07/01/13 19:40:23
欧州各語の「皇帝」が、インペラトールやカエサルから派生した言葉であるあたりでも、
ローマ帝国の正等後継という意識が強く働いていたのがわかるな。
755:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 19:43:44
皇帝と言えばシンボリルドルフ
756:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 21:07:37
古代ローマに於いては「皇帝」よりも王（Rex）の方が格上だったという罠。
ただ、専横者としてのイメージも非常に強かった。
ゆえにカエサルは「終身独裁官」を名乗ったって訳。
757:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 21:12:53
そういえば、日本って東アジア唯一の王国なんだよね。
世界史の問題を思い出した。
758:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 22:12:22
タイは…東南アジアか。
759:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 22:41:09
>753
「自称」でない皇帝はこいつらだけだ罠。
羅馬皇帝＞東西羅馬皇帝＞神聖羅馬皇帝＆ビザンツ皇帝。
教皇の手、または自ら戴冠するといっても大元の羅馬が軍事独裁政権の
覇道の産物である事は免れ得ん訳だけど菜。
露西亜は双頭の鷲を引き継ぐなど「自称」を否定すべく演出はしてるが、
露西亜人以外ハラの中ではそんな事は露ほども考えてなかったに違いない。
そういえば、黄金樹朝銀河帝国も国章は双頭の鷲だったな。北欧神話ヲタ
な癖に何を思ったんだろうルドルフ大帝は（きっとシンボリルドルフとは
関係ないｗ）。
760:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 23:00:58
>「自称」でない皇帝
ミハエル・シューマッハはダメですか？
761:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 23:31:10
セナが僕らの皇帝です。
762:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 23:41:40
シューマッハ（アッシニボイヤ渓谷の人にあらず）はいつ頃から「皇帝」と呼ばれるようになったんだっけ？
763:通常の名無しさんの３倍
07/01/13 23:53:58
いなかった八月からです。
764:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 00:32:26
で、スレ違いなわけだ
765:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 04:02:58
>>744
>世界広しといえど国家元首が天皇であることに疑いをはさむのは日本人のサヨくらいだ
俺はサヨだったのか、知らなかったw
766:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 04:18:35
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
というわけでwikipedeiaにあたってみたが、
天皇は元首か否かにはさまざまな議論があって、
>世界広しといえど国家元首が天皇であることに疑いをはさむのは日本人のサヨくらいだ
などと言い切れるような事柄ではなさそうだということはわかった。
767:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 07:15:10
>>766
＞天皇は元首か否かにはさまざまな議論があって
戦前みたいな「専制君主？」に取られるのが怖くて理屈を考えてるだけだろ。
768:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 08:50:53
>766
趣旨はわからんではないが、ウィキを引いてくる時点で信用性ゼロの悪寒。
>767
実態では戦前でさえ全く専制君主ではないんだけどね。そうなら鶴の一声
で開戦も阻止できたし終戦も早くできた。専制君主であったのはそれこそ
大王だった頃だけで、それでさえ国造連合政権臭いのだが、過剰に考えて
しまう人がいるって事だ罠。
幸いな事にこの国で専制政権は排除＆骨抜きにされるのでそれを実質的に
経験していないのにも関わらず。
769:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 09:20:10
日本の国家元首は首相だと思っていたが違うのか？
てことは俺もサヨというわけか・・・・・・
770:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 10:17:05
ココ何板だ？
771:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 10:52:49
しかもｽﾚﾀｲは何でしょうかねぇ、右や左の旦那さま？
772:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 17:55:46
んじゃ、スレタイに近づけてみよう。
ユリアン「もし提督が種死時点のオーブで戦略担当だったらどうします？」
ヤン「カガリの言う事は全部聞かなかった事にするね。」
ユリアン「それは大変良い考えですけど。」
ヤン「・・プラントと軍事同盟を結ぶ、というのも一つの手だな。」
ユリアン「デスティニープランのデュランダルと手を結ぶんですか！？」
ヤン「この場合、敵を連合と考えるなら、敵にとっての敵と何らかの形で連携を取るのは、
基本的なやり方だよ。
連合の宣戦布告には道義的な正当性が少ない。
デュランダルの政治的手腕で統一の取れたプラントに対して、
内部に不安要因が多いんだ、実は。
無論、この程度の事は情報として事前に掴んでおかないと、
オーブの戦略担当など勤め様が無い、という前提の下に言ってるんだがね。」
ユリアン「・・でも、デュランダルの手伝いをする羽目になるのは、まずいんじゃないですか？」
ヤン「デスティニープランを潰すのに、何も外部から力でする必要は無いよ。
内側に近い辺りからの方が寧ろやり易い。
・・うん、シェーンコップの出番だな。
作戦立案の段階から任せても良いだろう。」
ユリアン「・・自分でデスティニープラン潰そうとは考えないんですか？」
ヤン「運命なんぞに関わって働いてたまるか。只でさえ忙しいんだ、私は。」
ユリアン「昼寝するのに、ですか。」
ヤン「種死世界で真面目に戦争するより、遥かに重要で意義のある事だと思うんだがね。」
773:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 18:15:14
７７２の続き。
ヤン「そうだな、もう一つの手としては、
フリーダムとアークエンジェルを使って先にヘブンズベースを潰してしまって、
その上で、仲介役としてプラント連合間の和平条約締結を進める。
事前にプラントと交渉しておいてフリーダムとアークエンジェルを正式にオーブ所属としておいて、
敢えて連合に宣戦布告する訳だ。
電撃作戦向きの戦力が手駒にあるし、
ロゴスさえ潰せば連合を停戦に導くのもそう難しくない。
えげつないが、デュランダルのやった宣伝戦略を少し訳案して、
オーブがやってしまうのも一つの手ではある。」
ユリアン「ロゴスは潰すんですね。」
ヤン「一旦始まってしまった戦争を早期終結させる手としては、
力でロゴスを潰すのがベターだとは思う。
まあ、他人を戦争に行かせて自分達は後方で利益を得る様な連中は叩き潰してしまいたい、
というのは、正直私的感情としてあるね。
ロゴスの専横を許したのは連合の民衆の問題であり、
それを他国が、しかも軍事的に正そうなんて間違ってるとは思うんだが、
まあ、これは私としては、出来ればやりたくない苦肉の策だな。」
774:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 18:38:40
んーヤンは『カガリの言うことを聞かない』ことは出来ないんじゃね
軍人は待遇改善要求以外は政治家に絶対服従すべし、例えどんなクソな作戦であっても意見具申などとんでもない
それこそが民主主義の根幹であるシビリアンコントロールというものである
って思想の持ち主なんだし
775:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 19:46:41
>774
そもそもオーブがヤンの信奉する民主主義を掲げる国家か？
某民主主義人民共和国だって形式的にせよ議会に相当する機関で政策を決めてるのに、
オーブがそうした立法機関を通して政策を決めた話なんて聞いたことないぞ。
776:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 20:19:07
だいたい原作のヤンだって思考実験としてならかなり自由きままに思索してるぞ。
それを実際にやるかやらないかということについてはぎりぎりまで悩み、結局ふんぎりがつかない、程度で
そうまで強固な意志で自らを律してたわけじゃない……。
777:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 20:27:02
ヤン 「だがまぁ、何といってもあんな国を任された時点で色んな意味で負けだな。」
ユリアン 「それを言っちゃあ…。」
778:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 21:12:49
信長の野望で超弱小国で始めて、友人に天下統一のアドバイス聞いたら
「上策として織田家でやり直す」とか言われた気分だなｗ
779:通常の名無しさんの３倍
07/01/14 22:27:34
ラクシズの運営資金が何処から出ているのか疑問だったんだがオーブの税金から出ていたのか。
親子二代に渡る税金の不正流用か。恐れ入るね。
って事は、オーブで買い物をするのはラクシズに支援するのと同じ事になるの訳だ。
780:通常の名無しさんの３倍
07/01/15 01:50:04
「ケスラー、卿に命じる。ラクス・クライン一派の資金の出所を突き止め、これを断ち切れ。委細は卿に任す」
「御意！」
781:通常の名無しさんの３倍
07/01/15 07:04:19
地球教のごとく、麻薬だったりしてな。
782:通常の名無しさんの３倍
07/01/15 09:14:29
地球教本部に潜入したユリアン、マシュンゴ、ポプラン＠食堂
ユ「ここはいつでもこのCDがかかってますねえ」
ポ「しまった！」と突然耳栓で耳をふさぎ、残り二人の耳も塞ぐ様合図する。
そして三人はしばらくラクスの歌を聞かなかったため禁断症状に四苦八苦する
羽目になりましたとさ。
783:通常の名無しさんの３倍
07/01/15 10:35:25
>>782
まさか、ｳﾞｪｲｱのｱﾚは・・・禁断症状か！？
784:通常の名無しさんの３倍
07/01/15 17:21:36
知らなかったのかね？
特別な作用でもなければ、小娘の歌なんぞ流しただけで一国の軍が混乱に陥るはずがなかろう
785:通常の名無しさんの３倍
07/01/15 18:25:35
ユリアンとヤンの会話
「しかし信じられないことですね、ラクス・クラインの歌にそんな効果があるなんて」
「そうだろうね、私だって信じ難い。だが、データは全てそれが事実だと語っている」
「まるで古の名探偵みたいな台詞ですね」
「適合しない事柄を省いて残ったものが真実、それがいかに馬鹿げていようとも―エラリー・クイーンだったかな」
「しかしどうされます？ ソリビジョンは彼女の映像をカットするにしても……」
「うん、個人所有の曲やビデオに関してはなあ。まさかイゼルローンの全家庭を一軒ずつ訪問して回収するわけにもいかないし」
「お手上げですね」
「……こうなったら所有者の良心と自主性に訴えてみるか」
「それは、つまり？」
「ラクス・クラインの歌声はサイオキシン麻薬と同等の悪影響がある、と公式発表する」
786:通常の名無しさんの３倍
07/01/16 21:40:48
>「ラクス・クラインの歌声はサイオキシン麻薬と同等の悪影響がある、と公式発表する」
実際には、もっと性質が悪いと思うぞ
787:通常の名無しさんの３倍
07/01/16 21:54:04
こうして、ラクス・クライン捕縛のために両軍が協力することになり、それをきっかけとして帝国＝同盟間の
和約が結ばれることとなる。
もし、ラクス･クラインが存在しなかったら、と言うテーマは後の数多い仮想戦記作家にとって魅力的な素材となり、
その中でもっとも有名な物がヨッシー・タナーの『銀河英雄伝説』である。
788:通常の名無しさんの３倍
07/01/17 17:31:58
>>787
上手いw
789:通常の名無しさんの３倍
07/01/17 21:48:10
種本編でもそういう形でラクスが振る舞ってたら、少なくと視聴者にとっては
「平和の女神」として認識されただろうに。
やってる事は「灰色の魔女」だったからなぁ。
790:通常の名無しさんの３倍
07/01/17 23:31:52
>>789
灰色の魔女の持つ平和観はある意味では冷戦体制の構築なわけだ。
じっさい東西冷戦の頃のほうが今の「文明の衝突」状態に比べりゃまだ「平和」な時代だった。
ラクスがそこまで物事考えているのやら。
791:通常の名無しさんの３倍
07/01/18 21:48:30
「灰色の魔女」は身内だけに良い思いさせるようなマネはしない
つーか、身内なんか持たない
利用するためだけの『身内』なら存在するけどね
792:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 12:28:53
カーラは利用する英雄たちにも相応の敬意を払っているよ。
大ニースの臨終の際に顔を出したりもしてるし。
もともと優しい女性だったらしいからねぇ。
793:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 13:32:14
もし灰色の魔女がカーラ様だったらどうだろう。英雄なんてほっといてお気楽にすごすのか、ミーハー的についてまわるか。
794:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 19:10:27
>>791
つまり、「利用するためだけの身内」＝キラ、アスランってか？
795:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 19:33:54
>>794
実際、そんなラクスだったら別の意味で信者が付いたかもしれんがな
796:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 19:38:55
腹黒には悪の魅力があるからな。
797:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 19:44:34
ラクスはとにかくよくわからん
798:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 20:56:51
種死でラクスを善良で優れた指導者として描くのは難しいからな
799:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 22:34:29
>793
>灰色の魔女がカーラ
当たり前じゃないかｗ
800:通常の名無しさんの３倍
07/01/19 22:59:31
>>799
川原泉の愛称 読んでみろ。おもしろいぞー最近は「笑う大天使」なんか映画化されてる
801:通常の名無しさんの３倍
07/01/20 01:31:13
あー、そういえば映画化された(される？)んだっけ。
見ておきたくはあるが…
802:通常の名無しさんの３倍
07/01/20 02:28:01
レンタルにもう並んでるぞ
803:通常の名無しさんの３倍
07/01/20 11:51:35
「うぉ～と」と、「か～ら」のやり取りが……
ちゃぶ台の上に麦チョコと湯飲みを置いてある川原絵に塗り替えられた
どうしてくれる！
804:通常の名無しさんの３倍
07/01/20 16:08:27
ラクスを灰色の魔女並みの覚悟と思考を持っていると仮定した上で、ヤンとユリアンの掛け合いで
表現できるか？
805:通常の名無しさんの３倍
07/01/20 22:37:37
>>804
種時点では戦艦３隻程度の戦力で国家レベルの戦争を左右しようとするぐらい戦略眼が無かったわけだが。
やろうとした事は灰色の魔女だけどね、確かに。
806:通常の名無しさんの３倍
07/01/20 23:01:59
＿＿
,,r''"~:................~`ヽ､
,r'"::::::::::::::::::::::::::::::............ﾞヽ、
r'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.........:::.ヽ.
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l':::::r:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ:, .／ ラインハルト、ヤン・ウェンリー
,:':::::::|::::::::i::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::...ﾞ:, | 私に従え！
,r':::::::::::ヽ、l,::;::i,::::::l:::::::::::::i:::::::ﾉ::::ﾉ::::::::::::::...ﾞ:、 ＼ そうすれば戦場で犬死にをさせずにすむ
,,,r'::::::::::::::::::|~-ﾆ.._-､;;!､;;:::ノ-‐''-'',!::::::::::::::::::::::..ﾞ:, )ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,:':::::::::::::::::::::::::ﾞiヾ.ヾ::ｼﾌ ヾゞ::ｼﾆ' .!:ヽ::::::::::::::::::::::::ﾞ:､
,r''"::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi, ,; , !:.,':::::::::::::::::::::::::::､::ﾞ::､
,r"r"::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:、 ﾞ'" !,j::::::::::::::::::::::::::::::::）､::::ヽ
`'ｰ:､_:::::::::::::::::::/:::::::::::::::ヽ, ~￣ ,,ri':::::::::::::::::::::::::i:::::::,,r'' ﾞ''''"
ﾞ'-､:::::::::/;:::::::::::::::::::::l ヽ、_,,,..r'', !::::::::,:::::::::::::::,,jr'"
ﾞ ｰ''-､_::::::::::;;;;;;;;i ''''''''/::::|;;;;;;;;;i;;;;;;;;;r'''"
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807:通常の名無しさんの３倍
07/01/20 23:56:20
オーブに天秤が傾いている。オーブを滅ぼさなくては…
をやらにゃ灰色の魔女ではない
808:通常の名無しさんの３倍
07/01/21 00:16:09
>>806
ﾗｲﾝﾊﾙﾄ「誰だ、この女は？」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「アクシズという地球圏におけるジオン公国残党勢力の総帥とのことです、閣下。」
ﾗｲﾝﾊﾙﾄ「ふん、高々辺境の一惑星ごときを征服することも出来ないような輩の残党か。
捨て置け、滅びるべきときに滅び損ねたものは国でも人でも惨めに朽ち果てていくだけだ。
ザビ家再興の夢を見たいと言うのであれば、いつまでもベッドにもぐりこんで現実から目を逸らして居ればよい。
そんな奴等になぜこちらが真剣に付き合わねばならぬ。」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「ですが閣下、放置しておけば今後何らかの火種にならぬとも限りません。
対応はとられるべきでしょう。」
ﾗｲﾝﾊﾙﾄ「ああ、ならばケスラーにやらせよう。」
809:通常の名無しさんの３倍
07/01/22 02:09:40
ﾋﾙﾀﾞ「ﾗｲﾝﾊﾙﾄ、ｼﾒｵﾝ、しっかりついといで！」
810:通常の名無しさんの３倍
07/01/22 09:36:04
>>808
やっぱり、中の人つながりでケスラーの出番かｗ
811:通常の名無しさんの３倍
07/01/22 17:51:42
中の人繋がりだとヤンを欲しそうでもあるなｗ
812:通常の名無しさんの３倍
07/01/22 18:36:40
タキシード着たフォークがさっそうとカリンを助けにくる様が思い浮かんでしまったorz
813:通常の名無しさんの３倍
07/01/22 21:11:41
>>812
フォークが若い頃は父親の虐待に近い野球の特訓を受けさせられ、ついこの間までサイボーグ戦士として戦っていたのですね・・・
そら何気ない表紙に火病したくもなるなｗ
で、時たま精神病院を抜け出してタキシードを纏うのだな。
814:通常の名無しさんの３倍
07/01/22 22:31:04
そしてスレタイから果てしなく外れていくw
815:通常の名無しさんの３倍
07/01/22 23:36:00
銀英は声優ネタが尽きないからなぁ。
816:通常の名無しさんの３倍
07/01/23 02:27:59
銀河西友伝説
817:通常の名無しさんの３倍
07/01/23 02:28:45
まちがえた
銀河声優伝説
818:通常の名無しさんの３倍
07/01/23 17:59:24
「提督、大変です「」やＰ、森が取材を受けて機密を暴露しています。」
「落ち着くんだユリアン、あの程度では暴露とはいえないし言論の自由は民主主義の根幹だよ。」
「ですが、彼らが好き勝手にしゃべれば喋るほど民衆に混乱を与えています。」
「ユリアン、ジャーナリズムの良心を私達も信じようじゃないか、彼らにも大事な家族がいるのだからね。」
「提督、守秘義務契約を負わせて置けばこんなことには。」
「いいかいユリアン、あれは暴露じゃなくて燃料になるんだよ。」
819:通常の名無しさんの３倍
07/01/23 23:03:42
銀河say you伝説
820:通常の名無しさんの３倍
07/01/23 23:51:44
あれほど豪華な顔ぶれが勢ぞろいするアニメっておそらくもう二度とないだろうな……
821:通常の名無しさんの３倍
07/01/24 00:14:21
勢揃いっていうか、名を連ねたって感じだな。
822:通常の名無しさんの３倍
07/01/24 02:29:54
>>819
なんにその最下位帝王が降臨しそうなタイトルは。
823:通常の名無しさんの３倍
07/01/24 14:45:13
各将官達の士官学校時代
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が教育する！
ノ|￣￣ヽ 俺が好きなものは星条旗！嫌いなものは良く訓練されたベトコンだ！
∪⌒∪
ラインハルト！気に入った！貴様の姉のメスブタとファックさせてやる！
キルヒアイス！女子トイレをピッカピカに磨き上げろ、聖母マリアでもウンコしたくなるようにな！
シェーンコップ！貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！？
ヤン・ウェンリー！貴様！いつまでベッドとファックしている！さっさと立って、整列しろ！
ビッテンフェルト！口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
アイゼナッハ！ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
オーベルシュタイン！貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
アッテンボロー！このアカの手先のおフェラ豚め！
ロボス！この微笑みデブが！貴様はまるでそびえ立つクソだ！
ロイエンタール！タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
ミッターマイヤー！この種無しが！なんだ！その腑抜けたファックは！じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
フォーク！このキチガイ！ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ！メスブタのヒステリーが！
824:通常の名無しさんの３倍
07/01/24 15:01:47
いけね、ロボスが出てこん
825:通常の名無しさんの３倍
07/01/24 23:30:14
ロボス！尻まくる気か貴様！答えろ！セイウチのドタマに穴突っ込んでおっ死ね！
826:通常の名無しさんの３倍
07/01/25 00:16:18
本日をもって貴様らはウジ虫を卒業する
本日から貴様らは地球教の一員である
兄弟の絆に結ばれる
貴様らのくたばるその日まで
どこにいようと総大主教様に忠誠を誓う限り皆貴様らの兄弟だ
多くは金髪の小僧暗殺へと向かう
ある者は二度と戻らない
だが肝に銘じておけ
地球教徒は地球ために死ぬ
死ぬために我々は存在する
だが地球は永遠である
つまり――貴様らも永遠である！
827:通常の名無しさんの３倍
07/01/25 12:56:44
>>826
やべえw 違和感が全く無いww
828:通常の名無しさんの３倍
07/01/26 17:36:06
ビショップ・ハートマンwww
829:通常の名無しさんの３倍
07/01/26 22:21:42 rBDesZim
test
830:通常の名無しさんの３倍
07/01/27 15:20:55
同盟末期なんかヤン艦隊除いて未熟兵ばっかだったんかなあ
831:通常の名無しさんの３倍
07/01/27 17:27:53 9Af6fwvW
>>823
各人の特徴をよく捉えていらっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に同盟側の方ｗｗｗｗｗｗ
フォークﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832:通常の名無しさんの３倍
07/01/27 23:30:52
>830
そうでもない。明らかに精兵もいる。
つパエッタ中将指揮の第一艦隊。
第一次ランテマリオ会戦でビュコック宇宙艦隊司令長官直卒艦隊、第14、第15
両艦隊があまりアテにならない数、装備、練度の三重苦であったにも関わらず
ランチェスター法則が教科書のままで適用される銀英世界で、それなりの時間
組織的戦闘を持続できたのは第一艦隊の働きが大きいと言える（アスターテの
経過と比較すれば余りにも明らか。まああれも厳密には教科書のつまみ食いで
ラインハルトは勝っているのだが）。
パエッタも世評は「ヤンの引き立て役愚劣指揮官」だが決してそんな事ないし。
833:通常の名無しさんの３倍
07/01/28 21:53:58
というより軍事板でも指摘されてるが、
アスターテの会戦やバーミリオンの会戦でのラインハルトの戦法、
それはありえないってことになってるから。
834:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 02:09:24
戦法云々以前に、宇宙空間なのにほとんど二次元戦闘だからなぁ。
もはや突っ込むのもヤボ。
835:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 08:13:59
架空物は色々難しい罠
銀英はツッコミ多数だけど、まだ物語としては読めるし
836:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 13:28:43
>>834
うーん、俺は３次元方向に運動できるからといって、上下左右に艦隊を
運動・展開させる必要はないと思っているから銀英伝の戦闘はあれで
問題ないと思うんだけどね。
艦隊の厚みや迂回は敵に遠く、とか考えちゃうと３次元に運動・展開
させるのはそれほど意味ないんじゃないかと思う。
逃げられないように完全包囲するときくらいじゃない？３次元に展開する
必要があるのは。
837:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 13:40:04
田中芳樹がおかしくなったのはいつごろなんだろう。
中国武将列伝の下巻Ｐ198で楊芳の事をかいてるんだが
『この人、なまじ長生きしたのが不幸でして、
阿片戦争に参加してずいぶん時代遅れの戦法を使って
気の毒ですけれど、物笑いの種になってしまいました』
占い師の助言で女性が使った便器を大量に集める事は、
田中芳樹にとっては時代遅れの戦法らしい。
というよりこんなこと戦法じゃないだろｗ
だからこそ物笑いの種になってるんだから。
そういう都合の悪い事は書かないんだよな、田中芳樹は。
なんか義和団事件で八ヵ国連合軍に攻められたのも、
悪いのは中国ではなくて八ヵ国連合軍て書きかねないぞ。
838:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 14:33:51
>>837
敵の弾が命中するのは、邪教の妖術者がいるからに違いないと考えて
それに対抗するために古来中国で妖術を破るのに使う女性の小水など
を集めて敵前に流したわけだから、中国的には戦法のひとつだろ。
あんたの指摘のほうがおかしいんじゃないか？
839:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 15:00:41
>836
そういえば種死でミネルバがオーブ艦隊？に待ち伏せされたとき
敵艦隊を飛び越えれば良いのに（三次元戦闘）という意見に対して
大半の反論が集中砲火を喰らうから無理っていうのだったな。
840:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 15:37:24
>>838
＞敵の弾が命中するのは、邪教の妖術者がいるからに違いない
それが時代遅れだ、ってことじゃね？
841:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 16:30:41
>>838
なるほど女性の小水などを集めて敵前に流すのは中国的戦法ですかｗ
ここまで強弁されては何も言えませんなｗ
842:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 16:50:32
女の便器や小水を集めるのが
時代遅れな中国の戦法だなんて言ったら
確実に中国の人は怒るだろうな
時代遅れじゃなくて迷信的戦法というべき
秦でも漢でも唐でもいいが
昔の中国でそんな戦法もどきが採用されていたなんて
聞いたことがない
843:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 17:15:22
>>838
君子は怪力乱心を語らず、と何千年も前に孔子様がおっしゃってるんだがなあ
844:838
07/01/29 17:58:09
ちょっと待て。
>>838の趣旨は、敵弾の命中率向上が技術の進歩によるものと理解できず
呪術によるものと考え、呪術で対抗しようとしたということだぞ。
それが時代遅れというのはどこか間違いなのか？
田中芳樹の「時代遅れの戦法」という表現にこだわってるようだが、
呪術で対抗するのが戦法でないとしたら、どんな表現なら良かったんだ？
845:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 18:06:27
>>844
時代遅れという以前の無能者
846:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 18:36:53
>>842
日本の武将などは占いや呪術をあてにしていたようですが、
中国ではそういうのはまったくないのでしょうか？
政治にも戦争にも占い師や呪術師の類は一切関与していないのでしょうか？
847:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 19:43:22
麒麟も老いれば駄馬にも劣るってやつだろ。よくあることさ。
848:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 20:25:15
>>844
老害
849:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 22:18:58
兵士を安心させる為でもあったんじゃないの？
三国志に魔術を使うという敵に怯える兵士に
魔除けの儀式をして戦わせたっていうような話があったと思うが
850:通常の名無しさんの３倍
07/01/29 23:57:08
田中芳樹は中国の事になると都合の悪いことは巧妙に書かないんだよな。
阿片戦争で英を批判してるが、それでは何でそんな卑劣な国に負けたのか読者にはさっぱりわからない。
でも>>837のような事情を知れば、これは負けて当然だと納得できる。これで勝ったら奇跡である。
清仏戦争についてもまったく同じ。劉永福は勝ってばっかりという書き方をしてるのに、
『清仏戦争全体としてはフランスが勝つわけです』なんて書いて、負けた事情は一切書かない。
清仏戦争に負けた原因は色々あるがフランス艦隊に清国艦隊が敗れたのが主因。
朝廷から派遣された総司令官は軍事を全く知らぬ文官で、敵の砲撃が始まると真っ先に逃げたから。
清は陸地に固定砲台を造ったが、砲塔まで固定するというアホな事をしたため、
フランス艦隊は砲台の死角から一方的に攻撃でき、全ての砲台が壊滅した。
これが清仏戦争に負けた理由。
851:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 00:25:33
ガイエも結構好きなキャラ（実在人物含む）と嫌いなキャラの描写に露骨に差が出るからなあ
852:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 00:40:17
門閥貴族の中心メンバーのほとんどとか、地球教徒なんぞ酷いもんだ。
キャラというか汚物とか狂人みたいな描かれ様。
御伽噺の中の「悪者」だからしょうがないのかもしれんがなあ。
853:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 01:30:34
まあ、世界史やってりゃあ、阿片戦争時に清と欧州列強とにいかに差がついていたかくらいは習うっしょ。
最近のゆとり教育世代はどうだか知らんけど。
854:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 01:39:27
去年
世界史をやってない高校が多く発覚し
高校３年生はえらく苦労したそうな
855:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 01:39:28
>>853
まあ、それとガイエが微妙にしらばっくれるのは別の話だ。
陳慶之の話でも最終的には数の暴力に勝てず、軍が瓦解したのを黙ってるしな。
まあ、黙っていただけで嘘はついてないとは言えるか。
856:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 01:43:53
>>850
>田中芳樹は中国の事になると都合の悪いことは巧妙に書かないんだよな。
創竜伝じゃ人民解放軍がボコボコにされてましたが？
857:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 01:47:52
>>853
世界史は必須じゃないし
習ったとして、中国側の非や弱さは無視するか、過小評価するよう教わるだろうな
学校教育じゃな
858:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 01:59:15
一応、「政権変わるまで中国行けないね」と編集に冗談言われる程度には批判しているわな。
859:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 07:37:35
>>856
> 創竜伝じゃ人民解放軍がボコボコにされてましたが？
そりゃ、アレは正しくない中国様なんだろう。
もしくは火病りながら「ここまでやればいいのかよ！ここまでやれば！」と言いつつ執筆してる光景でもあったか。
860:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 07:57:41
人民中国が嫌いなんじゃね？
861:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 10:05:11
創竜伝ってすさまじいほど中国の『弱者の論理』を展開してるのが鼻につくんだが。
もっとも南京大虐殺について書いたのは勇み足だったな。
「言論圧殺・報道管制がしかれてるのにどうして日本人が南京を自由に調査できるんだ。
中国に都合のいい事しか書かない朝日新聞だけ残して、他の日本メディアは追放された時期もあるのに」
ってかなり突っ込まれていたｗ
朝日新聞は林彪事件の時も唯一林彪元帥は生きている、なんて中国の意向に従う記事書いてたり、
カンボジアのポル・ポトが政権とった時は市民に優しい共産党政権ができたなんて記事を書いた、
ある意味すごい新聞。
862:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 10:35:57
>もしくは火病りながら「ここまでやればいいのかよ！ここまでやれば！」と言いつつ執筆してる光景でもあったか。
なんかこういう決めつけってキモい。
863:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 10:43:18
つまりガイエはそういう作家だ、と
作者の心情思想を完全排除するべきだとは思わんが、あんまり鼻につくのも、ちょっとね
それこそキラたんマンセーラクスたんバンジャーイみたいな
864:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 10:55:21
ヨシキが好きなのは歴史上の中国であって現代の中国じゃないんだろ。
共産主義についても、人間を威圧するシステムとかなんとかメタメタに書いてたし。
865:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 11:14:25
>>857
阿片戦争は近代化していなかった中国軍がボロ負けしましたマル
これが結局、日本が近代化の必要性を知る切っ掛けのひとつになりましたマル
くらいの基礎中の基礎は習うよ。たとえ日本史やってててもね。
これで過小評価とかは知らないけど。
866:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 11:56:46
>>862
可能性を二つあげ、後者は仮定してるだけなのに（決めつけるなら「光景があったに決まってる」で文を終わらせる）
にも関わらず決めつけと言われると凹む。
867:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 12:07:37
>>865
おや平行世界の俺がいるじゃないか。
高校では二年次に古代史だけやって近代史は中学時代に基礎ぐらいしか習わんかったが。
心情や思想だだ漏れでもいいけど、セルフツッコミみたいにキャラ同士で思想の叩き合いとかさせればよくね？
とか思うんだが。
「資本主義の豚！」
「共産主義の狗！」
「桃色電波の奴隷！」
「優生思想至上主義者！」
みたいな低レベルの罵りあいでも高度な議論でもなんでもいいからさ。
868:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 12:29:39
資本主義の豚…か
ＤＭＣのあの人が思い浮かんでしまった。
869:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 12:56:34
「（ガイエは）銀英伝だけあればいい！銀英伝だけあればいい！」
870:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 19:15:34
あと完結した「タイタニア」が欲しい
871:通常の名無しさんの３倍
07/01/30 22:05:04
>>868
英雄乙
>>870
俺も欲しい。
872:通常の名無しさんの３倍
07/01/31 00:51:51
タイタニアはマジで話進めてほしいんだが……
ガイエは続ける気あんの？
873:通常の名無しさんの３倍
07/01/31 01:07:16
バルアミーとリディア姫とジェスランの話だけでも・・・
874:通常の名無しさんの３倍
07/01/31 09:32:53
おいおい、魔術シリーズを忘れてもらっては困るよ。
完結して良かったね、ほんと。
875:通常の名無しさんの３倍
07/01/31 17:20:40
ここであっと驚く白夜の弔鐘の続編とか
876:通常の名無しさんの３倍
07/01/31 18:44:08
富野監督「ガンダムＳＥＥＤを好きにならなくちゃいけないと思ってもいます」
富野 そしたらその子を美しくできるだけの力を自分が持ちたいんです。
そういうものを目指しているから、万人にあまねくなんです。
だけど、『ガンダム』を30年近くやらせてもらって悔しいのが
そういうふうに自分が思っていることが人に伝わらないということがわかったこと。
つまり、他人が『ガンダム』を受けたときに、アレンジしてくれると、別のところに行くわけです。
飯島 『ガンダムSEED』（以下、『SEED』）とかですか？
富野 例えばそれ。『SEED』みたいなキャラクターを、僕はいいとは思えないけど
好きにならなくちゃいけないと思ってもいます。
飯島 『SEED』からファーストに入ったファンもいますよね。
富野 そうなんです。だから、その次に考えるのは時代性ですね。
だいたい12年周期、つまり干支の12年で時代が戻ると言われるけど
現実的には20年くらいですね。20年で時代ががらっと変わり、その時代をつかまえていくときに、
入り口として『SEED』的なキャラクターがあったほうがいいんだろうと思うようになりました。
そうすると今の時代に伝えるためのキャラクター性が好みに合わない自分は、かなり欠陥人間なんじゃないのかなと思うことも出てくる。
その部分を自分の中でどう消化すすればいいのか迷っているんです。
飯島 わかります、それは。
富野 さっきも言ったけど、へそ出しは嫌いだと言いながら、好きと思わなくちゃいけないと思う。
重要なのはそのバランスを自分の中でどう取り入れるかなんです。取り入れて
次の作品に吐き出すことができるだろうかと、年を取れば取るほど一生懸命になります。
それで今度は、年を取って初めてわかる大問題に当たるわけ。
飯島 というと？
富野 「若い人や今の時代がわかる」とうかつに言うと、これは若い人に迎合することになる。
その堕落もよくない。偉ぶるのもだめ、へりくだるのもだめ。じゃあ、どうするんだ。
そして、こちらの発言や表現を拒否されることになるから 嫌われてもいけないんです。
じゃあ、若い人に好かれるかと はどういうことかというと、受け入れてもらえるような表現をこちらがしなきゃいけないということなんですね。
飯島 一番難しいことですよね。
（ふと思ったんだが、銀英伝を書いた田中はガンダムSEEDやデスティニーを見たとしたら、どんな感想もらすんだろう？
『勝ったな』、とにやりと笑うだろうか）
877:通常の名無しさんの３倍
07/02/01 01:03:54
風景画スレからの転載
> 人殺しのラクス・クライン！ 桃色汚物！ きさまの玉座は、血の海に浮かんでいるのだ。
> 生きている人間は貴様の見た目に騙されているが死んだ人間は覚えているぞ！
> なんて事をガロードが言ったりしないか。。。
878:通常の名無しさんの３倍
07/02/01 01:07:52
「喜んでくれタリア、帝国領と同盟領を結ぶ新しい回廊を発見したよ」
「あらそう」
「何だかつれないな。まあいい、そこにイゼルローンみたいな要塞を作ろうと思うんだがどうだろう」
「貴方のことだからダメって言ってもやるんでしょう」
「ははは、さすがはタリア、よくわかっているな」
「誉められても嬉しくないわよ」
「しかし、建設には時間がかかる。そこで、メサイアを取り合えず移動させて、仮の回廊要塞にするつもりだ」
「……」
「ついでにジェネシスもつける。これでイゼルローンにも負けないな」
「ギル、ひとつだけいいかしら」
「何だねタリア」
「イゼルローンはヤン・ウェンリーに攻略されるまで、文字通り金城鉄壁の要塞だったわ」
「ふむ、それで？」
「悪いけど、メサイアにジェネシスじゃすぐ陥ちると思うの。それこそ、キラ・ヤマトが乗ったＭＳが一機あれば、ね」
879:通常の名無しさんの３倍
07/02/01 10:09:15
乙！
いい落ちでした。
でも、流石にジェネシスじゃトール・ハンマーと同レベルには語れんような気がｗ
880:通常の名無しさんの３倍
07/02/01 18:36:16
トール「いい事思いついた。俺にハンマー持たせろ」
881:通常の名無しさんの３倍
07/02/01 21:02:55
歌○「はっはっは、おもしろいおもしろい。アスラン君、シールド一枚」
882:通常の名無しさんの３倍
07/02/01 22:45:02
むしろカツラやったほうが
883:通常の名無しさんの３倍
07/02/02 21:06:17 Tscr6Rxb
とりあえず言っておこう・・・ユリアンのちんぽならしゃぶれる。
ていうかしゃぶりたいお。
884:人誅
07/02/02 21:32:50
失せろ
目障りだ
885:通常の名無しさんの３倍
07/02/02 23:02:31
hosyu
886:通常の名無しさんの３倍
07/02/05 00:40:51
そろそろ語るネタも尽きたか…
887:通常の名無しさんの３倍
07/02/05 19:28:24
別のとこに投下したネタ
電波ジャックして自分が本当のラクスと名乗りを上げたラクスの語りは続く
「…ですがデュランダル議長を信じる者でもありません。我々はもっとよく知らねばなりません。
デュランダル議長の真の目的を。 」
「ええい！」
その時、焦る議長の横を一人の夫人が通り過ぎ、ミーアの横に立つと、ミーアを安心させるように
にこりと微笑んだ。
「ラクスさん、とりあえずラクスさんと呼ばせていただきます。わたしはロミナ・アマルフィと申します。
前大戦時、あなたと共に戦ったというキラ・ヤマトに殺されたニコル・アマルフィの母です。いいえ、
母でした」
「それは・・・それはお気の毒でした、おばさま、しかし・・・」
「いたわっていただく必要はありません。ラクスさん、わたしの息子はザフトの信頼を守って、戦友を
かばうために崇高な戦死を遂げたのですから。」
「そうですか、いえ、おばさまはまさにザフト軍人の母の鑑ともいうべき人です。おばさまの賞賛すべき
精神は必ず厚く報われるでしょう。」
「ありがとうございます。わたしはただ、ラクスさんにひとつ質問を聞いていただきたくて参ったのです。」
「それはどんな質問でしょう、私が答えられるような質問だといいのですが・・・」
「あなたはいままで、どこにいました？」
「は、なんですって？」
「わたしの夫は息子を失った悲しみに耐え、プラントのために働きました。今も働いています。ラクスさん
あなたはどこにいました？夫が戦争の早期終結の祈りを託したフリーダムを奪ってまで、ご自分の理想を
実現しようとなさったあなたはどこにいました？」
「おばさま・・・」
「あなたはどこにいました？ プラント市民の多くは肉親、知り合いを失くしながらもプラント再建のために
働いています。今、デュランダル議長の言葉に疑問を投げかけるあなたはどこにいました？
あなたは、もしかしたら本当にラクス・クラインなのかもしれません。ですがご自分が犯罪を犯してまで
なそうとした事の責任はどうなさったの？
人がしている事を批判するのはたやすい事です。あなたは、ご自分が主張したことの実現のために、
戦後、何か実行なさったの？」
「歌だ！歌を流せ！（虎）」
『しずかな～♪このよるに～♪』
888:通常の名無しさんの３倍
07/02/05 21:35:09
市井の市民にアッサリ論破されるラクシズ……
まあ、ガキ以下の頭で作成された奴らだしな。
889:通常の名無しさんの３倍
07/02/05 21:47:47
その場面で歌を流してもテレビを観てるほうは引くだけだよな。
890:通常の名無しさんの３倍
07/02/06 01:42:04
コーヒーのブレンドが不味かったせいで正常な判断が出来ていないのだろう→虎
そう、種時代の砂漠で出会う前から・・・
891:通常の名無しさんの３倍
07/02/06 13:14:48
一度でいいからマトモなラクシズを見てみたいものだ
892:通常の名無しさんの３倍
07/02/06 14:11:41
タケミカヅチから脱出してあっさりとAAに寝返ったオーブ軍人を見たラインハルト。
「本来の主君を見限った時、卿らの羞恥心は一体何処を向いていたのだ？」
893:通常の名無しさんの３倍
07/02/06 17:34:40
いや、「成程、大将があれでは裏切りたくもなるか。しかし、裏切った先もまたろくなものでもなかったな」とか
894:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 17:04:59
種を叩いてるけどさ。
作者がキャラをマンセーするなんて当たり前の事じゃん。
銀英伝のラインハルトやアル戦記のアルスラーンのマンセーぶりは凄まじいぞ。
富野御大だってターンＡガンダムでの女王ディアナのマンセーぶりは鼻についた。
下記に証拠物件Ａを挙げておく。敵にキティのカテジナさんがいるが無視してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
895:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 17:21:04
ヒゲやお兄さんの戦闘アニメの気合入りっぷりは異常。
896:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 18:08:51
作者がお気に入りなキャラ贔屓するのはいいけど、行き過ぎると鼻に付くだろう。
自分的には銀英伝やアル戦はいいけど創竜伝は限界を超えた。
897:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 18:14:27
>>894
なんでこんなにターンX強いの？ターンAと互角じゃなかったの？
898:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 18:19:36
α外伝のターンＸの強さは異常
899:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 18:45:24
カテジナってある意味最強のキャラだな
今までキラやラクスをラインハルトやヤンに絡ませる笑い話がたくさん有ったが
銀英伝の連中が何を言おうがカテジナとは会話が成り立たないんじゃないか？
900:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 19:47:59
御大将やってる時の子安のノリノリっぷりは異常。
901:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 20:25:50
子安はノリノリっつか走り出すと止まらんからなあ
キンゲでは過呼吸で命を落としそうになったんだっけ？
902:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 22:54:35
>>894
キラやラクスの場合、マンセーされてるってのとはちょっと違う。
「優しくて傷つきやすい少年」「平和を祈るための戦う女神」という設定のために話を
無理矢理ねじまげてるのが問題。
ラインハルトもアルスラーンもそれぞれ劇中で否定されたり非難されたりしてる。
でもキラやラクスについてはまったく無批判で、「被害者としての側面」しか描かれてない。
キラなんて友達の腕をねじ上げて暴言を吐いたことがウヤムヤにされて、相手の方から謝ってる始末。
そういうチグハグさがおかしいって言われてるわけ。
ディアナにしたって、下々の者に混じって戦争に直接触れ、自分の信念を揺るがされるシーンがある。
ラクスにはそういう描写が一切なかった。
物語すべてが都合良くかつ薄っぺらく出来ちゃってるんだよ。
903:通常の名無しさんの３倍
07/02/07 23:46:28
自分とは別の見方や価値がある、ってのを認める描写ってのはその人物の成長に必須な描写だもんな
でなきゃただの我侭野郎になっちゃうし
まあ、竜堂兄弟やお涼は「ああそうだなわかってる、でも俺たちは俺たちだよーん」で突っ走ってる部分はあるがw
904:通常の名無しさんの３倍
07/02/08 02:12:37
>>899
そりゃ、狂人に言葉は通じないからな。
905:通常の名無しさんの３倍
07/02/08 16:55:41
ちゃんと狂人してるからカテジナさんは（一部ながら）支持されてんだと思う。
狂人ラクス様マンセーな種は世界そのもの（負債の脳内）が狂ってるとしか思えない
906:通常の名無しさんの３倍
07/02/08 23:47:16
「ラクス・クラインの前線慰問コンサートだって？ なんだいそれは」
「なんだ、と申されましても読んで字の如くですわ、」
「どうやらまた国防委員会のごり押しらしいですな、迷惑な話だ」
「そういや彼女、本職は歌手でしたね」
「しかし、決定したとあっては受け入れざるをえんでしょう」
「小官は反対ですね」
「ほう、アッテンボローには思うところがあるみたいだな」
「鑑賞用素材としては慰問の価値はあるでしょうが、一度口を開けば電波発言満載ですよ」
「つまり、士気に関わると言いたいのかな」
「そういうことです」
「好き嫌いは問題の外でしょう。ここでいたずらに受け入れを拒否すれば、後々問題になることは見えています」
「しかしムライ中将、国防委員会の点数稼ぎが見え見えじゃありませんかねぇ」
「まぁ、アッテンボローの言い分もわかるが、ムライ中将の言った通りこれは決定事項だしなあ」
「では、受け入れをするとしても準備が必要ですわね、会場とか音響とか」
「それはキャゼルヌ中将に任せるとしよう」
「気がすすまんが、任されるとしよう」
「それ、小官にも手伝わせてもらえませんかね」
「ポプランか、いや、それは丁重に断るとするよ」
「何故です？ 一銭もいりません、ボランティアですよ？」
「お前、スタッフ弁当に下剤混ぜたり、マイクに音が入らないようにと細工するつもりだろ」
「あれ、バレてましたか」
「お前個人でやるならともかく、これは軍のイベントなんだぞ。ヤン艦隊の評判を落とす気か？」
「評判なんて気にしない、それこそヤン艦隊のあるべき姿じゃないですかねえ」
「オホン！」
「……失礼、おとなしくしてます」
「それにしても、彼女が普通の歌手ならこんなに揉めないんですけどね」
「まったくだ」
907:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 00:30:37
>906
コンサート後、しれっとした顔で、「耳栓はだめだって言ってませんでしたよね」とか言って笑ってそう。
そして、苦虫を噛み潰した顔でそれを聞いてるムライ。もちろん耳栓つけて。
908:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 07:29:28
>>905
しかも最終回でああいう姿を晒してくれたしな。
それにしても、ああいうことになってるカテジナに情けをかけなかった
シャクティには、強さと非情さを同時に感じたなあ。
負債はラクスにああいう汚れ役をやらせじにひたすら
マンセーばっかりするから・・・。
909:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 09:34:54
>>908
シャクティとカテジナこそＶガンダムが誇る二大（キ○ガイ）ヒロインの双璧！
最終回は泣いたなぁ。
910:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 10:56:00
シャクティは何話だったか忘れたが、泣きながら地面掘るやつが妙に怖かった
911:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 12:05:10
>>910
俺はウッソ母がシャクティの軽率な行動が元であんなんなっちまったとき、子供心に
コイツマジ死ねとか思うのと同時にシャクティを責めないウッソが不気味だった。
912:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 22:55:08
>>911
俺は「母さんです・・・」で頭が一杯になっちまって、誰が悪いだなんて考えもしなかった。
ちなみにリアルタイムで接した初めてのガンダムがV。
ちなみにオデロが妙に好きで、死んだ時は「このカテ公ーーーッ！！！」ってなった。
あとリーンホースJr特攻はガチ！ジン・ジャナハム（偽）にすら漢を見た。
「遅かったな！」
艦長も最高だった・・・
913:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 23:31:47
>>912
「母さんです・・・」のヘルメットには母さんの頭そのものが入っていたのか、
それとも中が血まみれだったかは見方が分かれるけどね。
でもあの時のマーベットの反応はすごかったな・・・よほどの物を見たってのはわかった。
最終回あたりのカテジナさん、もう最強状態だったからな。MS名はゴトラタンだったか。
オデロをはじめとしてシュラク隊の綺麗なお姉さん達を全滅させちゃうし。
そういえばクロノクル、ガンダムシリーズでの主人公のライバルとしては最低の死に方してた。
妙な情報仕入れたんだが、カテジナさんやった渡辺久美子、今はケロロ軍曹で主役のケロロやってるが、
OVAのアルスラーン戦記でアルフリードやったってのをウィキで見たんだが嘘だろ？
原作のアルフリードって可愛いイメージがあるんだが。
それにアルスラーンをやったのがかっぺーだって？おいおいすごいもん作っちまったな・・・
ＤＶＤで見るのは可能なのかな。
914:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 23:44:18
>>913
いや、ふつうにアルフリードやってたよ。おてんば娘らしさと女の子らしさが同居してる感じで普通に良かった。
ちなみに、ナルサスは今は亡き塩沢兼人。実にはまり役だったよ…。
他、ダリューンに井上和彦、ギーブに矢尾一樹、ファランギースに勝生真沙子。
アンドラゴラスに大塚明夫、ヒルメスはこのスレでも大人気のロリ憲兵総監閣下と来たもんだ。
うーん、豪華キャスト。
915:通常の名無しさんの３倍
07/02/09 23:49:44
ヒルメス＝シャアかよ！！ そのまんまじゃねえかwww
916:通常の名無しさんの３倍
07/02/10 00:40:09
「俺はパルス王国存亡をかけた最後の防衛策として、先々代国王実子の俺によるパルス統治を実行する！」
917:通常の名無しさんの３倍
07/02/10 03:03:37
お前は電子レンジの中のﾀﾞｲﾅﾏｲﾄだ！
まさに外道
918:通常の名無しさんの３倍
07/02/10 10:11:11
>>913
> 妙な情報仕入れたんだが、カテジナさんやった渡辺久美子、今はケロロ軍曹で主役のケロロやってるが、
ケロロではそれだけじゃなく、宇宙渡辺久美子も演っているぞｗｗｗ
919:通常の名無しさんの３倍
07/02/10 10:17:52
マリーカが憲兵総監閣下と会ったときって何歳だったんだろ
920:通常の名無しさんの３倍
07/02/10 10:38:28
>>919
日本の法律だと犯罪になる歳だったらしいぞ。
921:通常の名無しさんの３倍
07/02/10 11:05:18
やはりろりぃなのか・・・
ひょっとして議長の存在はそんな中の人にとって、一般世界への帰還を目指してのリハビリだったんじゃ
922:通常の名無しさんの３倍
07/02/10 18:22:18
ケスラーウマーだよな
まあ彼も苦労してるんだろうけど
923:通常の名無しさんの３倍
07/02/11 16:02:00
sage
924:通常の名無しさんの３倍
07/02/11 22:57:18
>>913
スレ違いだが卿は『勇者エクスカイザー』という番組を知っているか？
925:通常の名無しさんの３倍
07/02/12 08:53:32
爆走兄弟烈＆豪ＭＡＸでもいいな。
926:通常の名無しさんの３倍
07/02/12 19:52:34
>>924
懐かしいな
927:通常の名無しさんの３倍
07/02/15 09:03:55
ほしゅ
928:通常の名無しさんの３倍
07/02/15 23:18:40
あたしんち……
カテジナ→母
メイリン→娘
ウッソ→息子
929:通常の名無しさんの３倍
07/02/17 19:21:47
保守
930:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 02:59:44
銀英伝厨
晒しage
931:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 03:05:31
銀英伝の指揮官見てから種の指揮官見ると
なぜか非常につまんなく感じる
で、五分もすると笑いがこみ上げる
932:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 15:27:26
だって種の指揮官って、基本的に作戦立ててないし。
戦闘は一部エースマンセーで兵力だの補給だの修理だのの入る余地ないし。
933:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 18:34:24
中国武将列伝に曹彬って言うキラに似た
そしてキラよりも優れた将軍が紹介されていたな
キラも彼のような考えで戦場に出ていればあそこまで叩かれなかったろうに
934:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:07:33
曹彬って中国史に何人かいるんだけど三国志のほう？北宋のほう？
935:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:12:46
というか、キラってそもそも将軍といえるのか？
やってる事って個人戦闘ばっかりじゃん。
936:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:17:11
種のオーブ戦のように兵力差があれば、いくらキラだのアスランだのムウだのが
暴れても、そいつらがいない所から崩れていって敗北するのが普通だと思うんだが。
いくらキラとかが強くても広い戦場を全てカバーできはしないんだし。
どうして種死はあんなに楽勝モードで進んでたんだ？
937:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:19:32
つ葦原将軍
938:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:25:03
>>934
武将列伝に載ってるんだったら北宋の方だな。
939:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:25:39
どういう意味？
940:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:26:42
あ、>>939は>>937にあてたものね
941:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:32:17
>>935に当てた物ね。将軍と呼ばれるだけならまったく戦闘しなくてもできると。
裏の意味もあるけどね;p
942:通常の名無しさんの３倍
07/02/18 23:37:15
ググってみた。裏の意味が黒すぎるｗｗ
943:通常の名無しさんの３倍
07/02/19 17:30:59
>>936
敵軍がそこに兵力の逐次投入という愚を犯してくれるからです
あまつさえ余剰兵力で他方向から侵攻という考えは浮かばなかったようで
キラアスに全軍振り向けてやがる。
944:通常の名無しさんの３倍
07/02/19 18:09:58
キラたちはテロリストだから、自分たちの都合の良い場面で登場できる。
拠点が知られていたとすれば、逐次投入などせずに圧倒的有利な状況で、キラに勝負を仕掛けられる。
でそれをやっても負けたという何ともいえない状況。
負債効果か？
945:通常の名無しさんの３倍
07/02/19 18:57:57
つまり、数の優位を生かして多方向から侵攻してキラ・アス・ムウがいる
オーブを陥落させたアズラエルは種世界最高の知将ということだな！
・・・書いててむなしくなってきた。
946:通常の名無しさんの３倍
07/02/19 23:28:04
>>945
だから種世界でも稀有な『まともな人材』として再評価されてるんだと思う（主に２ちゃんで）
947:通常の名無しさんの３倍
07/02/19 23:29:24
っていうか大軍の有利さは全方位からの一斉攻撃が大きいからね。
赤毛みたいに消耗を強いて降伏させるならともかく。
948:通常の名無しさんの３倍
07/02/20 09:40:38
百戦錬磨の精兵なら
五倍ぐらいまでの烏合の衆にはなんとか勝てるらしい。
949:通常の名無しさんの３倍
07/02/20 10:17:49
それって作戦の妙も含めてじゃなかったっけ？
950:通常の名無しさんの３倍
07/02/20 19:00:49
>>948
いくらなんでもただ単に攻撃するだけじゃ無理だけどね
戦闘の結果を如何に利用するかを定めて、その目的にあわせて戦力を配置や移動、補給なんかを統制して統制
指揮官、と言うか司令部がその戦場や戦力の特性を把握して、正しく運用することがまず重要
どんなに精強な将兵であっても、向かない戦場や向かない敵を相手しては勝てない
951:通常の名無しさんの３倍
07/02/20 19:09:20
ブラックホークダウンの時のソマリアでは、９９人のデルタとレインジャーが数千人の民兵と数万の暴徒
の只中で救援が来るまで１晩耐え抜いてるぞ。
航空支援はある程度受けたみたいだけどな。
952:通常の名無しさんの３倍
07/02/20 20:05:40
ｗｗ２のドイツ軍にはそれこそ妙な連中がごろごろしてるな。
953:通常の名無しさんの３倍
07/02/20 20:32:59
でもそういったドイツ軍のスーパーエースたちも結局物量の前には最終的に
どうしようもなかったしな。
>>951のも結局救援が来た事で助かったわけだしな。（十分偉大だが）
圧倒的少数でありながら正面から突っ切って勝ってしまう種はやっぱり変だな。
954:通常の名無しさんの３倍
07/02/20 20:50:29
キルヒアイスが数の差ありすぎな戦いでも有利に運べたのは
ちゃんと撹乱役に徹したことと敵が烏合の衆以下だったからかね
955:通常の名無しさんの３倍
07/02/20 23:00:46
>>952
この人かい？
戦績
出撃回数2530回
戦車519台破壊
装甲車・トラック800台以上破壊
火砲（100mm口径以上）150門以上破壊
戦艦1隻撃沈
巡洋艦1隻撃沈
駆逐艦1隻撃沈
上陸用舟艇70隻以上撃沈
戦闘機2機撃墜
爆撃機5機撃墜
その他航空機2機撃墜
（被撃墜回数30回）
（戦闘による負傷5回）
956:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 00:28:09
その名を・・・
あとよろしく。
957:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 00:32:11
ルーデル様
958:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 01:49:44
でもさ、ルーデルでも出撃回数と戦果を比べると何もしないで帰ってるのって意外と多いんだよね。
単純計算で５回に１回しか戦車を狩っていないわけで。
959:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 02:01:34
種死エスコンスレかとｵﾓﾀ
960:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 04:21:58
>>958
装甲車やトラック、火砲や歩兵達のことも時々でいいから思いだしてあげてください。
961:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 05:57:06
戦艦撃沈までの流れ
「戦艦発見！デケェ獲物だヤホ～イ！」
↓
命中するも通常爆弾では沈まず
↓
「ムッカーッ！当てたのに沈まないなんて生意気な奴ね！いいわっ、わたしアイルビーバックかましちゃうんだから！」
↓
上層部にスツーカに搭載出来るギリギリの大型爆弾をねだる
↓
「え、もう来た？グゥレイトォ！偶には上も素早く動くじゃないか。ルーデル、スツーカ行きま～す！」
↓
再出撃。運良く煙突に爆弾がジャックポッド！
↓
「我がゲルマン魂とスツーカに撃破出来ぬもの無し！ドイツの科学力は世界一ぃぃぃーーーっ！！」
962:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 07:12:06
>>960
や、ルーデルのスツーカと言えば爆弾の代わりに大口径の機関砲積んだ奴のイメージが強くて。
なんとなく１回の出撃で何両も戦車を喰ってそうな気がしちゃうんだよね。
963:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 21:53:13
んー ルーデルを貶める気は無いんだが、
正直、被撃墜数３０回と言うのは、太平洋戦線から見たら
物凄く羨ましいぞ......
太平洋の場合、無事着水出来ても鮫の恐怖が.....
964:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 22:01:02
30回も撃墜され片足もぎ取られ昇進・叙勲と引き換えにされてもなお戦場に出たがる精神性の持ち主が日本に居るのかどうかって話になるから。そこツッコむと。
965:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 22:04:17
片目がほとんど見えなくなっても、ひよっこどもよりは戦える！と戦場に戻った人ならいるよ。
966:通常の名無しさんの３倍
07/02/21 23:43:59
被撃墜を不名誉と思うのは日本人の悪い癖だね。
それだけ勇猛果敢に戦って証拠なのに。
967:通常の名無しさんの３倍
07/02/22 04:06:08
バトル・オブ・ブリテンじゃ撃墜された後その日のうちにまた出撃するなんて当たり前だったらしいし。
968:通常の名無しさんの３倍
07/02/22 09:05:29
被撃墜不名誉といっているわけではなくて、被撃墜されても再出撃できる状況をうらやましいといってる。
落ちた場所が陸でなくて太平洋のど真ん中だった場合、たった一回落とされただけでもあの世行き
969:通常の名無しさんの３倍
07/02/22 15:19:40
ルーデルは泳いで戻ってきそうな気がする……
970:通常の名無しさんの３倍
07/02/22 17:10:47
>>968
さんざ言われてることだが
洋上でパイロット生かしたまま戦闘不能に追い込まれ、鉄クズになったMSを
海にぶちまけて去っていく某准将ってどうよｗ
971:通常の名無しさんの３倍
07/02/22 18:22:24
ワイド・ラビ・ナダガという男がいるからな
972:通常の名無しさんの３倍
07/02/22 23:43:11
キラにしたってある程度犠牲が出るって考えてるだろ
アレでコックピット打ち抜いて死ねよオラじゃ極悪人もいい所だって
973:通常の名無しさんの３倍
07/02/22 23:45:41
そこらへんについて考えてるそぶりは一度たりとも見せたことがない。
自分がやっていることが何なのかについて考えたことすら無いようにも見えてしまう。 それがフィルム上の「キラ・ヤマト」の現状。
で、監督や設定屋は「不殺だからキラきゅんｴﾗｲ」と妄言を垂れ流す、と。
974:通常の名無しさんの３倍
07/02/22 23:48:49
>>970
サメの保護活動に熱心なんだろ
975:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 00:02:59
それで小説版が尻拭いの役目をやるわけだ＜９７３
976:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 00:19:09
ラインハルトが種世界に来たら余りのストレスに皇帝病が速い段階で進行してキルヒアイスより早く逝くかもしれん。
977:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 00:27:05
キルヒアイスが生きてるなら軍事面はキルピーに任せて鎮圧させてると思われ。
978:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 02:32:23
>>974
海洋生物≫人間って、ちょ、それどこのNZ？
979:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 08:54:34
「これ以上、オーブ国民に犠牲を強いるのは常識にも外れるのではないか。オーブ国民は負担に耐えかねているのだ」
「『他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず』これは我国の理念だ。それを理解しようとしないの事なかれ主義者に迎合する必要はない。そもそも犠牲なくして大事業が達成された例があるか！」
「その犠牲が大きすぎるのではないか、と国民は気づき始めたのだ、ウズミ」
「どれほど犠牲が大きくとも、たとえオーブ国民が死に絶えたとしても、守るべき理念がある！」
「そ、それは政治家の論理ではない！」
「我々には崇高な理念があるのだ。オーブ国民のみの利益にこだわって、その大義を忘れはてるのが、はたして大道を歩む態度と言えるのか！」
─彼は40代後半の、堂々たる髭を持つ男性で、その声には魅力的な響きがあった。
それだけに、コトーが感じた危険は一段と大きかった。
彼こそ、安っぽい英雄願望に足首をつかまれているのではないか─
980:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 14:23:24
不殺なんてものは描写次第で何とかなる物さ
負債がクソなだけ
981:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 17:04:28
>>979
コトーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 17:11:51
>>981
ウズミに心中された５氏族長ってコトー・サハクぐらいしかわからなかったとです。
983:通常の名無しさんの３倍
07/02/23 23:01:14
ロンド姉弟の方が良かったと思うが・・・
984:通常の名無しさんの３倍
07/02/24 13:30:58
ロンド姉弟も弟は単なるＤＱＮだし
姉もラクシズ電波に冒されちゃったからな
985:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 08:34:44
>>984
じゃあ誰が良いんだよ？
986:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 08:45:44
ところで、次スレはどうする？いい加減ネタが切れてるから次スレ作ってもすぐ落ちそうな気もする。
987:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 15:54:36
次スレを使いきれるとは到底思えないが、
無くなると淋しい微妙な関係。
988:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 16:03:49
銀河英雄伝説と種・種死 第三幕
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
989:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 16:04:40
もうネタスレなんでスレタイ変えた
990:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 18:48:57
990
991:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 19:39:03
991
992:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 19:39:49
992
993:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 19:40:53
993
994:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 19:41:40
994
995:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 22:52:13
995
996:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 22:53:58
996
997:通常の名無しさんの３倍
07/02/25 23:09:16
997
998:通常の名無しさんの３倍
07/02/26 00:15:37
998
999:通常の名無しさんの３倍
07/02/26 00:19:23
999
1000:通常の名無しさんの３倍
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