07/02/26 20:51:36 wd0DhY2L0
>>827
普通の小学生、中学生向けの月刊誌を作ることができたらその編集長はものすごく有能だと思う。
それくらいこの世代は漫画を読まない。
832:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:52:39 Myiet3wS0
>>825
それ週漫でも暴れてる基地外
833:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:53:28 b0zq8TKC0
ラノベってそんなに儲かんの？
834:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:53:40 Pz2QkO9l0
>>831
この話の前提として、そもそも多様化に対応する機軸となる月刊誌は小中学生を読者層としていないよ。
それは月ジャンの凋落にならうまでもなく…。
835:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:53:46 wd0DhY2L0
>>832
WJと月刊誌は違うんだ、オタク相手に商売しないと持たないぞ・・・
それかベテランを収容するか。
836:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:53:47 zXG0axXm0
今後は原作家と作画家の共同制作が増えるだろう。
漫画家ユニットを編集が編成できるようにして質の高い作品を提供しないか？
837:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:54:32 7cQ1x25c0
>>829
スーパーダッシュやJ-BOOKSが拡大しているとは思えんのだが。
838:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:55:23 Pz2QkO9l0
そもそも小中学生の年代（世代）は、それほどまでに多様化を意識しなくてもいい層だし。
839:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:55:46 YA5JQuXx0
>>837
そんな最底辺を持ち出されても困るぜ
840:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:56:29 1iqTcG8F0
>>833
ぶっちゃけあんまり儲かっていない
ただしラノベ全体でのマーケット規模が15・6年前から変わっていないため
他のジャンルが落ち込む中活況のような印象をあたえているらしい
841:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:57:16 b0zq8TKC0
オタクに迎合したって、今のPS２みたいにそのうち廃れまくると思うがな。
漫画雑誌だって、なかよしもマガジンもオタ向けになってから衰退したのに
馬鹿じゃねーの？
それとも割り切ってニッチ商売に鞍替えか？
浅く広く金儲けるより、ネトゲーみたいに深く狭く金を稼ごうってことか？
842:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:58:09 Pz2QkO9l0
>>828
週ジャンは小中学生を読者層の中心に据えてはいるけど、
その他の層も他誌に比べ厚いから、それらをいきなりブッた切るようなハードランディングな方法は…。
843:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:58:59 b0zq8TKC0
>>840
昔の方が儲かってたと思うが。
スレイヤーズとかロードス島とかの方が今のハルヒより売れてなかったか？
844:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:59:14 Myiet3wS0
もう一度言う！ID:wd0DhY2L0は絶対に相手にしないこと！
845:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:59:18 wd0DhY2L0
>>841
オタクに迎合しない、今の任天堂みたいなものはWJに任せればいいんじゃない？
漫画誌の王者が道を開いてくれれば漫画業界の未来はまだある。
846:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:59:40 7cQ1x25c0
>>839
しかし両方とも集英社なんだぜ？
847:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:03:26 1iqTcG8F0
>>843
出版数が段違い
ロ-ドス・スレイヤーズの頃はソノラマ・スニーカー・ファンタジアの3レーベルのみで月刊出版数全部足しても10そこそこだった
当時全買いしていた人間が言うんだから間違いないw
要は昔と同じ大きさのパイを今は大勢で食いあっている状態
848:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:03:31 b0zq8TKC0
今の子供は漫画読まないとか言ってるが、それは子供の読者を育て損なった
出版社が悪いだろ。
現に子供向けバリバリの任天堂は去年は過去最高の売り上げだったし。
それとも今の子供は漫画よりDSに走ってんのか？
DSの子供人気はすさまじいみたいだが。
849:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:05:25 1iqTcG8F0
>>848
小学生男子はゲームかもしれんが女子は服とケータイだと思う父親がここに
850:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:06:27 wd0DhY2L0
>>843
ハルヒなんぞ問題にならないくらいのヒットだぞ、スレイヤーズもロードスも。
851:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:07:13 BHhyQQ9B0
６月廃刊確定なのに新連載入れるってバカじゃね？
852:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:07:34 Pz2QkO9l0
ああ、懐かしや。スレイヤーズ、ロードス島、はやむかしなりけり…。
853:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:08:16 WreEn+aU0
>>848
DSはむしろ大人層を取り込めたから売れたんだと思う。
854:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:08:43 b0zq8TKC0
>>849
女子がいくつのことを指してるのかしらんが、幼女にはDS大人気だぞ。
ぶつ森はもちろん、たまごっちは１００万本を超え、ラブべリも９０万近く売れてる。
幼女層を新規開拓した任天堂やセガのように、もう飽和状態のオタ雑誌を作るより
新規開拓すればいいのに。
855:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:09:30 dLPDk5j90
スレイヤーズって完結してないよな？
ラノベは6ヶ月以内に定期的に出さなくと、サボリ病がどっちも発生するよな・・・
856:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:10:02 wd0DhY2L0
>>854
そっち方面だとコロコロの一極支配だから参入するのは無理。
857:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:10:46 Pz2QkO9l0
幼児層を取り込みたいのならアニメ化及び関連商品しかない…。
858:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:11:25 1eOwvD7y0
>>846
(´・ω・`)知らんがな
859:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:11:33 b0zq8TKC0
>>853
知育系で大人層を取り込んだのも大きいけど、男子供層を昔と変わらずに引き付け、
そして幼女層を新開拓したのもでかいと思うよ。
今までの固定層を維持したまま、大人層と幼女層を新規開拓したDSってすげーなやっぱ。
860:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:11:56 7cQ1x25c0
>>848
オシャレ魔女ラブandベリーでも掲載するのかよ。
861:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:13:14 1iqTcG8F0
>>854
うちのは小6と小4だよ
>>855
長編は一応完結した(でもかなりグダグダだった)
だがあの栄華を忘れられずに短編のみズルズルと続いている
862:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:14:12 Pz2QkO9l0
幼児層は市場の多様化なぞどこ吹く風だから、コロコロの一極を崩して多極化するってーのはむりぽ。
863:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:16:31 b0zq8TKC0
いや、俺は別に幼児層を開拓しろって事を言いたいんじゃなく、
もう飽和状態のオタ雑誌より、別の新規開拓を狙った方がいいんじゃないかと言いたいンだ。
この新規開拓は別に何でも良い。
864:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:17:05 wd0DhY2L0
結局漫画は少年少女のものからヲタ、腐女子のものに変わりつつあるってことか・・・
（青年誌は除く）
865:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:19:19 LqNULQFz0
振り返ってみると、
月刊少年ジャンプの作者は
ストーリーが下手なのが多かった。
ロザリオの作者が書いてたひとつ前のヤツとか、
闇王だっけ？もっとストーリーを練ることも出来たが、
その作者にその力量がなかったように見える。
今書かれてる動乱も二の舞。
たらんてらの葉生田も似たようなもの。
佐々木もショートショートショーの時は良かったけど、
警察犬キンゾーになってからストーリーがいまいち気味。
黒姫も話が進まなくなって来た。
ギャグ漫画は何故かレベルが高いと思う。
ラノベ作家がストーリーを補充するって事になるなら、
コレは期待できるのかもしれない等と淡い事を思ってしまった。
866:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:19:31 Pz2QkO9l0
>>863
そだね。俺の提案としては、>>809 >>824 >>827 で市場の動向に対応しつつ、そのグループを広げていくってーのかな。どのみち流行り廃りは避けられんし。
867:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:23:03 b0zq8TKC0
一般人相手に広く浅く商売するより、オタク相手に狭く深く商売したほうが
今の時代は楽に金儲けしやすいんだろな。
まあ１０００人から１０００円づつ儲けるのも、１００人から１００００円儲けるのも
金額的には同じ事だしな。
でもこの深く狭く方法だと、新規が全然育たないから、今のアニメ業界やPS２のような
状態に漫画業界もなっていくんだろうね。
868:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:23:57 WreEn+aU0
不安だ……本当にオタ路線に変更して勝算あるのか。
もう飽和しきってるニッチ市場だぞ
ラノベ原作の正統少年漫画路線ならまだ何とかなりそうだが。
869:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:25:03 Pz2QkO9l0
ＷＪのような週刊誌は新規育成のためにある程度今のまま残していくべきで、
多様性云々は当面は月刊誌でやっていった方がいいと思ふ。
870:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:26:26 EatC71zH0
多様化云々はオタ路線あらず。オタをも包含した多様性。
871:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:27:13 dLPDk5j90
オタ風味がほとんどないヤンマガがそれなりに売れているのだから
努力不足だろうな
872:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:29:49 w00lhjho0
他の雑誌スレでも作品移籍や他誌引き抜きの話は出てるけど
WJスレだけ新雑誌＝WJ作家を～の構想ばかりでﾜﾛﾀ
873:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:30:28 Pz2QkO9l0
仮に月刊誌が多様性に対応できるようになったら、多様性のある月刊誌で新人育成をすべきで（その方が作家性を育める）、
今の週ジャンのような環境では新人育成はむりぽ、と>>771の自レスにループする。
874:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:31:01 GFtqPcII0
あいつら世界がWJしかないから
875:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:31:31 7cQ1x25c0
>>863
新規って奥様層とか高齢者層ぐらいしか残っとらんような。
876:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:33:18 1eOwvD7y0
> ラノベ原作の正統少年漫画路線
だが当のラノベではそういう路線は売れてないというのが…
877:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:33:29 cES3UNIo0
萌え系最強の作家って誰だろうね？
878:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:34:35 c/VYVtuM0
最近はしにがみのバラッドとか出版社の壁を越えることもあるし、他誌からの作品を引っ張ってくることも可能なんじゃないの？
電撃や角川と利害が一致すれば何とかなると思う
ただ最悪月ジャン並に売れることが前提だと思う。
電撃大王や少年エースと同等、あるいはそれらより売れない雑誌では角川・電撃にメリットがない
879:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:37:14 b0zq8TKC0
>>875
別に層に限らないでジャンルでも何でもいいんだよ。
ゲームの例えばっかですまんが、セガのヤクザゲーというニッチジャンルを開拓した龍が如くとか。
カプコンのバイオでホラーゲームジャンルを、スト２で格ゲージャンルを、
コナミのDDRやポップンで音ゲージャンルを、ときメモでギャルゲージャンルを、
エニックスがドラクエでRPGジャンルを、スクエニがFFでムービーゲーを、
任天堂がポケモンでコミュニケーションゲームを開拓したようにさ。
880:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:41:38 b0zq8TKC0
どっちにしろ新規を開拓する努力をしないと縮小再生産の道でしかないよ。
881:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:41:39 7cQ1x25c0
>>878
まあ、ひぐらしは角川とスクエニが共同でフェアしてたけどさ。
882:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:42:18 Pz2QkO9l0
>>879
そのためには、土壌となる作家性の育成と、編集の企画力等の育成をする必要があるね。ゲーム業界は凄いねェ。
883:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:45:02 zXG0axXm0
ジャンプが得意なものは何か？
得意なものを増やすために新人を育てないか？
ジャンプはバトルばかりでバランスが悪い。
バランスの取れた雑誌にするように。
884:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:46:27 Pz2QkO9l0
>>883
そのためには、読者層に足を引っ張られ過ぎるアンケート至上主義を廃する、あるいは緩和しなければねぇ。
885:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:48:36 Pz2QkO9l0
週ジャンがどのようにアンケートを評価しているのか知らんけど、
「まさか世代ごとに“重さ”をかける」ということもせずに単純に数だけで評価してんのかなぁ？だとしたらあふぉすぎ。
886:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:49:06 cES3UNIo0
どうも多様化を支持するレスが多いんだが
ひとつに特化した方が強いんじゃないか？
たまたま今はバトルに需要がないだけで
需要があった時は強かったんだし。
887:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:49:31 hKNmVUH80
>>876
禁書とかは？
一応売れてると言えるレベルだと思うが
888:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:49:33 1iqTcG8F0
>>883>>884
かつての全作品バトル物状態+十週打切地獄状態のカオスWJに比べればと思う俺は老害
889:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:50:14 zXG0axXm0
新雑誌は編集の介入と作家の自由度のバランスを取った雑誌にしたほうがいい。
作品を面白くさせる編集と、描きたいものを描かせる作家のバランス必要だ。
ジャンプでは編集の介入が少ないから作家を育てられない。マガジンのような介入の強さが必要
ジャンプでは表現の自由度が低い。チャンピオン級の自由さが必要
この２つをうまく調和させた雑誌作りをしてほしい。
890:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:51:00 1iqTcG8F0
>>885
なんでも単純にアンケートはがきから1000枚だかを抽出して集計という話らしいが
891:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:52:02 66vrMc160
>>883
ヒットする漫画＝バトルものだと思ってるからな、編集側が。だから安易にそればっかり増やす。
確かに当たればでかいが、もうちっと毛色の違うのがあってもいいのに。
作家に編集が干渉するのは当然だが、その度合いを減らすべき。
集英は講談より編集がうるさいとまで言われることがあるし・・・。
892:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:52:15 7cQ1x25c0
>>889
＞チャンピオン級の自由さ
ちょｗｗｗ
893:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:53:05 Kdy9Vidm0
ジャンプノベルスってのがあったっけ。
素人目だが編集が作品の内容にクチバシ入れまくって失敗してた気がする。
ノベル原作の漫画版は「ジハード」だけ読んだけど、ひどかったな。
あの体質が変わらなきゃ集英社にラノベは無理だろ。コミカライズも同様。
894:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:53:41 DXppR4hB0
どこまでのビジョンを持って今回の決定に至ってるのかが凄く不安。
発表の速さは漏れてしまっただけなんだと思うけど、
決議をした時点でそれなりに確固たる展望や計画があっての事
なんだろうな。
これからどうしよっかな～じゃねえだろうな。
895:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:54:16 c/VYVtuM0
とはいっても、ラノベとタイアップした雑誌を作るならスーパーダッシュをもっと育てた方が良いと思うけどな。
それから創刊しても良いような。とりあえずまだ月ジャンは40万部以上発行してるんだし。
まさかコバルトから引っ張ってくるわけにも行かないだろうし。（個人的にはアリだと思うけど）
正統派少年漫画路線も飽和状態なんじゃないかなあ・・・。
896:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:54:49 Pz2QkO9l0
>>886
多様化はこの業界に限ったことではなく、他の市場も含めて大きな動向として、そうある。
その背景には、ネットがある。今後、以前のＷＪのように一つのジャンルだけに特化した雑誌というのはむりぽ。
相関性の高いジャンルをグルーピングして、そのグループに特化させていくモデルが今後生き残れると思われ。
>>890
Ｏｈ，Ｎｏ．．．
897:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:55:32 Myiet3wS0
>>890の言い方だと語弊があるな
898:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:56:01 c+SL1iPr0
新創刊は、編集側はより介入した方がいいだろうな。メディアミックスありきだろうし。
作家に自由に～で当たるの待つ場合じゃない。
899:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:57:07 7cQ1x25c0
>>895
まずはスーパーダッシュ編集部の改革が必要だな。
900:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:57:22 c/VYVtuM0
一言でオタク向け路線といっても、結構バリエーションあるけど。
901:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:58:44 WP7hgsAL0
WJの打ち切り作家スレとラノベ売り込みが活気づいててﾜﾛﾀ
新しい生存枠が出来たようなもんだからなあ。
902:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:59:31 EatC71zH0
>>900
そそ。そうやって、細かく分析する作業は重要。
903:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:01:55 igAsFeI50
つまりオタク向けに特化しつつもその中にある細かい需要に対応せねばいかんわけか。
904:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:06:16 EatC71zH0
>>903
うーん、必ずしもオタク向けとは限らない。というのも、
オタク向けの要素（漫画を構成するジャンルやその他の要素、この場合は簡単のため、単純にジャンルとしてもいい）の集合が｛ａ ｂ ｃ ｄ ｅ ｆ ｇ ｈ ｉ｝だとして、
一般向けの要素の集合が｛Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ｝だとし、
ａとＡに高い相関性が見られた場合、必ずしもグループから外す必要はないから。
905:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:08:08 Pz2QkO9l0
訂正
△：必ずしもグループから外す必要はないから
〇：必ずしもａとＡを違うグループにする必要はないから
～する必要はない、とぼかしたのは、他の評価の余地を残してるだけ。
906:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:12:05 7cQ1x25c0
ていうか、どれだけ使える作家を用意できるのか？
907:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:18:50 EatC71zH0
>>906
新人育成は、どの時代でもどの業界でも共通の悩みの種だね。
少なくとも、今のＷＪのような体制では新人は育ちづらいだろうね。
内情には疎いけど傍目から見ててもそう思う。
だから、いっそ、例えば、ＷＪは新人育成なぞは考えずに新規の顧客を開拓（小学生か）しつつ、今の幅広い客層を維持してもらうのに専念してもらって、
先の多様化云々の話を前提で書くならば、多様化に対応した月刊誌で新人を育成してその作家性を十分に育む、という策しか俺には思い浮かびません。
新人賞は四季賞でとりあえずは十分だし（賞金少ねェけど）。
908:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:21:06 zXG0axXm0
月刊から
八木教広、増田こうすけ
週刊から
真倉翔・岡野剛、藤崎竜、ガモウひろし、樋口大輔
浅美裕子、島袋光年、つの丸、鈴木信也、かずはじめ
河下水希、小栗かずまた、光原伸
外部から戻ってくるなら
八神健、鈴木央
使っていない連載経験のある作家を使うべきだ。
連載してない余った作家を使い、基盤を固めるべき。
909:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:21:11 tyJXoqH+0
幅広いそうを新規開拓とか、DSを漫画に置き換えたようなことをするなんて出来るわけがない
オタ向けで目先の稼ぎを狙おうと、一般向けで大ブームを狙おうとどちらにせよ先細りだろう
まぁゲーム機もそうだと思ったんだがDSは本当に奇跡としかいいようがないね。任天堂は凄い
ただ出版業界でそんな奇跡が起こせそうな会社はない
910:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:22:31 1eOwvD7y0
>>887
禁書のどこが正統派少年漫画路線なんだ
露骨な萌えオサレハーレムバトル中二病だろ
911:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:24:03 Pz2QkO9l0
若年層から２０～５０代（うちのおふくろもＤＳ厨ｗ）までを取り込んだＤＳは、極稀な特例。
912:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:24:23 4sWDi9w20
>>909
ゲームはシステム面でまだ工夫がきくからなあ。
２画面タッチペン方式の漫画なんてできない。
913:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:26:59 Pz2QkO9l0
>>909
そもそもＤＳのような特例が漫画でも出来たらそうしてるわけで、
多様化云々は全体としてはそこに行き着くとはしても、
１誌や１グループや１ジャンルや１作品のみでそれを目指してるわけではないよ。
914:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:30:31 o4vbLFla0
>>868
少なくとも劣化ジャンプ路線やスポーツ物よりは勝算はある
915:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:33:12 Pz2QkO9l0
どうもIDが揺れるなァ。
Pz2QkO9l0 ＝ EatC71zH0
916:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:36:05 Pz2QkO9l0
>>913
システム面では勝負にならないから、漫画に限らず小説やその他そういった作品は、作家性で勝負するしかないよね。
まぁ、漫画の場合、アニメ化などの道が残されているだけまだマシだよね。小説の凋落は…；；
917:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:36:14 J9nU8EQh0
今のジャンプもヒット作出すの難しくなってくるから、良く分からない
新雑誌に作家出してくるかねえ…
918:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:38:05 Pz2QkO9l0
>>917
市場の多様化は、デカいヒットを生み出しづらくする一面があるからね。
919:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:40:05 hQjVwntE0
DSのヒット、特に脳トレあたりは
一つの足跡も付いてない雪原を見つけたような状態だったんだよ。
今はもう足跡だらけですき間がちょこっとあるくらい。
ゲーム業界と比べて漫画業界は長いから
そういう雪原を見つけるのは難しいと思う。
920:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:40:14 j/BR3xvP0
ガモウはラルグラの原作で忙しいだろ・・・
921:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:41:09 EatC71zH0
>>919
俺はもうその雪原を見つけたけど、自分のネタのためにデビューするまでは言えません＞＜
922:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:47:35 Pz2QkO9l0
>>920
ラルグラの鷹野は鳥山明かもよ。
923:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:47:49 q+1rwOUy0
最近月刊マガジンに比べてやたら薄くなってたからなんか心配だったんだが
ついにこの日が来てしまったのか・・・・
924:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:51:23 J9nU8EQh0
ラルグラは短期だろうな…
925:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:51:39 4sWDi9w20
任天堂並の働きがMJ編集部にできるかというと無理だしな。
926:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:53:31 TJINMFdg0
URLﾘﾝｸ(www.s-cast.net)
コレ見ると新雑誌で漫画化しそうなラノベで「戦う司書」とかありそうだよなあ。
帯に荒木のアオリが入っていたこともあったし。
927:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:58:05 j/BR3xvP0
>>922
関係者が降臨してたよ
鷹野＝大場つぐみだって
ただ、大場つぐみは大×組で多人数らしいから
今回もがもうかどうかまでは確証ないが
928:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:59:24 Pz2QkO9l0
>>927
どこに？ここに？リンクしてくらさい＞＜
929:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:00:08 o4vbLFla0
現連載陣で絵がラノベに向かない上位陣は他誌移籍らしいから
ジャンプから移動させるとしても絵が向いてない奴は来ないだろ（藤崎、星野、知欠しかいない）
930:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:00:25 J9nU8EQh0
多人数でやってるのにあの脚本なのか…＜ラルグラド…
931:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:01:40 YTYP/3M20
>>926
挿絵のような絵のクオリティで連載出来ればいいけど
それ以下だと見向きもされないよイメージ崩れるから
932:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:01:46 j/BR3xvP0
>>928
ラルグラが始まる前後に週刊板のサバスレに降臨してた
週刊のみの関係者情報ならあのスレを見張ってるといい
最近の関係者発言もテンプレにある
933:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:03:15 WreEn+aU0
>>926
司書だとほとんどメディアミックス効果はないだろうな。
ってかスーパーダッシュ文庫の低迷振りからしてほとんど優良な駒がないような…
売上げ的にはせいぜい「紅」「 影≒光」「現代魔法」くらいか？
934:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:03:45 EatC71zH0
>>930
仮に多人数説が本当だとして、船頭多くして船山に上る、かもよ。
>>931
ジハードのことかァーッ！；；
>>932
ｔｈｘ．
935:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:07:37 EatC71zH0
そもそも銃夢作者担当が漏らしたラノベ路線が本当に採用されるとして、
その主たる目的が、漫画を作画と原作に分担させるというものだけならば、
その先の展望が見えません有難うございました。
936:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:09:19 j/BR3xvP0
ラルグラ開始後も巻末コメントがデスノ時代の大場つぐみと大差ないし、
がもうの本名が「中野」「てっちゃん」らしいので
鷹野常雄＝TAKANOTUNEO＝NAKANOTETUO＝中野てつお
とうわさされてる
スレチごめん
937:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:13:55 EatC71zH0
こうやって曖昧にぼかす路線をとり続けることによって、漫画原作の地位は一向に向上しないのであった。
938:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:16:53 c/VYVtuM0
萌え系じゃなくても、今風の絵が描ける奴が大量に使えば良いんじゃないかな。それこそ大暮みたいな感じの。
マニア誌も別にコテコテの萌え絵ばかりではないわけで。
939:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:18:46 EatC71zH0
>>938
それだけなら、仮にも４０万部(？)も売り上げてるＭＪを潰して試すほどの価値はないよね。
940:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:24:36 i2yR9eDC0
雑誌の部数そのものよりもコミックスの売り上げで稼げるようにしたいというのが本音でしょ、
実際のところは。
941:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:26:16 Pz2QkO9l0
>>940
それならまだいいけど。先のポリシーにも合致するし。
942:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:26:54 WreEn+aU0
四十万部も売れてりゃコミックスの宣伝効果もかなりのものだろ。
それを捨ててまでラノベタイアップに走るんだよ。
さて編集の真意は？
943:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:27:28 c/VYVtuM0
月ジャンを生かして、中身だけ改造してラノベ原作増やしてというのはダメなのかな？
意外に名前って大事ですよ？創刊されて日が浅い雑誌があまり売れないのは知名度もかなり大きいと思う
944:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:27:37 o4vbLFla0
>>939
今までの路線だと単行本が売れないから集英社のお荷物になっていた
945:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:32:11 i2yR9eDC0
>>943
あるいは「少年」という看板そのものが新雑誌で想定しているターゲットと
すでに齟齬をきたしているという考えなのかもしれない。
現在の想定ターゲットとまるっきり違う層を狙いたいとなると
今の看板ではやっていけなくなるという判断なのかも。
946:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:33:57 EatC71zH0
ＷＪ一極体制をどうソフトランディングさせて多極化させていくのか、不安だけど見守るしかないんだよねぇ。
集英社(特にＷＪ)の衰微はそのまま業界の衰微に繋がりかねないし。何とか上手くやってほしいね。
おそらくは、今回のＭＪ休刊の件も、大きく見ればそれを狙ってるんだろうし（と思いたい＾＾；）。
947:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:40:46 5GgxH0iA0
>>837
SD文庫は、前身のSF文庫時代が酷すぎたのがまだ影響してるのな。
少女向けのコバルトと殆ど大差ないラインナップにしてどうする気だったんだか。
あの時代にしっかりと男のオタ層を確保しておけば、今頃は電撃と立場が逆転してたかもしれん。
948:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:45:02 66vrMc160
>>945
新雑誌は「少年」を外して
「○○○○ジャンプ」になるんだろうな。
949:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:50:55 Pz2QkO9l0
ＳＨＦ＜ＵＨＦ＜ＥＨＦから、スーパー＜ウルトラ＜エクストリーム、ということで、
『月刊エクストリームジャンプ』＾＾
950:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:50:58 DkGkW55IO
ジャンプから来る可能性が一番高いのは藤崎だと思う
951:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:54:07 tyJXoqH+0
絵だけは綺麗で話はゴミって人は最近多いからな
オタ向けのものも多いとはいえそれなりに話を作れているラノベとかが
原作として供給されるのは少し楽しみかも
952:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:00:30 lvNcTyo40
上辺だけをなぞった絵ばっかりで個性が希薄でしかも下手、が一番多いけどね。キレイと言えるレベルにすら達してないよ。
953:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:01:29 ml/o/77uO
ラノベ路線より全てがバトルヒロイン物の雑誌の方がいいんだけど
954:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:03:54 sp5FIcri0
>>953
ヴァルキリーと被るから無理
955:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:04:18 lvNcTyo40
思いっきりヴァルキリーじゃんｗ
956:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:06:20 tggP59Bf0
>>952
上辺だけでも綺麗なほうが上手いと思われると思うよ。
一般人は本当に上手いか下手かなんてわからないから。
まあ小奇麗厨の言うように江尻や暁月が人気あるとも思わないがな。
あまりにオタ絵や萌え絵だとそれはそれでドン引きされるしな。
957:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:07:34 ml/o/77uO
昔の月ジャンはエロやバトルヒロイン物がメインだった
958:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:08:15 N6ZGgIk10
ヴァルキリーはニッチを直球ストレートで狙ったんだろうけど、
多様化という市場の大きな動向をガン無視だから長くはもたないだろうね。
ヴァルキリーのやり方だと１誌１ジャンルになって（勿論、バトルヒロインというジャンルの中でももっと細分化はできるけどさぁ、ねぇ）
出版社が負うランニングコストが高くなりすぎて、多様化の旨みを引き出せない。
959:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:10:30 N6ZGgIk10
>>956
まぁ、審美眼はマーケッティングによりけりだろうけどさ。
直球のオタ絵や萌え絵だけっつーのも、>>958と同様の理由で却下だね。
960:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:14:59 3mjINfRn0
>>952
子供は矢吹の絵を「上手い」と言って絶賛するもんだよ
961:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:18:27 N6ZGgIk10
>>960
幼児や小学生（もしかして、中学生も？＾＾；）ならそうだろうね。
そこらへんの選択はその雑誌が主に置く読者層次第だけどさ、それでも仮にもＷＪのような読者層の広い雑誌がだよ・・・ＴＴ
962:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:21:34 PYSjuMUr0
暁月は即効消えたね…10週…
963:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:22:28 N6ZGgIk10
>>962
あれじゃあ、ねぇ・・・。一見して、こうなることを予想できたし・・・。
964:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:30:25 PYSjuMUr0
絵がWJなら小奇麗ならDグレみたいにどの漫画もドカッと売れると
思ってたが違うみたいだね…
エムゼロも大して売れてないみたいだし。
違いってなんだろ？
965:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:30:42 qr6HR4n00
サタンの足の爪が出ていた,あの漫画が好きでした
966:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:33:02 3mjINfRn0
本日の小奇麗厨 ID:PYSjuMUr0
叶と暁月を小奇麗絵の部類に入れているのですぐ分かりました
967:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:33:16 nEE071ez0
>>964
腐女子
968:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:34:34 N6ZGgIk10
>>964
主観的なことしか言えないけど、絵という観点のみで語るなら、
Ｄグレには個性が感じられるけど、エムゼロには感じられない。
勿論、売れる売れないは絵だけがその要因ではないけどさ。
969:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:37:46 N6ZGgIk10
果たして腐女子層は本当にＤグレを支持しているのか否や。
仮にしていたとしても、恐らくは小学高学年から中学生ぐらいの年代が主にその割合を占めていそう。
２０代以降の腐女子層はそれほどとは思えないんだよなァ。
970:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:38:52 tFc+bvaQ0
暁月が上手いかどうかはさておき、ゴチャゴチャして読みづらい
矢吹は白いって言われながらも読みやすい。
それは正しいと思う。ラブコメなんだから、ゴチャゴチャさせず、キャラクターの魅力を武器に押し切れば良い。
エムゼロは色んな要素を入れて頑張ってると思うけど、もしラブコメならもっとシンプルで良いんじゃない？って感じが。
971:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:40:19 PYSjuMUr0
んじゃあ絵が小奇麗で腐女子狙えば確実に新人でも60万か70万ぐらい
売れますかね？
972:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:40:30 3mjINfRn0
エムゼロは別にラブコメじゃないからな
エロでもないし
973:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:41:15 N6ZGgIk10
エムゼロは読んですらいないから、内容までは言及できませぬ＞＜
974:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:41:27 nEE071ez0
つーかエムゼロはまだ一巻しか出てないんだからDグレと比較するには早すぎる
975:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:46:23 N6ZGgIk10
>>971
絵は、読みやすく且つ“少しなりとも”個性があるようなものが、今の週ジャンで売れる絵の傾向だと思うよ。
（あくまで傾向であり、絶対ではない。主観的なことを言わせてもらえば、鰤やナルトだってそれほど個性的とは思わない）
今は腐女子層が隆盛しているように見えるだけでこの先もそうであるという保障はないから、「確実」なんて不確実な言葉は良心が許さない。
976:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:48:19 sp5FIcri0
>>971
そんなんで売れるなら、Ｇファンタジーはとっくにメジャー誌になっとるわ
977:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:49:24 nEE071ez0
絵だけで人気が決まるって考え方がそもそもおかしい
エムゼロが序盤振るわなかったのは絵がどうの以前にターゲットを絞りきれなかったからだと思うし
978:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:52:45 lvNcTyo40
>>971
ちなみに、仮にコミックスが４１０円で印税率が１０％だとして、アシ代・事務所費等の必要経費を全く考慮せずに単純に計算するのならば、
６０万部売るっつーのは２４６０万円が懐に入るっつーことだよ（そっから所得税で４０％もっていかれるけど＾＾）。
そんな簡単に金が稼げるなら皆一度は漫画家になってるよ。
979:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:54:24 tFc+bvaQ0
綺麗に見える、ある程度の水準の絵を描くだけでも現実には難しいと思うけど。
980:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:56:09 PYSjuMUr0
なるほどね…
でも何処のスレいっても「絵だけ…絵だけ…」って言われてるような。アレ。
981:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:57:23 N6ZGgIk10
>>979
それは掲載誌の主たる読者層次第だけど、
仮にもプロを目指してる人間が上辺すらなぞれないなんてそれなんてネウロ・・・。
まぁ、漫画は絵だけじゃないけど。
982:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:59:27 lvNcTyo40
>>980
キレイな絵＋ちょっとした話、だけでそこそこ売れるときだってあらぁな。
古典力学のように完全に予想できるようなものでもあるまいし。
983:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:02:39 rFJixhFD0
月ジャンスレの連中は流石にもう居ないのかな…
雰囲気が漫画化志望者スレみたいになっとる
984:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:04:04 N6ZGgIk10
まったくもってそのとーりだ罠ｗ
985:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:06:17 sp5FIcri0
>>980
２ちゃんでの評判なんて当てにならんわなｗ
986:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:06:56 nEE071ez0
一応読者だが、今更月ジャンの話する気にはならんわな・・・
987:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:07:42 lvNcTyo40
わなわなわな
988:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:12:17 4S5bkUjJ0
>>969
２０歳超えた腐女子は剛の者だからなあ。
目が肥えてあからさまなのにはそっぽを向くような天邪鬼だらけだしｗ
>>986
４月号が出るまで月ジャンの話はおあずけだな・・・
989:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:15:00 lvNcTyo40
剛の者ｗｗｗ
990:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:18:29 IfWoSGo50
クレイマンを指示しているのは背伸びしたい厨房世代ですよ
991:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:30:35 8Ajcf4h70
Dグレ何書いてんのかわかんない。
でも売れてる。
992:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:35:28 lvNcTyo40
ここまでこっぴどく叩かれてると可哀相になってくる…ＴＴ
暁月んときはそーでもなかったけど。
多分、Ｄグレにはいちおー目をとーしてるからだと思ふ。
最近はキャラを殺しまくって頑張ってるしｗ それでも敵を倒せないっつーひねりも一応見られるし。
星野が何で途中で連載を休んだのか、わかった気がしたｗ
993:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:40:00 rPQlwa1ZO
>>984-987
ﾜﾛﾀ
994:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:46:16 ul96xznU0
まあ戯言漫画化するなら買ってみてもいいかな
995:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:48:22 lvNcTyo40
>>994
それは>>921に対するレスポンスでつか？
996:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:56:54 Um57RVkk0
腐女子になんて受けないで普通に女子中高生に受けてるDグレは健全ということか
997:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:58:17 N6ZGgIk10
Ｄグレがここまで嫌悪されるのは、一見腐狙いに見えるからなのだろうか。
998:作者の都合により名無しです
07/02/27 02:06:24 /Cqc9LWF0
次スレ早くきてくれー！！！
999:作者の都合により名無しです
07/02/27 02:14:57 Ff2uRQQm0
>>953-955
リリカルなのはやクロノクルセイドみたいなのばっかり揃えれば、一応の差別化は可能なんじゃないか。
1000:作者の都合により名無しです
07/02/27 02:15:42 lvNcTyo40
１０００なら俺が四季大賞受賞して鮮烈にデビュー。
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