06/12/19 00:11:46
ガイエ自身が言ってるがラインハルトは「こんな奴いねーよ」というのが
もしも仮に出現しちまったら？という「ありえん人物・英雄」だからな。
アレキサンダー大王に中国歴代の初代皇帝達やナポレオンや信長・秀吉・家康
などなど英雄数あれど、性格に大問題があったり、無駄に殺しまくったり、
欲に溺れまくったり、猜疑心の塊になったりで晩節汚したり、
志半ばでゲームオーバーしたり、はたまた単に他者の覇業を乗っ取る形で勝ち残っただけだった・・・
などなど、どいつもこいつも何かしら大きな穴があるからな。「俗な」動機とか容姿とかも含めれば尚更だ。
205:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 00:17:52
ラインハルトのそもそもの動機も充分に「俗」だと思うが。
だが、それがいい。
206:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 00:27:21
>>204
やたらと戦場に出たがる浪漫主義、女性に対する異常な域の潔癖さ、
シスコン以外の何でもない「動機」とラインハルトはかなり「ありそうな」タイプだと思うけどな。
私人としてのダメっぷりで十分相殺できてるというか。
207:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 00:42:31
>>205 >>206
小規模な御家騒動や権力抗争の動機ならば、彼のようなのも、ありかもしれんが、
それで「世界を我が手に」まで発展しちまうのは、ちいと俗度が足らん人だったかと。
死んでも権力が欲しく・大きくしたいとか、野望達成のため平気で皆殺し（気にも病まない）とか、
そーいう負なる点においては極めて薄味な人物だった。
おまけにトップになっても若くして直ぐ死んだので
権力に固執したりで耄碌しだす時間が無かったからな。
言うなれば一番、綺麗な時に死ねたんだろうし（経歴的にも容姿にしてもね）。
208:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 00:54:27
>>206
ちょうどラインハルトの求婚シーンを見ていたんだが
なんつーかあまりのウブさと微笑ましさに
笑いをかみ殺すのが大変だった。
まあ、そこがいいんだが。
209:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 01:02:37
>>208
アニメのそのシーンは作画がやたら耽美で何故か笑えるんだよな
だがヒルダのシャワーシーンはガチでエロカワイイ
210:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 01:35:17
>204
ネームバリュー的にちと小さい（一般的でない）のでも桶ならば、
ケマルアタチュルクは結構、ラインハルトっぽいぞ。
いち戦場から表舞台に登場し、上からの改革指向者で、颯爽とした
容貌であり、些細な欠点が同居しておりながらも、破綻無く生涯を
全うし国父と言い得る存在となり語り告がれる等、印象は似ている。
211:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 01:42:28
>>210
クルド人問題では、相当にえげつない二枚舌や弾圧をしている。
オーベルシュタイン的な面も相応に備えた人だよ。
212:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 02:49:02
なんだかヤンが歴史好きになるのもわかるな
しかし、ラクスやカガリは学問として歴史を学んだことがあるのだろうか？
213:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 08:41:46
彼らが「学ぶ」という事を知っていたら、あんな真似はしません。
214:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 08:54:52
知識として歴史を知っていても、それに学んだり応用する気がないのは明らか。
所詮はピンク頭とゴリラにすぎないな。
215:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 09:46:37
>214
ゴリラは動物界随一の「高潔な紳士」だぞ。多分吉良＆カガリ兄妹よりも余程。
216:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 09:49:10
ターちゃんのゴリさんも紳士だったな。
217:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 09:55:27
カガリ＝金髪の湯沸かし器
ラクス＝桃色の壊れたラジオ
ってのはどうだ？直接的すぎるかな？
218:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 10:58:30
しかし負債は本当にラクスたちを良く見せたかったのかと疑ってしまうよな
あの露骨な補正描写ではとても「賢い」「優しい」には見えない
219:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 13:02:54
>>210
彼がトルコの指導者に留まらず、イスラム世界の盟主となり、
ギリシャ征服して、ロシアからカスカスあたりまで分捕ればラインハルトに限りなく近いかもな。
しかも動機がトルコへの熱烈な愛国心ではなく、事実上は家族関係など極々小規模で個人的なものであれば完璧。
実際は海外領土を全く失って本土まで列強に植民地化されそうになってた落日の帝国を、
どうにか共和国に生まれ変わらせ、滅亡から救ったというのが彼の功績だからなあ。
積極的外征をするようなタイプの指導者とは思えん。
220:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 15:12:32
種死中盤のダーダネルス戦は、ケマルを思い出してニヤニヤしてた。
結局、あの展開でorzだったけど。
そういえばユウナは軍オタらしいけど、ダーダネルス攻防戦は知ってたのかね？
221:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 15:33:42 A/CRv7rR
>220
WW1でのガリポリ攻防戦のこと？
222:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 15:53:58
>>220
負債が知ってないことなら、知ることはできないだろうなあ・・・。
正しい言葉の使い方や礼儀や常識を種キャラが知ることができないように。
223:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 15:58:04
>211、219
ま、表舞台に出てきた時点でその属する「帝国」が半身不随状態で、およそ
帝国＝イスラム帝国という時代は過去の栄光に成り果てていたからね。
だからこそ「アタチュルク」に留まるワケで。ウィーンを囲む国力をもって
いた頃かせめてナポレオニックな頃程度の国力がオスマン帝国にあればまた
違った姿になったかもしれないが（もちろん浮かぶ瀬がない場合もあるけど）。
>220
知悉していれば、如何に有力とはいえあすこに艦隊戦力だけで挑む事の無謀
を予め理解しているだろう。といって政治的ポーズとしての派兵でもない。
結論から言えば軍ヲタとしては厨房スペック厨レベルとしか。
といって古典文学の方（トロイア攻防戦。トロイと称する遺跡がまさに近傍
にある）も駄目そうだが。
224:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 16:38:27
>>213
学ぶだけで考えないのも
考えるだけで学ばないのも駄目
ってどこかの偉い人が言ってたな
まあ、奴らにはどちらもない気がするが。
225:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 16:38:31
そういえば銀河英雄伝説って女性の提督がとうとう出てこなかったね。
作品中だけでいえば、フレデリカは同盟唯一の女性佐官、
帝国の方はヒルダは中将待遇で幕僚長やったけど士官学校でてないし。
226:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 17:04:13 A/CRv7rR
>>225
帝国はルドルフ大帝の発想からしてウルトラ男尊女卑っぽいし、同盟では尉官級の女性がちらほら出てくるから、前線よりは後方でそういう人はそれなりにいるんじゃないかな。
現実でも女性の高級軍人ってあんまり見ないし。
しかし、それを言うなら種世界だって作品中ではザフトで白服着てる女性はタリア艦長ぐらいだし、連合でもマリューぐらいだろ、しかも大尉。
227:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 17:08:09
>>223
あの作戦に『ダルダノスの暁』と名付けるあたり、ホメロスぐらいは読んでるんじゃね？
まあ宮様大将のユウナはともかく、職業軍人のネオやトダカまで英仏の轍を踏むのはなあ
……って、あの作戦を立案したのは、やっぱ素人のジブリールか。
そういやアズにはサザーランドがスタッフとしてついてたが、ジブにはいたっけ？
>>211
銀英伝にケマルを当てはめるとすれば、仮定の話になるが
『腹をくくって独裁者になったヤン』が一番近いような。
剛腕かつ勤勉なヤンなんて想像もつかんが。
228:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 17:53:20
慢性的に戦争してるとなると女性を兵士や仕官、将校にしないってのは、ある意味正しい。
男女平等同権で女性が戦場にたってしまっては誰が子供生んで育てるんだということになる。
出生率低いのに延々と戦争なんて無理。
完全な自動化・機械化が進行しすぎてる世界なら多少可能になってはくるが、それでもないし。
家族制度は今のままで変化無し（基本的に一夫一妻で子供は親が育てる）、
ガンダムでいえばZZ時代には既にやってた人工授精児やクローンも無しってんじゃ、
女性に出産と子育てをしてもらうため軍内にいるのを歓迎しないってのは、
是非はともかく組織の生き残り策として妥当とはいえる。
229:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:04:42
>>226
>しかし、それを言うなら種世界だって作品中ではザフトで白服着てる女性はタリア艦長ぐらいだし、連合でもマリューぐらいだろ、しかも大尉。
おそれながらカガリ様はオーブ軍の大将閣下でいらっしゃいます。
キラ様もオーブ軍の中将閣下とか（准将説もあり）。
どんな功を立てて昇進したかは知りませんが。
230:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:29:41
同盟の女性軍人で思い出すのは、ポプランに助けてもらった女性兵がフレデリカに苦情申し立てをした逸話。
231:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:31:21
ラインハルトなら「首長とその一族というだけで高い階級を得られるというのならオーブ軍もたいしたことはないな」
とでも言うだろうか
232:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:37:34
>>231
とりあえず、人物を評価するだろ。
上(指揮官、政治にかかわる首長等)のほうだと誰が残るのやら…
下(兵士あたり)に関しては、絶対に近い忠誠心だし、そこには好感を抱くかもしれんが
233:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:38:49 A/CRv7rR
>>231
>「首長とその一族というだけで高い階級を得られるというのならオーブ軍もたいしたことはないな」
それを聞いてふと思った。
「歌姫の騎士団」じゃなくて、「正義派諸侯軍」の方が彼らには合ってるんじゃないのか？
234:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:40:40
>>232
アントンさん「忠誠心ですか、美しい響きの言葉です。ですが(ry
235:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:43:41
>>234
『忠誠心』過多で吶喊、特攻大好きな方々ですから。
ババさんにいたっては、トダカがユウナに言った、
「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません！」
の、『厚い守り』を突破までした有能な方ですよ。と
236:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:45:43
>>232
忠誠心あふれてるというか洗脳済みの狂信者ばっかじゃねえか。
自分の頭で考えることもできん、道具にされて喜んでるノータリンと映るんじゃないか？
237:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:56:44
オーブで反乱があったらおもしろかったかもね
反乱側の理屈を聞いて今更ながらに自らの立ち位置を確認するカガリ、とかだったら………
いや、嫁だったら反乱軍＝悪としてカガリに「どうしてわからないんだお前たちはー！」と叫ばせて
キラ出撃で不殺駆逐、反乱軍改心（洗脳）か……？
238:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:57:42
>>227
ダルダノスの暁は失笑をかうネーミングで、
アカツキはオーブの意思の象徴となる名前となるこの不思議。
239:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 18:58:44
>>237
自分達が正しいと思ってる連中で、相手の立場なんか考えませんから。
自分以外の考えをもつもの=正義をわからないもの
240:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 19:02:36
銀河帝国ではブラウンシュヴァイク公が元帥、リッテンハイム侯が上級大将、
ランズベルク伯が中将、フレーゲル男爵が少将だったな。
これだったら昔の日本帝国のほうがまだましだな。
何しろ貴族にも共産党員にも平等に赤紙が送られ戦地に行かなきゃならなかったんだから。
江戸時代は一万石待遇の松前藩主（所領は蝦夷地）は明治になって男爵になったが、
戦争が始まると松前男爵にも赤紙がきて二等兵として戦地に送られ戦死している。
241:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 19:12:31
色々と誤解される事も多いが、少なくとも大正以降の日本は国民国家だし、旧日本軍は紛れもない国民軍です。
242:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 19:14:54
オーブはさて、どうだろうか
243:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 19:16:21
>>226
道原かつみ版ではカストロプ動乱の時に、カストロプ公の妹が提督として
登場していたな、もっとも半独立気取りだったから勝手に名乗ってただけかも
知らんけど。
>>234
紛らわしいけどそれはキフォイザー会戦でのコンラート・リンザー大尉の台詞のはず。
フェルナーのはこっち。
「人を見る目のない主君への忠誠など宝石を泥の中に捨てるようなもの、
社会にとっての損失だと思われませんか？」
>>236
地球やフェザーンで地球教徒を制圧する際、死を恐れずかかってくる狂信者の
キモさにパニクりまくった帝国軍陸戦隊を思い出す。
ラクカガ教徒と化したカミカゼオーブ軍に対しても同じように映るんでは？
244:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 19:21:34
>>242
貴族政的寡頭体制だしなあ。
明治初期の藩閥政府―はいくらなんでも維新の元勲に失礼か。
245:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 19:47:25
>>241
戦後、左翼系の大合唱のおかげで、随分とイメージが悪くなってるからなあ。
あまり言いたくないが、ガイエだってそうだし。
創竜伝を読んで世の中が分かった気になってた、十年前の自分を絞め殺してやりてぇ……
246:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 19:59:57
「人間は主義だの思想だののためには戦わないんだよ！ 主義や思想を体言してくれた人のために戦うんだ」
アッテンボローのこの名台詞は種世界には当てはめたくないね
247:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:01:36
>>246
主義や思想を体現って…種キャラで誰かいた？
248:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:22:19
少なくとも民主主義の体現者はいないな
249:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:26:28
>>247
という以前に、「主義や思想を体現」したくとも、首尾一貫した主義or思想自体が存在しませんから！
ケマル・アタテュルクの件だけど、彼が青年トルコ党の人々と違うのは「小トルコ主義」をとったこと。
青年トルコ党は大トルコ主義……つまりトルコ系民族と言われる全ての民族を統べる「大トルコ」の復活を最終目的に掲げ
積極的な国外攻勢を主張していた。結果、オスマン・トルコは一次大戦に安易に参戦し滅亡への道を辿る。
一方ケマルのつくったトルコ共和国は「トルコ人＝トルコ共和国の国民」、すなわち「トルコ人」をあの領土に住む人と定義することで
大トルコ主義の陥った自爆戦争への道を封印したわけだ。
当然、トルコ（共和国）の領土分割を要求するクルドの自治運動には苛烈な弾圧で臨むことになる……
250:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:30:22
勉強になるスレですね
251:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:36:15
>>245
とはいえ、現実や兵士の生命を無視した無謀な作戦や戦術があったのも事実。
インパール作戦の牟田口司令官なんぞは、スレ違いだけどチュルク国の軍法に照らせば
遺族に百回ぐらいナマス斬りにされてもまだ足りまいよ。
252:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:36:43
種も糞だが禿げラックも糞
253:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:37:48
>>249
ラクス(様)主義orカガリ(様)主義、
後はブルーコスモス。
……突っ込まないでくれよ。
254:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:38:37
>>251
牟田口の問題は戦中の行動もさることながら戦後の行動の極端なまでの見苦しさにも……
ほんといろんな意味で今井均と正反対。
255:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:38:51
>>251
それは事実だが
組織論や日本人の民族性の問題であり、戦前の政治体制とは無関係
何しろ兵士の使い捨てが一番酷いのは地雷原を兵士を歩かせて突破する
共産主義国だしw
256:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:39:25
誰だ今井って。 今村均だ。 なんで牟田口間違えずにこっち間違えるんだorz
257:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:40:31
>>253
個人の行動を盲目的に支持するのは「主義」とは言わないな。 たんなる狂信。
そういう意味では種世界でおおよそ思想と呼べるものはブルーコスモスくらいしか存在しないのか。 そりゃ世界もああなるわな。
258:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:42:57
デスティニープランも結局はプラントの大半が議長マンセーの流れだったしな…
259:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:43:58
>>255
といっても組織論や日本人の民族性というものを下敷きにせずして「日本の政治体制」は語れないわけだけどね。
まぁ、大日本帝国が後世に（ここでいうところの）悪名を残したその多くは
「天皇への忠誠」という名分さえつけばどんな無責任な言動もアリになっちゃった
1930年代後半からの、ラスト10年に集中しとるわけで……
それを「天皇への忠誠」が悪いんだ、っていう総括でまとめちゃうのは
コトの本質をわざと誤って把握させようとする何かの陰謀じゃないかっていうくらい、見当違いな発想だわな。
260:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:44:20
しかし、種世界って相当殺伐としてるな……
261:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:45:03
>>258
そもそも劇中でSDアニメ以外に何ら内容説明の機会がなかった「運命計画」など、
「種死の中に存在した」構想と言っていいのかどうかすら怪しいからなぁ。
262:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:48:58
>>260
ブルコスにしろコーディにしろ、
「人間の価値は遺伝子によって決定される」という点についてはまったく否定しとらんからね。
そして世界を統べるのは最高の遺伝子を持ったキラ・ヤマトとその一味、と。
個人の尊厳？ ナンデスカソレ？ って感じ。
この世界の先天性障害者（と、その家族）がどういう扱いを受けてるか、想像するだに恐ろしいよ。
263:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:51:02 NiVGKQoy
>>172
銀英伝よんでﾔﾝのイメージって孔明というより岳飛って感じだった
ｶﾞｲｴが岳飛が好きっていってたのでそのイメージが強すぎたのかもしれんが。
ｶﾒでｽﾏｿ
264:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 20:52:43
>>247
>>当然、トルコ（共和国）の領土分割を要求するクルドの自治運動には苛烈な弾圧で臨むことになる……
あの時代、欧米列強に伍して国を保つには、奇麗事じゃすまないからねえ。
でも半世紀以上たった現代でも、ケマルの方針を金科玉条にして、クルド人に対しているのはどうかと思うが。
レイラ・ザーナってクルド人の女性活動家（トルコの国会議員）が、「あれはアタチュルク教だ」と皮肉ってた。
>>251
それは全く持ってその通りだし、戦前の日本にもどうしようもない駄目な面は多々ある。
でもまるで戦前の日本が、天皇陛下万歳で思想統一された専制国家みたいに言われたら、
いくらなんでも違うだろ、とつっこみたいのよ。
……本編映像だけを見て、オーブ人は全員がアスハ教徒と判断するのも早計だろうか？
265:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:19:21
カガリ様ラクス様さまさまさま、だからなあ……
カガリやラクスが正しい（アニメ内で）というのなら、
下っ端にマンセーさせてないで「カガリやラクスが支持を集めるにあたって具体的にどんな良いことをしたか」を描くべきだった
266:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:23:51
>>263
岳飛はある意味完璧キャラだから、ヤンって感じじゃないのでは
ガイエ自身は知らなかったらしいけど、もっとも近そうなのは陳慶之だろうね
ただ、他にも色々なエッセンスが混じってると思うよ＞ヤン
267:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:24:30
>>264
早計だと言いたいところなんだが、種・種死は「アニメ」なんだよね。
多様な意見がある国だと送り手側が表現したいのならそうすればよいだけの話で、
それをしなかったってことは……。
268:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:26:45
史的陳慶之は結構な武断派で、発言もかなり過激なものが残っているとかで、
奔流で描かれたようなタイプではないっぽいと聞く。
やっぱ、ヤンにイメージ重ねちゃったんだろうなぁ。
269:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:29:26
>>259
その手の大義名分を振り回す奴ほど迷惑な奴は居ないよな。
オーブも「理念」とやらがやばそうだし。
270:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:30:11
>>262
まあ実際コーディネーターという遺伝子改造を受けた生物ばかりが
トップを占める世界だから仕方ないだろうね。
アストレイなんて、余程熱心な人間以外読んでないだろうし。
それにしても、女の作家って「生まれながらに云々」って
大好きだよな・・・。なぜだ
271:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:30:52
視聴者「描写がおかしい足りない脚本変バンク多すぎあれやこれや」
負 債「「そ……それがどうした！」」
アッテンボロー「やれやれ、残念だがその言葉もこの様じゃあ通用しないな」
272:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:35:13
>>270
努力が嫌いなんじゃない？
…ってのは冗談にしてもお姫様願望とか、前世は云々とか、
とにかく他者とは違うっていうのがホントに好きだよなぁ
273:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:35:38
>>270
> それにしても、女の作家って「生まれながらに云々」って
> 大好きだよな・・・。なぜだ
どうせ努力して云々って流れが理解できないんだろ。
274:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:39:47
>>265
良いことをしたか、とかは関係ない
カガリやラクスは『国家を勝利に導くことを期待されている』立場にあり
そして実際に『国家に勝利をもたらした』
神視点の無いやつからは、それだけでヤンより万倍評価されてもおかしくない
275:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:42:29
視聴者「どうして嫁のような…」
アッテンボロー「どうして嫁のような素人がガンダムのシリーズ構成なのかって？」
アッテンボロー「福田に必要なのは過去の実績じゃなく、稼げる今だからさ」
276:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:43:12
>>270
平凡な女子高生だったが実は異世界の出身でその世界の神（みたいなもの）に選ばれた正統な王だった！主人公が、
右も左も分からない異世界で、なけなしの持ち物をかっぱらわれたり、騙されて女郎屋に叩き売られかけたり、
人里離れた山奥で怪物に襲われて野垂れ死にしかける小説（作者女性）なら読んだ事がある。
277:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:45:39
>>274
百歩譲っててカガリは認めるが、ラクスはプラントの人間にとって売国奴以外の何者でもないと思うが
278:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:48:03
>274
正しいようで正しくないな。
「勝利」は目的ではなく手段です。勝利の活用によって軍事なり政治
なりにおいて目標を果たす事ができる訳だが、その点についてラクス
とその党派はなんらの見解も行動も示していない。「やつら」からの
評価はソコにかかっているもの。
279:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:49:35
>>274
スポーツとかじゃあるまいし、どうして十代の小娘にそこまで期待するんだろうね…
しかもかかってるのは国や人類の未来だって言うのに…
280:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:52:35
>>277
実際のラクスの行動が売国行為であったとしても
プラントは連合からの独立という戦争目的を達成していて
そのプラントで、終戦時に最期に立っていた指導者のトップに居たのはラクス
それだけで英雄である条件は十分
同盟の敗北を防げなかったヤンよりずっと
281:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:56:02
>>280
ラクスは決して国家指導者ではないし
独立と言う戦争目的のために戦っていたのでもないと思っていた俺は種を再度見返すべきなのだろうか？
282:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:56:37
>280
おまえさん、自分の言っていることをちゃんと理解していっているのかい？
283:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:57:23
>>280
無印のラストでプラント指導者のトップに立っていたのはラクスじゃないし
種死でのプラントの戦争目的は連合からの独立じゃないぞ。
異なる２つの戦争をごちゃ混ぜにするのはどうかと思う。
284:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:58:52
>>280
そもそも同盟軍にいた頃のヤンは国家指導者ではなく一軍人に過ぎない
285:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 21:59:12
種の開戦の時点で独立してなかったのか
地球側がプラントの資源に依存してる状態で独立できないとかどんだけ無能だよ
286:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:03:08
>>281
なし崩し的に新世界の神になっちゃったけどな、ラクス
287:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:05:30
というか最初のも独立戦争じゃなく、報復戦争だろ。
経済的に完全自立されてはかなわんと、あろうことかテロ攻撃してきた。
だから報復としてニュートロンジャマー打ち込んだり、
地球にMS隊を降下させたりした。911後のアフガンと同じよ。
しかし矛の納め時が図れず、ズルズルいっちまってた訳だ。
で、早期講和か、戦争拡大かでシーゲル派とパトリック派にわれてたわけで。
288:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:10:17
>>284
国家指導者はヨブ、軍事に関する閣僚は国防委員長のアイランズ、制服組のトップは統合作戦本部長のドーソン
更に宇宙艦隊司令長官のビュコック爺さんがいて、ヤンはその下になる筈だよな
・・・・・・ドーソンって元帥になってたのかな？
289:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:11:13
国家指導者じゃないけど、プラントへの核攻撃を止めた三隻同盟のトップはラクスだしな
290:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:20:07
ラクスがいつ「国家を勝利に導くことを期待されている」立場になったのだろうか？
291:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:20:27
>>289
ラクシズに盗まれていなければ、自由正義永遠隕石を運用したザフト正規軍が核攻撃を防いでただろ。
292:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:20:50
もうここは天使のなっちゃんに出てきてもらうしかない
293:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:21:46
ラクスが自由盗んでなければパトはアラスカでの失敗で失脚、
非ブルコス派と早期講和でブルコスを孤立させて勝利、
パトと繋がってた変体仮面も失脚・・・と良いこと尽くめとなる。
仮面によりブルコスにニュートロンジャーマーキャンセラーが漏洩され、
核攻撃とかが起きるという未来はありえなくなるんだが・・・。
294:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:26:49
>>280
「英雄などと言うものは酒場に行けばいくらでもいる。
だが反対に歯医者の治療台には一人もいない。」
295:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:28:19
>>290
シーゲルが死んで、事実上のクライン派のトップに立った時からだろ
幾つもの誤認、誤解を含んでいるだろうが
神視点も特別な情報収集能力もない、種世界の一般人の認識からすれば
ラクスは普通に英雄に見えてておかしくない
296:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:30:01
「キラ、お前は先に行け！ 全てに決着をつけてこい！」
「わかったよアスラン、ラクスとカガリも気をつけて！」
「無事に帰ってきて下さいね、キラ」
「アスラン、キラ、信じているぞ」
ピーコンピーコンピーコン
「前方に未確認物体！ こ、これは……よ、鎧です！ 西洋の鎧がモーニングスターを持ってこちらに接近！」
「おーっほっほほほほ！ さあさあ、クラインの小娘というのはどこ！？
この私が正義と愛の名の下にくっちゃんくっちゃんにしてあげましょう！」
297:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:30:38
>>295
いや、おかしいっすよ
298:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:33:37
>>295
シーゲルが死んでその後釜にラクスが座るって時点で根本的に変。
小渕優子が引き継げたのは小渕恵三の選挙区内の集票組織だけで
小渕派トップの椅子は引き継げなかったのだから。
299:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:34:55
>>295
種死の最終局面、他国の軍隊と共謀して自国を攻撃してきた武装勢力の首魁という事実は、どうやっても消せないと思うが。
メサイア戦に参加した全ザフト将兵の口を塞ぐのかね？
300:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:35:44
>>296
愛と正義の美女戦士ｷﾀｰｯ！
301:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:36:43
>>295
まぁシーゲルの死はラクスが呼び込んだようなものだけどね
302:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:42:37
>>299
クーデターでプラントのトップに立った後、ラクスに逆らえる勢力がどこにあるって
303:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:47:56
>>302
いや、>>299は『ラクスがプラント市民にマンセーされるのはおかしい』って意味だから。
権力と武力で市民の不満を圧殺しているというのなら、非常に納得できます。
304:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:50:33
つーか、種死でのラクスや凸が伝説化、英雄化されてること自体が
おかしいんだからそこをほじくっても無意味じゃね？
305:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:52:49
>302
プラントの司法警察の能力、ラクシズの謀略能力、そういったものの総合
による。世には「失敗国家」という言葉があり、安定した国政に基づいて
民衆が概ね安全な生活が営めない無能力国家が該当するが、議長から国政
を強奪したラクシズによる種死時点のプラント政府はかなりそれに近い。
つまり、ラクシズに踊り続ける能力が無ければ不満分子は幾らでも沸く。
何せ軍事的勝利で争いを中止させる対処違法だけで、根本的解決の処方を
何も施して無いのだから。
306:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 22:53:31
そういう世界である、と言ってしまえば確かにそれまでではあるが
307:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 23:37:05
ラクシズってなんかに似てると思ったら
「スパロボの」ロンド＝ベルだ。
オリジナルのは単なるアレだったけど。
308:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 23:40:41
「をーっほっほっほ！ あれに見ゆる悪趣味な桃色戦艦こそがクラインの小娘の泥舟！
さあさあさあ、この小早川奈津子が天に代わりて、今正義の鉄槌を叩き込んでやるから覚悟おし！」
「キラ！ 何だアレは！」
「僕に言われても知らないよ！」
「アレの相手をしてはなりません！ 危険な臭いがいたします！」
「だがしかし、突っ込んでくるぞ！」
「ここは俺に任せなって、何たって俺は不可能を可能にする男だからな！」
「邪魔しいでないよっ！」
「うわ、わわわわわ！」
「ふんっ、何が不可能を可能とは笑止千万！ その称号はこの私にこそ相応しいというもの！
さあさあさあさあさあ、金ピカロボットは片付けましたわよ！ ラクス・クライン！ 命を頂戴してやるから潔く首を出しなさい！
をーほほほほほっほほっほほほっほほ！」
309:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 23:45:04
>>307
似てるも何も要するにパクリだろ。
310:通常の名無しさんの３倍
06/12/19 23:57:39
>>296>>308
なっちゃん、相変わらず最強（凶）だな
311:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 00:47:02
ラクスを倒せるのは天使のなっちゃんだけだろう。
それこそ問答無用だからな。
312:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 00:50:43
ならば対抗して、種からも「天使のなっちゃん」を出そうじゃないか！
（ナタル（アークエンジェル副長→ドミニオン艦長）が嫌そうな顔をしている）
313:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 01:03:13
「……ユリアン、ラクス・クライン一派と西洋甲冑が争ってるぞ」
「みたい、ですね……」
「しかし、あの電波集団に勝てるのはムライのおっさんくらいしかいないと思ってたが、
どうして宇宙は広いもんだな、あんなとんでもない奴がいるんだから」
「いやはや、こいつは驚いた。
俺は一対一じゃあ誰にもひけはとらないって自信があるが、あの人外の西洋甲冑は別かもしれんな」
「アッテンボロー中将もポプラン中佐もシェーンコップ中将も感心なさってる場合ですか。
とにかく救援に行かないと」
「しかし、救いようがないぞあれは」
「この際だ、いっそ共倒れを期待してみようじゃないか」
「しかし……」
「まあ待てユリアン、あの西洋甲冑を相手にして、お前さんは勝てると思うか？」
「……思えません」
「だろ？ トゥールハンマーを喰らっても死なないぜ、ありゃあ」
314:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 01:17:45 yAvu7R+q
ガイエて、李家豊のry？
315:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 03:59:36
>>307
種は以前から、「スパロボみたいなガンダム」と言われてるよ。
316:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 08:34:35
なっちゃんって…。
確か外伝で、成層圏から落ちても生きてたよね？
317:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 10:09:55
>>307
こらこら
ロンドベルとかαナンバーズとかのスパロボ主人公軍団は毎回命令系統のしがらみなんかで苦労して
終盤やっとフリーハンドを手に入れられる集団だぞ
しかも戦う時は他の全ての解決策・交渉ルートが断たれた場合の最終手段としての武力行使
好き放題テロ三昧軍団と一緒にすなw
318:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 10:13:24
ラクシズを倒すのに創竜伝からなっちゃんを出すまでもない。
銀英伝のミュッケンベルガー元帥でも充分勝てる。
小説の外伝ではラインハルトが偏見を持って見るほど、
ミュッケンベルガーは無能ではない、とフォローされていたからな。
外伝ではシュターデン少将がミュッケンベルガー元帥の作戦参謀をしていたが、
アニメではミュッケンベルガーをファーストでデキン公王の役をやってる柴田秀勝が、
シュターデンはファーストでレビル将軍の役をやってる村松康雄が声をあてていたが、
アニメ外伝『千億の星、千億の光』の声優の布陣の豪華さには驚かされた。
319:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 11:19:32
さすがは銀河声優伝説だぜ。
フォークをやった時のアムロの中の人の心中はいかばかりであったことか…。
（おそらく、普段あまりやらない役だけにノリノリだった）
320:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 11:26:40
流石種だぜ。
檜山は、アズラエルを演じるのに、
いつもは(語弊があるが)正義側だったのに、悪側のキャラをやれてよかった。
みたいなことを言っていたからな。
いつも演じてるキャラの性質とはかなり違うタイプのキャラをやれる。っていうのは声優には嬉しいらしいな。
321:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 11:38:38
それだけに「シャアっぽくやれ」という指示は池田秀一に対して失礼なわけで…
ふむ、火堂害っぽくやれだったら、どうだったのだろうかな。
322:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 11:40:51
檜山、ウィッチブレイドのエクスコン役はノリノリだったなw
323:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 12:33:34
檜山以外の声優はみんなどっかで見たようなキャラだったなあ。
324:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 12:48:58
アムリッツア星域会戦でトダ技術大佐を締め上げてるポプランの場面があるが、
その時コーネフが「ヒューズがやられた、シェイクリもだ。この戦はやばい」って台詞がある。
多分その二人は有名なパイロットなんだろうな、と思っていたが、
ヒューズとシェイクリは外伝の方に出てきた。いいキャラしてる。
しかもヒューズの役をZZの主人公のジュドーを演じた矢尾一樹がやってる。
これでガンダムの主人公三人組がそろったわけだ。
名もない同盟軍の一兵士役だった、カミーユをやった飛田展男はちょっとかわいそうだけどな。
325:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 12:49:22
女は努力なしに～って話がちらっと出たけど、努力なしに手に入れたものについてはハイリスクハイリターンぽい展開を望んではダメでしょうか
手に入れる過程で努力しなかった分手に入れた結果以降でツケを払うのは当然かと
ということでラクスは呪われろー
326:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 16:32:52 verDDaea
「今、オーブとプラントの間ではナイトシンドロームと言うものが流行っているらしい」
「民衆はいつでも王子様とかお姫様とかが大好きだからな、17～8の美男美女ならなおさらだろう」
「童話なら王子様やお姫様が正義で、大臣が悪と相場が決まっているからな」
「だが、童話と同一レベルで政治を判断されてはたまったものではない」
「彼らを非難する声はないんですか」
「有るには有るが声に出すだけで非国民扱いだ」
「困ったものだ」
327:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 16:40:05
困ったものだ
328:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 17:50:36
マリーンパパが言ってた「北方の流星王」って誰？
329:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 18:27:29
>>328
スウェーデンのカール１２世のこと
ピョートル１世（大帝）のライバル
330:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 18:52:58
>>329
なるほどー㌧クス
331:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 18:53:39
２週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。
>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。
だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。
332:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 20:22:11
この薄汚い二本足の誤爆獣を処分して、せめて宇宙の一隅だけでも清潔にせよ！
333:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 20:44:37 israRygl
真面目に考えてプラントが独立という戦略目的を達成するにはどうするのが最短ルートだったんだろう？
「パトリックの野望」みたいなゲームは・・・ダメかｗｗｗ
勝てそうになるとすぐに無敵ラクシズがジャマしてきそうだ・・・。
334:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 20:45:04
ヤン「違う、違うんだ、ユリアン。
種死が作品と呼べるものであったら、個々のキャラクターの悪口を言うのも良いだろう。
だが、私に言わせれば、種死はそもそも作品ですらない。」
ユリアン「じゃあ何なんです？」
ヤン「種死は、腐女子と無節操なガンプラ好きから金を巻き上げる為の、商品に過ぎない。
腐女子に気に入られそうな商品を作る為に、腐女子をシリーズ構成に据える。
戦争を描く作品のはずのものの作品企画として、根本から間違っているんだ。
戦略上間違っている作戦の戦術上の欠陥を論じても意味が無い、それと同じ事さ。」
ユリアン「・・シリーズ構成本人は作品を創っているつもりなんじゃないですか？」
ヤン「そうかも知れない。
だが、あれは、作品を創っているというには問題が有り過ぎると、私には感じられるね。
うん、何と言うか、お人形遊びの様に見えるんだ。
自分のお気に入りのお人形が、自分の気に入る様に見えるシチュエーションを、
無節操に、ごたまぜにして、取り敢えずつなげてみる。
ストーリーを作っている、というには、無理がある行為だ。
当然、個々の登場人物も、登場人物として成立し得ない。
架空世界ではあれ、一個の人物としてある程度整合性を有する人格を与える、
という段階がおろそかになってしまっているんだからね。
短期的なお遊戯の道具に見えるんだ、あのキャラクターらしきアイテムの数々は。」
335:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 21:45:33
「俺は軍務尚書にも劣らぬ程のアニオタとして育った。
今まで無能な監督や脚本家の作品を見てきたが、最後にこのうえない負債のガソダムを見てしまった。
悲惨なアニオタ人生と言うべきだろう、順番が逆だったらどれほど良かったか……」
「提督、ファーレンハイト提督……」
「……誰だ、初心者か。早く行け、ファーレンハイトがヲタクを辞めるときにニワカをともにしたとあれば、
アニオタを卒業したものたちの間で俺の肩身が狭くなる」
「では何か形見を下さい。ヲタク生命を賭けて仲間たちに届けます」
「……わかった、形見をやる。アニオタとしてのお前の未来だ……」
336:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 21:47:05
「俺は軍務尚書にも劣らぬ程のアニオタとして育った。
今まで無能な監督や脚本家の作品を見てきたが、最後にこのうえない負債のガソダムを見てしまった。
悲惨なアニオタ人生と言うべきだろう、順番が逆だったらどれほど良かったか……」
「提督、ファーレンハイト提督……」
「……誰だ、初心者か。早く行け、ファーレンハイトがヲタクを辞めるときにニワカをともにしたとあれば、
アニオタを卒業したものたちの間で俺の肩身が狭くなる」
「では何か形見を下さい。ヲタク生命を賭けて仲間たちに届けます」
「……わかった、形見をやる。アニオタとしてのお前の未来だ……」
337:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 21:57:00
連投ミススマソ
338:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 22:22:45
カール十二世って人は、なまじ圧倒的な能力持ってたせいで
国力の疲労が著しいバルト帝国に無理をさせるも
反感買ってあぼーん…。
339:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 22:25:25
>>334
種より露骨でないにせよ
ヤンの負債批判は、そのままガイエ批判にも当てはまるような
340:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 23:05:36
>>339
しかしガイエの作品は、間違っても死んだヤツが生き返った挙句に
「冬ソナごっこ」などしないぞ
341:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 23:19:55
まー別に銀英伝はブランド名で売れたわけじゃないし。
342:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 23:27:49
銀英伝以降はわからんけどな…
343:通常の名無しさんの３倍
06/12/20 23:34:11
主人公とその敵の差が露骨に描かれるようにはなったな
344:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 01:25:22
アルスラーン戦記って天才軍師ナルサスのおかげで全然面白くない
345:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 02:14:29
銀英伝でもヤンやラインハルトの敵はアフォな言動ばかりしてたｷｶﾞｽ
346:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 03:18:23
なっちゃんが出れるんなら深紅の薔薇結社もokだよな？
347:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 08:14:54
種キャラVSガイエキャラになりつつあるな
348:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 09:40:13
地球教vsラクシズvsなっちゃんvsお涼vs竜堂兄弟vsドラゴシュvsアンドラゴラスvsイルテリシュ
349:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 10:29:00
スレ違いになるだろうが、なっちゃんvsお涼は見てみたいな。
350:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 11:16:47
>>349
イラストとでは見たくないかも
351:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 11:19:26
>>336
何てことしてくれるんだファーレンハイト
352:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 11:55:11
お涼vs竜堂続vsロイエンタールvsナルサス vsラクス
毒舌の応酬の狭間で無視されつづける電波
353:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 12:44:54
無視だなんてそんな可哀想な事するわけないだろ。
ラクスを会議の進行役に据えて、四人で毒舌合戦の応酬を繰り広げて、
引いても押してもどうしようもない選択肢が出たときだけラクスに話を振るに決まってる。
そんで答えたら冷たい視線と理論整然とした反論で嬲って、答えられなかったら四人そろって言葉と視線で嬲るんだよ。
354:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 13:12:01
いいプレイだw
355:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 13:50:40
青臭い理論で他人を罵倒するのが好きだからな、ガイエキャラは
356:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 13:52:42
ラクス「……それでは日曜討論のお時間ですわ。司会進行はふつつかながらこのラクス・クラインが務めさせていただきます」
薬師寺「前置きはいらないわよ、さっさと始めなさい」
ナルサ「おやおや、何とも気の早いことだ。まだ司会がテーマも語ってはおらぬというのに」
竜堂続「足並みを揃えようとしない人がいると、まとまるものもまとまりませんね」
薬師寺「ふんっ、あんたたちに言われたくないわよ」
ロイエ「しかし個性的に過ぎる面子を集めたものだ。企画した者の底意地の悪さが知れるというものさ」
ナルサ「おや、卿はまるで他人事のようだな」
ロイエ「さて、俺も多少なりとも自分が皮肉屋で毒舌家であることは自覚しているが、果たして卿らほどかどうか」
薬師寺「あらあら、誰でも自分のことは正確に評価できないものね」
竜堂続「貴女もですね」
薬師寺「アンタもね」
ナルサ「俺だけは一緒にしてほしくはないな、俺の本分は画家であり、
卿らのような物事を収めるにあたって街ひとつをぶち壊しかねん過激さとは無縁だ」
薬師寺「あーら、今までアンタに散々にひっかきまわされた連中に聞かせてやりたいわね」
ロイエ「きっと怒りを通りこして感激の涙を流すであろうよ」
竜堂続「僕はあくまで平和主義者ですからね。兄さんや弟たちにいらぬちょっかいをかけてこない限りは」
薬師寺「正当防衛ってわけ？ ご立派なこと。無理が通れば道理が引っ込むも甚だしいわね」
ロイエ「その最たる実行者が言うだけあってなかなかの説得力だ」
ナルサ「どうやら心の中に金箔で飾られた辞書を持っているようだな、さすがだ、金と権力が背後にある人間は違う」
薬師寺「あら、私の辞書には金と権力を行使するために必要な『良識』という単語がしっかり載っていてよ。
アンタたちのは欠落してるんでしょうけど」
竜堂続「所持者にしか通用しない時点で良識とは言わないでしょうけどね」
ナルサ「まったくだ」
ラクス「あの、本題に入りたいのですけれど」
357:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 14:22:02
揃いも揃って大人気ねーw
358:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 20:10:25
うわぁ・・・
ラクスが普通の人に見えるｗ
359:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 20:52:20
ユーリー・クルガン参謀長の参戦を切に希望するｗ
360:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 21:09:23
>>359
「出席する」と連絡しておきながら結局行かないクルガン（嫌がらせ）
361:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 21:44:05
>>358
いや、種世界特有の
『影の薄い人ほどまともに見える』
現象だよ。
一言も言葉を発せずに終わったラスティとか
背景のままお亡くなりになったトールとか
まともに見えるじゃん。
いまごろサイとカズイも種死見てたら
「関りあいにならなくて良かった」って思ってるよ
362:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 22:41:06
>>352-356
下手にピンクがお花畑電波飛ばそうもんなら、ロイエンタールがかつてラングに
したような雷喝ぶちかますのでは…いや、その価値すら認めず冷笑黙殺するだけかも。
363:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 23:11:51 YnGu4uDb
３５９
ここは一つアルマリック・アスブァールとケネス・ギルフォードの参戦を望むな。なんせ嫌味たっぷりな言動で盛り上げてくれる事疑う余地はありませんからな～。馬鹿相手には幾らでも辛辣な言葉はでるだろうからな。
364:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 23:15:43
スーパー田中芳樹大戦？
365:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 23:19:57
>>364
まとめられそうなのはカレル・シュタミッツくらいな気がするｗ
ラインハルトでもヤンでもアルスラーンでも駄目だろうｗｗｗ
366:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 23:30:16
シャルロットが天下を獲る事となろうとは誰が予想し得ただろうか。
367:通常の名無しさんの３倍
06/12/21 23:40:16
そこに颯爽とジュスランが現れたのであった
368:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 00:03:02
そして来夢と耕平。
369:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 00:26:54
>>363
リュウ「知ってるかいＡＡ、あのラクス嬢の陣営にも『ＡＡ』と略される戦艦があるそうだ。紙面ではお前さんの通称と区別がつかないと広報部が愚痴っていたよ」
ＡＡ「リュウ・ウェイさん、俺はこう見えて繊細なんです。
あんな毒電波の拡散機補助機みたいな艦と一緒くたにされるなんて御免被りたいですね。ギルフォードやクルガンと組んで戦う方がまだマシってもんです」
リュウ「なら次の戦闘で呼称をレベルアップさせる事さ。お前さんは軍隊を指揮する以外に能がないんだから」
レナ川河口の戦い後
マリーン「叔父さま、新聞見た？アスヴァール准将の新しい呼称」
リュウ「ああ。『アルマリック・アスヴァ－ル・オブ・アクイロニア』で通称『ＡＡＡ』だ」
マリーン「Ａが一個増えたのね」
リュウ「普段は周りの評価など気にも留めない男だが、今回ばかりは謹んで受け入れるだろうね。別の『ＡＡ』と混同されるのが本気で嫌だったようだから」
370:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 01:05:30
ボミョウに時系列が気になるけど、種族と同時に存在することに比べりゃ
無問題と気づいた。ＧＪ！
371:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 18:11:51
上がってくる奴ぁ全部撃ち落とすぞシステム vs 不沈鑑AA
372:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 18:46:55
ブルーコスモスがデストロイを使って虐殺を行うとの情報がプラントにもたらされた時に
ザフトにオーベルシュタインのような人物がいたらどうなったか。
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「いっそ血迷ったジブリールに、この残虐な攻撃を実行させるべきです。
そのありさまを撮影して、ブルーコスモスの非人道性の証とすれば
彼らの支配下にある民衆や兵士たちが離反することは疑いありません。
阻止するより、そのほうが効果があります」
デュランダル「何百万人も見殺しにするのかね。中には女子供も多くいるだろうに」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「この戦争が長びけば、より多くの死者がでるでしょう。また、ブルー
コスモスが仮に勝てば、このようなことはこの先何度でも起こります。
ですから彼らの凶悪さを世界全土に知らしめ、彼らに宇宙を統治する
権利はない、と宣伝する必要があるのです。ここはひとつ……」
デュランダル「目をつぶれと言うのかね」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「全世界の人々のためにです、議長。そして、より迅速な覇権確立のために」
373:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 19:07:46
この場合は“正義の味方”のAAが乱入してきて英雄の座を掻っ攫っていくから
ザフトが得をするというもんでもないんじゃないか？
ヴェスターラントの核攻撃は一瞬の出来事だから「知らなかった」なら対応のしようもない。
ところがどっこいデストロイによる都市蹂躙は、それを見て一通り驚いた後からでも
ミネルバが飛んで行って間に合うぐらい長時間行われてる。
コレを見過ごしたとあればザフトのイメージダウンは確実（駐留軍もいたし）、逆に
救世主のお役目はキラ一派が全部持って行っちまう。
そういうわけで同一視はできんと思うのです。
374:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 19:14:38
迎撃部隊が手も足も出ず、結果ｵｰﾍﾞﾙの言ってた通りに事が運びましたが
375:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 20:38:06
というか議長はオーベルに言われんでもそれくらいのことやっていたではないか？
376:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 20:38:19
計算式が間違ってても答はあってるのか
377:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 20:45:30
むしろこっちではどうか
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「いっそ血迷ったラクシズに、このテロ行為を実行させるべきです。
そのありさまを撮影して、ラクシズの非人道性の証とすれば
彼らの支配下にある民衆や兵士たちが離反することは疑いありません。
阻止するより、そのほうが効果があります。
この戦争が長びけば、より多くの死者がでるでしょう。
また、ラクシズが仮に勝てば、このようなことはこの先何度でも起こります。
ですから彼らの凶悪さを世界全土に知らしめ、彼らに宇宙を統治する
権利はない、と宣伝する必要があるのです。ここはひとつ……」
デュランダル「目をつぶれと言うのかね」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「全世界の人々のためにです、議長。そして、より迅速な覇権確立のために」
378:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 22:55:12
>373
ヴェスターラントも全然一瞬で終わった訳ではないが。
現代の弾道ミサイルとかのように撃ちっぱなしではなく、「爆撃」部隊を
派遣＆展開し然る後に攻撃という手順が必要で一瞬で終わったのは攻撃の
最終末部分のみの話。
だからこそ部隊の派遣と展開を阻止し得たのにそれをしなかったのでは？
とキルヒアイスに小一時間問い詰められ、テロで糾弾されショックの余り
子供こさえちまったんで。
379:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 23:30:23
>>377
でもマスコミも握られてるんだよね。
生中継あっさりジャックされるくらいだし。
きっとテロ映像が流された瞬間、ラクシズの妨害と映像割り込み等によって一方的にラクシズの独演会となり、
種世界の大衆・兵士は「ラクス様万歳！」とテレビの前で叫ぶのだろう・・・。
380:通常の名無しさんの３倍
06/12/22 23:46:42
「ラクス様のために！」
「カガリ様のために！」
「ザフトのために！」
「蒼き清浄なる地球のために！」
「おいお前ら、負けてなるか！ いくぞ！ くたばれカイザー！」
「ならばこっちは、ジーク・カイザー！」
「ラクス様のために！ ラクス様のために！ ラクス様のために！」
「カガリ様のために！ カガリ様のために！ カガリ様のために！」
「ザフトのために！ ザフトのために！ ザフトのために！」
「蒼き清浄なる地球のために！ 蒼き清浄なる地球のために！ 蒼き清浄なる地球のために！」
「んなろー、くたばれカイ「ラクス様のために！」
「おのれ、ジークカ「カガリ様のために！」
「……いかん、連中、ある意味魂で叫んでやがる」
「主義主張や理性、感情とかの類ではないな、あれは。そういうＤＮＡを持って生まれてきてるんじゃないか、あいつら」
381:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 09:17:32
仲の良い（？）カガリとビッテンフェルト その３
「やれやれ、やっと任期が終わったか。これでこの陰気臭い星からおさらばできる」
「陰気臭くてわるかったな、ビッテンフェルト提督」
「いや、これは失礼したな。一人だけきゃんきゃんとうるさく吠えかかる犬がいたのを忘れておったわ」
「ああそうかい、結構なことだよな。私もせいせいするよ、無礼な猪ともう顔をあわせなくてすむ」
「言っておくが、後任のワーレンはある意味俺より苛烈だぞ。いつぞやの地球教本部制圧の件は知っておるだろう」
「帝国のやり口は十分に理解したつもりだ。それにワーレン提督は明敏な人だとも聞いている。人語を解しない猪よりはよっぽどましだ」
「ふん、減らず口を」
「お互い様だ」
「一応の礼儀だ。握手くらいはしていってやる」
「公的な立場として一応受けてやる、ありがたく思え」
ギギギギ
「……うぐぐ、女相手に握力勝負か大人気ないな、ビッテンフェルト提督」
「この痛みを覚えておけ。カイザーに逆らうなどという気を起こさないようにな」
「なんだとう！？」
「ひとたびカイザーの御命令が下れば、我が黒色槍騎兵が先陣きってオーブを叩き潰してやる」
「な……！ とっとと出ていけこの馬鹿猪！ 二度とオーブの地を踏むな！」
「わははは、さらばだ！」
382:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 13:06:54
そして腕の切断跡が開いてしまったワーレンにかわり、ビッテン留任……とw
383:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 15:54:36
子供を実家に預けて男やもめで単身赴任の後任ワーレンさんとしては、
しつけのなってないカガリ見ると歯がゆいでしょうなｗ
それはそうと片腕仲間の陸戦隊のリンザー中佐と虎さんとロケットパンチ談義してるかも知れない。
384:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 16:05:29
オフレッサーによる、ラクス＝クライン邸大虐殺。
385:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 16:37:10
キラと銀雄のキルヒアイスってなんか似てないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)
こちらのスレもよろしく
386:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 16:47:05
そのｽﾚの１を見たら、ﾗｲﾝﾊﾙﾄはさぞｷﾚるだろうなあ
387:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 16:47:37
>>384
オフレッサーなら間違いなく迫撃砲なり催涙弾なり撃ち込んだ後突入するだろうから撃ち漏らしはないなｗ
388:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 16:55:28
落とし穴にはまって捕まる結末のせいでただの猪武者扱いされるが、
陸戦一筋で上級大将に登りつめたんだから、その分野じゃ第一人者のはずなんだよな、オフレッサー。
ゼッフル粒子まけばOK。後はラクシズは自分の火力で自滅。
389:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 16:58:03
虎「帝国の医療技術はすばらしいですな、まるで本物の手のようだ」
我「いや、オーブの義手もなかなかのものだ。そうだな？」
林「提督のおっしゃる通りですとも」
虎「いやいや、帝国製はまるで本物のようですよ。……しかし、ひとつだけオーブ製義手が優れている点があります」
我「ほう？ なんですかな」
虎「……飛ぶんです」
林「飛ぶ……？」
我「なんのために？」
390:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 17:37:32
ﾜｰﾚﾝの義手を飛ぶように改造したら
間違いなくｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝを殴りに行くなw
391:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 17:40:52
>>388
外伝の３巻ではけっこう大物っぽかったな、オフレッサー。
392:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 17:44:53
>390
殴られたパウル・アアル・オーベルシュタイン「何をするのだ。義頭が落ちてしまったではないか」
393:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 17:52:36
頭ｗｗｗ
394:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 17:53:49
軍務尚書が炊飯器抱えてご飯食ってるんじゃないっ
395:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 18:00:34
アントン「閣下、お連れしました」
パウル「君か。先天的若ハゲの遺伝子障害で義髪を使用している者とは」
アスラン「！！！！」
396:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 18:01:18
>>389
> 林「飛ぶ……？」
> 我「なんのために？」
キャプテンブラボー「かっこいいからだ！」
397:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 19:46:53
オフレッサーがスラッシュザクに乗ったら、
戦艦ごと真っ二つにしそうな勢い。
398:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 20:19:11
>>397
×オフレッサーがスラッシュザクに乗ったら
○オフレッサーがスラッシュザクを持ったら
399:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 20:36:49
寝取られサイがオフレッサー上級大将閣下に代打を要請
閣下は快くコレを受諾したとのことです
400:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 20:49:12
寝取り屋キラがシェーンコップ中将閣下に代打を要請
閣下は快くコレを受諾したとのことです
（数時間後）
寝取られキラがカスパー・リンツ連隊長殿に代打を要請
連隊長殿は拒絶したとのことです
401:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 23:01:35
コウモリアスランがキラが可哀想だと謀略家オーベルシュタインに代打を要請
オーベルシュタインはこれを拒否したとのことです
402:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 23:11:15
オフレッサーってドーピングしなくても蒼天航路呂布並の化物だからな。
403:400
06/12/23 23:14:30
書いておいてなんだが、さすがのシェーンコップ中将も自分の娘ぐらいの年の小娘には手を出さないだろうし、
ついでにポプランもそうなので、
寝取り屋キラがケスラー憲兵総監閣下に代打を要請
閣下は快くコレを受諾したとのことです
（数時間後）
寝取られキラがラング内務省内国安全保障局長殿に代打を要請
局長殿は久々にワロタとのことです
404:通常の名無しさんの３倍
06/12/23 23:59:36
素朴な疑問なんだが、ラングの久々にワロタはいつごろどういった経緯で出来たネタなんだ？
405:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 00:09:46
>>402
フォンもつかないような下層貴族の出から上級大将にまで昇進。
もっと出世しやすいはずの艦隊司令官でありながらメルカッツの出世は遅く、
ミュッケンベルガーも大貴族たちにはアタマがあがらなかった銀河帝国においてオフレッサーは明らかに異常だな。
ラインハルトと同年代にさえ生まれていなければ……
406:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 00:47:16
シェーンコップ vs オフレッサー vs アスラン
世界無差別級王者決定戦
時間無制限一本勝負のトリプルスレット
407:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 01:06:24
オフレッサーはあれで幼子には結構優しいような気がする。
顔が怖いのでなつかれないのを気にしてそうだ。
408:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 01:12:25
「オフレッサーは勇者だ。ただし、原始時代のな」
「ではアスラン・ザラは？」
「奴なら原始時代でもフラフラしていただろうな」
409:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 01:56:01
>407
メイリンと仲の良いオフレッサーとかか？もしくはステラ。
気の良い叔父さんに甘えるようにオフレッサーになつくメイリン。
オフレッサーを「じじ」といって無警戒に近づき慕うステラ。
オフレッサーがうらやましくなったじゃねぇか！
410:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 02:00:03
恐ろしい……ついにこのスレはオーベルシュタインとファーレンハイトをアニヲタにしただけでなく、
オフレッサーに「実はいい人属性」までつけちまいやがった……
もっと(ry
411:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 02:21:39
実はオフレッサーとマユが兄弟だったことについて。
412:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 02:27:07
このままだと、成績の悪い生徒のために休日返上で補習をするシュターデン、アイドルマニアのリヒテンラーデ候、
ツーショットチャットでネカマを演ずるアンスバッハ（しかも相手はブラウンシュヴァイク公）とかもありえそうだよな。
413:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 02:32:50
サイン会にはまって石丸電機のイベント会場に足繁く通うシュタインメッツ＆痔悪化。
そしてその時の様子を詳細にメモって関係各所にばらまくミリィ＆アッテンボロー。
414:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 02:34:45
しかしオフレッサーは顔に凄味を出すために消せる傷跡もわざわざ残してるんだから、
顔が怖いのを気にしてるなんてありえねえ。
だいたい、顔が怖いのを気にしてるなんて、中の人が同じドズル閣下とかぶるだろｗ
415:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 04:03:04
オフレッサー「聞こえておるかっ！ 金髪の孺子っ！」
ラインハルト「……」
オフレッサー「スクリーンを通してでも、わしの顔を;まともに見る勇気が貴様にあるかっ！そんな勇気はあるまい！
安全な戦艦の中で震えているのが関の山よ！そのような腰抜けが銀河帝国軍を壟断せんとは何たる思い上がりかっ！あげ」
ステラ「おふれっさー」
オフレッサー「なんだ、ステラ。ワシは今、仕事中で忙しいのだ。」
ステラ「といれ」
オフレッサー「なんだと！だから寝る前にあんなにジュースを飲むなといったではないか。ええい仕方がない。
金髪の孺子っ！少々まっておれ、ステラをトイレに連れて行ってくる。さあ、行くぞステラ！！！」
ステラ「うん」
ラインハルト「……」
-15分後-
オフレッサー「待たせたな、金髪の孺子。あー、どこまで話したか・・・・。あーここだ。
あげく挙句帝室の厚恩を踏み躙り、弓引くとは神をも恐れぬ所業よっ！この・・・」
メイリン「オフレッサー叔父さん♪」
オフレッサー「今度はメイリンか、ワシは今忙しいのだ。」
メイリン「まあまあいいじゃないですか。ちょっとお願いを聞いて欲しいだけですから。たいして時間はかかりませんよ。
ね、叔父さん♪メイリンのお・ね・が・い♪」
オフレッサー「ワシにおまえのような小娘では色仕掛けはつうようせんといっておるだろうに。
まったく、その性格、誰に似たんだか。仕方がない。おい、金髪の孺子、また少々まっておれ、ワシはメイリンのお願いを聞いてくる。」
ラインハルト「……」
疾風「驚いたな。あのオフレッサーが自分の欲求より人のことを優先させるなんて。
いやむしろ、オフレッサーを慕うあの少女達がいることのほうがより驚きを禁じ得ないが。」
金銀妖瞳「ミッターマイヤー、昔から言うだろ。『子供は動物好き』と。」
416:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 04:17:59
実はエルたんの折鶴を携帯ストラップよろしく戦斧に括り付けてるオフレッサー…
417:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 07:55:50
なに、この、萌オフレッサーｗｗｗ
418:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 08:48:51
やっべｗ
ここのオフレッサー萌えすぎｗｗｗ
たまの休日にステラとメイリンにせがまれて遊園地にお出かけになる上級大将。
若い二人の活力に次第に後退を余儀なくされる。
しまいには戦線離脱して他の家族サービス中のお父さん方と一緒にベンチでぐったり。
419:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 09:16:48
ジェットコースターを希望する二人に、保護者として同乗しようとするが
でか過ぎるガタイのせいで不可とされてｼｮﾎﾞｰﾝ…
実は一度でいいから乗ってみたいオフレッサー４？歳の日曜日であった…
420:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 10:05:04
アニオタなオーベルシュタインに続いて二人目のネタキャラは確定だなこりゃｗ
421:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 10:52:52 dfPT2xpE
>>414
本人としては武勲と正義の証のつもりなんだから、同盟将兵はともかく
帝国の女の子達に怖がられたら、口には決して出さずとも案外内心傷ついてるのでは…
…いかん、だんだん声が「パトレイバー」のひろみちゃん風に脳内変換再生を…
422:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 10:57:28
ミッターマイヤーを『疾風ヴォルフ』、ミュラーを『鉄壁ミュラー』、メックリンガーを『芸術家提督』
アイゼナッハを『沈黙提督』、ヤンを『ミラクル・ヤン』といったふうにあだ名がついてるが、
これってナチス・ドイツのパクリなんじゃないか？
ロンメル元帥は『砂漠の狐』
クルーゲ元帥は『お利口ハンス』
モーデル元帥は『火消しモーデル』
カイテル元帥は『ラカイテル（おべっか使い）』
ケッセルリンク元帥は『微笑みのアルベルト』
グデーリアン上級大将は『韋駄天ハインツ』
ハルダー上級大将は『高校教師』
ヨードル上級大将は『事務屋』
ハイドリヒSS大将は『金髪の野獣』
アイケSS大将は『おやじさん』
ゲーリング国家元帥は『ブタ』
ヒトラー総統は『オーストリアの伍長』『ボヘミアの伍長』『チョビヒゲ』『ペンキ屋』
423:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 11:01:11
チャットでは活発な沈黙提督アイゼナッハ
素晴らしきヒィッツカラルドを思わせる激しい指パッチンダンスで副官を翻弄する沈黙提督アイゼナッハ
424:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 11:03:29
パクリと言うか、軍人に異名つけるのは古今東西どこでもあること
異名を国家的プロパガンダと結び付けて有名にしたのはナチだけど
425:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 11:16:50
つーか「厨房的な軍隊的かっこよさ」の多くはナチの発明だったりするから……
伊達に、人類史上屈指の宣伝の天才が二人も上層部に居らんのですよ。
426:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 11:31:57
種はアストレイも含めて厨的度合いがへんちくりんだけどな
427:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 11:34:55
厨房精神は忘れてはならないものだが（洗練させればけれん味とかに成りうる）
それに支配されるとくどすぎて誰も食えなくなる
ようはバランスが大事って事で
428:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 11:41:43
オーベルさん＝アニヲタ
おふれっさー＝オジサマ
さぁ次に種キャラとのコラボで新境地を拓くのはどの銀英キャラだ
429:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 12:26:13
アニメのオフレッサーは熊みたいな顔だけど、
徳間版のオフレッサーは変にかっこよくなって、クーガーみたいな顔って感じだ。
430:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 13:29:02
オフレッサー「ぐあっはっはっは！来るなら来い、臆病なねずみども！
貴様らの死体を鍋に放り込んで、フリカッセを大量に作ってやるぞ。
どうせ身分いやしき者共の肉、さぞま」
ステラ「おふれっさー」
オフレッサー「ステラ！また来たのか！ここにきてはあぶないといつも言っておろうに。
どうせメイリンあたりと一緒に来たのだろうが、ワシの言いつけはちゃんと守れ。」
メイリン「まあまあ、おじさん。私もステラもすぐ帰りますから。これを渡したら。」
オフレッサー「なんだこれは？・・・・フリカッセ？」
ステラー「そー」
メイリン「私とステラの二人の合体作ですよー。おじさんってばいつも戦いになると
『貴様等の死体を鍋に放り込んで、フリカッセを作ってやるぞ。』ていうんだもん。
戦うとフリカッセが食べたくなるのかなぁとおもって作って来ちゃいました。はい、熱いうちにどうぞ。」
オフレッサー「しかしな、メイリン。この戦の中で、汁物を食べる余裕は・・・・」
メイリン「大丈夫ですよ。ほら、みんなおっかながって逃げちゃいました。さあさあ。」
ステラ「さあさあさあさあ」
オフレッサー「う・・・うむ。・・・・・・うまい。」
ステラ・メイリン「「やったー♪」」
疾風「みてみろ、ロイエンタール。あのオフレッサーが子供の前では形無しだな。」
金銀妖瞳「確かにな。しかし、これこそ世に言う『美女と野獣』の図式だな。
もっとも、美女の方はまだ成長過程のようだが。」
431:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 13:39:29
ラインハルト「予はむしろこの際、ヤン・ウェンリーを予のファースト・ガンダム研究会に
招きたいと思っている・軍務尚書の考えはどうか」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「それもよろしいでしょう。ただ、その上は、ヤン・ウェンリーをして、彼が
所有するフィギュアやプラモなどガンダムSEEDのグッズをすべて処分すること、
これが条件となるやに思えますが」
ラインハルト「…………」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「ヤン・ウェンリーが陛下のファースト・ガンダム研究会に入会するということは
彼が今日まで属してきたSEED研究会を捨て、彼が今日まで持ち続けていたSEEDへの
愛着を否定することです。であれば、彼の今後に未練となって残るがごとき要素は
ことごとく抹消してしまうのが彼自身のためでもありましょう」
ラインハルト「…………」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「ただ、彼のそのようなことが可能とは、小官には思えませんが……」
ラインハルト「ヤン・ウェンリーが予の研究会に入るはずがない。つまるところ、
卿の主張したいところはそれか」
ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ「御意……」
432:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 13:44:19
オーベルシュタインの策で、レンテンベルクから釈放されてガイエスブルグに帰還するまでに
一連の形無しな有様が曝され、更にフェルナーの悪乗りで超光速winnyや超光速よぅつべで
フェザーンや同盟領にまで一気に広められてしまうオフレッサー…
433:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 14:46:05
あんまりキャラ壊してるとPCの前で青筋浮き出させてる原作ファンがいるかもしれんぞｗ
434:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 18:01:38
>>433
俺とかなｗｗｗ
435:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 18:07:37
種の場合は元から壊れとるがね。
436:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 20:01:08
>>433
なぁに、ラインハルトが桃太郎な銀河昔話伝説に比べたら可愛いもんさねｗ
「はい。ラインハルトさま」
これだけで乗り切りやがったジークに拍手。
437:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 21:14:45
ヤン提督が植木をうぇんりー
ラインハルト様のお食事は値がはるど
438:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 21:22:56
なにしろラインハルト様は6千グラムのステーキを召し上がるからな。
439:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 21:35:44
キャゼルヌ夫人の手料理を食べてみてー
440:通常の名無しさんの３倍
06/12/24 22:54:47
>>436
いや、最初は「はい、アンネローゼさま」だけだったぞｗ
441:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 00:00:08
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
442:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 10:38:18
>>406
あまりにベタ過ぎるww真っ向勝負で不良中年をようやく倒した原始人が勝利を確信して雄叫びをあげた瞬間、それまで空気だった凸が背後からイスorハンマーorベルトで一撃
アスラン ○(27分35秒 スクールボーイ)× オフレッサー
まぁ、翌日の番組で王座陥落、ベルト所持最短記録を更新するパターンなわけだが。
443:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 11:56:40
ラインハルトとヤンの会見
ラインハルト「民主主義とはそれほどよいものかな。ここに日本という国のデータがあるが」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ヤン「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
444:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 13:10:41
>>442
オフレッサー＝ビッグショー
シェーンコップ＝バティスタ
アスラン＝セコセコモード時のトリポーさん
445:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 13:59:00
首都星ハイネセンに帰還したヤンに一人の少年が近づき笑顔で言った。
キラ「おじさん、戦争うまいね」
これを聞いたヤンの幕僚達は凍りついたが、ヤンも笑顔で答えた。
ヤン「ありがとう」
５分後、渋面のヤンがアッテンボローに向かって言った。
ヤン「おじさん、か。そういえばアッテンボローも３０歳を越えてしまったんだな」
アッテンボロー（ポプランならともかくヤン先輩に言われるとは・・・これは内心かなり怒っているな）
446:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 18:50:51
ラインハルトがオーブにいたら、下級氏族をまとめて反乱しそうだな
447:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 18:59:16
サハクはどう動くかね？
448:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 19:10:33
ヘリオポリス崩壊の責任をとらされる。
449:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 19:18:30
カガリ＝エルウィン・ヨーゼフ二世 は鉄板？
450:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 19:40:32
ザッハークです。名前のよしみでギナに取り付こうと思います。
・・・誰かMSの操縦教えてくださいです・・・
451:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 19:46:09
>>450
とりあえず羊の脳みそ食え
452:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 19:52:00
ヒルメス「およそ苦労を知らぬ名門の子弟が、若くして権勢を握るほど、世に有害なことはない。
実力もなく、他人の心を測ることもできず、己れが全能と思い上がり、失敗すれば
部下のせいにする……」
世襲で代表になったカガリには耳の痛い台詞だな。
453:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 20:04:45
>>444
シェーンコップはあんな見掛け倒しの塩筋肉ではないw
どっちかというとテクニシャン系だろう
454:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 20:05:43
>>449
ろくな躾をされてないという点では似てるなw
455:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 20:11:38
>>451
ザッハークです。羊の脳みそはもう怖くて喰えません＞＜
最近はフォアグラより旨いあん肝食ってます。
456:436
06/12/25 21:06:54
ただでさえ遅刻してんだから、こんなところで油売ってるなよ蛇王
457:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 21:38:48
>>456
ザッハークです。正月用に頼んである鯨肉や琉球王朝料理ラフティを食べるまでは
動きません。
補給が届かなければ作戦で補おうとするより、それを理由にふて寝でもしてなさいと
ふと立ち寄った七都市物語の世界でAAAやギルフォードに教わったんです。
458:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 22:50:25
>>443なんですぐ流れてしまうん？(AAry
459:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 23:33:01
>>458
泡沫政党のテレビ演説のショット集でした。変な政党一杯あるね。
でも、そういうのが無きゃ、面白くないし、不自然だよなあ。
人間は皆、どこかしら駄目なところや変なところはある生き物だから。
本編でも金髪は>>443みたいなこと言ってましたねえ。
「民主主義ってそんないいものかい？」って。
この人、最後に将来は議会を作ってくような感じで死んでくが、
ヤン一党が頑張らなくても、そういう道筋を自ら立てたんでしょうかねえ？
どうも、政治的なイデオロギー、信条、具体的な長期にわたる未来像等には欠けてたな。
基本的に人治主義の傾向が強くてなあ・・・。
「今の世はイクナイ！皇帝ブッツブス！」で突っ走って、疑問は出すが、具体的なものは積極的に示さない。
うーん、実成果が優れてたから良かったが、そうでなければラクシズ並みの駄目キャラになってたな。
もちろん、改革を性急に、急進的にやるのは世が乱れるからというのもあったのだろうけどさ。
460:通常の名無しさんの３倍
06/12/25 23:51:46
一歩間違えば十二国の「責難は成事にあらず」の王様になってたかもね。
461:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 01:08:21
>>459
政治的なイデオロギーだの信条だのは部下がやればいいこと。
革新的な人材を幕下に加えるだけの度量と加わってもらえるだけの勢いがあればそれで充分で、
結果的に「ラインハルトの政権」は帝国を漸進的改革の方向に向かわせた。
それ以上を望むのなら「帝国」という枠自体を消滅させる必要があるが、そりゃあの世界じゃ無理だ。
ラクシズがアレなのは当人はおろか幕下にも「政治」が出来る人間がまるでいないのに
政治の世界に首をつっこんで世界を荒らしまわっているのが理由。
きちんと政（まつりごと）ができるのであれば、独裁者だろうが何だろうがどうだっていいんだよ。
国がどういう状況に陥ろうが独裁権力ダメ、というヤンの思考はむしろ現代民主主義の潮流からは外れた発想だね。
462:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 01:58:22
>461
同盟が帝国へのアンチテーゼなんだから独裁にするなら帝国に降伏で
いいじゃんてことだね。
463:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 07:31:46
ヤンはガイエの代弁者的キャラでもあるからな
しかし、信念大嫌いなはずのヤンがそのおかげで「こうあるべきだと考えている民主主義への
絶対的こだわり」の信念のキャラになったのは皮肉だな
あるいはガイエはそこまで計算していたのか
……なんか話が種から離れてきたな
ここらで一発ネタをドゾー↓
464:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 09:13:00
ふとんがふっとんだ！
465:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 09:50:45
バンダイナムコ：「ガンダム無双」、PS3で発売 コーエーが開発
バンダイナムコゲームスとコーエーは21日、
プレイステーション3用ソフト「ガンダム無双」を発売すると発表した。
07年予定で、価格は未定。 「ガンダム無双」は、
多数の兵士を一人でなぎ倒す人気アクション「無双」シリーズと、
「ガンダム」を組み合わせたアクションゲーム。
ゲームの開発はコーエー、
監修と販売はバンダイナムコゲームスが担当する。【河村成浩】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
銀河英雄伝説では無双は作れそうもないな。
登場人物は同盟軍ではシェーンコップ、
銀河帝国軍からはオフレッサーぐらいしかでそうもない。
もっともコーエーは真田幸村をキラの役の奴にやらせるぐらい、
腐女子にこびまくっているから出ない方が幸せかもしれない。
466:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 10:21:46
へ？
それはカプコンの戦国BASARAじゃない？
戦国無双じゃ、確か保志は出演してないよ。
伊達政宗と風魔小太郎が勇者王なぐらいで、無双は割合渋い配役だったと思う。
467:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 10:38:37
真田「幸村」なんて「架空の人物」出してる時点で歴史ヲタからソッポだから
声なんてどうでもいいよw
468:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 10:42:21
戦国無双も、特に１出自のキャラは狙いすぎの感があったけど、
BASARAがぶっちゃけ過ぎたのであまり気にならなくなったな。
ちなみに無双の幸村はドロロ
>>463
あんまり考えてなかったんじゃないかねぇ
帝国も同盟も何とかキレイどこだけでまとめてよかったね、って感じだ。
まあそれがいいんだが。
469:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 12:50:35
>>468
銀英伝は結局は御伽話だからな。
しかし冷静な第三者的視点でも、きちんと丁寧に纏まった綺麗な御伽話ではある。
これなら騙されてやってもいいや、というか嘘を嘘として楽しめるレベルにはなってる。
福田夫妻は種もそういうもののつもりで提示してるのかもしれんが、
少し離れてみれば、それは物凄く乱雑なつくりで、醜く、汚い。
これは嘘なんです！御伽話なんです！その上で楽しんでください！とか連中は叫んでるが、
ふざけるんじゃない、と。騙す技・嘘をつける術が下手過ぎなのは萎えるばかりで楽しめるはずがないのに。
470:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 14:25:52
まずキラきゅんアスきゅんありき、なんでしょ＞種
471:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 14:33:09
人格から完全に『信念』が欠落してしまうと、それこそトリューニヒトになるからねえ。
ヤン艦隊の幹部もなんだかんだ言って、一本芯が通った連中だし。
『信念』という言葉は使わないにしても。
472:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 15:46:53
信念という言葉を使うのが恥ずかしくて偽悪的な態度を取っている感もあるし。
473:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 15:52:01
凸ほど信念という言葉が似合わん奴も……
いや、「キラァー！」が奴の信念か
474:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 20:13:57
それは信念じゃなく情念。・・・シスコン金髪も同じか。
475:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 20:32:51
キラアッー！！！
アッー！スラーン！！！！！！！
476:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 20:42:45
>>474
「キラぁー！」と叫んでそれが通らない世の中だからどうするか。 世間的責任も人間関係もかなぐりすてて「逃げ」ましたね。
「姉さぁーん！」と叫んでそれが通らない世の中だからどうするか。 自分が「誰にも強制されない」立場になろうと努力しましたね。
偉人と凡人を分けるのはきっかけの高貴さではなくそのきっかけから何を得てどういう人生を歩むか、です。
477:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 20:57:49
種の最悪な部分はそれを、逃げてない！正しい道に目覚めたんだ！
と肯定して神の恩寵を際限なく与える点だな。
挙句、世界から偉人・英雄として扱わせる始末だし。どこまで腐ってやがるんだ。
478:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 21:23:48
アッテンボローくらい鮮やかな逃げっぷりを披露したならもっと褒められたかもしれんのになあ。
479:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 21:31:26
クルーゼ「君は人類の夢云々、だからこの世界はほにゃららら、何故戦うおっぺけぺ」
キラ「（プチーン←種割れ）……そ れ が ど う し た ！」
480:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 21:51:50
神の恩恵を与えられたもの→機体完全爆砕の状況でも死なない。
三回は自爆しても死なない。
世界とガッチリ歯車が合う。
新型機体を湯水の様に与えられる。
何をしても他者に賞賛される。
与えられなかったもの→時間が動くことすらままならない世界に放り出される
481:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 22:40:55
しかし、銀英伝って壮大な話だよなあ～。
この壮大さや深みが少しでも種死にあれば・・・と
思ってしまうのは贅沢なのだろうか？
482:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 23:57:04
いや、銀英伝も“無限に広がる大宇宙”を舞台にしてる割にはせせこましいよ（わざとやってるけれど）
だが、それが逆に把握しやすさにつながっているわけで
銀英伝はそれなりによく出来た御伽噺でしかない
しかし、それだけでも種とは比較にならないってだけのこと
483:通常の名無しさんの３倍
06/12/26 23:59:35
それなりによくできた御伽噺にも比較にならない
種シリーズってそもそもなんなんだ？
484:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 00:03:38
３０分のプラモＣＭ。ＭＳというかロボットがかっこよく戦ってプラモが売れさえすれば
バンダイ的にはガノタがどういおうとどうでもいい。種死はプラモも売れないからＣＭですらないけど
485:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 00:15:46
何せ「おーっストフリかっこいーっ」「デスティニーつぇぇー」とか思えるシーンがめっさ少ないわけだし
バンクの嵐に突っ立ったＭＳ、装甲は紙、じゃあねえ……
486:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 00:45:24
創竜伝と種ならいい勝負になるんじゃね
487:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 00:48:12
>>486
種にはなっちゃんがいない
たったこれだけの差かもしれないが、あまりに大きい差だ
488:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 01:02:49
「よう、お前さんがキラ・ヤマトか。俺はオリビエ・ポプランってんだ。一応空戦隊の隊長をやってる」
「あ……よろしくお願いします」
「聞いてるぜ、地球方面じゃかなり活躍したって話じゃないか。期待してるからな」
「はい……その、頑張ってみます」
「よし、それじゃあ早速、『くたばれ、カイザー』といこうか」
「えーと……はい」
「ふう、スコアに７機追加……と。おっキラじゃないか、戦果はどうだ？」
「……ゼロです」
「なんだなんだ、腹の調子でも悪かったのか？」
「いえ……動いてる的はちょっと……」
「は？」
「止まってる的なら、何機でも同時に落とせるんですけど……」
489:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 11:45:19
>>488
キラ様はちゃんと和田に乗せて対艦戦でもやってもらうのが一番さ
490:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 12:04:32
和田癌の火力が銀英世界の中和磁場に通用するとはちょっと思えんけどね。
ワルキューレくらいが相手なら当たれば効く鴨だがスパルタニアンは既に
怪しいな。
491:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 12:10:53
銀英世界はちゃんと動くからキラじゃ当たらんけどな
492:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 13:13:25
アニメで動いてるワルキューレとスパルタニアンを見た時は衝撃を受けたな
何あのカッコヨスな動き
493:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 14:27:37
>>490
まあ、銀英の兵器に積み替えて「効くように」なっても
パイロットの練度とか……なぁ？
494:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 15:15:20
>>492
映画のワルキューレ発進→同盟軍戦艦に群がる
のあたりの視点がぐいっと変わるところは最高。
495:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 17:44:48
戦艦の真横に張り付いたスパルタニアン→線を書くようにビーム撃ち込む→
その跡が発光→戦艦ズバババーン→実に神演出也
496:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 18:08:52
そう言えば前スレでラクスのネタはあったが台詞だけなら
総大司教「アスラン・ザラ」
アスラン「はい」
総大司教「 裏 切 る な よ 」
どう考えても裏切ります
497:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 20:10:27
>494
演出という事なら雷撃艇が同盟軍の戦艦に装甲の薄い腹から徹甲弾をしこたま
撃ち込み、その砲弾が装甲の内側を跳ね回って艦内をズタズタにしていき最後
に艦が爆沈なんてのも同じく映画版のグッジョブな演出。
同盟軍スキーの漏れには orz だったが、、。
498:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 20:25:01
「おいユリアン、キラの奴はどうした？ 姿を見ないんだが」
「彼ならシェーンコップ中将が引っ張っていきましたよ」
「マジか？ アイツ、生身の戦闘はからっきし駄目なんだぞ」
「ところが、敵の要塞を奪取する際に大きな戦功を立てました」
「そりゃ本当か、信じられんな」
「要塞の中枢にハッキングして防衛システムを無効化させたんです」
「……ふぅん、人間は誰にでもひとつくらいは取り得があるもんだな」
499:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 20:36:43
解除コードは「許せないじゃない？」だったりするんですね。
500:通常の名無しさんの３倍
06/12/27 20:44:02
負債補正があったら、きっとトールハンマーの解除コードを
ブツブツ言いながらキーボード叩いて解読しちゃうんだろうなｗ
501:通常の名無しさんの３倍
06/12/28 23:35:10
「アスラン・ザラは味方よりも敵にしておくほうが良い人物だ」
「ほう、そう言うからには何か思うところがあるのか、ミッターマイヤー」
「奴の資質は疑ってはいない。だが、人間性は信用出来ない。
あれこれと悩んだ挙句にコロコロと陣営を変えるような奴をどう信用しろと言うのか」
「ふむ、だが単純に敵にしておくのも考えものだぞ」
「どういうことだ、ロイエンタール」
「下手をすればこちらに寝返ってきかねんからな」
502:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 00:48:57
>>501
こりゃお上手w
503:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 01:43:10 o7xkTFd4
どっちにしろ、指揮官として無能な凸は銀英レベルじゃいてもいなくても大差ないわな。
504:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 01:45:47
パイロットとしては有能かもしれないが、「軍人」としては
決して向いていないかもな＞アスラン
505:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 01:56:39
>>185さんの旧スレ分うｐはどうなったんでしょうか。
それとも下の方でも触れられてたけどまとめサイトの建設中なんでしょうか。
506:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 02:28:52
アスランは種世界のパイロットで、銀英世界では敵は動いて回避するし
棒立ちのままやられるなんてこともなく反撃もしてくるからな、役立たずじゃね
507:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 04:08:46
185です。遅くなって申し訳ないです。
最初はまとめサイトにしようかと思って作ってたんだけど、
忙しくてどうしても管理しきれそうにないです。
例のWikiに参加させてもらう方向にしようかと思ってます。
明日中には完成させたいと思うのでしばしお待ちくだされorz
508:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 18:55:04
ムウがもっとポプラン的に陽気で瀟洒で不敵だったらな…
ところで、種世界にポプランがいたら、やっぱMSによる集団戦法作り上げたかな？
509:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 19:48:44
>508
そらそうだろ＞ポプラン
ポプランが、というより大勢で少数を叩くのが戦術の基本である以上、集団戦術は必ずマニュアル化される。
この公式を思いつかない種世界の人間が異常。
510:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 19:53:19
ガンダムはおもちゃの販促アニメの側面もあるから、
主役メカが一騎当千な活躍するのは仕方ない部分もあるが……
種で集団戦法チックなことをしてたのってムラサメ部隊くらい？
511:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 19:54:13
ババは集団戦法でオクレ兄さんおっこどしたけど…それが最後か。
ジェットストリームアタック（偽）は戦術とか戦略もクソもねーし。並んで撃ちまくってるだけだし。
っていうかあの世界、コートニー・ニエロヒムス君が、はっきり
「前大戦で、少数のエースが戦況を変えることを証明した」とか言っちゃってるし。
まあ、それに対しカイトは「何言ってやがる、ケッ」って感じだったけど。
512:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 20:03:06
>>511
国士ババさんとアスハの犬アマギごときを混同する>>511に裁きあれw
513:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 20:07:36
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
そうだった…ええと、アマギがＡＡで、ババが本土にいて…
ええと…ああ、だってみんな同じ顔なんだもの！
514:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 20:50:33
実は無印のパナマ戦で、連合のダガー隊はしっかり連携とって三方向からの攻撃をやってるのよね
概念自体はあると思われ。ただ、腕で簡単にひっくり返るなんとも危うい戦力バランスってだけで。
515:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 21:04:35
ルーデルを持ってしてもドイツ第三帝國は負けたというのに
516:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 21:06:26
カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ●
● ● ・ ●←ミネルバ
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍＆オーブ艦隊
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
↑ユウナ
517:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 21:09:44
>>511
いかに『ソ連人民最大の敵』と呼ばれたバケモノでも人間だと言うことだよ、アニキ
518:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 21:10:46
>>515
それでも戦艦沈めてるルーデルは精々が爆撃機くらいしか相手にできない
戦闘機乗りにくらべりゃ戦果比率が高いかもな
519:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 21:10:58
>>511じゃなくて>>515だった
スマネ
520:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 21:17:33
>>518
ルーデルは空でも撃墜王だったな・・・
戦闘機はスコアに入ってたっけ？
521:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 21:32:45
しかし、皆ルーデルを普通に知ってるのなw
522:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 21:53:29
こういうとこ、つーか銀英に食い付く輩なら名前くらいは知ってるだろ
523:通常の名無しさんの３倍
06/12/29 22:23:19
>>520
戦闘機も二機落としたらしい
524:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 00:34:20
ルーデルの戦果を並べると嘘くせえ絶対嘘くせえと叫びたくなる。
ガンダムは子供のアニメだから主人公機が一騎当千の活躍を
しないとﾊﾞﾝﾀﾞｲがうるせえからしかたがない。初代だって１６機のドムを
一機で落とす世界だ。でも種のはその嘘を楽しく見せてくれないのがダメだ
525:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 03:19:36
ヘイヘとかな
526:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 04:06:00
………12機のドムな
後落としたのはそのうちの９機な
527:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 10:09:48
それ劇場版。
>>524の言ってるのはTV板じゃないか？
528:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 10:23:27
>>527
TV版でもアムロの戦果は１２機中９機だった筈。
これもアフリカも星ことマルセイユが似たようなことやってるんだよなあ。
529:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 10:28:28
>527
TV版にせよ、一戦で１６機はありえない数字だ。
TV版ではコンスコンと２回交戦して、その１回目が「３分で１２機全滅」（うち９機アムロ）で、
２回目も３隻に載せられる分だけだからドムは１２機程度だ。（WBはアムロ、カイ、ハヤト、セイラ、スレッガーの５人）
530:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 11:38:16
つまり>>516のような事態は実際にも起こりうるってことだよな
531:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 12:39:59
まあ宇宙艦隊戦なんて誰もやったことないしＭＳもないから絶対起こらないとは言えないな。
種世界ではそうなんだろうとは言える。
532:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 13:19:25
● ●
● ●
● ● ●←カリウス
● ● ●← ケルーシャ
● ●
↑ソ連軍
ジェーコフ「ドイツ軍の守りが厚くてナルヴァの戦線を突破できません」
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/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
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↑スターリン
こうですか！？
533:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 13:37:54
おまえがいうなスターリン。有能な奴を片っ端から粛清して軍事のことなど
なにもわからない無能政治将校をつけたのはおまえだろう
534:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 14:38:26
>>516
灰ねが泣いてるぞ
535:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 14:39:01
ソ連軍の戦い方は、どんな無能な指揮官と兵士でも勝てるやりかただから問題ない
敵の弾数よりも多くの兵士を突撃させればいいってだけなんだからな
536:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 14:41:23
ルーデルが撃破してたのは戦車だからな・・・・
当時の主力戦車T-34がたしか3人乗りだったから
撃破数519両だけでも1500人以上のソ連兵を殺していることになる。
余談だけど、対戦闘機戦で史上最高のエースと言われた
エーリッヒ･ハルトマンの撃墜数は３５２機だそうな・・・
537:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 15:58:19
事実は小説よりも奇なり、を堂々地で行く奴がいるから困る
538:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 16:12:51
>>532
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↑ドイツ軍軍
マンシュタイン「ロシア軍の戦車が硬くて１週間の足止めを喰らっております」
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/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: ええい、ロシアの戦車はバケモノか！
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↑アドルフ君
こうです
539:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 16:33:58
>>535
緒戦の無能さはともかく、中途からは鍛えられてそれなりのものになっていたかと。
それまでの授業料が異様に高過ぎますが。
あまりに初回授業に払った額が多くて、
鉄人さんも当初、失脚を本気で恐れていたほどだったとか。
540:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 18:07:20
銀英の撃墜ランキングってあったっけ？
541:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 18:54:53
>>540
ポプランが250機撃墜時に
「トップ10には入った」みたいなことは言っていたけど。
542:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 20:36:46
ドイツ空軍のヴァルター・ノヴォトニー少佐（史上５位）が２５８機だから
２５０機なら入れないことも無さそう。
もっとも、銀英伝での戦闘のサイクルは会戦までの間隔が長そうだから
驚異的な数字なのかもしれないね。
もちろん配属されたイゼルローンが激戦区だって言うこともあるだろうけど
543:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 21:35:34
>>524
水野勝成の戦歴も「嘘だっ！」って言いたくなるな
関ヶ原本戦に参加できてたらさらに逸話が増えてもっと信憑性が低くなったかもw
後はヤン・ジシュカ、傭兵隊長時代からフス戦争の指導者時代まで常に
自勢力の何倍も強大な相手に生涯無敗
544:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 21:58:40
>>515
>ルーデルを持ってしてもドイツ第三帝國は負けたというのに
しょうがないだろ。
ルーデルの親玉、空軍総司令官はあのゲーリング元帥だったんだから。
こんな逸話がある。
日本の松岡外相がゲーリングの邸を訪問した時、
ゲーリングは自慢の鉄道模型を披露して見せた。
松岡はゲーリングがいなくなった時に通訳のシュミットにたずねた。
「きみ、世界中の人間がゲーリングの事を気違いと呼んでるのを知っているかね」
シュミットが言葉につまると松岡はこう答えた。
「ああ、気にせんでくれ。私も日本では気違いと呼ばれておるよ」
545:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 22:04:03
キラの親玉？はラクスだぞ
546:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 22:04:18
というかスーパーエースが出るような環境だからこそ負ける。
勝ってる方は余裕あるからローテーション組んで戦えるからそれだけ戦場にいる期間が
短く撃墜数も少ない。負けてるほうはローテーションなんて贅沢なことできないから
ずっと戦わせるから撃墜数もそれだけ増える。
547:通常の名無しさんの３倍
06/12/30 22:18:20
ＷＷ２のドイツ軍のシュライネンは一人（しかも歩兵）で戦車３０両とガチでやって勝っているし、
シモ・ヘイヘの狙撃だけで５００人以上殺害、３２名で４０００人を食い止めた戦いぶりに比べれば、
キラやアスランの戦果など十分現実にありうる範囲。むしろアニメの癖にせせこましいな。