07/08/13 14:10:06
シカゴ国際映画祭 劇場版Ζプレミア試写会レポート
――アメリカでは「∀ガンダム」がリリースされていません。私たちが（公式に）この作品を観るためにはどうしたらいいで
すか？ もうひとつ、「∀ガンダム」のラストについて聞きたいのですが、ディアナ・ソレルとロラン・セアックはやがて結婚
したのでしょうか？ それとも友人として過ごしたのでしょうか？
※訳者注
現在アメリカでは「∀ガンダム」は公式にはリリースされていないものの、ファンサブ（ファンが勝手に字幕をつけた海賊版）
がネット上に多く出回っているため、作品そのものの知名度は高く、熱狂的なファンも少なくない。
富野 「∀ガンダム」のリリースに関しては僕の仕事ではないので、バンダイやサンライズにお願いしてみてください。そして、
ディアナとロランの話ですが、僕はキャラクターたちの運命をすべてコントロールする必要はないと考えています。つまり、観
客の皆さんのご想像にお任せするということです。
3:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 14:11:13
>>1
氏ねカス
4:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 14:12:01
○ TV製作終了後のインタビュー
―それからラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分も
あるのですが、２年前に考えた初期の予定通りなんです。
で、年を取ったディアナさんを面倒見るロランであるべきなんだって思ったときに～
順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)
音楽をベースにしてコンテを直して、シナリオとはかなり違ったんですが、ライターの淺川さんには
「何にも変わってないじゃないか」って言われました。
シナリオの主張は全部入れましたから。(∀ガンダムDVD13巻解説書の富野インタビュー)
(企画)当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな 終焉 でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)
5:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 14:13:04
何度も言われているけど
ディアナ様の設定を「どう解釈していたか」で全然違ってくる。
A 冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験で
冬眠をやめれば、そのまま後の人生を成長して過ごすことができる。
B 冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験だが
冷凍解凍の繰り返しのために、体が弱っていて長く生きられない
冬眠をやめるとじきに死んでしまう。
C 冬眠で100年眠っていたりするが、実は老化防止ナノマシンも使用していて
500年かそこらの人生経験がある。老化防止をやめると急激に老化して
死んでしまう。しかし既に通常の人間の何倍もの人生を生きているので
悲しむような死ではない。むしろやっと死ねるのだから幸せである。
ラストのディアナは老化防止を止めて、急激に老化し死んでいくまでの生活の
途中であり、ロランはそれを見守る為にお世話しているのである。
富野監督の意図、ディアナというキャラクターを通して伝えたかったメッセージは
C
なワケですw
∀に関する富野監督のインタビュー発言やらなんやらでハッキリしています。
それは初期のアイディアであって、後で気が変わったなんてことはアリマセン。
製作後、最終話の後のインタビューからもハッキリしています。変更なんかしてません。
フィルムを観るだけではハッキリしないw
作ったハゲはハッキリ作ったつもりwwwwwww
どういうつもりで作ったかは、全部喋ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハゲの意図をフィルムからだけで、理解するのは不可能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな作品ですw
6:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 14:14:35
事実は事実なんだからしゃーないやん。
富野監督の脳内では何百年も人生経験のある見た目が若いだけの老婆だった。
富野監督的には19歳じゃなくて、何百年もの人生経験のあるお婆ちゃんなんだよね。ディアナ様は。
でも見た目は老化防止ナノマシンで19歳の少女に見せているという設定なの。富野監督の脳内では。
だから富野監督の筋書きの中で死んでしまうディアナ様は「もう何百年もの人生を知っているから
いつ死んでも不幸ではなく、むしろ疲れたので死にたいと思っている存在だから死んでもいいのよ。
しかし劇中ではディアナ様は19才なのか、何百年も人生経験のある 見た目が若いだけの老婆なのか
全く分からないw
7:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 14:16:20
冬眠を使っていたら普通に考えて「時間を飛び飛びで生きているだけの19才の少女」だろう。
時間を1000年経ただけで「1000年生きている(起きて生活していた時間)」訳じゃ無い。
全記録集の1巻の解説や福井版の小説もそういう解釈をしていて、富野の意図が成立しない。
富野監督の脳内では
「目覚めたら100年後だった。また目覚めたらさらに100年後だった」と
「起きて生活して人生を経験した時間が数百年」というのがごっちゃになっているんだろう。
「時間を飛び飛びで生きているだけの19才の少女」はそのまま起きていれば歳をとって
普通に死ねるんだから 「自分の意思で老化防止を拒否して死に身を投じる」必要なんか無い。
冬眠と老化防止は論理的に成立しない。 劇中の表現と富野監督の意図が破綻している。
根本的な設定が は・た・ん しているっていうこと。
監督が後で喋りまくった意図は、実際の作品内での表現や設定からは
理解するのはマズ無理だよ。
意図を伝えるには「老化防止」が表現されてないとわかるわけないのに
50話もあって、ただの一言も無いし。
19才と思って観ていたらあのラストで「じき死ぬ」なんてわかるわけが無いよ。
富野は自分が考えていた意図に沿って作品を作ったんだろう
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた(笑)
だから珍作、破綻って言われてるんだろう
8:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 14:19:07
しかしなんつーかホント「ブレードランナー」の騒動とマヌケ度は同じだよねぇ～wwwww
ブレードランナーを観て主人公をレプリカントだなんて思った人は、当時まずいなかっただろ。
主人公を人間として解釈するのと、レプリカントとして解釈するのでは も の 凄 い 差 が あるw
富野監督も人間の主人公とレプリカントのヒロインとの結末と解釈して
富野～ラストシーンを観た瞬間に「なんだぁ、これは！」って大っっ嫌いな映画になったんです。
～中略～「あ、こいつもやっぱりキレてるんだな」と思いました。現に無それ以後の作品暦は
そのように見えますねぇ。
とかなんとか言っちゃったりなんかして！wwwwwwwww ブレードランナーの 監督の人格否定！ww
ブレードランナーの監督は脚本の初期から一貫して「実は主人公はレプリカントである」として
創っているのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
主人公を人間として解釈するのとレプリカントとして解釈するのでは も の 凄 い 差 が あるw
ディアナ様がじき死ぬとして解釈するのと、ロランと結婚したw とか解釈するのとでは も の 凄 い 差 が あるw
もうホントにヘタクソな演出家は「後から意図を説明するな！」wwwwwwwwwwwwww イタ過ぎw
ブレードランナーは監督の意図が、製作会社や主人公の俳優にも支持されず、一部をカットされたりしているから
わからなくてもしょうがないとフォローできるけど、∀は・・・・w
9:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 14:23:22
富野監督は老いを醜いと思っているらしく、エルガイムのラストでも
一番悪い男ボスが急激に醜く老いて死ぬところは見せていますけれど
哀しい悲劇とも言える女ボスは急激に老いて死ぬシーンを見せていません。
ディアナのテーマはあくまで「順々に死んでいく」「人は死ぬべきである」ですから
醜く老いていなくても死ぬこと「死に身を投じる選択をした」ということが分かればいいという考えで
年寄りにしなくてもいいと判断して、あのような最終話の表現になったのではないでしょうか。
「デイアナはこの先も老化防止を使えば、永遠に若いまま生きていく事が出来るのに
そんな永遠の生命には意味が無い、死があるからこそ生が輝く、という考えに至り
老化防止を停止してじきに死んでいく・・・ しかしその死はロランが見取ってくれる。
ディアナはあの後間もなく死んでいくだろうけれど、それは幸せな終焉なんだよということです。
順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)
この発言からもわかりますね。
10:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 14:25:17
でも正直TV放映だけを見て、こんな風に理解できる人はいないと思います。
明らかに破綻していますし、絶望的に説明が欠落していると思います。
薄ら寒い独りよがりとしか言いようがありません。プロとはとても思えません。
よーするに、あのラストで
ディアナ様は老化防止を使っていれば、またまだ何百年も生きられるのに
「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い」と悟って
自分の意思で老化防止を止めて、急激に衰えて死んでいく
でもそれはディアナ様自身が望んだ幸せな終焉なのだ、ロランが最期を見取ってくれる。
と言う風に理解出来なければいけなかったワケザンス。
まあむり。
体が弱っていて死が近いってのはトミーノの意図とは ち・が・う
あと「ソシエはロランをディアナ様にあげたのだ！」だそうです。
まあむり。
11:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/13 14:29:37
破綻してるのはお前
（おわり）
12:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 17:25:05
―厨劇―
13:通常の名無しさんの３倍
07/08/13 23:22:29
せっかくだしこれも貼っとくか
○―それからラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分も
あるのですが、２年前に考えた初期の予定通りなんです。
で、年を取ったディアナさんを面倒見るロランであるべきなんだって思ったときに～ （アニメージュ２０００年５月号 P６９ ）
○ロランは、キエルさんに憧れを感じていたし、ディアナ様を尊敬もしていた。
そして、ソシエを愛しくおもっていた。
そして、ソシエにはそれがわかったから、ロランをディアナ様にあげたのだ。
そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)
○「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」 （「戦争と平和」）
14:(・ｗ・) ウキッ！
07/08/13 23:46:41
ちょwwwww
小生はまだカキコしてないぞよwwww
15:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 00:18:47
>>1
よしなに
結婚→妊娠→
16:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 06:56:41 73GHKvOP
フジで最終回を見たときは
ディアナは杖をついてるお婆ちゃん
二人は主従っぽいが指輪を見ていわゆるパートナーなんだと
ロランはディアナの最後見取るためにそばにいる
でソシエに別れを告げた
ソシエは入れ替わったことを知らない
10年もしないうちにディアナは亡くなる
ラストシーン
結婚はともかく妊娠の描写とは感じなかったわ
二人はこうしてディアナが亡くなる時まで、日々を過ごしていきました
と感じた
17:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 08:10:32
根本的な「冬眠」という設定の部分と他のそれまでの表現から考えて
「ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」という考えに至るのはありえないってことだろ
「ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」って言ってる奴は作品全体での整合性を把握できていないバカだって事
だいたい「ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」とか言ってる奴は「答えを先に見て
それに合わせて「わかった」って言っているだけだしな
18:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 08:11:05
>>16
テレビ電話くらいかけなさいよ～
19:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 08:18:40
ディアナ様は老化防止を使っていれば、またまだ何百年も生きられるのに
「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い」と悟って
自分の意思で老化防止を止めて、急激に衰えて死んでいく
でもそれはディアナ様自身が望んだ幸せな終焉なのだ、ロランが最期を見取ってくれる。
と言う風に理解出来なければいけなかったワケザンス。
まあむり。
体が弱っていて死が近いってのは富野監督の意図とは ち・が・う
冬眠と「ラストで突然に老婆になっている」は論理的に成立しない。 劇中の設定と富野監督の意図が破綻している。
ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」とか言ってる奴は 冬眠を理解できていないアホ
答えを先に見て、それに合わせて「自分にもわかった！」って言っているインチキ馬鹿wwwwww
20:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 10:25:05 qf0Em/vx
別に老いて体が弱っててもおかしくないだろ
低脳乙
21:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 10:55:49 qf0Em/vx
ディアナが自然に死んでいくことを望んだ
ロランはそれを見取るためについて行った
ラストそのまんまやん
22:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 11:00:52 qf0Em/vx
イチャモンはいけないよなぁ^ ^
低脳ちゃんは小学校からやり直しましょう
23:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 11:08:34 qf0Em/vx
論理がない文章は“破綻”してるよな～
24:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 11:33:07 qf0Em/vx
,.．-─- ､
／. : : : : : : : : :: ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :', マジかよ、そいつ思考力ないな
{:: : : : :: : :i '⌒' '⌒'i: : :}
{:: : : : : : | ｪｪ ｪｪ | : :} ∩＿＿＿∩ 設定全部描かないと破綻するらしいぜ
{ : : : : : :| ,.、 |: :;! ／ ヽ
＿＿ヾ: : : :: :i r‐-ﾆ-┐| :ﾉ | ● ● |
ゞ : :イ! ヽ 二ﾞノｲ‐′ | ( _●_) ミ
` ｰ一'´ヽ ＼ ,,-''"彡 |∪| ＿＿/`''--､
） |＠ |ヽ／ ヽノ￣ ヽ
| | ﾉ / ⊂） ﾒ ヽ＿,,,---
| .|＠ | |＿ノ ,へ / ヽ ヽノ￣
| |＿ / / | ／ | | ヽ＿,,-''"
_＿|＿ ＼＼,,-'"＼＿_／ / ,──''''''''''''''"""""""
~ﾌ⌒￣￣ ~ヽ ヽ ￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
/ ￣''､|ノ ）ヽ
＿＿_/ ￣￣） ／ |＿＿＿
25:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 11:46:25
ウンコ発狂！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
26:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 12:00:55
よくわからんが「ウンコ発狂」っていう言葉のインパクトにﾜﾛﾀ
27:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 12:01:27 qf0Em/vx
本編ではディアナの老いをあえて強調するような描写は
さりげなく入れられただけだった。（NEWTYPE100％コレクション２）
↑
どこが破綻？
28:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 12:07:25 UygfrlNy
ウンコまみれのスレ
29:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 12:11:43
元々の基本として「冬眠」という設定しか劇中には無い
それなのに「ラストで突然に老いている」というのは「冬眠」設定上有り得ず「破綻」としか言いようが無い
「ラストで突然に老いている」というのは「それまで一言も無かったのに、突然Zガンダムが幽霊の力で
パワーアップして幽霊の力が物理的に敵のロボットをやっつける」というのと同レベルの「突然のキチガイ設定発動」
30:(・ｗ・) ウキッ！
07/08/14 12:15:36
せっかくアヴァロン」の後に犬の監督が良い事言っていたのにねー
31:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 12:22:19 qf0Em/vx
低脳乙っす
本編ではディアナの老いをあえて強調するような描写は
さりげなく入れられただけだった。（NEWTYPE100％コレクション２）
↑
日本語読めまつか？
32:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 12:25:34
低脳乙っす
本編ではディアナの老いをあえて強調するような描写は
さりげなく入れられただけだった。（NEWTYPE100％コレクション２）
↑
ムック本製作者のたんなる一つの感想でしかない
富野監督はそれで「ディアナは死んでいくのであろう～」を表現したつもりw
33:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 12:33:45
伝わる人にだけ伝われば良いという絶妙な塩梅ですな
伝わらなかった方の世界代表が常駐されているのがこのスレ
34:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 12:43:37
ま、本編を普通に見て行くと、『ディアナ様は平穏な余生をロランと送りました』という、いかにもお伽話の終わり
方らしい終わり方をしてる様にしか見えないわな。
ただ、あの雰囲気は『幸せに暮らしました』ではなく『余生を送りました』なんだよな。
で、”余生を送る”ってのは、”死期が遠くはない”事前提だから、「あ、ディアナ様はこの場所で死ぬんだろう
な」というイメージは伝わった。
ま、それだけだけどね。
でも月と地球が元の鞘に収まる終わりってのは、結局、地球降下作戦ってのはディアナ様の思い込みによる勇み足で
しかなかったという認識が正解だったという事なのかい？
で、地球でロランと平穏な余生を送るって、結局ターンAってのはディアナという女の妄執の暴発と沈静化の過程で
月と地球の多くの人達が巻き込まれて災難に見舞われましたって話に過ぎなくなると思うんだが・・・・
ま、キエルがディアナとして月に君臨するってのは、性急でなく無理のない月と地球の同化が始まる未来を示してい
るんだろうけどね。
35:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 12:58:13
富野アニメで今まで皆の皆まで説明したラストシーンなんか
あったかね？
海のトリトンから始まってどれもこれも、如何様にも取れるラストシーンばかりだったと思うが
36:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 14:21:29 qf0Em/vx
,.．-─- ､
／. : : : : : : : : :: ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :', マジかよ、どんなアニメも破綻してるな
{:: : : : :: : :i '⌒' '⌒'i: : :}
{:: : : : : : | ｪｪ ｪｪ | : :} ∩＿＿＿∩ 設定全部描かないと破綻するらしいぜ
{ : : : : : :| ,.、 |: :;! ／ ヽ
＿＿ヾ: : : :: :i r‐-ﾆ-┐| :ﾉ | ● ● |
ゞ : :イ! ヽ 二ﾞノｲ‐′ | ( _●_) ミ
` ｰ一'´ヽ ＼ ,,-''"彡 |∪| ＿＿/`''--､
） |＠ |ヽ／ ヽノ￣ ヽ
| | ﾉ / ⊂） ﾒ ヽ＿,,,---
| .|＠ | |＿ノ ,へ / ヽ ヽノ￣
| |＿ / / | ／ | | ヽ＿,,-''"
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~ﾌ⌒￣￣ ~ヽ ヽ ￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
/ ￣''､|ノ ）ヽ
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37:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 14:49:34
>>29
＞ 「ラストで突然に老いている」というのは「冬眠」の設定上有り得ず
細かいことだけどさ、「冬眠」と「老化」は両立しないわけじゃないよね。
「他に描写や設定がなければ、冬眠してるなら歳は取ってないと考えるのが自然だ」
ってだけでさ。
「論理的には有り得るけれど自然な解釈としては出てこない」というのが、
いつのまにか「論理的に有り得ない」にすり替わっているのが、彼の理論における最大の破綻。
富野なんか目じゃないほどの論理的思考能力の無さ。
38:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 15:10:47
例えば、何かしらの技術で千歳までは生きられる長寿を獲得した、という設定があったと仮定し、
その上で人を一万年後まで生かそうという考えがあったとしよう。
この場合、「冬眠」と「老化」は問題なく両立する。それも、富野の意図を十二分に伝えられる形で。
上二段のような設定が劇中には無いため、作品に対する自然な解釈としては出てこないが、
「冬眠」と「老化」自体に矛盾が無いことは変わらない。
「劇中の描写では富野の意図が伝わることは無い」というのはその通りだけど、
設定と描写を幾つか付け加えていればそれが伝わったということは、
論理的には、現時点ではまだ矛盾が発生しているわけではないということ。
主となる結論が正しくても、論証の過程や副次的に出てきた結論に誤りがあると、誰にも同意されないよ。
39:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 15:18:24 1YNs0nDU
>>37
それは優し過ぎるな
29は単に設定にあるのに
本編に出てきてないぞ、って
騒いでるだけの低脳でつよ
ナノマシンによる老化防止の
拒否やら老化なんて一分もあれば
描写できる
必要がないからしなかっただけ
ディアナが自然に死ぬことを選んだ
という事が伝わればよい
いつ死ぬかなど問題ではない
それだけの話
,.．-─- ､
／. : : : : : : : : :: ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :', マジかよ、どんなアニメも破綻してるな
{:: : : : :: : :i '⌒' '⌒'i: : :}
{:: : : : : : | ｪｪ ｪｪ | : :} ∩＿＿＿∩ 設定全部描かないと破綻するらしいぜ
{ : : : : : :| ,.、 |: :;! ／ ヽ
＿＿ヾ: : : :: :i r‐-ﾆ-┐| :ﾉ | ● ● |
ゞ : :イ! ヽ 二ﾞノｲ‐′ | ( _●_) ミ
` ｰ一'´ヽ ＼ ,,-''"彡 |∪| ＿＿/`''--､
） |＠ |ヽ／ ヽノ￣ ヽ
| | ﾉ / ⊂） ﾒ ヽ＿,,,---
| .|＠ | |＿ノ ,へ / ヽ ヽノ￣
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＿＿_/ ￣￣） ／ |＿＿＿
40:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 15:25:25 1YNs0nDU
>>38
「劇中の描写では富野の意図が伝わることは無い」というのはその通りだけど、
↑
その通りじゃないょぉ☆
意図とはなんでしょぉｶぁ？
低脳君にだまされないでぇっ！
41:37
07/08/14 15:29:44
>>39
いや、ディアナが何歳なのかって描写は必要よ。
「二十歳前の小娘が、勝手に悟りを開いて地球帰還作戦を強行した」というお話と、
「千年生きてなお死ねぬ哀れな女が、ただただ土に返りたくて地球帰還作戦を起こした」
というお話では、抱える重さが違うもの。
確実に後者と理解してもらいたかったら、一分使ってその設定を描写すべきだった。
それをしなかったのは大きな失態よ。
42:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 15:40:57 T+T533l+
>>29
Ζはエマさんが説明してただろwヤザン戦に前フリもあったし。
後ガンダム作品すべて裏設定のオンパレードなんだから富野がじき死ぬって言ったら死ぬんだよ。ガンダム作品に整合性を求めんな。ガンダム全作品ファンタジーなんだから。
43:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 15:46:13
冬眠する動物や虫は、冬眠すると寿命ちぢむからディアナも寿命縮んだと強引に解釈している。
44:ウンコの戦士 ◆kgLkGw1yOY
07/08/14 15:52:25 1YNs0nDU
>>41
ぁなたわ勘違ぃＵてぃまつょ
誰も理解してくれなんて言ってませω
描こうとしていませｾん
45:ｱｷﾏｿ
07/08/14 16:17:42
デイアナの悲しみは
長寿の悲しみというより
責任を持つ者の悲しみだと思うが
だから長いこと生きているかも
というところは端っこ
長寿のはてに急に老化した
という物語じゃなくて
責任持つ者が
そこから解放されて
幸せかも
ということだろう
冷凍睡眠とかは
単なるギミックだから
全く本筋とは違う
しかも冷凍睡眠とナノマシンエイジングの併用とも考えられるし
その上それは端っこだから表現する必要うすし
ディアナの悲しみが
長寿故かもとおもってしまったら
そらーはたんしとるわけだが
長生きのことはテーマでも何でもないだろーよ
ディアナさんが
そんなつまらんことではかなしまんだろ
ふつー
長寿の悲しみでしか
ディアナ様をりかいできないとなると
さすがにかわいそうだよな
キエル嬢がディアナ様のプロファイルをみて
ディアナさんに同情してた場面を思いこすと良かろう
ディアナさんさらっと流しただろ
さらっと流した故に
ディアナ様が深い悲しみを持っているだろう事を
と想像させられる
名シーンなわけだが
これいじょう長生きのシーンはあんま無い
つまり
そういう演出が少ないイコール
長寿の悲しみなんて
はなから表現するつもりが無いことがまるわかりなわけだ
46:ｱｷﾏｿ
07/08/14 16:19:07
（わかりにくいのは冷凍睡眠が長い人生経験と全く関連性がないところだが
映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
それは長い人生経験を持っているのだ
トミノ者として普通に考えたら冷凍睡眠は何千年単位を納めるために必要で
おきているときも２．３０年起きているやもしれんそんでそれを１０回繰り返しているかもしれん
だが長寿がメインテーマではないので説明はない。月のハイテクノロジーならばそれくらいできるだろー
というミーンだと解釈）
ということは
長寿の悲しみはテーマじゃないってことだとおもうが
ってことは
破綻？
不思議遊戯
昔バットマンという映画があって
メリケンでは大ヒットだが日本ではぜんぜん
当時の日本人はバットマンをスーパーマンのようなスーパー名
ヒーローの代名詞だと思って見に行ったからだ
だが実際のバットマンは精神異常の偽善行為を怨念で行っている男
見方が違いすぎるとと不幸なけつまつだなぁ
47:(・ｗ・) ウキッ！
07/08/14 17:10:49
せっかくアヴァロン」の後に犬の監督が良い事言っていたのにねー
48:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:12:02
>映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
ねーよwwwwwwww
49:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:17:29
冬眠を使っていたら普通に考えて「時間を飛び飛びで生きているだけの19才の少女」だろう。
時間を1000年経ただけで「1000年生きている(起きて生活していた時間)」訳じゃ無い。
全記録集の1巻の解説や福井版の小説もそういう解釈をしていて、富野の意図が成立しない。
富野監督の脳内では
「目覚めたら100年後だった。また目覚めたらさらに100年後だった」と
「起きて生活して人生を経験した時間が数百年」というのがごっちゃになっているんだろう。
「時間を飛び飛びで生きているだけの19才の少女」はそのまま起きていれば歳をとって
普通に死ねるんだから 「自分の意思で老化防止を拒否して死に身を投じる」必要なんか無い。
冬眠と老化防止は論理的に成立しない。 劇中の表現と富野監督の意図が破綻している。
根本的な設定が は・た・ん しているっていうこと。
監督が後で喋りまくった意図は、実際の作品内での表現や設定からは
理解するのはマズ無理だよ。
意図を伝えるには「老化防止」が表現されてないとわかるわけないのに
50話もあって、ただの一言も無いし。
19才と思って観ていたらあのラストで「じき死ぬ」なんてわかるわけが無いよ。
50:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:20:13
>>47-49
ごまかしｷﾀｰ！
51:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:26:48
>>49
伝えようと思ってないものが伝わってないから
破綻とはこれ如何に？
面白いですねぇ、ﾌﾟｹﾞﾗっちょｗ
52:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:27:05
ごまかしはおまえらだろ！wwww
53:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:32:49
>>52
ほほぅ
ではそれが伝えたいことである、という本人の発言はどこでつか？
54:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:37:29
○ TV製作終了後のインタビュー
―それからラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分も
あるのですが、２年前に考えた初期の予定通りなんです。
で、年を取ったディアナさんを面倒見るロランであるべきなんだって思ったときに～
順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)
そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)
○「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」 （「戦争と平和」）
55:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:38:41
重要だったら何年生きたか、
老化はどのようなものか、
はっきりした設定があるはずですよねぇ、
なぜ曖昧なのでしょうか？
56:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:40:12
ウンコ涙目wwwwwwwwww
57:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:42:04
>>54
どこにあるのでしょうか？
58:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:43:59
デイアナの悲しみは
長寿の悲しみというより
責任を持つ者の悲しみだと思うが
だから長いこと生きているかも
というところは端っこ
長寿のはてに急に老化した
という物語じゃなくて
責任持つ者が
そこから解放されて
幸せかも
ということだろう
冷凍睡眠とかは
単なるギミックだから
全く本筋とは違う
しかも冷凍睡眠とナノマシンエイジングの併用とも考えられるし
その上それは端っこだから表現する必要うすし
ディアナの悲しみが
長寿故かもとおもってしまったら
そらーはたんしとるわけだが
長生きのことはテーマでも何でもないだろーよ
ディアナさんが
そんなつまらんことではかなしまんだろ
ふつー
長寿の悲しみでしか
ディアナ様をりかいできないとなると
さすがにかわいそうだよな
キエル嬢がディアナ様のプロファイルをみて
ディアナさんに同情してた場面を思いこすと良かろう
ディアナさんさらっと流しただろ
さらっと流した故に
ディアナ様が深い悲しみを持っているだろう事を
と想像させられる
名シーンなわけだが
これいじょう長生きのシーンはあんま無い
つまり
そういう演出が少ないイコール
長寿の悲しみなんて
はなから表現するつもりが無いことがまるわかりなわけだ
59:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:45:04
（わかりにくいのは冷凍睡眠が長い人生経験と全く関連性がないところだが
映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
それは長い人生経験を持っているのだ
トミノ者として普通に考えたら冷凍睡眠は何千年単位を納めるために必要で
おきているときも２．３０年起きているやもしれんそんでそれを１０回繰り返しているかもしれん
だが長寿がメインテーマではないので説明はない。月のハイテクノロジーならばそれくらいできるだろー
というミーンだと解釈）
ということは
長寿の悲しみはテーマじゃないってことだとおもうが
ってことは
破綻？
不思議遊戯
昔バットマンという映画があって
メリケンでは大ヒットだが日本ではぜんぜん
当時の日本人はバットマンをスーパーマンのようなスーパー名
ヒーローの代名詞だと思って見に行ったからだ
だが実際のバットマンは精神異常の偽善行為を怨念で行っている男
見方が違いすぎるとと不幸なけつまつだなぁ
60:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:45:21
>>55
だからアニメ史に残るほどの「間抜けな事態」だっつーのw
富野監督が致命的に勘違いしていて、周りのスタッフも気がつかなかったw
スタッフの一人は「１００％の一冊目」で「１９歳の女王」として解説してるしw
小説家すら気づかず「１９歳の女王」として書いているw
冬眠が大きな設定としてありながら、老化防止もあるという時点でワケがワカラナイw
しかも老化防止は劇中でただの一言も無いというw
61:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:46:30
>>57
○ TV製作終了後のインタビュー
―それからラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分も
あるのですが、２年前に考えた初期の予定通りなんです。
で、年を取ったディアナさんを面倒見るロランであるべきなんだって思ったときに～
順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)
そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)
○「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」 （「戦争と平和」）
62:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:47:51
>>61
どこにあるのでしょうか？
説明お願いします。
63:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 17:56:17
>>60
はぁ？
馬鹿乙
>>58-59
64:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:29:32
>>58-59 はデタラメすぎwwww
こんなのあてにして逃げるなよwwwww
65:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:32:24
何がでたらめなのでしょうか？
説明お願いします。
66:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:37:04
死ぬかどうかが問題なのにすり替えてるなw
だからアニメ史に残るほどの「間抜けな事態」だっつーのw
富野監督が致命的に勘違いしていて、周りのスタッフも気がつかなかったw
スタッフの一人は「１００％の一冊目」で「１９歳の女王」として解説してるしw
小説家すら気づかず「１９歳の女王」として書いているw
冬眠が大きな設定としてありながら、老化防止もあるという時点でワケがワカラナイw
しかも老化防止は劇中でただの一言も無いというw
67:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:42:57
>>66
死ぬかどうかが問題
↑
日本語でﾖﾛ
68:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:44:30
>>66
なあ、最終回を見た後
自分ではどう解釈していた？
69:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:45:49
ウンコ死亡wwwwwwwwww
70:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:46:47
>>66
ほほぉ
本当は何歳の設定なのでしょうか？
教えてください。
71:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:48:56
破綻厨の妄想スレはここですか？
72:ｱｷﾏｿ
07/08/14 18:55:37
デイアナの悲しみは
長寿の悲しみというより
責任を持つ者の悲しみだと思うが
だから長いこと生きているかも
というところは端っこ
長寿のはてに急に老化した
という物語じゃなくて
責任持つ者が
そこから解放されて
幸せかも
ということだろう
冷凍睡眠とかは
単なるギミックだから
全く本筋とは違う
しかも冷凍睡眠とナノマシンエイジングの併用とも考えられるし
その上それは端っこだから表現する必要うすし
ディアナの悲しみが
長寿故かもとおもってしまったら
そらーはたんしとるわけだが
長生きのことはテーマでも何でもないだろーよ
ディアナさんが
そんなつまらんことではかなしまんだろ
ふつー
長寿の悲しみでしか
ディアナ様をりかいできないとなると
さすがにかわいそうだよな
キエル嬢がディアナ様のプロファイルをみて
ディアナさんに同情してた場面を思いこすと良かろう
ディアナさんさらっと流しただろ
さらっと流した故に
ディアナ様が深い悲しみを持っているだろう事を
と想像させられる
名シーンなわけだが
これいじょう長生きのシーンはあんま無い
つまり
そういう演出が少ないイコール
長寿の悲しみなんて
はなから表現するつもりが無いことがまるわかりなわけだ
73:ｱｷﾏｿ
07/08/14 18:56:38
（わかりにくいのは冷凍睡眠が長い人生経験と全く関連性がないところだが
映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
それは長い人生経験を持っているのだ
トミノ者として普通に考えたら冷凍睡眠は何千年単位を納めるために必要で
おきているときも２．３０年起きているやもしれんそんでそれを１０回繰り返しているかもしれん
だが長寿がメインテーマではないので説明はない。月のハイテクノロジーならばそれくらいできるだろー
というミーンだと解釈）
ということは
長寿の悲しみはテーマじゃないってことだとおもうが
ってことは
破綻？
不思議遊戯
昔バットマンという映画があって
メリケンでは大ヒットだが日本ではぜんぜん
当時の日本人はバットマンをスーパーマンのようなスーパー名
ヒーローの代名詞だと思って見に行ったからだ
だが実際のバットマンは精神異常の偽善行為を怨念で行っている男
見方が違いすぎるとと不幸なけつまつだなぁ
74:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 18:57:29
ウンコ発狂！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
75:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 19:02:11
>映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
どこにあるのでしょうか？
76:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 19:09:03
えーと、ディアナは何才で王女になって、何年周期で目覚めと冷凍を繰り返したんだろうか？
例えば1000年間王女やってるとして、15才で王女に就任、目覚めの時間が1年間とするとターンA時点で19才だと
すると大体250年位寝てる事になるな。
・・・・・何か可哀想だね。
77:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 19:16:01
意味わからん
月の暦はまだ１０００年だ
78:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 20:22:10
>>75
100回見直せよ低脳w
79:通常の名無しさんの６倍
07/08/14 20:37:14
普通に見た感じだとAだったんだけど何かでBみたいな事が書かれてたのを読んだな
∀の癒しだったか
80:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 20:43:20
>映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
どこにあるのでしょうか？
81:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 20:46:43
体が弱っていて死が近いってのは富野監督の意図とは ち・が・う
冬眠と「ラストで突然に老婆になっている」は論理的に成立しない。 劇中の設定と富野監督の意図が破綻している。
ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」とか言ってる奴は 冬眠を理解できていないアホ
答えを先に見て、それに合わせて「自分にもわかった！」って言っているインチキ馬鹿wwwwww
82:通常の名無しさんの６倍
07/08/14 20:50:24
違うって言いたいのはよくわかったけど、正しくはどういう意図なの？
83:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 20:54:02
>>81
低脳乙
重要ではないので
あえて描いていないだけなのですが
映像のどこに破綻があるのでしょうか？
お教え願いますm(_ _)m
妄想はだめですよ
84:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 20:56:45
>あえて描いていないだけなのですが
'`,、('∀`) '`,、
85:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 20:57:45
>>84
逃げ乙です。
86:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:01:55
>あえて描いていないだけなのですが
よくそんな妄想を吐けるなw 真正のキチガイ乙
87:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:03:37
>>86
逃げ乙です。
つまらんのう～
何の反論も出来ないなんて～
88:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:05:36
本編ではディアナの老いをあえて強調するような描写は
さりげなく入れられただけだった。（NEWTYPE100％コレクション２）
89:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:07:55
破綻厨って幼稚園児？そうだよな
90:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:09:01
ウンコ発狂！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
91:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:11:11
>>90
発狂乙です。
ふうむ～♪
雑魚よのう～
92:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:12:40
さりげなく入れられただけで、どうとられてもいいなら そう作った後に
○ TV製作終了後のインタビュー
―それからラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分も
あるのですが、２年前に考えた初期の予定通りなんです。
で、年を取ったディアナさんを面倒見るロランであるべきなんだって思ったときに～
順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)
そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を
見取ることをロランに頼んだ。許したのではない。頼んだのだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。(∀の癒し)
○「だから、ディアナが死に身を投じることについて、ロランもその周りの人間も基本的に非難できなくなった。
もう300年から500年から生きたかもしれないディアナ様、ご苦労様、ということです」 （「戦争と平和」）
こんなこと言わないだろwwwwww ハッキリ描けた つ も り なんだよwwwwwww
93:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:15:56
>>92
はぁ？
おかしいのはどこでつか？
説明してください。
94:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:33:44
ふうむ～♪
つまらんのう～
破綻厨は日本語できるのかのう～
95:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 21:53:41
＞ 冬眠と老化防止は論理的に成立しない
何度も言うけど、コレが「破綻厨」と呼ばれている彼の理論の、
唯一「破綻」している部分なのよね。
そういう解釈が自然には出来ないってだけで、もし、老化防止の設定が劇中で出ていれば、
論理的に破綻することなくなく富野の意図が伝わっていただろうに。
(そういう設定が描かれてないことが大失態ではあるのだけれど)
96:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:00:45
>>95
老化防止なんて出す必要ないので出してないわけですが何か？
97:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:02:16
'`,、('∀`) '`,、
98:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:04:20
>>97
病院へどうぞw
99:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:08:29
>>95
別に叩くつもりは無いんだがそこまで富野の解釈を好意的に見る必要があるのか？
アニメを見てるほとんどの奴は設定資料集なんて買わないと思うぜ？
アニメを見ただけでは製作者の意図が伝わらないって時点で老化防止設定は大失敗だよ
製作者の意図を完璧に無視すれば良い作品だったと思うけどね
100:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:11:27
>>99
製作者の意図とはなんでしょうか？
101:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:13:32
デイアナの悲しみは
長寿の悲しみというより
責任を持つ者の悲しみだと思うが
だから長いこと生きているかも
というところは端っこ
長寿のはてに急に老化した
という物語じゃなくて
責任持つ者が
そこから解放されて
幸せかも
ということだろう
冷凍睡眠とかは
単なるギミックだから
全く本筋とは違う
しかも冷凍睡眠とナノマシンエイジングの併用とも考えられるし
その上それは端っこだから表現する必要うすし
ディアナの悲しみが
長寿故かもとおもってしまったら
そらーはたんしとるわけだが
長生きのことはテーマでも何でもないだろーよ
ディアナさんが
そんなつまらんことではかなしまんだろ
ふつー
長寿の悲しみでしか
ディアナ様をりかいできないとなると
さすがにかわいそうだよな
キエル嬢がディアナ様のプロファイルをみて
ディアナさんに同情してた場面を思いこすと良かろう
ディアナさんさらっと流しただろ
さらっと流した故に
ディアナ様が深い悲しみを持っているだろう事を
と想像させられる
名シーンなわけだが
これいじょう長生きのシーンはあんま無い
つまり
そういう演出が少ないイコール
長寿の悲しみなんて
はなから表現するつもりが無いことがまるわかりなわけだ
102:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:14:46
（わかりにくいのは冷凍睡眠が長い人生経験と全く関連性がないところだが
映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
それは長い人生経験を持っているのだ
トミノ者として普通に考えたら冷凍睡眠は何千年単位を納めるために必要で
おきているときも２．３０年起きているやもしれんそんでそれを１０回繰り返しているかもしれん
だが長寿がメインテーマではないので説明はない。月のハイテクノロジーならばそれくらいできるだろー
というミーンだと解釈）
ということは
長寿の悲しみはテーマじゃないってことだとおもうが
ってことは
破綻？
不思議遊戯
昔バットマンという映画があって
メリケンでは大ヒットだが日本ではぜんぜん
当時の日本人はバットマンをスーパーマンのようなスーパー名
ヒーローの代名詞だと思って見に行ったからだ
だが実際のバットマンは精神異常の偽善行為を怨念で行っている男
見方が違いすぎるとと不幸なけつまつだなぁ
103:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:14:48
このスレって自分でストーリーまとめるのが面倒くさい人が、周りを必死に煽って誰かにまとめさせようとしているスレに思えてきたので僕は去ります。
104:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:15:12
>>100
もちろん老化防止ナノマシンを使わなければ
ディアナ様は急激に老化して死んでしまうという設定
105:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:22:41
>>104
意図を聞いているのですが
日本語分かりますか？
106:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:27:05
富野監督は「科学の力で永遠の生命を得ても、人は幸福にはなりませんよ」というのが言いたいんだろ
さんざんやり尽くされたSFの古典
しかしそれは「冬眠」という設定からは導き出せないという破綻
そんだけ
107:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:34:52
>>106
論理のない文章乙
学校行った事ありますか？
108:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:36:42
>>106
福井版小説のディアナ様はそんな感じだったな
でもアニメのディアナ様は冬眠を除く科学技術を否定はしなかったよな
109:通常の名無しさんの３倍
07/08/14 22:53:21
>>108
福井版小説のディアナ様は 完全に１９歳だろwwwwww
110:108
07/08/14 23:00:19
>>109
あーごめん。言葉が足りなかった
年齢とかは置いといて科学技術そのものに対する考え方のことを言ったつもり
福井版小説はグエンとのやり取りなんかから科学技術そのものを危険視してる面があるけど
アニメ中だとミスルトゥで言った「MSはただの道具ですべて使う人の問題」とか
黒歴史開放時もギンガナムやアグリッパのやり方を否定したけれど
科学技術そのものは否定しなかったよねってことを言いたかったわけ
111:通常の名無しさんの３倍
07/08/15 19:50:32
もうアレですよ。真実はみんなの胸の中にってことにしましょうよ。
俺の中じゃ、ロランとディアナはｹｺｰﾝしてｼﾔﾜｾに暮らしました、という結末になってるし。
それでいいのさ。設定に縛られ過ぎるのも考え物なんだぜ？
112:通常の名無しさんの３倍
07/08/15 20:02:39
>>111
それはないだろ
113:通常の名無しさんの３倍
07/08/15 20:44:00
ディアナ様は実は妊娠でGK死亡
114:通常の名無しさんの３倍
07/08/15 21:55:54
>>113
ゲハでやれ
115:108
07/08/15 21:59:19
>>111
＞設定に縛られ過ぎるのも考え物なんだぜ？
まさにその通り。これ以上無いぐらいの正論
だけどそんな不毛なことをこのスレは8年ぐらいやってきてるんだぜ？
俺も含めてだけど阿呆の極みだよな
116:通常の名無しさんの３倍
07/08/15 22:05:54
金縛り状態。
117:通常の名無しさんの３倍
07/08/15 22:06:02
縛られるとか以前の問題
ただの設定の一端に過ぎないものを
見ても分からないとか言ってる
破綻厨が低脳なだけなんだが
その論理だと
全てのアニメは破綻している
118:通常の名無しさんの３倍
07/08/15 22:15:06
まあこんな風に相手を厨だ低脳だと決め付ける奴が多いし
普通の感性持ってる人はこんな糞スレ来るべきじゃない
119:通常の名無しさんの３倍
07/08/15 22:22:20
>>118
ふーん
低脳じゃない理由はなんですか？
120:通常の名無しさんの３倍
07/08/18 21:53:49
本スレから誘導されてEDのことを聞いてみようと思ったんだが・・・なんだこれ？
ざっと目を通しただけだけど老化だとか数百年生きてるとか急速に死ぬとか予想外だったわ。
凄い設定だったんだな・・・。
とりあえず聞きたいんだけどロランと一緒にいたのがディアナで
ハリーたちと月に戻ったのがキエルでいいんだよね？
後、ディアナの指に指輪があったけど二人って結婚したの？
121:通常の名無しさんの３倍
07/08/18 22:05:12
>>120
老化防止ナノマシンの設定はたしかに設定として存在するけど言葉通り受け取ってる人は
少ないと思うから好きな様に考えて良いと思う
>>5を見てもらえば分かると思うが製作者と視聴者の間の
ズレが凄いからぶっちゃけ無視しても構わない
最初の質問はその通り。ロランと一緒にいたのがディアナ様で
月に向かったのがキエル嬢
結婚したかどうかは分からない。それは個々の判断に委ねられる
指輪に関しては大まかに３つぐらい説があってロランからのプレゼント、
初代ウィルゲイムの遺品、特に意味は無いなど色々ある
ただこれは個人的主観だけどウィルの遺品って言うのは無いと思ってる
というのも前スレでも指輪のことが何度か話題になったんだけど
その意見の中でアニメの１５話と２４話のシーンのを考えたとき
指輪がウィルのものだと矛盾が起きるって意見があって
その意見が俺としては一番しっくりきたからなんだが
122:通常の名無しさんの３倍
07/08/18 22:07:48
>>121
そのアニメの矛盾って具体的にどのシーンのことなの？
できれば詳しく教えてくれない？
123:通常の名無しさんの３倍
07/08/18 22:12:48
前スレから引っ張ってきたけどこんな感じ
140 通常の名無しさんの３倍 sage 2007/04/17(火) 22:15:00 ID:???
>>124
返信してくれたからいちおう俺の考えを述べておく
面倒なら流してくれればいい
ディアナの寿命は置いておいて
俺が思うにディアナがウィルのことを思って指輪をしているというのは
おかしいと思う点を２つほど上げておく
一つは>>118に述べたように本編１５話のウィルとの思い出を
消し去ろうとするかのように嘆き悲しむシーン
二つ目は２４話にてディアナがソシエを叩くシーン
ここって会話が一部聞こえないようになっているんだが
ディアナの台詞で
「そんな不純な動機でギャバンさんと結婚するというなら、
今度はお父様のお叱りだと思いなさい」
と言っているわけなんだが
この台詞から少なくともディアナは不純な理由で結婚することを
普段温厚なディアナが手を上げるほどに嫌っているわけだ
まあこの時の会話は兵士の足音で分からないんだが不純な理由というのは
ソシエがロランへの当て付けでギャバンと結婚することを指しているんだろう
そういう結婚に対する考え方を持つディアナが
ソシエがロランを好きであることを知っているにもかかわらず
ＥＤで自分はウィルを思いながらディアナ自身はさして好きでもない
あるいは大切に思ってもいないロランをソシエから
奪うとするならば、それはディアナの言うところの不純な動機に十分なりえると思うんだよな
だったら指輪に関しては自分で買った、あるいはロランから貰った
という考え方の方が指輪に関してだけは矛盾が発生しないと思う
ここまでコピペ。ちなみに>>118ってのは同じく前スレからのコピペだけど
＞ウィルとの思い出の乾板を割り、木に残したハートマークを
＞切り刻んだディアナがなんで今更指輪なんか大事に持っているんだ？
これを指してる
俺も過去スレに徹底的に目を通したわけじゃないけど今まで見てきた意見の中では一番説得力があった
さらに言うと指輪がウィルだと言う人の意見は「そう思う」とか「そうだとしても不思議じゃない」
ってのが多くて本編の映像から論理的にこれは～だからウィルの指輪だって
説明できた人はいなかったと思う
124:通常の名無しさんの３倍
07/08/18 22:13:07
>>120
色々な意見があるんだけど、優勢なのは、ロランはディアナの面倒を最後まで見るという事で、結婚はしていない。
ロランにとってディアナとは一人の女性という枠に収めきれないくらいの存在。好きすぎてチンコも起たないくらいの。
で、ディアナにとってロランとは、女王という立場に卑屈にならず、生身の自分を受け入れてくれる、最も安心できる相手。
で安らかな生活を2人で送る事で、ロランはディアナに癒しを、ディアナはそれを受ける事でロランに喜びを与えると。
さあ、反論が起るから、それも参考にして自分なりの納まりをつけて下さい。
125:通常の名無しさんの３倍
07/08/18 22:16:34
>>123
わざわざサンクス。結構みんな色々考えてるんだな。
>>124
貴重な意見をありがとう。
まあ二人がそこにいればそれでいいのか
俺も自分なりに考えてみるよ。二人ともありがとう。
126:通常の名無しさんの３倍
07/08/18 23:18:23
結婚＆妊娠説の俺が来ましたよ！
>>125
上で述べている通り、個人的にはウィルの指輪説はあり得ないと思っている。
前スレ140氏の意見はごもっともだし、>>123で「本編の映像から論理的にこれは～だから
ウィルの指輪だって説明できた人はいなかったと思う」と指摘されたように、指輪とウィルを
結び付ける具体的要素がエピローグ中に見当たらないからね。
大体ウィルと指輪を最後まで絡めてたいんなら、13（？）話で極楽鳥の羽と一緒に指輪が
オルゴールに入ってるくらいの前振りは有って良いと思うよ。
127:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 00:53:54
仮に指輪がウィルから譲り受けたとするとそもそも指輪を渡す順序がおかしいことになる。
ディアナさまの回想では
ディアナ 「どうしても旅へお立ちで？」
初代ウィル 「あなたは十数人の男性に条件を出したのです。ならば僕だって、
東方の国の宝物を見つけてこなければならないでしょ。
僕は帰って参りますから、その時は結婚をしてください」
ディアナ 「勿論です。是非ご無事でお帰りのほどを」
と言うやり取りがある。ここで重要なのが
東方の国の宝物、つまり極楽鳥の羽を持って帰ってこなければ
初代ウィルはディアナに結婚を申し込む資格が無いということにある。
当時結婚を申し込む資格さえ持ち合わせていなかった初代ウィルが
羽根を持ってくる前に指輪だけをディアナに渡しておくと言うのは不自然に感じられる
128:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 04:08:55
>>120
指輪はウィルとの結婚だろ、常識的に考えて・・・
129:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 09:51:02
そう思うなら根拠を示せば良いと思うよ、常識的に考えて・・・
130:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 15:42:26
ディアナは結婚したがってただろ、常識的に考えて・・・
131:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 16:46:46
あなたの常識はみんなの非常識
132:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 16:51:52
>>131
ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
133:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 20:20:01
∀のラストは、ソシエはディアナにさんざんジェラシー感じさせられたあげく
ディアナにロランを取られるというソシエには散々な内容
だが、富野はディアナ様の最後を看取るから仕方ないんです、というよく分からないことを言い出した
ために今日までこのスレで泥仕合が繰り広げられてるのか、難儀だねえ
134:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 20:31:42
>>133
ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
分からないのはお前だけ
135:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 23:10:36
>>134
ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
答えを先に見て、それに合わせて「自分にもわかった！」って言っているインチキ馬鹿wwwwww
136:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 23:21:09
>>135
はぁ？
そんなのどっからでてきたの？
妄想乙w
137:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 23:25:51
>>136
ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
138:通常の名無しさんの３倍
07/08/19 23:43:14
>>137
乙
139:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:27:23
>>133
いや、加えて
ロランとディアナが結婚したのかと思ったら
富野がディアナと死を結びつける発言をして
今日までこの２派がこのスレでラストに関する泥仕合が繰り広げられてるのだ
140:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:28:38
>>133
いや、加えて
ロランとディアナが結婚したのかと思ったら
富野がディアナと死を結びつける発言をして
今日までこの２派がこのスレでラストに関する泥仕合が繰り広げているのだ
141:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:32:21
「ロランとディアナが結婚した」
↑常識的にこんなこと考える方がおかしい
142:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:35:22
「ロランとディアナが結婚した」ことを描きたいんであればロランの方の結婚指輪も描くよな。普通。
143:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:41:09
ディアナと死を結びつけることを描きたいんであれば老化防止ナノマシンについても描くよな。普通。
144:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:41:18
本当に死を覚悟してるんなら男除けの指輪かもよ
145:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:43:42
ディアナと死をぼんやり結びつけることを描きたかったから冷凍睡眠の危険性とか描いてたよな。当然。
146:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:48:20
>>145
描いてねーよw
147:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:50:11
体が弱っていて死が近いってのは富野監督の意図とは ち・が・う から！wwwww
冬眠と「ラストで突然に老婆になっている」は論理的に成立しない。 劇中の設定と富野監督の意図が破綻している。
ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」とか言ってる奴は 冬眠を理解できていないアホ
答えを先に見て、それに合わせて「自分にもわかった！」って言っているインチキ馬鹿wwwwww
148:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:51:38
ｺﾋﾟﾍﾟｲﾗﾈ
ﾍﾟｯ
149:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:54:03
>>146
見えてねーんだよｗ
150:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 00:57:47
どうにでも取れるような描写を見て、「自分はこう思った！」って以外の解釈は否定する偏屈馬鹿ｗｗｗ
151:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 01:16:05
監督が答えを喋っているしなー
152:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 02:56:42 U5uhrx2s
結婚と言うより、子孫を残したかったのかもしれんな
153:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 11:52:09
良い感じにまとまったと思ったら荒れるんだな。同じことを繰り返して飽きないのか？
噛み付いてる奴はもう少し大人になった方がいいと思うね。お前は餓鬼かって言いたくなる。
154:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 12:26:59
このスレの半分は煽りで出来ています
155:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 14:08:24
>>147
ﾌﾟｹﾞﾗw
＞冬眠を理解できていない←ﾜﾛﾀw
冬眠についての説明などありませんが何か？
どうやって理解しているんでしょうかねぇ？
低脳乙でつ
156:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 16:37:32
作中、たしか月面でだったと思うが、ディアナ自身が自分の体は
冷凍睡眠を繰り返していて普通に過ごしてきた人達の様には動けない
ような意味の事言ってるから、ラストシーン後そんなに長生き出来な
いのは読み取れるが、急激に老化するなんて設定は逆に冷凍睡眠を
繰り返してきた事実と矛盾しないか？
そもそも御大の中の冷凍睡眠というものに対する認識が間違っている
ならば御大の中でだけは矛盾しない。
我々物語の聞き手は素直に物語の中で語られた事実だけから自分の中に
真実を見つければ良いと思う。
157:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 17:02:05
まとめ
ナノマシンによる老化防止という設定
↑
映像からは分らない（破綻厨）
↑
本編で敢えて描いていないだけ
主要なテーマではない（常人）
破綻厨の論理だと全てのアニメは破綻している
158:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 18:37:58
ディアナには美しいままで眠る様に死んで欲しい。
159:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 18:42:56
ディアナ「永遠に生きることだけが幸せじゃないと思い知りました。
限りある命であるからこそ、民は精一杯がんばるし、 思いやりや優しさがそこに生まれるんだと、
そう気が付くに至りました。 機械の体なんて、宇宙から全部なくなってしまえと。」
160:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 18:54:09
ディアナさま・・酸素欠乏症にかかって・・・
161:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 19:42:42
惑星ソラリスとかインランド・エンパイア見たら発狂しちゃうんだろうな
あぁ、すでにしてるのか…
162:通常の名無しさんの３倍
07/08/20 20:09:42
ウンコ発狂！
163:通常の名無しさんの３倍
07/08/24 13:29:36
おかしいですよ！ディアナさま！
164:通常の名無しさんの３倍
07/08/30 01:07:13
保守
165:通常の名無しさんの３倍
07/09/03 01:17:12 Sqrz3RN6
>>163
とち狂って冬眠しにきたのかい？
166:通常の名無しさんの３倍
07/09/03 02:25:04
>>159
｢男ならスルーとわかっていてもカキコまなければならない時もある。
スベるとわかっていても、ツッコミをいれなければならないときが。
159はそれを知っていた…。｣
167:通常の名無しさんの３倍
07/09/06 15:52:03
>156
何話？すごく気になる
ディアナといいソシエのことといい物議をかもすEDだな
168:通常の名無しさんの３倍
07/09/06 16:21:45
どこが醸すんだよアホ
169:通常の名無しさんの３倍
07/09/06 19:40:02
>156は完全に間違っているので無視しろよ
どーもいーかげんな妄想を吐くのがいるんだよな
しかも「長生き 出来ない」という解釈は間違いだって何度言っても理解しないしw
「長生き 出来ない」と「自分の意思で 死ぬことにした」 は天と地ぐらいの差があるっつーの
「自分の意思で 死ぬことにした」とちゃんと解釈できた奴はいない
170:通常の名無しさんの３倍
07/09/07 07:26:40
どう見ても死ぬために隠居してるわけですが何か？
171:通常の名無しさんの３倍
07/09/07 13:01:48
妄想新設定として
ディアナには遺伝的な疾患があった。定期的にナノマシンによる治療を受け続けないと筋組織が硬化していく。
だが、ディアナは『人生とはどれだけ生きたかで評価するものではない』事を思い知り、ナノマシンにより人工的に
保存される肉体を保持する事ではなく、生身の肉体でロランと安穏とした生活を送る事を選んだ。
という妄想乙と自分で言っておこう。
172:通常の名無しさんの３倍
07/09/07 15:39:10
別にいつ死ぬかなんてどーでもいーわけですよ
どーでもいーので描きませんわな
延命なんて設定もあったわけですわ
ただそれだけですわ
173:通常の名無しさんの３倍
07/09/08 23:27:32 ZJmIcvdj
>>156
たしか冬の宮殿に向うシーンだな。
「キエルさんは元気いっぱいですね。わたしは～～」ってやつ。
174:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 08:19:10
そのシーンで「長生きできないのが読み取れる」とか言っている奴はアタマガオカシイ
・冬眠の設定7解説が一切ない、通常のSFの設定では「長生き出来なくなる」なんてものは無い
・劇中で一般のムーンレィスの冬眠はSFでよくある設定のものとして描かれている
そのシーンで「長生きできないのが読み取れる」とか言っている奴は
「答えを先に見て それに合わせて「わかった」って言っているだけ
175:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 08:27:35
だからー
富野監督の意図は
「体が弱っていて 本当は生きていたいんだけど 死んでしまう」じゃないの！w
読み取れたとか言っている馬鹿は、どーやっても理解出来ないのなw
だからあのシーンは富野監督の意図から考えるとオカシイんだよなw 必要ないネタだよ
まー一番オカシイのが富野監督の意図なわけだがw
176:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 09:17:01
>>174-175
低脳乙っすｗ
馬鹿はお前だよ
最初から描いていない以上
破綻説は“破綻”してまつよ
低脳だから分からないかなぁ(*^ ^*)
177:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 09:36:03
とあるスレで脱線気味に∀のEDについて語られているのを見たんだが
その中の意見はほとんどが
「冬眠と覚醒を繰り返すことによってディアナ様の体が弱っているから死ぬ」
と解釈していて製作者（当時の監督）の本当の考えは
「老化防止ナノマシンの投与をやめたから急激に老いて死んでいく」
と正しく考えてる人はいなかったように感じた
その議論を見てて思ったのが、スレ違いな話題とはいえEDだけで100ぐらいレスを消費してるのに
誰一人老化防止ナノマシンのことを指摘しなかったことから
2chでは「ディアナ様が死ぬ」ってことだけが一人歩きしていて
そこに製作者のねらいは間違って解釈されているのが大半なんだなと思った
まあ冬眠はともかく老化防止ナノマシンそのものに突っ込みどころが
多々あるから「ディアナ様の体が弱っているから死ぬ」
と解釈されることも仕方の無いことなのかもしれないけど
178:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 09:58:59
>>177
はぁ？
正しいも何も老化防止ナノマシンなんて
最初から出てきてないんですが・・・。
頭だいじょうぶっすか？
そんなもん製作者の意図でも何でもないんですがぁ。
設定にそういうのがあっただけ。
179:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 21:34:10 cdykg0l/
そういえばさ、ディアナ様が月に帰った時のシーンで月の市民が、「あれは本物か？」
「ディアナ様そっくりの女がいるらしいぞ」
「ディアナ様は地球に降りて３キロ増えたらしいぞ」
みたいなやりとりがあってそれは冬眠やめて自然に暮らすようになって健康体になったので３キロ増えたんだって思わせるシーンだと思ったの俺だけ？
冬眠→人工的だから体が弱る
３キロ増えた→人工的な行為をやめて体が健康体になったってこと。
だから個人的にはラストシーンは二人の「日常生活の一部」だと思ってるよ。
また明日って言っとるし、その前のシーンでソシエがきんぎょ投げ捨て泣きわめく→ロランと決別の意思表示。
つまりロランが「ずっとディアナ様に付き添うからソシエ一緒になれない」→すぐに死ぬ人ならソシエの別れ決意のシーン意味無くね？ってこと。
ソシエと一緒になれないくらい長い期間二人で暮らすってことだから昔話みたいに「二人はずっと仲良く暮らしました。おしまい」みたいに健康体になって余命をまっとうしたって思いました。
長文&駄文スマソ
180:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 22:39:11
>>179
キエル嬢と入れ替わってた時に量った体重のことじゃないの。
入れ替わりの可能性を疑っているシーンなんだから、その台詞を言ったキャラが、
「体重が突如増えたと考えるより、体重の違う他人と入れ替わったと考えるほうが妥当だ」
と考えていて、入れ替わりの証拠として言った台詞だと思う。
181:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 22:46:48
>>179
3kgじゃなくて2kgだな
冬眠を止めた、というよりは一時でも女王の重しから開放されたからじゃないか？
キエル嬢と入れ替わっている間は自由に振舞うことができるし
また、月よりも重力が大きい分全ての行動で体力を使うから自然と食が進むようになったんだと思う
冬眠を止めて体重が増えたんだとしたら冬眠から覚醒するたびに
体重が増えることになるがそのあたりはどうなんだろうな？
最後に関してはやっぱりディアナ様には長生きして欲しいな
理屈抜きにそう思うけどそれだけに余計ソシエのことが悔やまれる
>>180
白の宮殿の侍従が
「データでは、『ご出発の時より』２キロお太りになってらっしゃる」
と言ってるからディアナ様の体重の増減で間違いないよ
キエル嬢と入れ替わっているときのデータなら
ご出発のときよりなんて言い方はしないし
182:通常の名無しさんの３倍
07/09/09 23:53:41
最後の最後（ディアナ様が眠ったところ）に、ほんの数秒流れる
レット隊の人が踊る時に流れる曲には何か意味があるのでしょうか？
最近はじめて∀ガンダムを見ました。
183:通常の名無しさんの３倍
07/09/10 00:26:23
あれはレット隊の音楽じゃなくてホワイトドールの宵越しの祭りに使われる音楽だな
どういう意味があるのかは知らないが、前スレでは生や死を表す曲だったと言ってたような気がする
もともと宵越しの祭りは成人を迎えることができた子供たちを祝う祭りだから
個人的には死よりも生のほうがイメージとしては強いけど
184:通常の名無しさんの３倍
07/09/10 01:08:16
宵越しの祭りは、今日まで生きてこれてよかったね、
明日死なないとは限らないのだから、一日々々を悔いの無いように生きてね、という願いを込めた儀式。
明日も生きていて当たり前、という意味での生を謳うような儀式ではないはずです。
で、ディアナ様はもう心残りなんて無いよね、なら明日死んでもそれは悲劇ではないよね、
宵越しの祭りの裏返しとして、今日までの日々に悔いがないなら、明日死ぬことも出来るよね、
ということを表現したかったのではないかと思う。
185:通常の名無しさんの３倍
07/09/10 18:38:10
俺の妄想解釈。
富野的には、「冬眠してても生命活動が完全に停止してるのではないから、眠ってる間に少しずつだが老化していく」ということだと思う。
で、今までは老化防止ナノマシンの併用でそれを食い止めていた。よって肉体的には永遠の19歳。
普段なるべく冬眠してるのは、起きてる間は細胞の活動が活発になるため度重なるナノマシン投与が必要になって、肉体的な負担や副作用の心配があるから。
つまりディアナの目覚めと冬眠のサイクルは、老化防止ナノマシンの効果とその危険性の兼ね合いから生まれたもの。
老化防止ナノマシンの投与をやめると、それまでナノマシンで維持されてきた細胞が急速に老化を始める。
ディアナが最後に目覚めてから物語最終話までの時点でかなりの時間が経過しているので、最終話では既にナノマシンの効果が切れる頃だったのだと思う。
ナノマシン投与を続けていれば、永遠ではないかもしれないがまだ長く生きられた筈。
あと予備知識なしで最終話を見た感想だが、あのロランはどう見ても「お世話」をしていた。
結婚とか、2人で幸せな生活、というのとは違う。
ナノマシン云々は知らずとも、「ディアナが自分の意思で長生きをやめた」という感じがしたよ。
これ以上、大切な人が自分より先に死んでしまう悲しみを味わいたくないと考えたんだと思った。
186:通常の名無しさんの３倍
07/09/10 19:02:57
2人で幸せな生活だろアホか
187:通常の名無しさんの３倍
07/09/11 18:08:12
どう見ても死を看取るロランです
女王の死ですから
188:通常の名無しさんの３倍
07/09/11 19:07:04
根本的な「冬眠」という設定の部分と他のそれまでの表現から考えて
「ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」という考えに至るのはありえないってことだろ
「ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」って言ってる奴は作品全体での整合性を把握できていないバカだって事
だいたい「ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」とか言ってる奴は「答えを先に見て
それに合わせて「わかった」って言っているだけだしな
体が弱っていて死が近いってのは富野監督の意図とは ち・が・う
冬眠と「ラストで突然に老婆になっている」は論理的に成立しない。 劇中の設定と富野監督の意図が破綻している。
ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」とか言ってる奴は 冬眠を理解できていないアホ
答えを先に見て、それに合わせて「自分にもわかった！」って言っているインチキ馬鹿wwwwww
189:通常の名無しさんの３倍
07/09/11 20:07:04
低脳乙っすｗ
馬鹿はお前だよ
最初から描いていない以上
破綻説は“破綻”してまつよ
低脳だから分からないかなぁ(*^ ^*)
190:通常の名無しさんの３倍
07/09/11 22:02:14
ウンコ発狂！
191:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 12:55:24
>>188
予備知識無しでも、ディアナのしゃべり方で気付くはずだけどなぁ…
あの｢おいしかったわねぇ…｣ってのはテンポとかその辺、老人っぽい演技をしてるはずだよ。
192:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 14:29:09
だからなんで「老人」になるんだよ！？wwwwwwwwwww
おまえアホだろwwwwwwwww
>冬眠と「ラストで突然に老婆になっている」は論理的に成立しない。 劇中の設定と富野監督の意図が破綻している。
>ディアナは体が弱っていて死ぬんだと思った」とか言ってる奴は 冬眠を理解できていないアホ
劇中の設定と富野監督の意図の｢おいしかったわねぇ…｣ってのはテンポとかその辺、老人っぽい演技
は完全に矛盾して破綻してんだよボケ！wwwwww
193:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 14:56:02
>>192
描いてないだけで破綻してないわけですが何か？
別にあえて伝えようとも思っていない。
ただそんな設定メモもあるだけ。
まぁそんなことはどうでもいい。
それでは説明してもらおうか。
ナノマシンによる老化防止をしていないという根拠を。
まぁそんなものありはしないんだがねｗ。
「破綻」乙っす。
,.．-─- ､
／. : : : : : : : : :: ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :', マジかよ、どんなアニメも破綻してるな
{:: : : : :: : :i '⌒' '⌒'i: : :}
{:: : : : : : | ｪｪ ｪｪ | : :} ∩＿＿＿∩ 設定全部描かないと破綻するらしいぜ
{ : : : : : :| ,.、 |: :;! ／ ヽ
＿＿ヾ: : : :: :i r‐-ﾆ-┐| :ﾉ | ● ● |
ゞ : :イ! ヽ 二ﾞノｲ‐′ | ( _●_) ミ
` ｰ一'´ヽ ＼ ,,-''"彡 |∪| ＿＿/`''--､
） |＠ |ヽ／ ヽノ￣ ヽ
| | ﾉ / ⊂） ﾒ ヽ＿,,,---
| .|＠ | |＿ノ ,へ / ヽ ヽノ￣
| |＿ / / | ／ | | ヽ＿,,-''"
_＿|＿ ＼＼,,-'"＼＿_／ / ,──''''''''''''''"""""""
~ﾌ⌒￣￣ ~ヽ ヽ ￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
/ ￣''､|ノ ）ヽ
＿＿_/ ￣￣） ／ |＿＿＿
194:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 16:05:34
ウンコ発狂！
195:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 16:06:55
>>193
お前の言い分は正直ワカランw おまえオカシイぞw
196:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 18:31:32
>>194-195
破綻厨死亡ｗ
（終わり）
197:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 18:44:24
>>191
聞こえない聞こえない
「老化防止ナノマシン」どころか「老化」の二文字でさえ本編に出てこないのに
老婆なんて言葉が思いつくわけ無いから
もし本当に初見でそう思ったなら既にどこかで予備知識があったとしか考えられない
198:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 18:54:12
>>197
破綻厨必死だなｗ
199:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 19:07:17
ウンコ必死だなw
200:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 19:23:04
>>193
＞描いてないだけで破綻してないわけですが何か？
メインヒロインの根幹ともいえる設定を描こうともしなかった時点で終わってるだろ
まあ映像のみで解釈するならばディアナに関してはあまり矛盾は発生しないが
＞別にあえて伝えようとも思っていない。 ただそんな設定メモもあるだけ。
富野は放送終了後にベラベラ喋ってるぞ
＞それでは説明してもらおうか。 ナノマシンによる老化防止をしていないという根拠を
仮に老化防止ナノマシンの設定が真実だとしてディアナが数百年の人生経験があったとするなら
数百年女王やってる人間がその場の思いつきでも市井の女でしかないキエルと入れ替わろうとするとは考えられないし
毬栗をしらないあたりディアナは一般常識に対してそうとう無知だと考えられる
こういう風に劇中で描かれているディアナが数百年の人生経験があります
なんて言われても信じられないな
そもそも冬眠と老化防止を
同時に設定として組み込んだのが間違いなんだよな
プロの小説家でも設定読み違えてるし
201:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 20:42:42
42話の冬の宮殿へ向かう途中のディアナのセリフ
「ほとんど眠っていたとはいえ、この体で何百年もの時を過ごしているのです。
キエルさんのように、元気はつらつとはいきませんね」
202:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 20:46:59
御大はニュータイプに向けて作品を作ってるから
真意を受取れなかったオールドタイプだって僻むことはないんだよ
203:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 21:04:13
>>201
そのセリフで「ああ死ぬんだな」って解釈は頭がオカシイwwww
>>202
富野監督の意図を受け取れた奴は一人もいないと何度言えば・・・本当にアホなんだなw
「体が弱っていて 本当は生きていたいんだけど 死んでしまう」じゃないの！w
「いつまでも生きられるけど、それを否定して死ぬことにするの」
42話の冬の宮殿へ向かう途中のディアナのセリフ
「ほとんど眠っていたとはいえ、この体で何百年もの時を過ごしているのです。
キエルさんのように、元気はつらつとはいきませんね」
と、富野監督の意図は矛盾して破綻してるんだよwwwww
204:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 21:05:39
>>202
製作者の独り善がりの間違いだろ
205:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 21:31:37
１から１０まで説明してもらわないと分からない人種と
１か２まで聞けば１０まで分かる人種がいるけど
前者も僻むことはないんだよ
206:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 22:20:05
>>200
＞
別に根幹でもなんでもないんだが
＞
別にベラベラなんて喋ってないわけだが
＞
根拠を頼むぜ
論理が無いよｗ
＞
読み違えるも何も設定になってないんだが
ただのメモ
破綻厨は論理のある文章を書くようお願いしますm(_ _)m
207:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 22:25:32
また新しいアホか・・・
208:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 22:35:38
>>206
お前の文章の方が根拠も論理も無いと思うのは俺の気のせいか？
209:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 22:38:00
まーフィルムだけ観れば、ダメなとこも多いけど、雰囲気とかキャラとかとても気持ちがいいから
好きな作品になるんだろーけど
でも恐ろしいほど間抜けなことが起きているのも、どーしよーもない事実なんだよなw
だからほんとにブレードランナーの間抜けな事態と同じなんだよw
ただブレードランナーは監督の意図は製作会社に否定されていてカットされたりしているからしょーがない
210:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 22:40:53
>>209
間抜けの説明をしてください＞＜
211:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 22:42:37
>>193
君の言うところの老化設定が破綻していないというなら
冬眠と老化防止ナノマシンをどう考えれば破綻しないですむのか教えて欲しいな。
非常に興味があるんだが。
212:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 22:45:10
>>211
別にいくらでも考えられるだろ
頭悪いのか？
つ>>45-46
213:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 22:55:26
>>208
はぁ？
「論理が無い」に論理がないといわれても仕方がないわけだが
そこまで説明しないと分からんかな
根拠を聞いてるのにただの感想書かれたら
論理は無いよなぁ
信じられないって言われても
信じられるって言えば
論理が「破綻」するので論理は無いよなぁ
214:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:00:33
新しいアホは疲れるなw
215:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:01:27
>>212
何度読んでも>>45-46だと長寿は物語と矛盾してると言ってる様に見えるんだが
さらに
＞映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
映像では>>201の様に
ほとんど眠っているとディアナが言っているのだから
映像では数百年間意識があったわけじゃないだろ
ぜんぜん説明になってないと思うぞ。
216:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:08:47
つまりあれだ、「老化防止ナノマシンなんて便利なもの使ってるなら、冬眠して代謝機能を落して細胞を長もちさせ
る必要なんてなかんべ？冬眠も結局長生き用なんだから、ナノマシンと併用する意味ないんじゃね～の？老化防止ナ
ノマシン使ってるなら起きっぱなしで長生きできるっぺよ？両方使ってるってのは間違ってっぺ？」って事なんだな。
多分問題は老化防止ナノマシンってのが具体的に何をしてくれる物なのか、その機能に対する見解の相違なんだな。
217:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:10:10
>>213
根拠が無い、論理が無いと言っても
>>200でいう二人が入れ替わったのも、栗のことも事実だろ
お前はただ>>200の部分を適当に流してごまかそうとしてるだけじゃん
218:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:11:43
>>217
もう相手にしない方がいいと思うよ
219:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:14:04
>>216
映像で説明が無い以上もうその辺は仕方ないと思うけどね
せめて一言でもこの言葉が出てくれば数百年生き続けたってのもわかるんだけどさ
220:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:35:27
>>219
いや、多分無理だと思う。
初代ウィルゲイムの時代から西暦2345年までの間を約100年と仮定して
老化防止ナノマシンと併用しながら、100年毎に1～2年起きていてそれを100回繰り返したとすると
ディアナ様は覚醒時間で100～200年、冬眠含めて1～2万年眠っていることになるけど
黒歴史の始まりは1万年前だからディアナ様が100年の冬眠と1年の覚醒を繰り返しているとするなら
ディアナ様は∀とターンXの戦いを知っていることになる。
ところがディアナ様は∀のことは全く知らないようだったから
アニメの通りのサイクルで冬眠が行なわれているとするなら
これはどう考えても矛盾する。
しかもディアナ様自身が冬眠している時間のが長いと言ってるんだから
結局老化防止ナノマシンと冷凍睡眠は成立しないと思うよ
221:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:41:37
>>217
とりあえず自演乙ｗ>>218
ホント頭悪いなー
内容も突っ込みどころ満載だが
それ以前の問題だよなー
幼稚園児並の頭にも分かりやすく言うとねぇ
考えられない、とか考えられる、とか信じられない、って
結論への論理がないんだよなー
つまり
すべて結論反転させて
考えられる、考えられない、信じられるって
やっても成り立っちゃうんだなぁ
幼稚園児には分かったかなぁ～
222:220
07/09/12 23:41:46
ごめん。ミスがあった
＞老化防止ナノマシンと併用しながら、100年毎に1～2年起きていてそれを100回繰り返したとすると
＞ディアナ様は覚醒時間で100～200年、冬眠含めて1～2万年眠っていることになるけど
冬眠のほうは1万年のままだった。
223:通常の名無しさんの３倍
07/09/12 23:48:24
>>221
わかったわかった。お前の意見は正しい。偉い！
で、早く>>193でいう老化防止ナノマシンと冷凍睡眠が両立する理論を示せよ
224:通常の名無しさんの３倍
07/09/13 00:02:48
>>223
幼稚園児にも分かったようで書き込んだ甲斐があります^ ^
つ>>45-46
225:通常の名無しさんの３倍
07/09/13 15:02:23
月の暦はまだ１０００年くらいだったでしょ？
あとウンコ（>>183等）は相手にするだけ無駄w
ぼくちんの好きな∀の悪口は許せない！っていう中学生だからw
226:通常の名無しさんの３倍
07/09/13 16:24:17
2500年だが本当にそうかは定かではない
過去は黒歴史ですから
227:通常の名無しさんの３倍
07/09/13 18:03:18
ロランが正暦2328年11月2日生まれとあるね
228:通常の名無しさんの３倍
07/09/13 21:50:43
ということは地球と月の年号は同じってことになるのか
ディランの墓にもたしか2345の文字が彫られていたはず
229:通常の名無しさんの３倍
07/09/13 22:03:26
>>222
その辺は、「冬眠のサイクルは一定ではなかった」 と誰かに言わせておけば何とかなった。
「宇宙世紀が一万年前」 というのもリリ嬢の発言だから、あとでどうとでもすることは出来た。
劇中で、「ディアナは覚醒時間ベースで100年以上生きてます」 という既成事実が作ってあれば、
いくらでも理屈を付ける隙はあったと思う。
230:通常の名無しさんの３倍
07/09/13 22:20:49
監督はいつぐらいからこの老化防止設定を考え付いたんだろうな？
第一話の時点で老化防止ナノマシン設定が既に確立されているなら
こんな自体にはならなかったと思うんだが
というか冬眠と並行して組み込もうとは普通考えないだろ
231:ｱｷﾏｿ
07/09/13 22:34:50
デイアナの悲しみは
長寿の悲しみというより
責任を持つ者の悲しみだと思うが
だから長いこと生きているかも
というところは端っこ
長寿のはてに急に老化した
という物語じゃなくて
責任持つ者が
そこから解放されて
幸せかも
ということだろう
冷凍睡眠とかは
単なるギミックだから
全く本筋とは違う
しかも冷凍睡眠とナノマシンエイジングの併用とも考えられるし
その上それは端っこだから表現する必要うすし
ディアナの悲しみが
長寿故かもとおもってしまったら
そらーはたんしとるわけだが
長生きのことはテーマでも何でもないだろーよ
ディアナさんが
そんなつまらんことではかなしまんだろ
ふつー
長寿の悲しみでしか
ディアナ様をりかいできないとなると
さすがにかわいそうだよな
キエル嬢がディアナ様のプロファイルをみて
ディアナさんに同情してた場面を思いこすと良かろう
ディアナさんさらっと流しただろ
さらっと流した故に
ディアナ様が深い悲しみを持っているだろう事を
と想像させられる
名シーンなわけだが
これいじょう長生きのシーンはあんま無い
つまり
そういう演出が少ないイコール
長寿の悲しみなんて
はなから表現するつもりが無いことがまるわかりなわけだ
232:ｱｷﾏｿ
07/09/13 22:35:52
（わかりにくいのは冷凍睡眠が長い人生経験と全く関連性がないところだが
映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
それは長い人生経験を持っているのだ
トミノ者として普通に考えたら冷凍睡眠は何千年単位を納めるために必要で
おきているときも２．３０年起きているやもしれんそんでそれを１０回繰り返しているかもしれん
だが長寿がメインテーマではないので説明はない。月のハイテクノロジーならばそれくらいできるだろー
というミーンだと解釈）
ということは
長寿の悲しみはテーマじゃないってことだとおもうが
ってことは
破綻？
不思議遊戯
昔バットマンという映画があって
メリケンでは大ヒットだが日本ではぜんぜん
当時の日本人はバットマンをスーパーマンのようなスーパー名
ヒーローの代名詞だと思って見に行ったからだ
だが実際のバットマンは精神異常の偽善行為を怨念で行っている男
見方が違いすぎるとと不幸なけつまつだなぁ
233:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 00:02:57
あきまんのはただの一人の観客の感想でしかないんだからさー
しかも正直残念ながらあんまり同意出来ないし・・
監督のメモに「老化防止ナノマシン」があるしディアナ様の設定も「年齢不詳だが外見は１９歳」と
あるんだよねーw
製作途中のインタビュー（フィルムブックの３巻だったか）にも「ヨーダのような老賢者でなく」とかある
だから「監督の頭の中」では一貫して「見た目は１９歳だけど実は老婆」なんだろーけど・・・w
「冬眠」という設定が大きくある時点で「オカシイ」んだよなーw 「老化防止」で
「見た目は１９歳だけど実は老婆」ってのがw
だから他のスタッフも「見た目は１９歳だけど実は老婆」とは思わずに作ってたかもしれないし
富野監督は「オカシイ」ことに気づかずに作ってるしw で、なんだか悲惨な事に・・・w
・・しかしそういうのがこの作品の「豊かさ」を生み出したのかもしれない・・・とかw
こーゆーフォローならいーけどさーw
事実を直視せずに捻じ曲げるなよなー本当にこの作品が好きならさー
234:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 00:34:48
で？結局ディアナ様は処女なのかズコバコなのか、どっちなのよ？
235:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 02:20:58
>>233
お前のレスの方が同意できないんだが
236:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 07:46:26
いつ見ても不毛だなぁ。そのエネルギーを他に使えんのか？
237:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 14:29:25
事実を直視できないんだろーなー
好きな作品だから少しでも「ダメ」とか言われると許せないんだろーか？w
中学生かよw
238:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 14:30:34
だから「監督の頭の中」では一貫して「見た目は１９歳だけど実は老婆」なんだろーけど・・・w
「冬眠」という設定が大きくある時点で「オカシイ」んだよなーw
「老化防止」で 「見た目は１９歳だけど実は老婆」ってのがw
239:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 15:34:47
何がおかしいの？
老化防止ナノマシンで
肉体年齢維持してたら
１９だけど老婆じゃん
馬鹿ですか？
240:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 16:24:06 OjYtq7We
マスコミは、熟年離婚や財産分与の話題を出した時、
まず[夫婦財産契約登記]について提示するべきではないか。
16 名前： 荒らし対策本部長 ＠テンプレ貼り中 ◆SDFX.jGAlM 2007/01/24(水)
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。
[夫婦財産契約登記]
これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。
この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。
つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、
あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。
241:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 16:25:04
>>240
糞スレ上げんな
氏ね
242:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 19:36:53
>>239
何がおかしいの？
老化防止ナノマシンで
肉体年齢維持
なんて一言とも出てねーよカス
バカですか？
243:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 20:23:55
どうでもいいけどディアナ様を孕ませることを想像したらおっきした
244:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 20:32:29
>>242
はぁ？
頭大丈夫ですか？
日本語でお願いしますm(_ _)m
245:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:00:00
老化防止ナノマシンなんてTVで出てないだろ
冬眠の設定では １９だけど老婆 なんてありえないと思う
246:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:05:04
ウィルゲムとかとの乙女っぷりを見る限り若いと思うけどな
247:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:09:20
つうか糞コテが一人でディアナは老婆だって騒いでるだけだし
248:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:15:21
>>245
冬眠の設定って何？
ＴＶではそんなもの出てないわけですが？
妄想？
249:ｱｷﾏｿ
07/09/14 21:21:50
デイアナの悲しみは
長寿の悲しみというより
責任を持つ者の悲しみだと思うが
だから長いこと生きているかも
というところは端っこ
長寿のはてに急に老化した
という物語じゃなくて
責任持つ者が
そこから解放されて
幸せかも
ということだろう
冷凍睡眠とかは
単なるギミックだから
全く本筋とは違う
しかも冷凍睡眠とナノマシンエイジングの併用とも考えられるし
その上それは端っこだから表現する必要うすし
ディアナの悲しみが
長寿故かもとおもってしまったら
そらーはたんしとるわけだが
長生きのことはテーマでも何でもないだろーよ
ディアナさんが
そんなつまらんことではかなしまんだろ
ふつー
長寿の悲しみでしか
ディアナ様をりかいできないとなると
さすがにかわいそうだよな
キエル嬢がディアナ様のプロファイルをみて
ディアナさんに同情してた場面を思いこすと良かろう
ディアナさんさらっと流しただろ
さらっと流した故に
ディアナ様が深い悲しみを持っているだろう事を
と想像させられる
名シーンなわけだが
これいじょう長生きのシーンはあんま無い
つまり
そういう演出が少ないイコール
長寿の悲しみなんて
はなから表現するつもりが無いことがまるわかりなわけだ
250:ｱｷﾏｿ
07/09/14 21:23:05
（わかりにくいのは冷凍睡眠が長い人生経験と全く関連性がないところだが
映像事実として長い人生経験があることになってるのだから
それは長い人生経験を持っているのだ
トミノ者として普通に考えたら冷凍睡眠は何千年単位を納めるために必要で
おきているときも２．３０年起きているやもしれんそんでそれを１０回繰り返しているかもしれん
だが長寿がメインテーマではないので説明はない。月のハイテクノロジーならばそれくらいできるだろー
というミーンだと解釈）
ということは
長寿の悲しみはテーマじゃないってことだとおもうが
ってことは
破綻？
不思議遊戯
昔バットマンという映画があって
メリケンでは大ヒットだが日本ではぜんぜん
当時の日本人はバットマンをスーパーマンのようなスーパー名
ヒーローの代名詞だと思って見に行ったからだ
だが実際のバットマンは精神異常の偽善行為を怨念で行っている男
見方が違いすぎるとと不幸なけつまつだなぁ
251:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:24:33
ウンコは頭オカシイだろ
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
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ヽ | ＼. ヽ/ l ヽ ／j
＼ / ヽ ヽ | l /
252:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:26:48
あきまんのはただの一人の観客の感想でしかないんだからさー
しかも正直残念ながらあんまり同意出来ないし・・
監督のメモに「老化防止ナノマシン」があるし、ディアナ様の設定も「年齢不詳だが外見は１９歳」とあるんだよねーw
製作途中のインタビュー（フィルムブックの３巻だったか）にも「ヨーダのような老賢者でなく」とかある
だから「監督の頭の中」では一貫して「見た目は１９歳だけど実は老婆」なんだろーけど・・・w
「冬眠」という設定が大きくある時点で「オカシイ」んだよなーw 「老化防止」で 「見た目は１９歳だけど実は老婆」ってのがw
富野監督は「オカシイ」ことに気づかずに作ってるしw で、なんだか悲惨な事に・・・w
・・しかしそういうのがこの作品の「豊かさ」を生み出したのかもしれない・・・とかw
こーゆーフォローならいーけどさーw
事実を直視せずに捻じ曲げるなよなー本当にこの作品が好きならさー
253:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:28:22
>>252
何がおかしいの？
老化防止ナノマシンで
肉体年齢維持してたら
１９だけど老婆じゃん
馬鹿ですか？
254:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:39:52
なにこのバカ
255:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 21:48:48
>>254
どこが馬鹿？
説明して下さい（＞＜）
256:通常の名無しさんの３倍
07/09/14 22:20:13
老化防止ナノマシンで老化防止してるなら、コールドスリープしなくてもいいんじゃない？
起きっぱなしで政務をとり続ければ良かった訳だし。
ウィルゲイムさん見た時の悲しみってのは、ついこの間別れたばかりなのに、もう相手は死んでいて、ひ孫の代に
なっちゃってた事に対する整理されてない生の悲しみ。
これはコールドスリープして時間の経過を意識の中で経てないからリアルに悲しいし、そっくりなひ孫に生の恋心を
抱いてしまう訳でしょ。
老化防止ナノマシン使ってるなら、コールドスリープする必要もないし、起きっぱなしで何百年も経ってるなら、
悲しみもある程度整理がついちゃうもんだよね。