07/08/16 11:41:37
次回でのアムロVSクルーゼ戦が待ち遠しいぜ！
特火重粒子砲を持たせてる時点でMK-2がPS装甲だと勘違いしてるな
MK-2はPS装甲でない分継戦能力高いから困った時の時間切れ作戦は通じないぞ、どうするクルーゼ？ｗ
アスランとニコルもGとはいえアムロ相手には分が悪すぎる
ニコルはミラコロで奇襲とかやりそうだけど、アムロには効かないだろうな～
ミラコロでの攻撃をかわされ驚愕するニコルの姿が頭に浮かぶ…
907:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 11:43:07
>>905
> これを教訓とできるかが今後の連合の運命を決めるかも。
それって具体的に言うなら、
第八艦隊の生き残りがハルバートンの失策を批判して上層部に訴えられるかって事だよな。
アムロ達が言ったところで反ブルコス派の連中は耳を貸さないだろうし、
そうなるとその勢力縮小は出来ても不協和音は残り続けるわけだから。
流石にあれだけの被害に対し忠誠のみで口を噤んだりはしないと思うが…
908:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 11:55:10
>>906
400氏のクルーゼは戦術的視野が異様に広いから
なんか保険うっている気がする。
シグーでMK-2とマトモに戦っても結果は目に見えている訳だし。
>>907
規模のでかい組織に不協和音が無くなるなんてことはありえませんよ。
地球連邦にせよ連合にせよ、それを抱えたまま戦わなくちゃいけない。
上層部が腐敗しきっているのは目に見えて明らかですし。
909:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 12:27:20
でも反ブルコスが落ち込んで、ブルコスが勢力持ち過ぎても、プラント虐殺ＥＮＤしか待ってないんだよな。
その辺を今の盟主王がどうさじ加減するのか、この会戦が終わった後にあるだろう政治パートが今から待ち遠しいぜＧＪ！
910:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 12:29:31 2MiQedsI
でも実際反ブルーコスモス派の醜態がアピール出来た事
敵味方ＭＳ運用してその運用データが取れた事と実用性が証明されたことで
アズラエルの一人勝ちだなこの状況。映像やホフマンの通信あるんだから
反論はできないだろな。
ナチュ用ОＳがもうあるのにストライク アラスカに届ける意味あんのか？
Gのデータ連合にもうあるのに。
しかしこれからＭＳ量産されて ミノ粉状況下と同じ要領でnｊ下に対応して
チームプレイを身につけ錬度も上がればザフトはアドバンテージを失い
消耗が増大するだろうな。
アークエンジェルも最新鋭の戦艦を捨て駒にするなんて商人アズラエルはしない気がする。
長文すまん。
911:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 12:40:04
ゲターっていうMSがのるやつあったような
912:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 12:52:02
PS対策とはいえ特火重粒子砲（ビーム兵器）を持たせたのは失敗だったな
あんな馬鹿デカイ装備じゃ重さで機動性落ちるし、
相手はスラスター増設済みの改造GAT機…
分が悪いな
913:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 13:07:38
ひとつ分かることがある。
多分、クルーゼが砂漠にいたら馬鹿ゲリラ共を
痛烈な皮肉とともに情け容赦なく殲滅するだろうなw
914:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 13:43:40
＞馬鹿ゲリラ共
そう言われて、少し前の９８氏のＳＳの馬鹿どもを、思い出してしまった。
４００氏のＳＳでは、しばらくアムロたちは、ＡＡ組とは関わらないだろうから、
砂漠の方は、原作通りの展開なんだろうけど。
915:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 13:50:50
そういえば、98氏と400氏のアムロの性格が違うと前に話題になったが
今回の話で決定的に違う面が見えた気がする。
916:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 14:43:33
>>915
98氏アムロにはAAという帰れる場所があるからな。
かつて自身が経験した環境に酷似した場所で、本人の役割は変わったながらも
哀楽を共にする仲間に囲まれているから、CE世界に迷いこんだ感じがしない。
400氏アムロでのアズラエルやソキウス達なんかは良い関係ではあるけど、
まだまだ仕事上での友人関係だから、アムロ本人はあくまで根なし草のまま。
98氏アムロが砂漠で様々な人に信頼されて指揮権を委ねられているのに対して、
400氏アムロは低軌道で派閥争いに巻き込まれながらの悲愴感漂う出撃。
1stの時点でララァに「守るべき人も守るものもない」と看破されてはいたけど、
400氏アムロは本当に何もない中で、その完璧な強さと精神力を見せつけるから
基本的な性格は変わらないはずなのに、異常な感じが浮き彫りになってる。
917:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 15:45:29
>>817
どうでもいいんだけどさ
種のビームサーベルってお互い干渉しないから鍔迫り合いとかできないんじゃなかったっけ？
918:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 15:53:11
>>917
>>829
モビルスーツ戦の本懐、サーベルの激突を否定する糞設定は
400氏によって意図的にオミットされますた。
919:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 15:58:35
>>918
ああ、ごめん
見逃してたみたいだ、把握した
920:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 16:40:49
まあ鍔迫り合い出来ないなんて種死で思いっきり無視されてた死に設定だもんな
921:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 16:52:24
本気で理解できない設定の一つだよなｗｗｗ
922:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 16:55:41
鍔迫り合いができるUCもすげーけどｗ
923:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 16:55:43
何が楽しくて盾にサーベルを押し付けあわなきゃいかんのかｗ
一旦引いて切り付け直すとか、崩す動きを見せたらまだマシだったかもしれん
924:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 17:03:31
この設定を何かしら演出に活かすのならともかく
見た目もショボくなり爽快感ゼロ。
鍔迫り合いやシールドを切り裂くといった描写も使えなくなるという
演出面においても最低の設定だからな。
925:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 17:08:22
だな。干渉が無いなら無いなりの戦い方があるだろうに。
盾でしか防げないならもっと死角を狙うとか、
盾に当たったらサーベルスイッチ切ってすり抜けさせてスイッチ入れるとか。
926:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 17:18:02
負債流の解決法が
ビームサーベルで斬り合いできないんなら、実体のある剣で斬り合いすればいいじゃない
だったからな……
なんだよ、あのでっかい剣は。
927:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 17:22:12
実体剣を切り裂くビームサーベル相手に何を馬鹿なことをねー
928:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 17:36:09
せめてヒート系ならまだ言い訳がついたかもしれんのに。
鉄で出来てる人型をタダの鉄塊で斬るってアホにも程があるだろ。
929:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 17:55:41
おそまきながらGJ！！
ハルバートンの件は結局誰が悪かったんだろうな。
確執を決定的にしたアズラエル。
腐心して製造したGを強奪したクルーゼ。
月でMK-2を製造し運用オプションまで造って
ハルバートンの立場を無くしたアムロ。
優秀な兵を地球に召還し新兵を押し付けた上層部。
そして、トチ狂った本人。
う～ん、やった事は最悪だったが
色んな要因ありすぎで一概に責められん気もするな。
930:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 18:04:08
遅れたが400氏ＧＪ
アムロが魔乳にお春さんを囮にしたとか、見殺しにしたとか逆恨みされてないといいなぁ
でも無理かなぁお春さんにいろいろ言われてそうだし
931:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 18:19:32
お春さんについては、ホフマンの台詞どおり
どうしようもなく間が悪かったって事だな。
状況全てがお春さんの敵になった。
932:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 18:21:56
職人のみなさんさんガンガレ～！住人のみなさんマターリいきましょう～！
次スレは950を踏んだ方が立てて下さい。
なお、職人様のSS投下に伴う各作品の「考察・議論」は専用スレ、又は該当スレでお願いします。
スレは、基本的にsage進行です。
【前スレ】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【９スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【８スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【７スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【６スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【５スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【４スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【３スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【２スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【１スレ目】 ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part4（現行）
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part3
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part2
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
【まとめ】URLﾘﾝｸ(ifcca.web.fc2.com)
【Wiki(ウィキ)】URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ちょっと早いかもしれませんが次スレのテンプレです。よければドゾー。
頭にhが無いリンクがありますが、これはERRORが出ないよう意図的に削ってありますのでご了承ください。
933:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 18:28:02
そういやいるんだよな～
種世界にはお春さん以上に頑迷で国定のために
艦隊どころか国一つ燃やすことになる究極の馬鹿が一匹
934:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 18:30:18
その娘もだが戦争時には向かないんだよなー。
カリスマ性はあるから平時にこそ役に立つのに。
あれだ、やはり軍と政治を一緒にするのは良くない。
935:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 18:31:34
>>930
女の逆恨みは怖いからなあ
936:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 18:44:01
カミーユの精神崩壊を知ってるだろうから
意識的に感知能力を切り替えてるんじゃなかろうか
937:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 18:47:43
>>936
本文見る限りそんな便利な話でもないみたいだがな。
まあ、無差別に悲鳴とか聞いて硬直するのがNT最大の弱点で
それを消し去るにはその部分捨てちまうのが一番ではあるんだが･･･
938:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 19:03:06
アムロは戦士として生きる事を選んだのか…
939:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 19:35:19
選んだというか、選んでしまったというか、選ばざるをえなかったというか
味方には勇気と希望を、敵には恐怖と絶望を。
最高の兵士像ではある。
940:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 20:07:38
選ぶも何も他に選択肢が無いし。
アムロにパイロット辞めさせようと考えてたのはベルチルのベルだけで
他の人間は（ＷＢの仲間ですら）アムロが戦士であることを望んでる。
Ζ後に赤い人がおかしな事しなけりゃ別の道もあっただろうけど
戦士でない生き方を選ぶには仲間も名前も捨てなきゃならない。
他のもの全部無くしてるアムロには酷な選択だよ。
941:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 20:15:10
ムル太のキャラの立ち位置が、
アムロとの出会いでお春さんのそれを包含するものに変わったのが主な死因？
役割がかぶるキャラは整理したほうがいいし。
計算づくでやったのならシャトル撃墜事件にも物語中での決着をつけてほしい。
ガイキングでブリーザを粛清したノーザのように。
942:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 20:39:06
メビウス氏のアムロは、どういった経緯でミネルバに来たのか、何時この世界に来たのか、ニューガンダムはどうなったのか等、まだ描写されてなかったよな？
ユニウスセブン落下の際にオーブ製のＭＳで助っ人に来たらしいけど。
その内、明らかにされるのかな？
943:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 20:39:15
なんか他スレにくらべて平和だな～
944:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 20:41:46
お盆一時間スペシャル級の投下があったからなw
945:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 20:53:34
>>941
第9話の盟主王の発言から考えるとストライクのデータ確保までが盟主の介入で
（お春さんを結果的にさらに追い詰める結果になるがデータの重要度を考えると当然の行動）
後の展開はアムロ次第だったみたいだ。
シャトルについては誰にも想定外の事と思われ。（たぶん盟主は関心もない）
946:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 21:02:25
>>491
400氏のハルバートンはアムロに出会わなかったアズラエルなんだと思う。
能力はありながら敵意と嫉妬に囚われて周囲の状況が見えなくなり
自滅への道を辿った。
悲惨だけど何のために登場して何のために死んだのか分からん本編より
はるかに扱いは良いんじゃないかな。
947:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 21:05:39
ふと思ったんだが
お春さんは民間人満載のシャトル抱えたままで死ぬ気満々だったのか？
最初からAAとストライク最優先で死ぬ可能性も考慮してたならシャトルだけでも脱出させておくべきじゃないのか
この辺から既に痴将っぽさが滲み出てる気がする
948:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 21:06:09
ごめん
>>941へのレスだった
949:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 21:16:30
原作でも同じだが（あるいは描写不足）避難民のシャトルの存在すら忘れてたっぽい
救いようねぇが…
950:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 21:32:57
>アムロ達は出撃の申請の際に自分達の作戦行動案を提示してきていた。
>そしてそれは、今の状況を出来うる限り防ぐための『負けないためのもの』だった。
>今となってはそれを使う余地は無くなり、戦う前から軟弱だと断じ
>にべもなく却下してしまった自分等の軽率をホフマンは心底後悔していた。
敵襲があっても退けられると思ってたんだろーな
そして一気に最悪の状況に陥ってシャトルを射出するタイミングを逸したかと
本編の方はマジ忘れてたとしか思えんが
ところでスレ立て初めてだけど>>932をコピペでいいの？
951:通常の名無しさんの３倍
07/08/16 21:34:12
>>947
今回の話のセリフ(原作本編でも同じセリフがあったのかいまいち思いだせんが)から考えるに、
AAにしろシャトルにしろ戦闘開始直後、
或いはそれ以前に降ろそうとすると連合の勢力圏外になってしまうからだったのでは？
952:950
07/08/16 21:54:16
ここだね
>アムロの懸念はそれだけではない。
>アークエンジェル補給の隙を突かれたためにメネラオスが収容されていた
>避難民を戦闘前に離脱させ損ねている事も気がかりだった。
避難民収容したけどシャトルに乗せる前にクルーゼが来ちまったってことか
ついでにスレ立て完了
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50