07/12/02 11:24:57
>423
Zでカミーユがシャアの事を「バカな人ですよ」って語るシーンなどをみると
かなり世間には周知の事実みたい。
ちなみに「MS ERA」っていう
一年戦争時代の戦史写真集(っていうふれこみのイラスト本)では
ダイクン暗殺の実行犯の処刑前の写真が出ている
426:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 11:42:59
戦後ジャーナリストになったカイ・シデンが広めたってやつかな
427:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 13:24:36
>>424
隣にいるレイのコスプレしたのは永野に見えるんだけど。
428:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 13:51:22
>>426
そのころのカイはジャーナリストとしてはペーペーだったろうからねぇ。
ダイクンが急死しザビ家が後を継いで国を公国に変えてまで私有していた訳だから
当時からザビ家陰謀説はまことしやかに噂されてたんじゃないのかなぁ。
個人的には戦後にダイクン派が情報を流したか、ザビ家に近い軍人がゲロったかのような気がする。
429:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 18:02:17
まだ公式のスタッフリスト更新してねーのか
430:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 18:12:39
>>421
別にザビ家はカケラもマンセーされてない。
ジオンのザビ家は地球圏のどこにも居場所のない、いつ殺されても文句言えない虐殺者だ。
Ｚでのブライトの言葉が全てだろう。
ザビ家マンセーで福井が描いてるなら、それは間違いですよ。
431:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 18:19:49
>>430
それはないだろ。リディ怒ってるし
432:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 19:37:33
>>427
つーか永野本人w
このイベントは永野と永野嫁と現角川書店の社長３人で参加している。
433:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 20:18:37
オリジンでその頃は結構詳しく描いてあってわかりやすかった
ドズルなんか報復と見せかけて殺されそうになってるｗ
厳密には報復じゃないが
434:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 20:19:56
>430
ザビ派のダンジダン派とかが相当数潜伏してるし
戦後15年以上の間も
居場所が無いなりにもそれなりの数は居るわけだ
435:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 21:22:30
ジオンダイクンの血筋は今も（ＵＣ９６時点）残ってるのか？
436:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 21:43:21
>>435
セイラさんが生きていれば、残ってるだろう。
437:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 21:49:05 8EOhxi3f
>>436
つまり血は途絶えたという事か…
438:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 21:56:21
おいおい、セイラさん抹殺するなよｗ
0096の時点で35才くらいだぜ。更年期障害には、まだ早いって。
439:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 21:58:31
>>438
中の人が…
440:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 22:03:00
ブライト艦長は生きている！ユニコーンにも名前が出てきた！
生きてるんだよっ！セイラさんも当然、生きてるんだ！…orz
441:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 22:07:09
ブライトみたいに連邦側からみたらザビ家は悪党だろうけど
一部のスペースノイドからみたら十分英雄だろ
442:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 22:09:20
>>432
アニメ新世紀宣言でもすでにカップルだったしね。
30代以下置いてきぼりｽﾏｿ
443:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 22:11:12
一部のスペースノイドからみたら、憎んでも憎み足りない大虐殺者でもあるが。
444:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 22:11:54
あ、>>443はザビ家のことな。
445:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 22:17:39
サイド1、2、4、5が壊滅してるからなぁ。
446:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 22:34:36
だいたいシャア＝キャスバルってのも、
ブライトとセイラくらいしか知らないはずじゃね？誰か知ってたっけ？アムロはわかるか。
447:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 23:03:59
地上に降りるって事はセイラさんが出て来てもおかしくはないな。
448:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 23:05:20
一年戦争で総人口の半数が死んだという設定は、まだ修正されてないのかな。
当時はスケール感出そうとして大袈裟に設定したんだろうけど。
今考えると、あまりにも非現実な話だよな。
449:通常の名無しさんの３倍
07/12/02 23:10:58
>>448
オリジンで肯定しちゃったから、無理だろ。
450:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 00:20:11
>>446
Zの演説で言ってなかったっけ？
逆シャアの時の演説だっけか。
451:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 00:24:20
>>448
半数も死んでるんだから環境破壊軽減されてシャアがファビョる必要もなさそうなのにな
452:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 00:26:02
>>446
つ>>425
カミーユがアングラ出版っで知ってたらしいし噂レベルなら周知だったんじゃない？
>>430
ザビ家が嫌われてるとゆうブライトの言葉kwsk
453:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 01:04:07
逆シャアの時点で公然の秘密になってたんだろ。
「あたし、全部知ってたな」だし。
454:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 06:27:31
なぜキャスバル・ダイクンではなくシャア・アズナブルの名でネオジオンを興したんだろう？
455:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 09:06:51
>>454
坊主だからよ
456:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 09:45:29
ダイクン家のネームバリューなんて（一部以外には）たいしたもんじゃないんでしょ。
サイド3以外ではたいした知名度じゃないのでは？
457:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 10:45:13
知名度だろ。
キャスバルとか言われても一般ﾋﾟｰﾎﾟｰは誰も分からんよ。
映画館ｽｶｽｶになってしまうがな。
458:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 10:46:45
>>457
一般人にとっちゃシャアもキャスバルも一緒だろ
459:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 10:50:26
>456
いや、開戦以前のコントリズムの盛り上がりは相当なもので
長いことスペースノイドに影響与えてたみたいよ。
いかんせん「ガンダム」の本編中でそれらが描かれる事は少ないから
よっぽとUC物を見てる人でも、いまいちピンときてない人も多いんじゃないかな。
シャアやセイラがジオンの息子っていう事実は、戦後すでに周知だよ。
>454
「ハイストリーマー」の第一巻によれば
スウィート・ウォーターを中心とするネオジオン支持者の間では
「シャア・ダイクン」の名前がかなり通ってるらしい。
「ダイクンの息子、ザビ家ではない正当な継承者」としての側面と
「ジオン軍の英雄シャア」としての二つのカリスマ的ネームバリューが一緒になっている。
ダイクンの後継者とザビ家の軍のエースじゃ矛盾してるかもしれないが、
民衆なんてそんなもんだって事なのかな。
要するに「そのまんま東」と「東国原英夫」の名前のようなもので
「そのまんま東国原」みたいな感じだよ。
>448
人口の数だけでなく、
ブリティッシュ作戦災害の影響も「ガンダムセンチュリー」の通りだと、
地球環境は戦後の時点で相当な物になってるからな。
あんまりそこはつっこむと0083すら成立しなくなるからスルーで。
460:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 11:57:05
パリ湖ができたのはいつですか？
461:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 12:34:24
やっぱブリティッシュ作戦じゃないの。
ヨーロッパの方がどうなってたのかって、あれ以外にあんまり語られてないんだけどな。
462:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 12:39:13
>>448
なぜかオーストラリア大陸は
クレーターになったシドニー以外、割合無傷という不思議
463:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 14:53:39
コロ落ち、ジオフロあたりの小説でオーストラリア大陸の描写多かったよね。
内容は忘れたけど、確か一年戦争中でも鉄道が使えていたような。
あとトリントン基地のことが少し書かれていた事くらいしか覚えてないや。
464:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 15:38:20
ガンダムセンチュリーの内容そのままでいくと
コロ落ちの状況でも不自然なんだよなー。もっとズタズタになってるイメージだったので。
でもあらためて読んでみると、通過ルート下は家屋が壊滅、
その他の全土の約半分は衝撃波でガラス割れたって書いてあるから
大丈夫なところは大丈夫だったのかなぁ・・・？
ジオフロはゲームしかやってないが、あれはオーストラリア関係ないんじゃないの？
ターゲットインサイトは前半オーストラリアだった。
465:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 15:46:38
外伝での被害描写が不自然だから、
正史で語られた被害は間違いで修正されるべき…ってのもなぁ。
1stのナレーション通りの被害がでましたで、いーんじゃないの。
一年戦争全史とかも出ちゃったしさ。
466:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 16:38:15
あごめんジオフロじゃなくて戦記の小説版だった。
467:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 19:49:24
>>448
＞今考えると、あまりにも非現実な話だよな。
宇宙艦隊の大量のビーム、ミサイル攻撃を受けるなど想定もされてないコロニー群に、
大量のビーム、ミサイル攻撃＋核攻撃を加えれば、逃げることもできないコロニー群は
それこそ面白い様に破壊され、何十億というスペースノイドを虐殺するするのは簡単だと思うが。
コロニー落としも同様。
468:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 19:53:24
斜めに落ちたせいで、地球の広範囲に甚大な被害を与えたと、容易に推察できる
８３のコロニー落としも、８３内でもＺ、ＺＺ、ＣＣＡ、新訳Ｚでも被害は語られていなかったりする。
469:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:02:05
シャアのダカール演説は、公然の秘密だったクワトロ＝シャア（ジャミトフも知っていた）＋知られていなかったジオンの遺児を
明かすとともに、戦争全体に影響を与える一大演説だったと思われ。
Ｚ３８話
ブライト「大尉はスペースノイドに希望を与えた。今後ともよろしく頼む。シャア・アズナブル」
Ｚ３９話
ジャミトフ「コロニーレーザーを使うのは時期が早すぎる」
バスク「シャアの演説を無視できないと言われたのは閣下です」
470:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:06:50
新訳Ｚ・星の鼓動では、既にカイがクワトロ＝シャア＝キャスパルという事を知っている。
カイ「お前ら、シャアと一緒に戦うってのか」ハヤト「クワトロ大尉とだ」
カイ「奴は、ジオン・ダイクンの忘れ形見なんだぞ。そういうのがエゥーゴなんて」
ハヤト「彼は独裁志向の男ではない」
実際、シャアはＮＴとして別格のカリスマの様なものを発揮していたから、目の利いた人は
調べて薄々正体を知っていたと思われ。
471:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:08:10
俺も知ってたよ！
472:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:18:33
628 通常の名無しさんの３倍 sage 2007/12/03(月) 20:06:37 ID:???
ＴＶ版ではシャアにより救出＆庇護、新約版では地球に留学。
↓
EVOLVE１０でジュピトリスに保護される要人ＭとキュベレイＭｋIIとソノパイロット
↓
英雄伝説で0095年にジュドーが地球圏帰還してるから一緒に戻り、何からの経緯でミネバはネオジオンへ
↓
ユニコーンで0096年に袖付きネオジオンに担がれる
逆襲のギガンティスは宇宙世紀のガンダム世界に絶対含みませんｗ
473:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:27:01
Ζ36話の演説見ても、シャア＝キャスバルってのは世間に知られているって前提で話してるよな。
私はエゥーゴのクワトロ・バジーナ大尉であります。
話の前に、もう一つ知っておいてもらいたいことがあります。
私はかつて、シャア・アズナブルという名で呼ばれたこともある男だ。
私はこの場を借りて、ジオンの遺志を継ぐ者として語りたい。
もちろんジオン公国のシャアとしてではなく、ジオン・ダイクンの子としてである。
ジオン・ダイクンの遺志は、ザビ家のような欲望に根ざしたものではない。
ジオン・ダイクンがジオン公国をつくったのではない。
現在ティターンズが地球連邦軍を我が物にしている事実は、ザビ家のやり方より悪質であると気付く。
474:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:28:48
３７話だった
475:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:45:12
あくまでも一部には周知の事実だった、って程度なんじゃなかろうか。
説教垂れた時点では、少なくとも一般ﾋﾟｰﾎﾟｰのｱﾝｸﾞﾗに属していたｶﾐｰﾕには知られていなかった訳だし。
噂程度は流れていたかも知らんが、ｶﾐｰﾕの反応を見る限りでは信憑性の有るものではないといった感じ。
476:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:48:45
>472
そこで影武者設定が生きてきますよ。
それこそ前にここ語られてた、
「自分を本物のミネバだと思ってる実は影武者」が何人かいたりして。
だいたい好む好まざるに関わらず
クローン技術を多少なりとも実用化しているアクシズ。
ミネバの１人や２人、増やしていても不思議ではないはず。
477:475
07/12/03 20:50:27
すまん、ｸﾜﾄﾛ=ｼｬｱ=ｷｬｽﾊﾞﾙ
↑
ここについてと勘違いしてた。
忘れてくれ
478:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:57:03
シャア＝キャスバルの復讐劇の話は
アングラとは無縁のエマさんでも知ってる様子。
小説によると、戦後のWBクルーはマスコミに追いかけられる程の有名人で
語弊はあるが、今でいうと拉致被害者家族のような立場だという。
下世話なマスコミのスキャンダルのネタとして
セイラさんの身辺にかなりの追求があったんじゃないかと想像する。
でも、シャアの素顔は世間に割れてない様子だなー。
479:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 20:58:24
てかクワトロは無名で誰も知らないだろ。
身近な人以外は。
480:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 21:11:14
クワトロはエゥーゴのエースにして、後の指導者謙エース。
ＴＶ・Ｚの
ジャマイカンの赤いリックディアス≒赤い彗星の戦場支配発言
ヘンケンのア・バオア・クー戦での、赤い彗星の力発言＋その力をクワトロ大尉に感じる発言
からして、無名の有名人だったと思われ。
481:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 21:17:24
カイはジャーナリストとして活動していくうちに写真なんかを見てて
一目見てクワトロをシャアだと見抜いたのかもな。
482:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 21:31:01
カイ「セイラさんがアムロが苦戦するたびにうれしそうに
あの赤い彗星って私の兄さんなのよって言ってたから知ってた」
483:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 21:31:34
テキサスの金塊を拾ったのがカイだったから、
カイはいろいろ推理してたとかなんとか、ってのをどっかで読んだ。
484:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 22:20:50
そもそもシャアとセイラってただの一思想家の子供なのに
なんで王子様お姫様扱いされてるん？
485:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 22:31:21
発売直後でもないのに盛り上がってるなｗ
486:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 23:16:51
>>472
長谷川は同人誌ですから
487:通常の名無しさんの３倍
07/12/03 23:25:36
ダムエー自体が同人だろ
488:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 00:22:13
長谷川厨ウゼー
クロボンスレで籠もってろ
一生非公式なんだからｗ
489:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 00:33:43
わけわからんw
490:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 00:43:02
長谷川って毎回キャラどっかから
引っ張ってきて俺ガン展開するからなぁ
オリキャラだけでやらないよな
491:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:28:46
自分で創ったオリキャラだけで話を展開させられる自信が無いんじゃね
492:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:32:57
>>486 >>487 >>488
>>490 >>491
誰も長谷川マンセーのコメントを出してないでしょ？
良く見て！
そしてスレタイも読んで！
493:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 01:46:37
てか長谷川って最近調子にのりすぎ
ゲームのせいだよ
こいつの同人がやたら人気あんの？
本家Ｆ91より今や人気とかありえんだろう
494:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 02:09:12
ぶっちゃけ長谷川よりまだ
2ちゃんにある俺ガン小説のがマシ
495:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 02:16:01
わけわからん
496:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 03:08:29
忘れて。あなたは、もう長谷川には関わらない方がいい
497:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 04:15:22
やめなさい！ユニコン厨！
やめなさい！長谷川厨！
二人が戦うことなんてないのよ…
二人が戦うことなんて…
（故・井上瑶）
498:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 10:21:38
鬼女ｱﾏｿﾞｰﾝちゃんで何故かUC3巻をすっ飛ばして4巻の予約を受け付けているんだが
まさかｸｿ下らねえ特典が付いているせいなのか？
そうなのかお前ら？
お前らのﾒｲﾝはおまけの方か？
失望したッ
お前らには失望したッ！
499:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 12:18:22
今のところオマケに興味ないけど、そのオマケは劇中でどの程度活躍するんだろう？
ユニコーンと一緒に持ち出した火器がそれで、パラオ編（仮）で使い捨てるだけだったりして。
500:通常の名無しさんの３倍
07/12/04 12:33:06
ヤクトドーガの武器と似てるらしいから、その通りなのでは？