか言われてるが、なんなんだろうな。
674:スペースNo.な-74
07/12/14 15:35:15
>>673
いや、すぐに同一人物と決めつけるほうが・・・
675:スペースNo.な-74
07/12/14 15:42:49
前の絵師に逃げられた、ってのは勝手な想像ではあるが、説得力はあるな。
最初はそう思わなかったけど、話を聞いてるうちに俺もそう思うようになってたし。
676:スペースNo.な-74
07/12/14 15:49:06
同一人物とは限らないけど毎回そういう奴が出てくるのは確か。
やり方は人それぞれなんだから、いちいち相手を叩くなよ。
金銭的条件がいまいちだからといって別に他人に迷惑かけてないでしょ。
677:スペースNo.な-74
07/12/14 15:54:19
そりゃメンバーが辞めるのなんて
面倒になって逃げるか締め切り破って降ろされるか
基本的にどっちかしかないでしょ
678:スペースNo.な-74
07/12/14 16:02:13
>>676
自分だけは棚上げかよ。どんだけぇ～！
679:スペースNo.な-74
07/12/14 16:05:48
>676
>金銭的条件がいまいち
レスをちゃんと読んでいれば
その事で叩かれているわけではないのに・・・
680:スペースNo.な-74
07/12/14 16:09:13
>>676
金額じゃなくて、シナリオも出来上がっていないのに
背景２０枚とか、数時間で描けとか無茶言うから
その考えはおかしいと意見を言われてるだけじゃん。
皆に叩かれてると思ってたの？
681:スペースNo.な-74
07/12/14 16:14:39
細部を描く必要のない絵なら数時間で描ける
風景は時間がかかるけど
682:スペースNo.な-74
07/12/14 16:24:54
>>681
なら>>648に協力してあげれば？
683:スペースNo.な-74
07/12/14 16:33:08
あらら。なんだか荒れてしまってすみませんね。
二十枚というのは多めの見積もりであって
なるべく抑えるつもりというのは前にも言った通りです。
数時間というのは、前の絵師さんには、
単純な絵ならそれくらいの短時間で仕上げて頂いていたからです。
凝った絵ではもっと時間をかけて頂いたようですが。
684:スペースNo.な-74
07/12/14 16:37:08
>>683
>前の絵師さん単純な絵ならそれくらいの短時間で仕上げて頂いていた
どんな程度の絵かうぷしてみ
685:スペースNo.な-74
07/12/14 16:38:31
>>683
もう答えでてるだろ
ウザイからさっさと消えろよ
686:スペースNo.な-74
07/12/14 16:44:14
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
パス ｔｅｓｔ
687:スペースNo.な-74
07/12/14 16:47:23
>>686
この程度なら自分で描いたら？
688:スペースNo.な-74
07/12/14 16:58:24
シーンによっては細かく描き込んである絵もありますが、
いずれにしましても、描き慣れている方には到底敵いません。
そこで新たに背景絵師さんをお招きするにあたって、
どのような条件で募集や勧誘をすればよいかご意見を頂戴しました。
色々とご忠告、ご批判、ありがとうございます。
689:スペースNo.な-74
07/12/14 16:58:24
写真をペインタで加工すりゃこんな感じになるよ。
元写真がないような世界設定だと無理だけど。
690:スペースNo.な-74
07/12/14 17:03:17
素材屋にも無いような特殊な舞台設定とやらを知りたい。
691:スペースNo.な-74
07/12/14 18:06:06
人体の中（自分は極小）
天地創造の地裏
ラ・ギアス
海底神殿とか天空の城とか
ドラゴンヘッドばりに大震災後の東京とか
こんな感じか？
誤魔化しようはあると思うからわざわざ絵描きに描かせなくてもと思うが。
692:スペースNo.な-74
07/12/14 19:02:34
色々あると思うけど。
スペースオペラ
スチームパンク
アフターザホロコースト
ウエスタン
ミリタリー
時代考証のあるもの
693:スペースNo.な-74
07/12/15 00:21:25
>>692
>スペースオペラ
>スチームパンク
>アフターザホロコースト
>ウエスタン
>ミリタリー
3D扱えてクレカが使えるなら海外サイトにハイクオリティなオブジェクト素材は売ってる。
背景描き雇うより安いよ。
ちなみにパイレーツ物とか中世ファンタジー物も豊富。
694:スペースNo.な-74
07/12/15 09:20:01
大方「いわゆるファンタジーです、でもＦＴはＦＴでも僕の考える
世界は云々」みたいなウザイ類いだろ。ＳＦでも何でもいいが。
自分以外に誰一人自分なりの世界観持ってないとでも思ってるん
だろうさ。前提としての他者への敬意がない。つまりは一見真摯に
見えなくもないかもしれない態度は実は全くそんなことはなく、
単に斜め上の勘違いで違いの解るボクチンが違いの解る相方募集しまーす、
でも何かウザイ人達が絡んでくるから頭悪い人のために丁寧に
説明してあげますねーな訳。そして多分本人にその自覚はない。
ってか、あったらただの煽り荒らしだがw
だからそこまでひっくるめて舐めているとしか言いようがないと
言っている。有償無償なんぞの問題ではないんだよ。>>651
695:スペースNo.な-74
07/12/15 10:05:33
なんでそう決め付けたがるの？
叩きたいがための叩きにしか見えないよ？
696:スペースNo.な-74
07/12/15 10:11:12
いちいち挑発的な口調で書き込む奴のほうが煽り荒らしっぽい。
697:スペースNo.な-74
07/12/15 13:49:35
ここまで粘着がひどいとなると私怨かもな
698:スペースNo.な-74
07/12/15 14:40:28
つーか典型的な厨じゃんｗ
叩かれない方が不思議だｗｗｗ
699:スペースNo.な-74
07/12/15 14:43:07
粘着はもういいから別の話題しようぜ。
700:スペースNo.な-74
07/12/15 14:43:44
だよな。典型的すぎて叩くまでもなくスルーすべき物件
701:スペースNo.な-74
07/12/15 14:52:13
↑実は粘着していたのは僕です＾＾
702:スペースNo.な-74
07/12/15 15:06:31
>>696>>697
>>650の時点で相手する価値もないつってんのに人の話わざとらしく
曲解した挙句いつまでもかばうから説明してんだろ。
何が粘着なんだか。しつこいのはどっちだよ。
703:スペースNo.な-74
07/12/15 15:09:57
相手にしたくなきゃ無視すりゃいいだろ。
しつこく叩くなよ、相手にしている人間まで叩くな。
そういうのを粘着というんだよ。
704:スペースNo.な-74
07/12/15 15:13:42
自分の考えを受け入れない人間は全部敵だと思ってんじゃないの？
叩くべき相手だから叩いて当然、庇うやつも気に入らないから叩くってさ。
705:スペースNo.な-74
07/12/15 19:36:06
ほんとウゼーな、独特の世界観を持つ背景２０枚さんは。
706:スペースNo.な-74
07/12/15 19:51:16
別に、二時間で背景二十枚だっておかしくない。
ただ同人ゲームでそこまで多いものがないというだけで。
707:スペースNo.な-74
07/12/15 19:52:20
なんでずっと一人でバトルしてるの？
708:スペースNo.な-74
07/12/15 20:09:26
鬱陶しい厨をオレサマが叩き出してやったぜ。
という形で収まらないと納得できないんじゃない？
709:スペースNo.な-74
07/12/15 20:12:19
言い方が悪かったｗ
自演うぜぇ
710:スペースNo.な-74
07/12/15 20:17:39
他のスレでも何回か同じ流れがあったと思う。
誰かが外注の値段出す
→それに対して「安すぎる！」とやたらテンション高い叩きが大量に出てくる
→見かねていさめる奴が出る
→いさめる奴を自演扱いする
→値段について叩くことで突っ込まれる
→俺は値段について叩いてるんじゃねー！ 相手が厨だからだ！
まず確実に頭がおかしい奴が、あちこちで暴れてるんだろう。
711:スペースNo.な-74
07/12/15 20:21:35
だからそれがお前だろｗ
もう半年以上いるよなー
712:スペースNo.な-74
07/12/15 20:24:28
どう見ても同一人物です。本当にｒｙ
713:スペースNo.な-74
07/12/15 21:35:51
>>710
値段で叩かれてるわけじゃないのが理解できないのねｗ
714:スペースNo.な-74
07/12/15 21:53:12
しつけーよなにこの粘着野郎どうみてもおめーのほうがおかしいぞ
715:スペースNo.な-74
07/12/15 21:54:57
他人のこと叩くくせに
自分に対する批判はスルーしたり罵倒で返す
典型的な厨じゃねーか
716:スペースNo.な-74
07/12/15 21:58:54
カオス過ぎてもう良く判らない状況になってんな
717:スペースNo.な-74
07/12/15 21:59:37
キチガイ694が大暴れしている
でOK
718:スペースNo.な-74
07/12/15 22:09:16
今後また同一人物らしき書き込みがあったら放置するとしよう。
719:スペースNo.な-74
07/12/15 22:12:17
手を妄想で厨認定して大暴れすれば人気者なのかｗ
720:スペースNo.な-74
07/12/15 22:21:00
627 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19:00:13
たしかに、商業で徹底的に描きこんだ絵なら数万円はしますが、
一時間から数時間程度でざっくり描いた程度の絵で十分なのです。
千円、二千円というのはたしかに労力に対しては安いかもしれませんが、
同人で、趣味としてご協力いただくのなら、それくらいなのかなと思ったのですが。
そのかわりといってはなんですが、利益が出た場合の分配比率は少し高めで。
一般的なサークルさんは、どれくらいの報酬を払っているのでしょうか。
だいたい質問しといて返事が気に入らないから暴れるってどうよ
721:スペースNo.な-74
07/12/15 22:22:27
いや、暴れてるのは答えてるほうだろ・・・っていかんいかん放置だな。
722:スペースNo.な-74
07/12/15 22:24:12
とにかく叩きたくて仕方がないキチガイがいるせいで
「こんなん作ってるけどどうよ？」って晒したくても晒せないわ。
723:スペースNo.な-74
07/12/15 22:27:16
どうせ荒らすための質問だろ
724:スペースNo.な-74
07/12/15 22:28:19
はいはいキチガイはお帰りください。
725:スペースNo.な-74
07/12/15 22:36:47
既知外は>>116だろ
726:スペースNo.な-74
07/12/15 22:39:17
どうしてそこで116が出てくるのか分からん。
727:スペースNo.な-74
07/12/15 22:41:46
そういやこのときも報酬の話で粘着が出てきて荒れてたなぁ
728:スペースNo.な-74
07/12/15 22:42:32
【背景グラフィック担当】
背景グラフィックを描ける方を募集します。
画像サイズは８００＊６００ドットでファイル形式はｊｐｇとなります。
一話あたり、１０枚から２０枚程度の背景グラフィックを必要とします。
ｗｗｗ
729:スペースNo.な-74
07/12/15 22:45:54
何が言いたいの？ また叩きたくてたまらないの？
730:スペースNo.な-74
07/12/15 22:47:01
無償厨大暴れ
731:スペースNo.な-74
07/12/15 22:50:28
こうやって粘着するのは一種の人格障害なんよ。
症状を抑える薬もあるから心療内科に通うといいよ。
732:スペースNo.な-74
07/12/15 22:52:45
>>731
月曜日にでも心療内科に行ってくれ。
733:スペースNo.な-74
07/12/15 22:57:33
まだやってたのか。飽きないなおまいら
734:スペースNo.な-74
07/12/15 23:02:44
いい加減他の話題でまったりしようぜ。
ところで外注の報酬っていくらくらいが相場だ？
735:スペースNo.な-74
07/12/15 23:25:57
絵師に逃げられた俺涙目ｗｗ
卒研がやばいらしい。
立ち絵の半分しかあがってねえよ。
736:スペースNo.な-74
07/12/15 23:34:32
別の絵師探すしかないの？
737:スペースNo.な-74
07/12/15 23:39:48
>>736
リアル知り合いのそいつと二人で作っていたんだ、そいつが絵、そ
れ以外が俺。だから、他人を呼び込むのに抵抗があるし、
もともとフリー配布考えてるから、無償で書いて～って募集するの
も気が引けるって言うのが現状
738:スペースNo.な-74
07/12/15 23:48:13
急ぎじゃないなら待てばいい。
急ぎなら他の絵師に頼むしかないだろうけど。
739:スペースNo.な-74
07/12/15 23:52:59
>>738
ありがと、そいつがフリーになるのを待つよ。
今は俺が書いたコンテの画像を代わりに入れたスクリプトが完成
したところだから、デバックでもして暇つぶすよ。
背景とか作曲とかなら楽なのに……人間だけは駄目だ。モナリザ
みたいになっちまう
740:スペースNo.な-74
07/12/16 00:14:22
卒研なら数ヶ月の辛抱じゃないのか。
それくらいなんてこたないだろ。
その間にそいつ担当以外のトコ全部仕上げてしまえ。
741:スペースNo.な-74
07/12/16 15:55:04
絵担当なんだが、リーダーがリテイク魔で辛い。
設定上のミスとかならきちんと直すけど、上手下手のレベルで
細かくリテイクされるとかなり苛つく…。
こっちの絵レベルはわかってて頼んだはずなのに。
あと設定のうろおぼえでｲﾁｬﾓﾝつけるのもやめて欲しいわ。
こっちは設定集見ながら描いてるのに
「こんなんだった？」ってイチイチ聞き返すのやめてくれ。
あらためて見比べさせて納得させてるけど頻繁すぎてうんざりする。
742:スペースNo.な-74
07/12/16 16:20:58
無償ならリテイクは完全拒否しろ
有償でも大した額じゃないなら同様に
つーかそこまで不満貯めてんならいったん話し合った方がいいんじゃない
743:スペースNo.な-74
07/12/16 16:44:50
逆な話、無償のシナリオライターを申し出られたがひどい内容で使えない
あまりにも使えないので注文をつけたが、聞いていないのかまとめられないのか、やはりひどい
そこできりたいわけなのだが、本人はやる気満々
注文した手前ゲームは作らないといけないだろうか？
できればQUOカード3000円ぐらいでお引取り願いたいのだが
744:スペースNo.な-74
07/12/16 17:10:34
無償だからケチつけるなというのも乱暴な話で、
作品全体の完成度を高めるためには修正をお願いしなきゃならないこともある。
逆に有償だからいくらでもケチつけていいというわけでもない。
そのあたりは協議して上手くやっていくしかないわけだが。
745:スペースNo.な-74
07/12/16 17:13:39
>>743
その辺は交渉術だろうな…どういう注文したか知らんが。
だいたい自薦の無償ライターなんてロクなもん書けないに決まってるだろう。
迂闊すぎｗ
746:スペースNo.な-74
07/12/16 17:18:51
>>744
場面指定と全く違うとか、データ的に素材としてそのまま使えないってんなら
ともかく、技術的な意味でリテイク指示は無償ではありえんな。
無償＝対等関係なわけで、一方的にリテイクを要求するなんて出来ないし
受ける必要も無い。それが通るなら絵描きや音屋がシナリオのリテイク
要求することもありえる、ということになるが。
747:スペースNo.な-74
07/12/16 17:29:40
動機が存在しない、敵と味方が突然現れて戦う格闘小説を描くのはやめてくれと頼んだ
後ラノベとまるで同じキャラ名を持ち出して、同じ口癖や性格にするのをやめてくれと頼んだんだ
あと、その萌えポイントを主人公の思考で説明するのも
ホラー系かそれに近いものでお願いした結果なのだが
まったく違うものを書いてきては「またリテイクですか？」といってくるので…
でも、仕方ないよな。こっちがガタガタ言ったからって、好みや書ける内容が変わるとは思えないし
3000字程度にふさわしい謝礼をはらってお引取り願いたい
748:スペースNo.な-74
07/12/16 17:34:18
それだけでQUOカードくれんの？
749:スペースNo.な-74
07/12/16 17:38:13
交渉難航しそうだなｗ
750:スペースNo.な-74
07/12/16 18:09:37
>>746
無償＝対等とも限らんが。
「無償でもいいからやらせてくれ」とか、
「無償なんですけどお願いできませんか」とかなら、
頼まれた側のほうが強いだろう。
絵描きや音屋がシナリオのリテイク出してもいいんじゃないの。
リーダーが誰なのか、にもよると思うけど、
「これじゃつまらないよ、このシナリオ。書き直すべき」
というなら、そういう意見を出してもいい。
まあ、有償無償問わず、相手の職種問わず、
基本的にリテイクってのは「お願い」よ。
「いやあ、ちょっとイメージと違いますんで、
申し訳ないんですけど修正お願いできませんかねえ」ってさ。
いや、リテイクは一切受け付けない！っていうなら辞めればいい話で。
辞めたときの引継ぎとか報酬の分配はどうなるという問題はあるけど。
>>747
3000字で3000円分なら割がいいな。
払う側にしてみれば無駄なわけだけど。
751:スペースNo.な-74
07/12/16 18:28:10
無能だから切ったスタッフに
延々と逆恨みの日記を書かれるより
３０００円で済むなら払っとけｗ
752:スペースNo.な-74
07/12/16 18:32:33
お願いの他にも契約ってのがあるじゃないか。
契約を結ぶときに、リテイク有りとなっていればリテイクをのまなくちゃいけない。
まあ、それもあまり多いと別問題だけになるだろうけど。
企業のソフトウェアの受発注の場合は、瑕疵契約は１年とか半年と期限になってる。
１年の間に発覚した障害は無料で直します、ということなんだけど、
また新しい仕事をもらいたいから、それを超えても無償または格安で直すという
こともある。
753:スペースNo.な-74
07/12/16 18:32:37
>>750
無償における問題は、指示する側にコスト（and/or期間）の制約もしくは
概念がないから、クオリティを盾にいくらでも修正依頼してくることだよ。
そこはモチベーションや人間関係にも影響するし、そういったある意味
妥協と言える部分を織り込んで進められないと完成も遠のく。
754:スペースNo.な-74
07/12/16 18:36:24
無茶なりテイクは望むべきじゃない
プロじゃないんだからクオリティはある程度のレベルで納得するしかない
しかし、好みが水と油であわせる意思が互いにないのであれば即刻
きるべし、と考えている。同人だし
755:スペースNo.な-74
07/12/16 18:44:25
>>751
金が欲しくて書いたんじゃないんです
無駄にしないでください
とか言われそうｗ
756:スペースNo.な-74
07/12/16 18:55:36
やる気を削がないダメ出しのコツ
URLﾘﾝｸ(www.future-planning.net)
757:スペースNo.な-74
07/12/16 19:47:08
なるほど。これはいい。
でも相手が知ってたらなんだかな。
758:スペースNo.な-74
07/12/16 23:48:04
>>747
そこまで酷いんなら逆に読みたい。
晒してくれないか？
ライターとして参考にしたい
759:スペースNo.な-74
07/12/16 23:51:33
あほか
無茶いうな
760:スペースNo.な-74
07/12/17 22:30:04
酷い文章なんてネットにいくらでも転がってる。
761:スペースNo.な-74
07/12/18 12:18:00
ちょっと聞きたいんですが、
ノベルゲー作る場合、普通システムグラフィックって専門の担当がいるものなんでしょうか？
俺プログラム担当で、グラフィックなんてできないのにシステムグラフィック全部やれって言われたんですが・・・
あと画面構成なんかも。俺美的センス無いのにorz
いくら少人数（3～4人）でやりたいからって、専門スキル無い人に無理な仕事頼むのって普通なんですか？
泣きそうです。
それとも俺がただのヘタレなだけですか？
762:スペースNo.な-74
07/12/18 12:22:34
普通は絵師がやるわな。
まぁ、プログラムで表現できる箇所はプログラムでやってもいいが。
具体的に何を描けといわれたんだ？
763:スペースNo.な-74
07/12/18 12:23:32
出来ないものはできないとハッキリ言った方がいい。
何か言われても「絶っ対にヤラない！」と突っぱねろ。
764:スペースNo.な-74
07/12/18 12:39:37
>>761
つlive maker
これがあれば無問題
765:スペースNo.な-74
07/12/18 12:41:10
>>761
がんばれば素人でもできるよ
具体的にどういう素材が必要なのか、指定してもらえればだけど。
スクリプトが作るのが普通じゃない？
あるいはそこから指示してもらって、素材を仕上げるだけとか
それだと、スクリプター楽すぎじゃね？
766:スペースNo.な-74
07/12/18 12:42:13
>>762
システム周りで使うグラフィック諸々です。
ボタン画像とかクリック待ちのときに出るあれとか。
・・・考えてみると背景と人物以外全部？
いくらなんでも俺には無理がある気がします。
>>763
今のサークル追い出されたら次のサークル探す気力が多分出ない気がしてorz
穏やかに断って代替案を出したいんです。
767:スペースNo.な-74
07/12/18 12:49:10
吉里吉里使って開発してるんでlive makerはちょっと・・・
こういうのってどう？っていう意見が欲しいって言ってるのに、
皆、絵心無いｗとか言ってまったくアイディアもくれないのが現状ですorz
俺入るときにプログラム関連しか出来ないと一応言ってあるんです。
768:スペースNo.な-74
07/12/18 12:53:44
じゃあ、全部矩形で描いてやれ。
769:スペースNo.な-74
07/12/18 13:01:19
スクリプトやるなら、画面デザインと素材開発は切っても切れないと思うぞ
770:スペースNo.な-74
07/12/18 13:07:45
ノベルじゃないけど、うちはシステム画面デザインも兼ねた絵描きが居た
居ないときは適当に矩形でグラデやらフリー素材の装飾やらを適当にくっつけてやってたがもっさりする。
まぁ覚えて損は無いから適当にやってみたらどうか。今後なんかの役にたつかもよ？
771:スペースNo.な-74
07/12/18 13:18:59
キャラとか以外描きたくないからUIとか全部やれってことだろ
正直やめとけと言いたいが。
772:スペースNo.な-74
07/12/18 14:41:47
インターフェイス軽視すると見映え最悪になるけどな。
システム凝ってても駄目システム作品扱いされるぜ。
可能なら絶対的に絵描きにやらせた方がいい。
デザインセンスあるスクリプターなんて見たことない。
773:スペースNo.な-74
07/12/18 15:09:37
この場合リーダーがUI軽視してるってことだろう。
774:スペースNo.な-74
07/12/18 15:41:15
UI適当なゲームって安っぽいよな
途端にフリーゲーム臭くなる
775:スペースNo.な-74
07/12/18 15:42:44
>774
あまり私をいじめないで頂きたい(´；ω；｀)
776:スペースNo.な-74
07/12/18 16:06:36
UIも結局普通の絵を描くのと一緒だから困る。
画面イメージを練って、紙に散々ラフスケッチを繰り返して、IllustratorやPhotoshopで組んで。
よくチュートリアル記事で誰でも綺麗なボタンが作れますとかあるが、
あんなもの絵描き講座と同じくらいの意味しかない。
素人がそのまま真似しても意外に同じものができないし、ちょっと応用利かせようとするとだめぽに。
フリー素材は統一感が得られないし。一個でも足りないパーツがあればおしまいだ。
どうしてもやれって言われてるならやってやれ。
「これはひどい」「私自らが出る！」と思わせるものを作ってやれ。
絵心ないなら自動的にそうなるはず。
ネイティブの絵描きには、絵が描けない人間がどれほど致命的に絵が描けないかわからない。
777:スペースNo.な-74
07/12/18 16:44:26
>761>767
吉里吉里使ってるならプログラマと言わずスクリプタと称しとけ
絶対に無茶言われるぞ
778:スペースNo.な-74
07/12/18 16:59:58
ロゴ画像を作るソフトなんてたくさんあるんだから
それでボタンとか作ったらいいじゃないか
テンプレートそのまんまで文字だけ入力すれば出来る
779:スペースNo.な-74
07/12/18 17:41:54
たとえば仕様書を書いてくれたら絵師が描いてくれると思う。
┌─────┬─┐
│ │あ │
├ ├─┤
│ │い │
├─────┼─┤
│ え お か │う │
├─────┴─┤
│ │
└──────┘
アイコン あ ○○○pix×○○○pix
アイコン い ○○○pix×○○○pix
アイコン う ○○○pix×○○○pix
ボタン え ○○○pix×○○○pix
ボタン お ○○○pix×○○○pix
ボタン か ○○○pix×○○○pix
─ │ ┌ ┐ ┘ └ ├ ┬ ┤ ┴ ┼ 罫 ○○○pix×○○○pix
etcなど必要なものを指定してくれると良いと思われるよ。
必要なパーツの個数など詳細は仕様書を監督者が書いていなければ、組む人くらいしか把握管理できないんだし。
ま、絵師が忙しかったらスクがやるしか無いと思うけどね。
780:スペースNo.な-74
07/12/18 18:09:06
超適当でいいから、縦横のサイズだけ合わせた仮画像作って、実際に置いてみて
デザイン（配置図）と一緒に渡せばいい
781:スペースNo.な-74
07/12/18 20:46:38
それって企画が考える仕事だけどね・・・・
782:スペースNo.な-74
07/12/18 23:14:56
同人で企画とか制作進行って専任でまともな人がいるサークルなんて
殆どないのではないか
783:スペースNo.な-74
07/12/19 00:19:34
だからスク兼企画なら自分で練れ、シナリオが企画orリーダーなら
そいつに案くらい出せで押せ、ってことで良いんでねーの？
784:スペースNo.な-74
07/12/19 01:51:13
>>761です。
皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
>>777
一応Cとか使った普通のプログラムも出来るんですが、プログラム組むぐらいしか能がないんです。
作業に使うような自分とか身内用のソフトならインターフェイス適当でいいから楽なのにorz
サークルに「こうやろうぜ！」って言う企画屋がいないのが問題なのかな？
リーダーが、皆で話し合って作っていこうぜっていうスタンスなんで。
とりあえず短形画像で構成ぐらいはデザインしてみようかと思います。
785:スペースNo.な-74
07/12/19 02:19:20
「皆で」っていうのを強調しながら
責任の擦り付け合いになってると頓挫しやすいので気をつけて
786:スペースNo.な-74
07/12/19 04:33:21
最初の企画打ち合わせ以外は個人主義の方が作業は進むぜ。
取り敢えずガンガレ。
駄目デザイン出すだけ出して、無理だと言うことを示し、絵描きに丸投げしる。
787:スペースNo.な-74
07/12/19 05:32:58
>サークルに「こうやろうぜ！」って言う企画屋がいないのが問題なのかな？
むしろ口だけ動かして頭と手を動かす人がいないのが問題
788:スペースNo.な-74
07/12/19 08:37:42
とりあえず口だけでもリードするやつがいないと何も進まないけどね。
789:スペースNo.な-74
07/12/19 10:05:05
761氏のサークルが無事にゲームを完成させることが出来るか心配になってきたw
790:スペースNo.な-74
07/12/19 10:06:48
そんなのいても何も進まないだろｗ
791:スペースNo.な-74
07/12/19 10:37:51
いや、とりあえず音頭とるやつがいれば素材はあがってくるでしょ。
素材作る能力がないやつしか集まってなかったら仕方ないけど。
792:スペースNo.な-74
07/12/19 11:05:51
口だけしか出せないやつは、各人の能力を度外視して無茶なことを要求する場合もある。
761もそれで困ってるわけだし。
音頭をとる人間も入れたいなら、音頭をとるだけでなくインターフェイス画像等くらいは
作れる人間が望ましい。
逆に言うと、各分担の基本作業をサポートできるくらいの知識がないなら、「音頭をとる役」と
しては入れない方がいい。
793:スペースNo.な-74
07/12/19 11:09:29
そりゃまあそうだ。
794:スペースNo.な-74
07/12/19 11:20:39
そういうので一番とばっちり受けるのプログラマだから気をつけろｗ
795:スペースNo.な-74
07/12/19 13:52:54
メンバーの人数が多すぎなんじゃねーの？