07/02/26 15:25:44 x//4zwQP0
＞週刊からも作家移動は検討されているみたいですが詳細はまだまだ未定な感じらしいです。
週刊のスレ見てきたが
和月辺りが来るんじゃないかと言われてるがどうだろうねぇ
734:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:26:54 wd0DhY2L0
>>721
あれはポーズ。本当ははらわたが煮えくり返ってるに決まってるじゃないか。
察してあげなよ。
735:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:27:52 wd0DhY2L0
>>733
ラノベとタイアップなら和月あたりはないと思うぞ。
星野とか矢吹じゃね？
736:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:28:57 auIcn9rq0
今からその新雑誌に投稿しようというツワモノはいるかな？
737:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:29:13 x//4zwQP0
星野か。
Dグレごと持ってくるなら話題性や売上げの保険にはいいかもな。
738:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:29:36 1dO9r0pl0
打ち切り組をまわす程度じゃね
739:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:30:00 EatC71zH0
週ジャンは読者層に足を引っ張られ、市場の多様化に対応できない。
740:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:34:36 wd0DhY2L0
>>738
新雑誌に打ち切り組なんか回せるかよ！
さんり、七瀬、キメラの人、浅田、星野、矢吹＋同人作家みたいな感じでやっていくんじゃね？
どの雑誌からも一応は人を出すみたいだから。
741:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:40:05 SkeU/9Mm0
ラノベタイアップってのも、安易な路線変更だよな
どうせなら、コロコロ路線で幼年層の取り込みを狙った方がいいと思うんだがなぁ
ラノベ系少年月刊誌なんて今や、腐るほどあるだろ・・・
老舗が一気に、時代の金魚の糞と化してしまった印象
742:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:41:14 MVtfysjTO
>>537
コンビニは販売周期の半分で返品してます。
売り場スペースにゆとりの無い店はもっと早いかも。
743:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:53:13 /LZfUhez0
>>741
Ｖジャンで十分間に合ってるだろそんなの
幼年向けにしたって子供はみんなコロコロだ
744:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:55:20 66vrMc160
>>741
幼年層なんて余計無理
小遣いの少ない年齢の子供が漫画に金出せるわけないよ
745:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:55:50 VQsv8BYj0
ラノベと組ませるなら和月は最適だろう、絵は少年漫画向けで見やすいし
作者にストーリー組ませると話が必ず破綻するし
746:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:56:32 EQR/HgVe0
ラノベ原作の飛ばず泣かずの連載ばっかになりそうだな・・・
747:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:57:20 rNWxRT8s0
集英社のラノベって何があるんだよって感じだしな
748:作者の都合により名無しです
07/02/26 15:59:58 wd0DhY2L0
>>747
エロゲを基にしたものが乱発させるに決まってるじゃないか、ほら月姫とかFateとか鳩2とか・・・
749:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:05:10 lxF6x7Dt0
>>652
週ジャンと月ジャンは全く別の部署。
750:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:08:27 JARxsbl50
最後の7月号は表紙何だろうな。
一斗だったら20年連載の最後の花火だけど
普通ならアニメ化のクレイモアか連載作品全員かのどちらかかな。
751:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:09:06 OoSYB0HnO
警察犬キンゾーの作者は短編を描きまくって欲しいな
752:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:10:37 OoSYB0HnO
>>750
メラニンボーイ
753:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:10:56 Pz2QkO9l0
漫画の読者層で最も市場として大きい年代は２０代と３０代と思われ。
754:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:12:12 VQsv8BYj0
>>750
そこでドラゴンボール
755:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:13:24 gJigiYNC0
新雑誌にフジリューいたら買う
756:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:13:44 OoSYB0HnO
>>753
世代で考えて分けたら
クレイモアと黒ラブが脳内でひとくくりにされたよ
757:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:15:43 OoSYB0HnO
>>750
ミズシネマ
758:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:17:16 EatC71zH0
>>756
年代だけで評価すればそうなんだろうね。
市場の評価は年代だけでやると誤差の大きい近似しかとれないから、
多様な趣味嗜好とその動向もあわせて加味する必要があるよん。
759:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:19:18 EQR/HgVe0
コミック買うのなんて、厨房までが限度
そいつらも、ジャンプとかアニメ化作品とかブランドものしか買わない
高校生からは本当にコミックは買わなくなる
一部のマニアのみ
で、20台後半あたりから大人買いでまたコミック買う奴が増える
30台で漫画が趣味の奴は、一ヶ月に100冊とか買う奴もいるからな
専用の書庫も作ったりして、一種のキチガイとすらいえる
760:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:22:41 OoSYB0HnO
でも二十代～三十代はヤングなんちゃら系で
お腹いっぱいな世の中じゃないかしら？
入る余地あれば良いのになぁ
761:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:23:49 DKsLnrO30
今後、ミスタークリスはどこに載るんだろうか。
こち亀よりも、よっぽど好きなんだけどな。
762:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:25:25 Pz2QkO9l0
別腹と思わせられる作品を描くしかないよね。
読者層や市場の動向も連載を続けていくうえで勿論大事だけど、
長生きやヒットは詰まるところ作家性に収斂する（と思いたい）
763:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:35:14 EQR/HgVe0
幅広く売れるためには、「面白い」だけじゃダメなんだよね
そこが難しいところ
764:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:38:37 uXs51cXB0
市場を気にしてばかりの作家などいらん！
作家が市場を作るのだ！
それができれば苦労しねーかw
765:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:44:46 Pz2QkO9l0
>>764
いやいや、まったくもってその通り。
766:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:55:16 OoSYB0HnO
>>764
その為にアニメ化は重要
クレイモアでは厳しいだろうなぁ
767:作者の都合により名無しです
07/02/26 16:59:34 glqjEYUf0
編集ってのは作家と読者の間にあるフィルターだから
なにを止めて何を通すかで結果が違ってくる。
編集が止めた物の中に起死回生の一滴があった可能性はある。
いや無いかもなあ。
768:作者の都合により名無しです
07/02/26 17:17:43 EatC71zH0
新人がより業界に飛び込んで来やすくなればいいんだけどね。
769:作者の都合により名無しです
07/02/26 17:22:16 66vrMc160
ＷＪで相手にされない志望者しか集まらなかったＭＪよりマシになっていれば上出来かなあ。
新雑誌は志望者の持ち込み希望の多い雑誌になってくれ。
できればＷＪ志望者と根本的に別種の志望者に来て欲しい。
770:作者の都合により名無しです
07/02/26 17:31:20 8I1rl9gJO
普段は週ジャンスレ住人だが
燃えよ剣を和月でコミック化という話が根強くある
だから新雑誌がラノベタイアップなら
原作付きつながりでいよいよかな
て
771:作者の都合により名無しです
07/02/26 17:35:16 Pz2QkO9l0
もはや週ジャンは、新人育成できる環境ではないね。
ＷＪ一極の時代は終わる。
ただ、読者層がブ厚いからある年代がごっそり抜け落ちる感じだとは思うけど。
例えば、１０代後半から２０代以上の層とか…。
772:作者の都合により名無しです
07/02/26 17:36:50 EQR/HgVe0
週ジャンの新人は、才能というより、
なんか一発芸を披露するだけの連中になっちゃってるからな
ジャンプ編集部の審美眼も落ちているし、
ジャンプという土壌も新人育成にはもう向かないんだろうね
正直ジャンプにはもう一切の期待はしていない
773:作者の都合により名無しです
07/02/26 17:41:11 EatC71zH0
そうだね。粗製乱造大量生産大量消費使い捨て、が今の週ジャンだからね。
これからの新人育成の場は、アフタヌーンを主軸に、ＩＫＫＩやウルトラジャンプあたりの月刊誌になるんだと思われ。
774:作者の都合により名無しです
07/02/26 18:28:00 f2EBRvGN0
>>748
それらは角川に大半を押さえられています。
775:作者の都合により名無しです
07/02/26 18:42:20 dLPDk5j90
いまさら萌えとか、電撃や角川がいるのだからダメだろ
776:作者の都合により名無しです
07/02/26 18:47:25 wd0DhY2L0
ダメかどうかやってみなければわからないが・・・
ジャンプブランドがあるからそこそこいけると予想。
むしろ何故もっと早く月ジャン潰して萌え路線の月刊誌を創刊しなかったか理解に苦しむ。
月ジャンの編集長が無能といえばそれまでだが。
777:作者の都合により名無しです
07/02/26 18:51:22 0lZPZJLb0
萌えとかは電撃や角川に任せろといいたい。
負けるとかどうとかの勝負じゃなくて戦う土俵が違うよ。
778:作者の都合により名無しです
07/02/26 18:52:42 EatC71zH0
今更萌えとか遅すぎ。雑誌潰してやるからには、その次を狙えるような幅広い土壌を形成すべき。
779:作者の都合により名無しです
07/02/26 18:54:31 WmO7/RD+0
つか最後に出るのは最終回のオンパレードになるんだよな？
それそれで読みごたえありそうだ。
780:作者の都合により名無しです
07/02/26 18:59:25 wd0DhY2L0
>>777
漫画雑誌のみで考えたら電撃や角川より集英社の方がはるかに上。
ジャンプの名前を冠する雑誌＋萌えならうまくいけば電撃やら角川の漫画雑誌くらいなら喰えるかもしれない。
少年ジャンプ、ヤングジャンプ、これだけでも電撃系全雑誌と角川系全雑誌が束になっても勝てないし。
こちら方面でも強化すれば最強。
781:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:02:56 66vrMc160
問題は集英社にオタ方面に鼻がきく人材が居るかどうかだ
オタク受けを狙うのに嫌悪感＋苦手そうな人間ばかりな希ガス
782:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:03:51 2sRzwn2P0
URLﾘﾝｸ(aoiya.sub.jp)
783:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:08:39 dgg+/DD30
しかし萌え化したからって角川や電撃買ってる層がジャンプを買い出すかな？
内容によりけりだが今までの読者を切り捨てるリスクもあるし
急激に伸びるって事はないんじゃね？
784:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:10:22 aE/okv2sO
どっちつかずになる可能性が・・・
785:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:26:13 wd0DhY2L0
やるからにはジャンプ系列でラノベとのタイアップができそうなメンバーを選抜するんじゃない？
43万部の月ジャンを潰すんだからそこのところは覚悟してるはず。
786:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:29:35 rvB62Eze0
つうか萌え系は開発段階から角川・電撃と提携に行っちゃうからなあ。
スーパーダッシュ文庫は……だし。
787:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:35:24 wd0DhY2L0
>>786
そうなる前に集英社は手を打っておくべきだったと思うんだ。
講談社は割と早いうちから挑戦してたみたいだけど。
788:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:43:57 rvB62Eze0
>>787
角川はコンプティーク、MWは電撃G'sマガジンで美少女系総合誌があるけど、
まさか集英社はVジャンプに載せるのだろうか？
789:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:44:48 VQsv8BYj0
やや時期を外した感があるけど、やっぱツンデレが基本でしょー
もう１回ぐらいいけるって
790:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:49:40 EatC71zH0
いや、萌えなぞを狙うよりももっと市場の多様化に対応すべき。
791:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:50:43 wd0DhY2L0
WJ：星野、矢吹
UJ：まりお、七瀬
YJ：さんり、（いぬぶろ）
SJ：緒方てい
引き抜き：桃種
あとは旬な同人作家をコミケでスカウト、これでまだいけないか？
792:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:52:04 kFbSPW1i0
ラノベ板では現代魔法、紅あたりを持っていくんじゃないかという話になってるみたいだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:8番)n
j-BOOKSの評価がSD文庫以下というのがまあ…
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:371-番)
793:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:53:14 rvB62Eze0
>>790
そら、もっと無理な話だ。
794:作者の都合により名無しです
07/02/26 19:54:34 wd0DhY2L0
>>790
それができる雑誌は週刊少年ジャンプ唯一つ。
795:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:00:07 Pz2QkO9l0
>>790
週ジャンは多様化に対応できないよ。
796:795
07/02/26 20:01:16 EatC71zH0
アンカーミスった。
×：>>790
〇：>>794
797:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:02:34 AeEYQZ+g0
>>790
実際そうだったのが、昔のガンガンだったんだよな。
今も昔もジャンプ＝バトルだったが、
昔のガンガンはバトルや下ネタに依存せず、いい具合に中庸な主題の漫画が多数だったんだよ。
今は萌え企画とかやちゃってるけど・・・
いい加減ジャンプももう少し上の年齢層を狙いたいならバトルマンガから脱却すべきじゃないのか？
798:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:07:06 QGJ51hFb0
>>785
>43万部
新創刊雑誌はよっぽど強力な連載人持ってこないと良くて10万部
創刊号の大量返品で次号からバッサリ冊数減らされてﾏｶﾞｼﾞﾝZレベルが妥当だろうな
799:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:09:33 wd0DhY2L0
>>798
本気でやるなら赤松（まぎぃ）、CLAMP、桃種をどんな手段を使ってでも
引き抜いて看板に据えるくらいのことはしてもらいたいな。
集英社の手駒だけじゃ不安。
800:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:10:30 dgg+/DD30
多様化に対応すると1雑誌の中に読みたい漫画が一つとかになって
それなら立ち読みでいいかって話になる。
801:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:12:43 EatC71zH0
>>797
黎明期のガンガン？俺も読んでたよ。今はもう読んでないけど。
ジャンプはアンケート至上主義を続ける限り、読者層に足を引っ張られて変革できずに、
このまま市場の多様化という動向に対応できずに一極としての役目を終えることになり、
ついには漫画誌は多極化に向うことになる。
802:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:14:10 fqfVvxcr0
>>799
そういやまぎぃちょっと前にウルジャンでピンナップみたいなの描いてたな。
さすがに本格的に引抜ってのは無理だろうけど。
803:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:15:14 EatC71zH0
>>800
そうだね。だから、掲載作品数を増やすか、あるいは単行本のセールスに更に依存するモデルに移行するか、しないと厳しい。
あるいは、雑誌をもっと増やして、多様性を補完しあう。
804:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:18:00 2ZxSV0McO
なんか浅田のコメント見たら泣けてきた。やっぱ生え抜きで長いことやってたら悲しいわなぁ…
805:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:19:16 7cQ1x25c0
>>791
萌え系ゲームやアニメ、ライトノベルのコミック化が必須。
ゲームやライトノベルは同時にアニメ化も必須だな。
なにしろ後発だからネタがない。
806:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:19:44 wd0DhY2L0
市場の多様化と言うけど
・青年誌系
・腐女子向け
・ヲタ向け
以外の漫画でヒット出せる？月ジャンが休刊になったのは絶対的な柱がいなかったからだと思う。
807:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:21:01 UrR+yRHo0
ダーアサはアイルみたいなオサレ系よりもＢＡＤヨシオのほうが好きだった
808:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:21:55 wd0DhY2L0
>>805
人気MMO（FF11は除く）、萌え系ゲームなら電撃、角川じゃなくても出版できる。
集英社でラノベは想像がつかないな。小説家ならいるけど。
809:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:29:11 EatC71zH0
現実的な路線を考えるなら、>>803の策３つとも同時に行う。
（とは言っても、単行本のセールスへの依存度は３つ併用の場合はもっと弱まる。てか、市場の動向として、何もしなくても自然と依存度は強まっていくけど）
例えば、週ジャンを例に挙げると
・定価を２３０円を２００円後半から３２０円ぐらいにまでひきあげて作品数をもっと増やす。
・雑誌コードの取得はなかなか難しいけど、出版社における収益に占めるコミックスのセールスの割合は高いんだから（特に集英社なんて）、
雑誌をもっと増やし、多様な市場においても特に相関の強いジャンルをグループ化し、それぞれのグループに“割かし”特化した雑誌を作る（コミックヴァルキリーは特化しすぎ）
810:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:29:29 zXG0axXm0
西尾維新と小畑健の組み合わせはどうか？
811:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:31:49 7cQ1x25c0
>>808
できるのと売れ線を持ってくるのは違いすぎねーか。
あとMMOは正直あんま人来ないと思う。
812:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:32:21 wd0DhY2L0
>>810
小畑は手放さないから無理だと思う。月刊とはいえ他紙では連載できない契約があるのでは？
813:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:32:26 WreEn+aU0
>>810
週ジャンが小畑を手放すはずないだろ……
814:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:34:07 YA5JQuXx0
ラノベねえ
中学、高校時代に図書室の一角がラノベコーナーになってたけどキモい連中ばかり溜まってたな
あんなのがメインターゲットか＞新雑誌
815:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:34:46 wd0DhY2L0
WJ：星野、矢吹
UJ：まりお、七瀬
YJ：さんり、（いぬぶろ）
SJ：緒方てい
引き抜き：桃種
これらと小畑じゃ格が違いすぎる。引き抜き以前の問題。漫画誌の王者のそのまた看板を引き抜くなんて無理無理。
816:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:35:53 wd0DhY2L0
>>814
単行本、グッズを買ってくれるお客様だからな・・・
今の子どもは漫画を読まないらしいぞ。自然と対象年齢が跳ね上がってくる、と・・・
817:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:37:46 Pz2QkO9l0
子ども向け市場は、はやむかしなりけり。
818:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:38:30 YybK4fWI0
話が作れる漫画家の新人がいないから、ラノベ作家と絵の上手い漫画家のタッグで
これからの時代の新しい作品を作っていくための実験場として雑誌を創刊しただけで、
売り上げとかは長い目で見てそうな気がする。
819:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:39:31 WreEn+aU0
ってか、今までに萌え路線に変更した少年漫画雑誌で成功した例ってあるのか
四十万部以上の萌え系雑誌を作るって相当難しいと思うんだけど。
820:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:39:45 EatC71zH0
>>818
正解ッ！
821:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:40:51 kforxoKOO
集英社のラノベってことで紅漫画化
822:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:42:30 wd0DhY2L0
・藤崎、和月じゃなくて星野、矢吹が来ること
・桃種他そっちの方面の有名人をとにかく引き抜くこと
この2つが達成できればあとはジャンプブランドで・・・
（WJ280万部、YJ100万部）
823:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:44:38 66vrMc160
>>806
無理だな。WJならまた違ってくるけれど。
>>814
今の時代、オタクじゃないと漫画に金使ってくれないのよ。
金払いのいい客に迎合するのはどんな商売だって普通のこと。
というか、それをしなかったせいで月ジャンは休刊の運命になったわけだし・・・
824:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:46:25 Pz2QkO9l0
>>809の続きだけど、確かに今もある程度は市場を意識して雑誌を分けてるよね（集英社ならＷＪ，ＹＪ，ＢＪ，など）。
ただ、これらはあくまで市場の年代(世代)を単純に分けただけ（ＵＪは違うけど）。
集英社の場合は、ＵＪと新雑誌を軸に市場の多様化に対応していけばいいと思われ（週刊誌でいきなりそれをやれと言っても無理だろうし）。
825:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:47:20 WreEn+aU0
何だかオタクの購買力を過大評価してる奴が居るな…
826:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:47:45 QGJ51hFb0
>>819
月刊だとかなり厳しいな
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
827:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:49:51 Pz2QkO9l0
>>806
例えば、青年誌系，腐女子向け，ヲタ向けの３つなら、それをもっと細かく分析し、
相関の高いジャンルを振るい出してグルーピングし、そのグループに“割かし”特化した雑誌を作っていく。
828:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:50:33 wd0DhY2L0
逆に言えばWJはオタクに迎合しなくても自らブームを作り出せる唯一の雑誌だから
オタク系を全部新雑誌に送るくらいの英断が欲しい。
829:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:50:46 YA5JQuXx0
ラノベ市場は拡大してきてるとはいえまだまだ漫画市場のほうが上なのにな
ラノベ取り込めば売れる！
なんて安易な考えにもほどがある気がする
そんなものより人気作品作れなかった自分と作家陣を恥じろと言いたい＞編集部
830:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:50:54 Myiet3wS0
小奇麗厨＝ID:wd0DhY2L0は以下一切相手にしないこと
831:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:51:36 wd0DhY2L0
>>827
普通の小学生、中学生向けの月刊誌を作ることができたらその編集長はものすごく有能だと思う。
それくらいこの世代は漫画を読まない。
832:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:52:39 Myiet3wS0
>>825
それ週漫でも暴れてる基地外
833:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:53:28 b0zq8TKC0
ラノベってそんなに儲かんの？
834:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:53:40 Pz2QkO9l0
>>831
この話の前提として、そもそも多様化に対応する機軸となる月刊誌は小中学生を読者層としていないよ。
それは月ジャンの凋落にならうまでもなく…。
835:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:53:46 wd0DhY2L0
>>832
WJと月刊誌は違うんだ、オタク相手に商売しないと持たないぞ・・・
それかベテランを収容するか。
836:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:53:47 zXG0axXm0
今後は原作家と作画家の共同制作が増えるだろう。
漫画家ユニットを編集が編成できるようにして質の高い作品を提供しないか？
837:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:54:32 7cQ1x25c0
>>829
スーパーダッシュやJ-BOOKSが拡大しているとは思えんのだが。
838:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:55:23 Pz2QkO9l0
そもそも小中学生の年代（世代）は、それほどまでに多様化を意識しなくてもいい層だし。
839:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:55:46 YA5JQuXx0
>>837
そんな最底辺を持ち出されても困るぜ
840:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:56:29 1iqTcG8F0
>>833
ぶっちゃけあんまり儲かっていない
ただしラノベ全体でのマーケット規模が15・6年前から変わっていないため
他のジャンルが落ち込む中活況のような印象をあたえているらしい
841:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:57:16 b0zq8TKC0
オタクに迎合したって、今のPS２みたいにそのうち廃れまくると思うがな。
漫画雑誌だって、なかよしもマガジンもオタ向けになってから衰退したのに
馬鹿じゃねーの？
それとも割り切ってニッチ商売に鞍替えか？
浅く広く金儲けるより、ネトゲーみたいに深く狭く金を稼ごうってことか？
842:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:58:09 Pz2QkO9l0
>>828
週ジャンは小中学生を読者層の中心に据えてはいるけど、
その他の層も他誌に比べ厚いから、それらをいきなりブッた切るようなハードランディングな方法は…。
843:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:58:59 b0zq8TKC0
>>840
昔の方が儲かってたと思うが。
スレイヤーズとかロードス島とかの方が今のハルヒより売れてなかったか？
844:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:59:14 Myiet3wS0
もう一度言う！ID:wd0DhY2L0は絶対に相手にしないこと！
845:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:59:18 wd0DhY2L0
>>841
オタクに迎合しない、今の任天堂みたいなものはWJに任せればいいんじゃない？
漫画誌の王者が道を開いてくれれば漫画業界の未来はまだある。
846:作者の都合により名無しです
07/02/26 20:59:40 7cQ1x25c0
>>839
しかし両方とも集英社なんだぜ？
847:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:03:26 1iqTcG8F0
>>843
出版数が段違い
ロ-ドス・スレイヤーズの頃はソノラマ・スニーカー・ファンタジアの3レーベルのみで月刊出版数全部足しても10そこそこだった
当時全買いしていた人間が言うんだから間違いないw
要は昔と同じ大きさのパイを今は大勢で食いあっている状態
848:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:03:31 b0zq8TKC0
今の子供は漫画読まないとか言ってるが、それは子供の読者を育て損なった
出版社が悪いだろ。
現に子供向けバリバリの任天堂は去年は過去最高の売り上げだったし。
それとも今の子供は漫画よりDSに走ってんのか？
DSの子供人気はすさまじいみたいだが。
849:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:05:25 1iqTcG8F0
>>848
小学生男子はゲームかもしれんが女子は服とケータイだと思う父親がここに
850:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:06:27 wd0DhY2L0
>>843
ハルヒなんぞ問題にならないくらいのヒットだぞ、スレイヤーズもロードスも。
851:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:07:13 BHhyQQ9B0
６月廃刊確定なのに新連載入れるってバカじゃね？
852:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:07:34 Pz2QkO9l0
ああ、懐かしや。スレイヤーズ、ロードス島、はやむかしなりけり…。
853:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:08:16 WreEn+aU0
>>848
DSはむしろ大人層を取り込めたから売れたんだと思う。
854:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:08:43 b0zq8TKC0
>>849
女子がいくつのことを指してるのかしらんが、幼女にはDS大人気だぞ。
ぶつ森はもちろん、たまごっちは１００万本を超え、ラブべリも９０万近く売れてる。
幼女層を新規開拓した任天堂やセガのように、もう飽和状態のオタ雑誌を作るより
新規開拓すればいいのに。
855:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:09:30 dLPDk5j90
スレイヤーズって完結してないよな？
ラノベは6ヶ月以内に定期的に出さなくと、サボリ病がどっちも発生するよな・・・
856:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:10:02 wd0DhY2L0
>>854
そっち方面だとコロコロの一極支配だから参入するのは無理。
857:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:10:46 Pz2QkO9l0
幼児層を取り込みたいのならアニメ化及び関連商品しかない…。
858:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:11:25 1eOwvD7y0
>>846
(´・ω・`)知らんがな
859:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:11:33 b0zq8TKC0
>>853
知育系で大人層を取り込んだのも大きいけど、男子供層を昔と変わらずに引き付け、
そして幼女層を新開拓したのもでかいと思うよ。
今までの固定層を維持したまま、大人層と幼女層を新規開拓したDSってすげーなやっぱ。
860:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:11:56 7cQ1x25c0
>>848
オシャレ魔女ラブandベリーでも掲載するのかよ。
861:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:13:14 1iqTcG8F0
>>854
うちのは小6と小4だよ
>>855
長編は一応完結した(でもかなりグダグダだった)
だがあの栄華を忘れられずに短編のみズルズルと続いている
862:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:14:12 Pz2QkO9l0
幼児層は市場の多様化なぞどこ吹く風だから、コロコロの一極を崩して多極化するってーのはむりぽ。
863:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:16:31 b0zq8TKC0
いや、俺は別に幼児層を開拓しろって事を言いたいんじゃなく、
もう飽和状態のオタ雑誌より、別の新規開拓を狙った方がいいんじゃないかと言いたいンだ。
この新規開拓は別に何でも良い。
864:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:17:05 wd0DhY2L0
結局漫画は少年少女のものからヲタ、腐女子のものに変わりつつあるってことか・・・
（青年誌は除く）
865:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:19:19 LqNULQFz0
振り返ってみると、
月刊少年ジャンプの作者は
ストーリーが下手なのが多かった。
ロザリオの作者が書いてたひとつ前のヤツとか、
闇王だっけ？もっとストーリーを練ることも出来たが、
その作者にその力量がなかったように見える。
今書かれてる動乱も二の舞。
たらんてらの葉生田も似たようなもの。
佐々木もショートショートショーの時は良かったけど、
警察犬キンゾーになってからストーリーがいまいち気味。
黒姫も話が進まなくなって来た。
ギャグ漫画は何故かレベルが高いと思う。
ラノベ作家がストーリーを補充するって事になるなら、
コレは期待できるのかもしれない等と淡い事を思ってしまった。
866:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:19:31 Pz2QkO9l0
>>863
そだね。俺の提案としては、>>809 >>824 >>827 で市場の動向に対応しつつ、そのグループを広げていくってーのかな。どのみち流行り廃りは避けられんし。
867:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:23:03 b0zq8TKC0
一般人相手に広く浅く商売するより、オタク相手に狭く深く商売したほうが
今の時代は楽に金儲けしやすいんだろな。
まあ１０００人から１０００円づつ儲けるのも、１００人から１００００円儲けるのも
金額的には同じ事だしな。
でもこの深く狭く方法だと、新規が全然育たないから、今のアニメ業界やPS２のような
状態に漫画業界もなっていくんだろうね。
868:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:23:57 WreEn+aU0
不安だ……本当にオタ路線に変更して勝算あるのか。
もう飽和しきってるニッチ市場だぞ
ラノベ原作の正統少年漫画路線ならまだ何とかなりそうだが。
869:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:25:03 Pz2QkO9l0
ＷＪのような週刊誌は新規育成のためにある程度今のまま残していくべきで、
多様性云々は当面は月刊誌でやっていった方がいいと思ふ。
870:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:26:26 EatC71zH0
多様化云々はオタ路線あらず。オタをも包含した多様性。
871:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:27:13 dLPDk5j90
オタ風味がほとんどないヤンマガがそれなりに売れているのだから
努力不足だろうな
872:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:29:49 w00lhjho0
他の雑誌スレでも作品移籍や他誌引き抜きの話は出てるけど
WJスレだけ新雑誌＝WJ作家を～の構想ばかりでﾜﾛﾀ
873:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:30:28 Pz2QkO9l0
仮に月刊誌が多様性に対応できるようになったら、多様性のある月刊誌で新人育成をすべきで（その方が作家性を育める）、
今の週ジャンのような環境では新人育成はむりぽ、と>>771の自レスにループする。
874:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:31:01 GFtqPcII0
あいつら世界がWJしかないから
875:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:31:31 7cQ1x25c0
>>863
新規って奥様層とか高齢者層ぐらいしか残っとらんような。
876:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:33:18 1eOwvD7y0
> ラノベ原作の正統少年漫画路線
だが当のラノベではそういう路線は売れてないというのが…
877:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:33:29 cES3UNIo0
萌え系最強の作家って誰だろうね？
878:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:34:35 c/VYVtuM0
最近はしにがみのバラッドとか出版社の壁を越えることもあるし、他誌からの作品を引っ張ってくることも可能なんじゃないの？
電撃や角川と利害が一致すれば何とかなると思う
ただ最悪月ジャン並に売れることが前提だと思う。
電撃大王や少年エースと同等、あるいはそれらより売れない雑誌では角川・電撃にメリットがない
879:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:37:14 b0zq8TKC0
>>875
別に層に限らないでジャンルでも何でもいいんだよ。
ゲームの例えばっかですまんが、セガのヤクザゲーというニッチジャンルを開拓した龍が如くとか。
カプコンのバイオでホラーゲームジャンルを、スト２で格ゲージャンルを、
コナミのDDRやポップンで音ゲージャンルを、ときメモでギャルゲージャンルを、
エニックスがドラクエでRPGジャンルを、スクエニがFFでムービーゲーを、
任天堂がポケモンでコミュニケーションゲームを開拓したようにさ。
880:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:41:38 b0zq8TKC0
どっちにしろ新規を開拓する努力をしないと縮小再生産の道でしかないよ。
881:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:41:39 7cQ1x25c0
>>878
まあ、ひぐらしは角川とスクエニが共同でフェアしてたけどさ。
882:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:42:18 Pz2QkO9l0
>>879
そのためには、土壌となる作家性の育成と、編集の企画力等の育成をする必要があるね。ゲーム業界は凄いねェ。
883:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:45:02 zXG0axXm0
ジャンプが得意なものは何か？
得意なものを増やすために新人を育てないか？
ジャンプはバトルばかりでバランスが悪い。
バランスの取れた雑誌にするように。
884:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:46:27 Pz2QkO9l0
>>883
そのためには、読者層に足を引っ張られ過ぎるアンケート至上主義を廃する、あるいは緩和しなければねぇ。
885:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:48:36 Pz2QkO9l0
週ジャンがどのようにアンケートを評価しているのか知らんけど、
「まさか世代ごとに“重さ”をかける」ということもせずに単純に数だけで評価してんのかなぁ？だとしたらあふぉすぎ。
886:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:49:06 cES3UNIo0
どうも多様化を支持するレスが多いんだが
ひとつに特化した方が強いんじゃないか？
たまたま今はバトルに需要がないだけで
需要があった時は強かったんだし。
887:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:49:31 hKNmVUH80
>>876
禁書とかは？
一応売れてると言えるレベルだと思うが
888:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:49:33 1iqTcG8F0
>>883>>884
かつての全作品バトル物状態+十週打切地獄状態のカオスWJに比べればと思う俺は老害
889:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:50:14 zXG0axXm0
新雑誌は編集の介入と作家の自由度のバランスを取った雑誌にしたほうがいい。
作品を面白くさせる編集と、描きたいものを描かせる作家のバランス必要だ。
ジャンプでは編集の介入が少ないから作家を育てられない。マガジンのような介入の強さが必要
ジャンプでは表現の自由度が低い。チャンピオン級の自由さが必要
この２つをうまく調和させた雑誌作りをしてほしい。
890:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:51:00 1iqTcG8F0
>>885
なんでも単純にアンケートはがきから1000枚だかを抽出して集計という話らしいが
891:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:52:02 66vrMc160
>>883
ヒットする漫画＝バトルものだと思ってるからな、編集側が。だから安易にそればっかり増やす。
確かに当たればでかいが、もうちっと毛色の違うのがあってもいいのに。
作家に編集が干渉するのは当然だが、その度合いを減らすべき。
集英は講談より編集がうるさいとまで言われることがあるし・・・。
892:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:52:15 7cQ1x25c0
>>889
＞チャンピオン級の自由さ
ちょｗｗｗ
893:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:53:05 Kdy9Vidm0
ジャンプノベルスってのがあったっけ。
素人目だが編集が作品の内容にクチバシ入れまくって失敗してた気がする。
ノベル原作の漫画版は「ジハード」だけ読んだけど、ひどかったな。
あの体質が変わらなきゃ集英社にラノベは無理だろ。コミカライズも同様。
894:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:53:41 DXppR4hB0
どこまでのビジョンを持って今回の決定に至ってるのかが凄く不安。
発表の速さは漏れてしまっただけなんだと思うけど、
決議をした時点でそれなりに確固たる展望や計画があっての事
なんだろうな。
これからどうしよっかな～じゃねえだろうな。
895:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:54:16 c/VYVtuM0
とはいっても、ラノベとタイアップした雑誌を作るならスーパーダッシュをもっと育てた方が良いと思うけどな。
それから創刊しても良いような。とりあえずまだ月ジャンは40万部以上発行してるんだし。
まさかコバルトから引っ張ってくるわけにも行かないだろうし。（個人的にはアリだと思うけど）
正統派少年漫画路線も飽和状態なんじゃないかなあ・・・。
896:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:54:49 Pz2QkO9l0
>>886
多様化はこの業界に限ったことではなく、他の市場も含めて大きな動向として、そうある。
その背景には、ネットがある。今後、以前のＷＪのように一つのジャンルだけに特化した雑誌というのはむりぽ。
相関性の高いジャンルをグルーピングして、そのグループに特化させていくモデルが今後生き残れると思われ。
>>890
Ｏｈ，Ｎｏ．．．
897:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:55:32 Myiet3wS0
>>890の言い方だと語弊があるな
898:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:56:01 c+SL1iPr0
新創刊は、編集側はより介入した方がいいだろうな。メディアミックスありきだろうし。
作家に自由に～で当たるの待つ場合じゃない。
899:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:57:07 7cQ1x25c0
>>895
まずはスーパーダッシュ編集部の改革が必要だな。
900:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:57:22 c/VYVtuM0
一言でオタク向け路線といっても、結構バリエーションあるけど。
901:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:58:44 WP7hgsAL0
WJの打ち切り作家スレとラノベ売り込みが活気づいててﾜﾛﾀ
新しい生存枠が出来たようなもんだからなあ。
902:作者の都合により名無しです
07/02/26 21:59:31 EatC71zH0
>>900
そそ。そうやって、細かく分析する作業は重要。
903:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:01:55 igAsFeI50
つまりオタク向けに特化しつつもその中にある細かい需要に対応せねばいかんわけか。
904:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:06:16 EatC71zH0
>>903
うーん、必ずしもオタク向けとは限らない。というのも、
オタク向けの要素（漫画を構成するジャンルやその他の要素、この場合は簡単のため、単純にジャンルとしてもいい）の集合が｛ａ ｂ ｃ ｄ ｅ ｆ ｇ ｈ ｉ｝だとして、
一般向けの要素の集合が｛Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ｝だとし、
ａとＡに高い相関性が見られた場合、必ずしもグループから外す必要はないから。
905:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:08:08 Pz2QkO9l0
訂正
△：必ずしもグループから外す必要はないから
〇：必ずしもａとＡを違うグループにする必要はないから
～する必要はない、とぼかしたのは、他の評価の余地を残してるだけ。
906:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:12:05 7cQ1x25c0
ていうか、どれだけ使える作家を用意できるのか？
907:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:18:50 EatC71zH0
>>906
新人育成は、どの時代でもどの業界でも共通の悩みの種だね。
少なくとも、今のＷＪのような体制では新人は育ちづらいだろうね。
内情には疎いけど傍目から見ててもそう思う。
だから、いっそ、例えば、ＷＪは新人育成なぞは考えずに新規の顧客を開拓（小学生か）しつつ、今の幅広い客層を維持してもらうのに専念してもらって、
先の多様化云々の話を前提で書くならば、多様化に対応した月刊誌で新人を育成してその作家性を十分に育む、という策しか俺には思い浮かびません。
新人賞は四季賞でとりあえずは十分だし（賞金少ねェけど）。
908:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:21:06 zXG0axXm0
月刊から
八木教広、増田こうすけ
週刊から
真倉翔・岡野剛、藤崎竜、ガモウひろし、樋口大輔
浅美裕子、島袋光年、つの丸、鈴木信也、かずはじめ
河下水希、小栗かずまた、光原伸
外部から戻ってくるなら
八神健、鈴木央
使っていない連載経験のある作家を使うべきだ。
連載してない余った作家を使い、基盤を固めるべき。
909:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:21:11 tyJXoqH+0
幅広いそうを新規開拓とか、DSを漫画に置き換えたようなことをするなんて出来るわけがない
オタ向けで目先の稼ぎを狙おうと、一般向けで大ブームを狙おうとどちらにせよ先細りだろう
まぁゲーム機もそうだと思ったんだがDSは本当に奇跡としかいいようがないね。任天堂は凄い
ただ出版業界でそんな奇跡が起こせそうな会社はない
910:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:22:31 1eOwvD7y0
>>887
禁書のどこが正統派少年漫画路線なんだ
露骨な萌えオサレハーレムバトル中二病だろ
911:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:24:03 Pz2QkO9l0
若年層から２０～５０代（うちのおふくろもＤＳ厨ｗ）までを取り込んだＤＳは、極稀な特例。
912:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:24:23 4sWDi9w20
>>909
ゲームはシステム面でまだ工夫がきくからなあ。
２画面タッチペン方式の漫画なんてできない。
913:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:26:59 Pz2QkO9l0
>>909
そもそもＤＳのような特例が漫画でも出来たらそうしてるわけで、
多様化云々は全体としてはそこに行き着くとはしても、
１誌や１グループや１ジャンルや１作品のみでそれを目指してるわけではないよ。
914:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:30:31 o4vbLFla0
>>868
少なくとも劣化ジャンプ路線やスポーツ物よりは勝算はある
915:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:33:12 Pz2QkO9l0
どうもIDが揺れるなァ。
Pz2QkO9l0 ＝ EatC71zH0
916:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:36:05 Pz2QkO9l0
>>913
システム面では勝負にならないから、漫画に限らず小説やその他そういった作品は、作家性で勝負するしかないよね。
まぁ、漫画の場合、アニメ化などの道が残されているだけまだマシだよね。小説の凋落は…；；
917:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:36:14 J9nU8EQh0
今のジャンプもヒット作出すの難しくなってくるから、良く分からない
新雑誌に作家出してくるかねえ…
918:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:38:05 Pz2QkO9l0
>>917
市場の多様化は、デカいヒットを生み出しづらくする一面があるからね。
919:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:40:05 hQjVwntE0
DSのヒット、特に脳トレあたりは
一つの足跡も付いてない雪原を見つけたような状態だったんだよ。
今はもう足跡だらけですき間がちょこっとあるくらい。
ゲーム業界と比べて漫画業界は長いから
そういう雪原を見つけるのは難しいと思う。
920:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:40:14 j/BR3xvP0
ガモウはラルグラの原作で忙しいだろ・・・
921:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:41:09 EatC71zH0
>>919
俺はもうその雪原を見つけたけど、自分のネタのためにデビューするまでは言えません＞＜
922:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:47:35 Pz2QkO9l0
>>920
ラルグラの鷹野は鳥山明かもよ。
923:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:47:49 q+1rwOUy0
最近月刊マガジンに比べてやたら薄くなってたからなんか心配だったんだが
ついにこの日が来てしまったのか・・・・
924:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:51:23 J9nU8EQh0
ラルグラは短期だろうな…
925:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:51:39 4sWDi9w20
任天堂並の働きがMJ編集部にできるかというと無理だしな。
926:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:53:31 TJINMFdg0
URLﾘﾝｸ(www.s-cast.net)
コレ見ると新雑誌で漫画化しそうなラノベで「戦う司書」とかありそうだよなあ。
帯に荒木のアオリが入っていたこともあったし。
927:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:58:05 j/BR3xvP0
>>922
関係者が降臨してたよ
鷹野＝大場つぐみだって
ただ、大場つぐみは大×組で多人数らしいから
今回もがもうかどうかまでは確証ないが
928:作者の都合により名無しです
07/02/26 22:59:24 Pz2QkO9l0
>>927
どこに？ここに？リンクしてくらさい＞＜
929:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:00:08 o4vbLFla0
現連載陣で絵がラノベに向かない上位陣は他誌移籍らしいから
ジャンプから移動させるとしても絵が向いてない奴は来ないだろ（藤崎、星野、知欠しかいない）
930:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:00:25 J9nU8EQh0
多人数でやってるのにあの脚本なのか…＜ラルグラド…
931:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:01:40 YTYP/3M20
>>926
挿絵のような絵のクオリティで連載出来ればいいけど
それ以下だと見向きもされないよイメージ崩れるから
932:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:01:46 j/BR3xvP0
>>928
ラルグラが始まる前後に週刊板のサバスレに降臨してた
週刊のみの関係者情報ならあのスレを見張ってるといい
最近の関係者発言もテンプレにある
933:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:03:15 WreEn+aU0
>>926
司書だとほとんどメディアミックス効果はないだろうな。
ってかスーパーダッシュ文庫の低迷振りからしてほとんど優良な駒がないような…
売上げ的にはせいぜい「紅」「 影≒光」「現代魔法」くらいか？
934:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:03:45 EatC71zH0
>>930
仮に多人数説が本当だとして、船頭多くして船山に上る、かもよ。
>>931
ジハードのことかァーッ！；；
>>932
ｔｈｘ．
935:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:07:37 EatC71zH0
そもそも銃夢作者担当が漏らしたラノベ路線が本当に採用されるとして、
その主たる目的が、漫画を作画と原作に分担させるというものだけならば、
その先の展望が見えません有難うございました。
936:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:09:19 j/BR3xvP0
ラルグラ開始後も巻末コメントがデスノ時代の大場つぐみと大差ないし、
がもうの本名が「中野」「てっちゃん」らしいので
鷹野常雄＝TAKANOTUNEO＝NAKANOTETUO＝中野てつお
とうわさされてる
スレチごめん
937:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:13:55 EatC71zH0
こうやって曖昧にぼかす路線をとり続けることによって、漫画原作の地位は一向に向上しないのであった。
938:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:16:53 c/VYVtuM0
萌え系じゃなくても、今風の絵が描ける奴が大量に使えば良いんじゃないかな。それこそ大暮みたいな感じの。
マニア誌も別にコテコテの萌え絵ばかりではないわけで。
939:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:18:46 EatC71zH0
>>938
それだけなら、仮にも４０万部(？)も売り上げてるＭＪを潰して試すほどの価値はないよね。
940:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:24:36 i2yR9eDC0
雑誌の部数そのものよりもコミックスの売り上げで稼げるようにしたいというのが本音でしょ、
実際のところは。
941:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:26:16 Pz2QkO9l0
>>940
それならまだいいけど。先のポリシーにも合致するし。
942:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:26:54 WreEn+aU0
四十万部も売れてりゃコミックスの宣伝効果もかなりのものだろ。
それを捨ててまでラノベタイアップに走るんだよ。
さて編集の真意は？
943:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:27:28 c/VYVtuM0
月ジャンを生かして、中身だけ改造してラノベ原作増やしてというのはダメなのかな？
意外に名前って大事ですよ？創刊されて日が浅い雑誌があまり売れないのは知名度もかなり大きいと思う
944:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:27:37 o4vbLFla0
>>939
今までの路線だと単行本が売れないから集英社のお荷物になっていた
945:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:32:11 i2yR9eDC0
>>943
あるいは「少年」という看板そのものが新雑誌で想定しているターゲットと
すでに齟齬をきたしているという考えなのかもしれない。
現在の想定ターゲットとまるっきり違う層を狙いたいとなると
今の看板ではやっていけなくなるという判断なのかも。
946:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:33:57 EatC71zH0
ＷＪ一極体制をどうソフトランディングさせて多極化させていくのか、不安だけど見守るしかないんだよねぇ。
集英社(特にＷＪ)の衰微はそのまま業界の衰微に繋がりかねないし。何とか上手くやってほしいね。
おそらくは、今回のＭＪ休刊の件も、大きく見ればそれを狙ってるんだろうし（と思いたい＾＾；）。
947:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:40:46 5GgxH0iA0
>>837
SD文庫は、前身のSF文庫時代が酷すぎたのがまだ影響してるのな。
少女向けのコバルトと殆ど大差ないラインナップにしてどうする気だったんだか。
あの時代にしっかりと男のオタ層を確保しておけば、今頃は電撃と立場が逆転してたかもしれん。
948:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:45:02 66vrMc160
>>945
新雑誌は「少年」を外して
「○○○○ジャンプ」になるんだろうな。
949:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:50:55 Pz2QkO9l0
ＳＨＦ＜ＵＨＦ＜ＥＨＦから、スーパー＜ウルトラ＜エクストリーム、ということで、
『月刊エクストリームジャンプ』＾＾
950:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:50:58 DkGkW55IO
ジャンプから来る可能性が一番高いのは藤崎だと思う
951:作者の都合により名無しです
07/02/26 23:54:07 tyJXoqH+0
絵だけは綺麗で話はゴミって人は最近多いからな
オタ向けのものも多いとはいえそれなりに話を作れているラノベとかが
原作として供給されるのは少し楽しみかも
952:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:00:30 lvNcTyo40
上辺だけをなぞった絵ばっかりで個性が希薄でしかも下手、が一番多いけどね。キレイと言えるレベルにすら達してないよ。
953:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:01:29 ml/o/77uO
ラノベ路線より全てがバトルヒロイン物の雑誌の方がいいんだけど
954:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:03:54 sp5FIcri0
>>953
ヴァルキリーと被るから無理
955:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:04:18 lvNcTyo40
思いっきりヴァルキリーじゃんｗ
956:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:06:20 tggP59Bf0
>>952
上辺だけでも綺麗なほうが上手いと思われると思うよ。
一般人は本当に上手いか下手かなんてわからないから。
まあ小奇麗厨の言うように江尻や暁月が人気あるとも思わないがな。
あまりにオタ絵や萌え絵だとそれはそれでドン引きされるしな。
957:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:07:34 ml/o/77uO
昔の月ジャンはエロやバトルヒロイン物がメインだった
958:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:08:15 N6ZGgIk10
ヴァルキリーはニッチを直球ストレートで狙ったんだろうけど、
多様化という市場の大きな動向をガン無視だから長くはもたないだろうね。
ヴァルキリーのやり方だと１誌１ジャンルになって（勿論、バトルヒロインというジャンルの中でももっと細分化はできるけどさぁ、ねぇ）
出版社が負うランニングコストが高くなりすぎて、多様化の旨みを引き出せない。
959:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:10:30 N6ZGgIk10
>>956
まぁ、審美眼はマーケッティングによりけりだろうけどさ。
直球のオタ絵や萌え絵だけっつーのも、>>958と同様の理由で却下だね。
960:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:14:59 3mjINfRn0
>>952
子供は矢吹の絵を「上手い」と言って絶賛するもんだよ
961:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:18:27 N6ZGgIk10
>>960
幼児や小学生（もしかして、中学生も？＾＾；）ならそうだろうね。
そこらへんの選択はその雑誌が主に置く読者層次第だけどさ、それでも仮にもＷＪのような読者層の広い雑誌がだよ・・・ＴＴ
962:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:21:34 PYSjuMUr0
暁月は即効消えたね…10週…
963:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:22:28 N6ZGgIk10
>>962
あれじゃあ、ねぇ・・・。一見して、こうなることを予想できたし・・・。
964:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:30:25 PYSjuMUr0
絵がWJなら小奇麗ならDグレみたいにどの漫画もドカッと売れると
思ってたが違うみたいだね…
エムゼロも大して売れてないみたいだし。
違いってなんだろ？
965:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:30:42 qr6HR4n00
サタンの足の爪が出ていた,あの漫画が好きでした
966:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:33:02 3mjINfRn0
本日の小奇麗厨 ID:PYSjuMUr0
叶と暁月を小奇麗絵の部類に入れているのですぐ分かりました
967:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:33:16 nEE071ez0
>>964
腐女子
968:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:34:34 N6ZGgIk10
>>964
主観的なことしか言えないけど、絵という観点のみで語るなら、
Ｄグレには個性が感じられるけど、エムゼロには感じられない。
勿論、売れる売れないは絵だけがその要因ではないけどさ。
969:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:37:46 N6ZGgIk10
果たして腐女子層は本当にＤグレを支持しているのか否や。
仮にしていたとしても、恐らくは小学高学年から中学生ぐらいの年代が主にその割合を占めていそう。
２０代以降の腐女子層はそれほどとは思えないんだよなァ。
970:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:38:52 tFc+bvaQ0
暁月が上手いかどうかはさておき、ゴチャゴチャして読みづらい
矢吹は白いって言われながらも読みやすい。
それは正しいと思う。ラブコメなんだから、ゴチャゴチャさせず、キャラクターの魅力を武器に押し切れば良い。
エムゼロは色んな要素を入れて頑張ってると思うけど、もしラブコメならもっとシンプルで良いんじゃない？って感じが。
971:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:40:19 PYSjuMUr0
んじゃあ絵が小奇麗で腐女子狙えば確実に新人でも60万か70万ぐらい
売れますかね？
972:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:40:30 3mjINfRn0
エムゼロは別にラブコメじゃないからな
エロでもないし
973:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:41:15 N6ZGgIk10
エムゼロは読んですらいないから、内容までは言及できませぬ＞＜
974:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:41:27 nEE071ez0
つーかエムゼロはまだ一巻しか出てないんだからDグレと比較するには早すぎる
975:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:46:23 N6ZGgIk10
>>971
絵は、読みやすく且つ“少しなりとも”個性があるようなものが、今の週ジャンで売れる絵の傾向だと思うよ。
（あくまで傾向であり、絶対ではない。主観的なことを言わせてもらえば、鰤やナルトだってそれほど個性的とは思わない）
今は腐女子層が隆盛しているように見えるだけでこの先もそうであるという保障はないから、「確実」なんて不確実な言葉は良心が許さない。
976:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:48:19 sp5FIcri0
>>971
そんなんで売れるなら、Ｇファンタジーはとっくにメジャー誌になっとるわ
977:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:49:24 nEE071ez0
絵だけで人気が決まるって考え方がそもそもおかしい
エムゼロが序盤振るわなかったのは絵がどうの以前にターゲットを絞りきれなかったからだと思うし
978:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:52:45 lvNcTyo40
>>971
ちなみに、仮にコミックスが４１０円で印税率が１０％だとして、アシ代・事務所費等の必要経費を全く考慮せずに単純に計算するのならば、
６０万部売るっつーのは２４６０万円が懐に入るっつーことだよ（そっから所得税で４０％もっていかれるけど＾＾）。
そんな簡単に金が稼げるなら皆一度は漫画家になってるよ。
979:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:54:24 tFc+bvaQ0
綺麗に見える、ある程度の水準の絵を描くだけでも現実には難しいと思うけど。
980:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:56:09 PYSjuMUr0
なるほどね…
でも何処のスレいっても「絵だけ…絵だけ…」って言われてるような。アレ。
981:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:57:23 N6ZGgIk10
>>979
それは掲載誌の主たる読者層次第だけど、
仮にもプロを目指してる人間が上辺すらなぞれないなんてそれなんてネウロ・・・。
まぁ、漫画は絵だけじゃないけど。
982:作者の都合により名無しです
07/02/27 00:59:27 lvNcTyo40
>>980
キレイな絵＋ちょっとした話、だけでそこそこ売れるときだってあらぁな。
古典力学のように完全に予想できるようなものでもあるまいし。
983:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:02:39 rFJixhFD0
月ジャンスレの連中は流石にもう居ないのかな…
雰囲気が漫画化志望者スレみたいになっとる
984:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:04:04 N6ZGgIk10
まったくもってそのとーりだ罠ｗ
985:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:06:17 sp5FIcri0
>>980
２ちゃんでの評判なんて当てにならんわなｗ
986:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:06:56 nEE071ez0
一応読者だが、今更月ジャンの話する気にはならんわな・・・
987:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:07:42 lvNcTyo40
わなわなわな
988:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:12:17 4S5bkUjJ0
>>969
２０歳超えた腐女子は剛の者だからなあ。
目が肥えてあからさまなのにはそっぽを向くような天邪鬼だらけだしｗ
>>986
４月号が出るまで月ジャンの話はおあずけだな・・・
989:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:15:00 lvNcTyo40
剛の者ｗｗｗ
990:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:18:29 IfWoSGo50
クレイマンを指示しているのは背伸びしたい厨房世代ですよ
991:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:30:35 8Ajcf4h70
Dグレ何書いてんのかわかんない。
でも売れてる。
992:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:35:28 lvNcTyo40
ここまでこっぴどく叩かれてると可哀相になってくる…ＴＴ
暁月んときはそーでもなかったけど。
多分、Ｄグレにはいちおー目をとーしてるからだと思ふ。
最近はキャラを殺しまくって頑張ってるしｗ それでも敵を倒せないっつーひねりも一応見られるし。
星野が何で途中で連載を休んだのか、わかった気がしたｗ
993:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:40:00 rPQlwa1ZO
>>984-987
ﾜﾛﾀ
994:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:46:16 ul96xznU0
まあ戯言漫画化するなら買ってみてもいいかな
995:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:48:22 lvNcTyo40
>>994
それは>>921に対するレスポンスでつか？
996:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:56:54 Um57RVkk0
腐女子になんて受けないで普通に女子中高生に受けてるDグレは健全ということか
997:作者の都合により名無しです
07/02/27 01:58:17 N6ZGgIk10
Ｄグレがここまで嫌悪されるのは、一見腐狙いに見えるからなのだろうか。
998:作者の都合により名無しです
07/02/27 02:06:24 /Cqc9LWF0
次スレ早くきてくれー！！！
999:作者の都合により名無しです
07/02/27 02:14:57 Ff2uRQQm0
>>953-955
リリカルなのはやクロノクルセイドみたいなのばっかり揃えれば、一応の差別化は可能なんじゃないか。
1000:作者の都合により名無しです
07/02/27 02:15:42 lvNcTyo40
１０００なら俺が四季大賞受賞して鮮烈にデビュー。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。