06/04/22 06:45:51 cVyg7D840
M.O.Eにひざまづくがいい！
3:CC名無したん
06/04/22 10:39:36 8yFnvonU0
常時age
マスコミの捏造、拡大再生産され続ける偏見と闘わん！
4:CC名無したん
06/04/22 13:11:13 LeYlr4Vi0
そもそも漫画やアニメの愛好者と変質者的な傾向が結びつけられるように
なったのは、１９８９年、幼女連続誘拐殺人の容疑者として宮崎勤が逮捕され
た時に、ビデオやポルノ漫画誌とおぼしきものがうずたかく積み上げられた、
宮崎の個室が映されたことが契機となっている。
ところが最近になって、その部屋は、撮影をしたテレビのカメラクルーによって
雑誌の配置に手が加えられ、ほとんどがポルノ漫画やそれに類するもので
あるかのようなイメージが流されたのだと、当時現場で取材していた大手新聞
社の記者が、ブログで吐露した。マイナーな趣味嗜好に犯罪の原因を着せ、
断罪しようとする欲望が、そこに透けて見える。
5:CC名無したん
06/04/22 13:28:42 hKWoD4BO0
じゃ、ほんとは大手新聞社の新聞が山積みになってたんだったりして。
6:CC名無したん
06/04/22 15:53:58 8yFnvonU0
>>4
「若奥様のナマ下着」っていうエロ本をわざわざ見えるようにして
報道したんだよな。
「オタク男＝ロリコン・幼女マニア＝漫画・アニメ好き＝変質者＝猟奇的犯罪者」
「窓をふさいだ陽の当たらない部屋」
「本棚ぎっしりのビデオテープ」「何らかのグッズのコレクター」
「低いコミュニケーション能力」「彼女いない歴＝年齢」
「いい歳して一度も独立したことがなく親と住んでいる」
「コンプがあり成人女性とまともに付き合えないからょぅιﾞょにイタズラ云々の言い訳」・・・。
これら現在に連なる典型的オタクのイメージの源泉はすべて1989年の宮崎勤ひとりから。
つーか売らんかなのジャーナリストが面白おかしく不安をあおって拡大再生産してきただろ。
今の「ニート」叩きもこういうイメージを下敷きにして叩いてるだろ。
寡黙でちょっと陰があって不器用で得体の知れない男はみんなオタク、ょぅιﾞょマニアの変質者・・・。
ちょっとでもオタク属性を自覚してるヤツはみんな宮崎勤と同一視されないために
つとめて無理してアイツと正反対のキャラを演じてきた部分ってあるよな。
余談だが映画『電車男』の外見モチーフは明らかにM君だろ。
いまどきありえないくらいの長髪、メガネ、ダサい服装。
結論：自分らのさじ加減で大衆の不安を増大させて儲けるマスコミは人間のクズ！
7:俺もオタクだけど
06/04/22 17:21:37 UtfiWFMT0
気をつけよう。
この「記者による印象操作」という話に尾鰭がついて、宮崎はオタクではないと
まで言い張る香具師がいて、恥ずかしい。
裁判のときに大塚英志が
「宮崎の録画テープは、手当たり次第に録画しまくっていて、
ドラマ・ＣＭ・プロレス等が１本にはいっていたりする」
と言ったのだが、これが伝言ゲーム式に変化して
「宮崎のコレクションの大部分はドラマ・ＣＭ・プロレス」
となって流布しているらしい。
後者のは、「エロと残酷ものは１％以下」という話も混ざっている。
8:CC名無したん
06/04/22 17:30:34 UtfiWFMT0
それと、俺達はつい、「マスゴミの捏造」「マスゴミの捏造」「マスゴミの捏造」
という事ばかり言って、宮崎勤の部屋がどう紹介されたか、勘違いしている人が
いるような気ガス。
宮崎勤 "ラ・セーヌの星"
でぐぐって見てくれ。
9:CC名無したん
06/04/22 18:00:23 Gh4JwMWG0
わいは、そんな事件知らないけどオタクにはいいイメージ無いな。
さすがに殺人とまではいかないが、性的犯罪を犯しやすいというイメージがあるのは確かだ。
>>1を見てみたら我慢みたいなこと書いてたじゃないか。
それがいつ途切れるか一般の方たちは恐れてると思う。
BSE問題もそうだ。
BSEにかかるなんて外に出て交通事故に遭う可能性の方が高いというアメリカの発言は正しい。
一般市民は１００％の安心を求めているんだよ。事件のイメージでは無いと思う。
でも、>>1の発言が一般の人たちにとどけばオタクのイメージは大いに良くなるだろう。
いいほうにとってくれればいいが……
sage
10:CC名無したん
06/04/22 18:13:49 2ES/iOGe0
>>9
１００％の安全、というけれど、
オタクは１０万人から１００万人ぐらいいて、その中から今までに数件の
事件があっただけ。
オタク以外の人が、どれだけの犯罪を起こしているか、数字をくら
べれば、「性的犯罪を犯しやすいというイメージ」は、ほんとうに
『イメージ』であることがわかるはず。
>>1 の宣言に好意的なことを言ってくれるのは、いいことなんだけど。
11:CC名無したん
06/04/22 18:30:55 byBi7d9P0
全部合法になれば100%犯罪がなくなる。起こしようがないし。
12:CC名無したん
06/04/22 21:35:27 cUKwnThmO
近年のおたくパッシングはひどい
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
06/04/22 23:35:15 VvdcBqdV0
イケメンブームだから余計ですね。
14:CC名無したん
06/04/23 01:26:27 w6L9984B0
筑紫哲也のアキバ訪問までバッシングだと感じるなら、バッシングが多いという
ことになるだろうね。
だが、自らメイドの給仕を受けてニヤけているのが、バッシングなんだろうか？
俺は、今の時点ではっきりとオタの敵であることを旗幟鮮明にしているのは
日テレだけだと思うんだがね。
15:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/04/23 02:53:20 GAbJCz5n0
晒されるというか、取り上げられること自体がバッシングという感覚が我々にあるのだろうね
ヲタの宿業というか何というか
16:妄想 ◆GqVfLUITBY
06/04/23 11:04:15 3MiQouxE0
闇に生まれ闇に生きる、それがオタクのさだめなのだ。
17:CC名無したん
06/04/23 11:11:37 nRcHsfFN0
忍者コマンドー
18:CC名無したん
06/04/23 12:23:32 3SnQQqf50
>>10
そのとうりだよ。イメージだよ。
日本人（日本人だけじゃないと思うが）の悪いところ、先入観で相手を判断するんだよ。
どんなに優れてても面接とかで髪染めてたりしてたら落ちるんだよ。相手はそれだけしか判断できないから。
そんな確率なんて考えるわけ無いじゃん。
子供が人殺しをした その事件ひとつだけで「最近の若者は心を疑うね」。とか若者全体がそう思われるんだよ。
判断されるのはイメージだよ。
19:１０
06/04/23 13:06:28 w6L9984B0
>>18
不思議だね。
「イメージだよ」とわかっていながら、それでいいと言わんばかりの口調。
私などは、「イメージに騙されたら、一生の不覚」と思うけどね。
20:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/04/23 13:22:39 GAbJCz5n0
印象で社会的評価が作られている現状を容認するかしないかの違いだけだお
容認するといっても、「打破しがたいから仕方ない」という消極的なものも含めてだけど
実際の所、吾輩らが「一般人」連中の認識を支配することはできないし
啓蒙するにしたとて、きもい奴らが叫んでも余計きもがられるだけで
そう考えた上で我々にできることといったら、静かにしていることぐらい
向こうさんらがあまり無茶なこと（立法、行政方面）を言い出したらば
それ相応の呼応は必要かなあというぐらい（今で言うと警察での動きか
人間、誰かを見下さなければ自分の身がもたないわけで、
自分らが一定数の人々にその対象にされていることをある程度許容できた方が
社会的に無難とは考えられる
21:CC名無したん
06/04/23 13:30:14 3SnQQqf50
>>19
？？？ そうですか？そんな口調でしたかね。
でもその人に会ったり見たり話したりしないとイメージは変わらないからね。
みんな同じテレビを見ているわけではないし、いろんな考え方があるし
くつがえすってことは大変だよ。
22:CC名無したん
06/04/23 13:38:32 3SnQQqf50
>>20
の下のほう 人間、誰かを見下さなければ自分の身がもたないわけで って
そうか？ 自分はそんなの無いしそんなの無くても大丈夫だと思うけど。
23:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/04/23 13:53:20 GAbJCz5n0
見下すというとちょっと強烈かもしれないけど、
「あいつらは本当にどうしようもないなあ」「救えない奴だなあ」という風な感情
自分の方がマシそうに見える人々の姿を嗤ったり憤ったりすることで
人間は自己の存立を確かにしている、と思う
常にそういう態度というわけでもないし、強弱、頻度にも個人差はあるだろうし
また同時に「いや、そんなこと考えちゃダメだ」的な抑制も働くことが多いと思うけどね
24:１９
06/04/23 20:05:08 w6L9984B0
「それでいいと言わんばかりの口調」というのが間違いなら
「そんな事いっても、難しいよ」ということなのでしょうか？
でも不思議ですよね。科学のこととか政治のこととかで
「誤解している人がいるが、正しいのはこうだ」
と言ったとき「そんな事いっても難しいよ」なんて言う人がいるでしょうか？
25:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/04/23 20:36:34 GAbJCz5n0
科学分野でも有力説を覆すのは（ものにもよるが）やはり難しいし、
政治は既に立場ごとの正義が「正しいのはこうだ」と言い合っているわけだし
双方とも自分の思うとおりに事が運ぶかといえば「難しいよ」の一言に尽きよう
26:１９
06/04/23 20:57:36 w6L9984B0
いや、政治の、利害の対立がある問題はそうだろうけどさ、
学校の社会科で教えるような事で、単純な間違いを改め、正しい知識を伝える
ときに遠慮は要らないだろ？
「オタクは犯罪者予備軍ではない」
↑
これは、単純な事実だろ？ そうだろ？
27:１９
06/04/23 21:19:30 w6L9984B0
炉板通信さんと>>21さんは、疑似科学という言葉を聞いたことはありませんか？
「オタク＝犯罪者予備軍」という誤解は、私には、
マイナスイオンとかゲーム脳とかフォトンベルトとか血液サラサラとか
と同類の ウ ソ に見えますが。
28:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/04/23 22:22:25 GAbJCz5n0
もちろん知ってる
それが「疑似科学」と呼ばれているということは、
それが「科学に似せたもの」であると同時に
「世間で科学らしく見られている」ということの現れでもある
その不確実性を熟知している人の中では「ウソ」でも、
疑いを抱かない者にとっては「ほんとうのこと」であって、
ウソと思っている人が科学的論拠を手に訴えても、
彼らが「転向」してくれると限らない
最初から耳を貸してすらくれないことだってしばしばだろう
科学的に正しいことが必ずしも世間的に正しくなってはくれない
正しくなってくれるなら、今時分血液型で人格を判断されるようなこともなかろうて
以上、>>25の後書くとあれ？と思ってしまうようなチラシの裏ですた＿|￣|○
29:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/04/23 22:36:20 GAbJCz5n0
>>26
遠慮なく押しつけられる「正しさ」て何よ・・・
まあ、教育で吹き込むという方法論は十分アリだけど、
教育界を抱き込む政治力が必要だな
30:２６
06/04/23 23:20:29 w6L9984B0
＞科学的に正しいことが必ずしも世間的に正しくなってはくれない
＞正しくなってくれるなら、今時分血液型で人格を判断されるようなこともなかろうて
そういう事も知ってくれているなら、話は早い。
「血液型で人格を判断されるようなこと」も、私はなくしたい。
私は、「科学的に正しいことが、世間的にも正しい」ことにしたい。
（違う場所では、違う名前で、そういう事をしている）
私に出来ることは微力だけれど、何もしないでいるより、ずっといい。
31:CC名無したん
06/04/25 00:28:25 tF/bVRJV0
はむかってこないだろう弱そうなヤツを社会公認のスケープゴートとして
叩くという側面も見逃せない。
実際は北島康介みたいなヤツの方がよほど腹黒で犯罪者顔だよｗ
32:CC名無したん
06/04/25 09:20:45 LP0CkR+W0
猟奇殺人事件の本場・アメリカはＦＢＩの長年の調査では、
再発を繰り返す性犯罪者や女性ばかり狙う快楽殺人犯は
「必ず」ポルノ狂。
アメリカがポルノ規制にヒステリックなまでに五月蝿いのは
宗教や男女同権が理由ばかりでは無いんだな、これが。
33:スピカ ◆aG1ZIHlJvQ
06/04/25 17:34:02 /r01WNY+0
ニュースでもヲタ叩きが・・・
なんでもかんでも「性犯罪者＝ヲタ」の構図はやめてもらいたい
というよりマスゴミ自体が時代遅れの感じで騒いでるような気がします
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
34:ほっけみりん ◆JK8n.HOKKE
06/04/25 20:27:04 Ob1s2OJN0
マスゴミが時代遅れなのはいつも同じ・・・
アキバブームの時だってなぜか遅れてる話題ばっかりで、それ見て
なんか勘違いしている人もたくさん居るだろうし。
小林の時の報道の印象操作にはこっちが情けなくなってきたが。
35: ◆XfhKrylpgA
06/04/25 20:52:05 frvz+PyJ0
>>33
結論から言わせてもらうと
マスゴミは自分の言いたいことしか報道していないような希ガス。
アキバに引用符“”をつけて、いかにもヲタが性犯罪者予備軍のような報道をしている。
マスゴミというものは中立的な観点から報道するのが本来の仕事だ。
これ以上マスゴミを野放しにできない。
要約すると、すぐ｢ヲタ＝性犯罪者｣とすぐに関連付けるのはふさわしくないということだ。
36:21
06/04/25 22:02:21 HlDWDetB0
だが>>33であることも事実だ
はっきり言って遅れてる話題ばっかりと言われても秋葉原のこととか知る手がかりは
程遠いところにいる自分にはテレビでの情報しか得ることができない。
同人誌 よくわからないが子供が見ちゃいけないようなことを書いているのだろう。
ということしか解らんが、マンガだからこそ本物ではできないことも書ける。
それで自分が好きなキャラなどがめちゃくちゃされてるのは聞いただけでも腹立たしい。
でも、そういうのを書く人ももちろんいる。
「オタク＝犯罪者予備軍」とは自分は見ていない。 しかし「（幼女）同人誌ライター＝犯罪者予備軍」と見ている。
そして同人誌ライターは必ずオタクの誰かであると思っている。
決め付けるなと言いたい人もいるだろうがアニメを見ない人がそんなの書けるわけが無い。
みなさん同人誌はアリですかナシですか？
37:CC名無したん
06/04/26 00:27:02 Z5bT4UgK0
母殺害遺体切断の３７歳無職犯人、オタクらしいね
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:409-番)
409 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 17:22:47 ID:KY2r2TMP0
フィギュア収集をなじられて・・・だってさ。
フィギア収集やアニメＤＶＤ収集を母親になじられて恨んでいたんだと。
家宅捜索では美少女フィギアやアニメＤＶＤが大量に見付かったそうだ。
あーあ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
38:CC名無したん
06/04/26 01:31:24 0rwBWCMr0
あーあ。
そのスレ見て夕刊フジ買ったけど、そんな記事は出てない。
ウソであってくれえ！！ というのは甘いか？
その viploader の画像は、このニュースとは関係ない。
…とは思うんだけど…。
39:CC名無したん
06/04/26 05:24:32 GuU7WhpG0
オタクだからこそ女の子を犯します
40:CC名無したん
06/04/26 05:28:10 H5eBhMJr0
ﾌﾞﾘｰﾁの質問
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
41:スピカ ◆aG1ZIHlJvQ
06/04/26 08:30:12 5jSSXv880
>>37の画像の本を全部読んでみたいな♪
しかし人を死に至らしめる行為自体はすでにヲタの領域を越えてるし
ましては解体したあげく（ｒｙ）これはすでに人間の素質の問題ですな
なぜそういう行為が出来るのか根本的に調べたほうが
今後の対策と教育に役立ちそうな気がします
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
06/04/26 11:13:25 C6ltntBd0
>>41
エロゲだと思うよ。１本5000円・100本あるとしたら50万円分かな。
43:CC名無したん
06/04/26 12:49:16 FwPdpBLe0
>>23
「一般人」は「一般人」の下に「キモヲタ」という身分を作った。
「一般人」は「キモヲタ」を軽蔑し、弾圧し、生け贄にすることによって、
自信のプライドを維持しようとしている。
ということですね？
44:CC名無したん
06/04/26 19:11:35 ASRVhdNC0
>>43
ちがうだろ！
俺頭悪いけどあいつよりかはましだからいいか
とか足遅いけどあいつよりは速いからいいか
みたいなもんだろ。
なにもかも誰よりできなかったら精神的にきついな。
よくて引きこもり悪くて自殺するかも…
45:ほっけみりん ◆JK8n.HOKKE
06/04/26 23:36:35 O5lPUX3g0
うーん、なんだか寂しいというか、大きな力によって支配されてる世の中なんだなーと
つくづく思ってしまうよ。
46:CC名無したん
06/04/27 01:22:08 qkuNM7/10
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
URLﾘﾝｸ(www.xera.org)
47:スピカ ◆aG1ZIHlJvQ
06/04/27 10:48:35 eo1TnpBU0
>>42
あぁ～そういやエロゲでグロいのあるみたいですね（陵辱は好きですがグロは苦手です）
あと同人系でそういうのうｐしてるのも見たことあります
しかしそういう物で感化される？というのも怖い話ですな
>>45
マスゴミは自分達の不始末は棚に上げてクレームの付きにくい人種を
いじめるの好きなんですよね
性犯罪ではヲタよりマスゴミのほうが絶対多いはずですよ（記事にならないだけ）
48: ◆XfhKrylpgA
06/04/28 21:57:08 BKDL1ows0
オタクへの偏見をなくす為にこのスレのまとめサイトでも作ろうかな。
49:CC名無したん
06/04/28 23:02:49 FhxueQjy0
漏れはキチガイだから犯罪を犯しても大丈夫。
50: ◆XfhKrylpgA
06/04/29 18:12:24 rTlMRw1l0
完成度1パーセント未満ですが、例のまとめサイトを投下。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
51:CC名無したん
06/04/29 19:17:46 rApx0Gz40
思ったんだが
ここにいる人たちって被害妄想すぎないか。
見てて考えすぎだろってのがいくつかあるんだが
52: ◆XfhKrylpgA
06/04/29 19:58:16 rTlMRw1l0
>>51
こういう意見も大事だな。優先的にまとめサイトに入れておいた。
私の意見であるが、
ここの書き込みにはちょっと証明(A⇒BならB￢⇒A￢という対偶の関係で)しにくいのもありますね。
自分の主観的意見(というよりは自分の想像したこと)だけを書き込むのは好ましくない。
もし、主観的意見(というよりは自分の想像したこと)を書き込むなら、何らかの形で証明(数学的に)しよう。
そうすれば理解してくれる人も増える。
53:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/04/29 20:58:04 si9ikk3+0
「さくら板の」まとめサイトということを明確にしておいた方がいいかも
よそでも議論している可能性があるし
54: ◆XfhKrylpgA
06/04/29 21:22:54 rTlMRw1l0
>>53
＞「さくら板の」まとめサイトということを明確にしておいた方がいいかも
解釈間違っているかもしれませんが、「さくら板の」を付け足しておきます。
＞よそでも議論している可能性があるし
確かにオタク関係のことは他の板でも議論されています。詳細は把握できてないがな。(´･ω･`)
55:ほっけみりん ◆JK8n.HOKKE
06/04/29 21:30:31 NX8pDS1I0
関連スレ：
◆ 18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
56:CC名無したん
06/04/30 18:09:33 ASkJDvpj0
>>33
風俗はよくて何でいわゆるアキバ系がダメなのか？
もっと言えばアダルトビデオはどうなんだ？
この女性記者に性風俗やアダルトビデオ業界そのものを取材させたら
また違う結論が出るだろうに。
893絡みの業界が怖いのか？
叩きやすいところばかり叩きやがって。
57:CC名無したん
06/04/30 21:15:38 5jdAOyho0
>>56
そんなことも分からんかね。アニメだからだよ。
アニメの子を好きになる＝現実から逃げてる って思われてるんだよ！
アダルトビデオはどんな内容でも出てるのは人間ではないか。
人間が人間を好きになったりやりたくなったりするのは人間として正常なことだ。
しかし、アニメは現実ではない。アニメでそんな感情をもつことは一般人は
「現実から逃げてアニメに走ってる キモイんだってそういう現実逃避」って。
人間×人間＝人として正常 人間×アニメ＝現実逃避
って思ってるからみんなキモがるんだよ。 あんたら世界狭いよ。
58:CC名無したん
06/04/30 23:28:45 b40cgGz/0
>>56
> 叩きやすいところばかり叩きやがって。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
やはりこれは、オタク叩きの常套手段ってことでしょうね。
>>57のような人はその典型ってワケね。同意。
> 893絡みの業界が怖いのか？
あっ、でも東京じゃ都知事の石原が、けっこう風俗を取り締まってますよ。
自分はエロ小説書いてたくせに、風俗営業が嫌いらしい。
>>57
> アダルトビデオはどんな内容でも出てるのは人間ではないか。
> 人間が人間を好きになったりやりたくなったりするのは人間として正常なことだ。
(;´-`).。oO(う～ん…）
(;´-`).。oO(ＡＶを賛美する人から「キモイ」とか言われてもねぇ・・・）
(；´Д｀).。oO(萌えアニメがダメで関西援交ならいいのかよｗ ）
というか「一般人」なんて言葉を使ってる段階で、
>>57氏自身が普通にヲタだと思われますが。
59:CC名無したん
06/05/01 00:21:47 V5n6L1lt0
アニオタは全員童貞だと思ってそうな>>57の世界は狭い
60:CC名無したん
06/05/01 18:44:16 NLd05HtS0
>>58
だれもＡＶを賛美してるとは言ってないだろ。
男なら中学卒業するころには４分の３以上はそういう本やビデオなどを見たり借りたりしてるもんだろ。
性欲を満たすのにこういうのはいいが、アニメで満たすのがキモイっていうんだよ。（特に幼子目的）
ここにきてる時点でオタクって思われてもしかたないかな…
あと、援交は分かるけど関西援交ってなに？
>>59残念 まったくもって思ってません。確率は高そうだが。
61:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/01 18:56:15 xIHb5b8K0
残念だったな、吾輩は童貞だ！
魔法はまだです（あと３年ちょっと
賛美というとややこしくなるね
実写映像で抜く方が、アニメなど二次元媒体でのそれより格が高いという
客観的根拠のない差別意識を前提に語られてもなあ、という意味と思ﾜﾚﾒ
ちなみに「関西援交」は児童ポルノ（つまり実写）シリーズ作品の名前
これで抜く方がロリっぽいアニメよりも罪深さが少ないというのかね、という問いだろう
62:CC名無したん
06/05/01 21:25:36 NLd05HtS0
>>61
そうだったのか ってやばいしそんなのまだアニメのほうがましだけどセーフとは言えないな。
客観的根拠のない差別意識を前提に語られてもなあ
と、言われても自分はどうでもいいんだけどアニメって時点で逃げてるまたは自分の世界に走りすぎ
って思われてるんよ。 そういう人たちがキモイっていってんのよ。
なんでオタクはキモイって言われるんだよ！ という人は他人の気持ちを尊重できてるのでしょうか。
テレビで見たが、カラオケでアニソン熱唱してて女性陣が引いてるのにまったく気づかずに自分さえよければいいって感じの人がいたが…
63:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/01 23:27:21 xIHb5b8K0
吾輩は臆病で卑怯な人間だから、
カラオケでは誰かがアニソン歌い出すまでは歌わないことにしてる
趣味を超えた人間関係がある以上、抑えるところは抑える場というものがあるのは
道義的な正否はともかく、現実ですわな＿|￣|○
ただ、その辺気をつけてやってても他人の内心が添ってくれる保証なんかどこにもあるまい
というわけで、面と向かって言われない間はまあいいかなと
64:CC名無したん
06/05/02 00:36:55 ayu1wnpV0
「他人の気持ちを尊重する」
という言葉は、
「自分の気持ちを抑えることができない」
人が発する言葉だと思っていますた。
65:さくらたん ◆VCSAKURAe.
06/05/02 15:06:52 vVI7Nr6b0
どっちかってとオタクは「女の子に守られたい」願望が強いように思う
66:CC名無したん
06/05/02 21:10:25 /OB9JVcP0
"日テレ" "アキバのオタク" "多数の方からお叱り"
でぐぐると、何やら電凸がすこしは効いている気配。
間違いであることがはっきりしたら果たして反省するものか
どうかはわからないけど。
67:CC名無したん
06/05/02 22:27:19 5dpnb1gc0
>>64
ごめんなさい ちゃんとした日本語じゃないと分かりません。
68: ◆XfhKrylpgA
06/05/03 20:25:02 gMp6dNQ00
まとめサイトが更新できていません。ｽﾏｿ(´･ω･`)
69:CC名無したん
06/05/20 14:10:33 kKtvCH6W0
●カマトトぶったマスコミの報道パターン
▽マスゴミ的プロファイル
･犯人はオタク
･犯人の年齢は10代～40代の男性（内向的、フリーター、ニート、友達いない、女性とつきあったことがない）
･犯人は漫画･アニメ･ゲーム･特撮･模型･フィギュア等の異常趣味を持つ人間
(普通の人間は､これらに興味を示さない)
▽私達がまず、やるべきことだと思うこと
オタク系ショップの顧客情報を調べ全員事情聴取するべきです
犯人がオタクである可能性が高い以上､それをやらないのは不自然です。今すぐにやってもらいたい
▽世間＆マスコミの見解
･犯人は漫画･アニメ･ゲーム･特撮等と言った通常では考えられない異常趣味を持つ人間
(普通の人は漫画も読まない､アニメも見ない､ゲームを見ないやらないので)
▽その他(重要)
現在､日本ではオタクにより凶悪な犯罪が多発しており
女児や少女に対するイタズラ､強姦､児童買春など様々な犯罪がオタクによって起こされています
また､すぐかっとなって人を殴ったり､切りつける人間もオタク趣味を持っていることから
オタクがいかに危険な存在であるか理解できると思います
オタク文化が犯罪を誘発しているのは事実であり、オタク文化の早急な規制が必要です。
▽日本で起きている凶悪犯罪のほぼ全てがオタクによるもの
日本で起きている犯罪のほぼ全てが､漫画･アニメ･ゲーム･模型フィギュア
といった通常では考えられない異常趣味を持つ人間が犯罪を犯しています
(10代～30代のオタク趣味を持つ人間が日本の犯罪の8割～9割をおこしている)
70:CC名無したん
06/05/20 15:13:16 XY8bcadTO
【天然記念物】オオサンショウオを食べた男、書類送検―山口市
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
71: ◆XfhKrylpgA
06/05/20 21:20:46 /yzLm3ly0
>>69
解釈が違うかもしれませんが、
マスコミはオタク＝犯罪者と決め付け、徹底的に叩き、
それが激しくなり、オタク文化の(政治的な)規制を求める。
と要約してもよいでしょうか。
実際、ゲーム方面では、過激な描写に対する規制を強くするようになるそうだ。
私としては漫画･アニメ･ゲーム･特撮等の趣味を持つのは問題ないと思っているが、
サブカルチャーと現実との区別がなくなると性犯罪に走る。
それが原因で性犯罪に走った者はオタクの中でもごく少数(1%にも満たないかもしれない。)であり、
オタク全体を叩くのはよくない。
72:CC名無したん
06/05/20 23:33:52 G7LdPzlt0
アニメやゲームの女の子等のように 絵やモニターの中に存在するものを好きになることを
「モナ・リザ後遺症(シンドローム)」 って名詞で呼ぼうか？
どうだい？
73:山田ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ ◆hCIJAx.wlE
06/05/20 23:53:58 4XWCODT00
そんなに犯罪予備軍と思われる集団を叩くんだったら、
何で現在進行形でとんでもなく人々に迷惑をかけてるヤクザや暴力団を
一斉摘発しないの？
74:CC名無したん
06/05/21 00:19:21 HC7zlD330
>>73
やはり>>56や>>58あたりの理由が原因ではないかと。
75:marion
06/05/21 00:23:52 VdgHN/fg0
こんな落語があります。
若旦那が恋煩いをしていた。心配した旦那が男に様子を
探らせる。男はあの店の娘ですか、それとも向こうの店の～と
問答を繰り返すが話が全く噛み合わない。結局、オチは掛け軸に
描かれた娘だった、と。
つまり日本人は二次萌えを理解し、更に良い意味で笑いに転化
させる下地があるんだ！本当はちゃんとソースを出したいところだけど
検索しても｢落語天女おゆい｣の情報ばっかりorz
自信ないけど多分｢芝舟｣だったと思う。
76:CC名無したん
06/05/21 01:53:33 yhir2ET60
>>75
さっさと死ね 虫ケラ
77:CC名無したん
06/05/21 03:23:03 OMgLSrDgO
マスコミは>>69のような事を言いつつ、深夜帯(といっても11時～)のニュースでヲタに密着取材をしたりする｡
結局ヲタは珍しい生き物にしか過ぎないのか？
78:CC名無したん
06/05/21 14:36:03 4Kn7U9Wv0
>>77
いや、君たちオタクはいろんなオタクがいるけどその中でも最も数の多いオタクだ。
取材をするのは世間一般の人たちに知られすぎたからだ。
何も知らない視聴者または、テレビ局が興味をもって普通の人は買わないものを買い、
普通の人は行かない店にいき、生活費を削ってでもアイテムを得ようとするその情熱と
異常さにこんな人たちがいるのかと外国の少数民族の不思議な習慣を見るかのような
目であなたたちをみるんだよ。 テレビではそんなのが面白かったり話のネタになったりする。
オタクにも周りの見えない自己中心的なオタクと自分さえよければそれでいいと思っている
オタクがいるだろうが、前者の見せるオタク像のせいで後者は困るかもしれないが
視聴者にとったらどっちもどっちなんだよ。
79:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/21 23:08:51 3eymT9930
もし真面目に話をしているのであれば、
「普通」とか「異常」とかの語を定義なしにポンポン使うべきではないよ
80:CC名無したん
06/05/22 04:07:39 BeK0vQgN0
>>79
どんなに真面目に話したとしても、さくら板覘いた一般人からすると、
「こいつら変態だ、犯罪者予備軍だ、隔離せよ」になると思う。
漏れも最初はここは駄目だとオモタよ、もう慣れたけど
81:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/22 08:20:48 e6o6qTkn0
真面目に語り合うのであれば、
「俺はまとも」「お前らは異常だ」で切り出すのは反感を買うばかりで得策でないよ
相手のことをどう思うにしても、
その性向が人類にとってままあるものと認識し、感情を一旦切り離した上で
それの社会的功罪と将来あるべき形を理性的に示すことが必要だろうと思う
82:CC名無したん
06/05/22 18:02:30 ZuNTGAXR0
>>80
> 「こいつら変態だ、犯罪者予備軍だ、隔離せよ」になると思う。
確かにそう思うだろうね。でもそれは一部のスレのスレタイだけを見た場合の話。
実際にはエログロスレの数って、さくら板に700以上もあるスレの一部にすぎないし、
それらのスレでさえ中を見ると無関係なレスが多かったり煽りのＡＡだらけだったりして、
本当のエログロ度って想像している程じゃなかったり。
さくら板に限らず、初めての板では最初はＲＯＭってその板やスレの空気をつかむのが
2chの流儀なのに、さくら板に来た一般人ってスレタイを見て脊髄反射の場合が多いような・・・
>>81
さくら板に来た一般人って、真面目な話などしたいのかしら？
「うわっキモイ板！」
↓
「過疎ってるし、どうせロリオタなんて叩いても何もしてこないだろｗ」
↓
「煽ってやるｗ」
↓
住人からの予想外の反撃。
↓
反論できず、いつの間にか引っ込む。
って感じのパターンが多くないですか？ 特に奈良の事件以来。
83:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/22 21:47:23 e6o6qTkn0
>>82
あくまで、真面目な話をするなら、ということで
煽りは煽りで相手なりスルーなりするですよ
84:CC名無したん
06/05/23 19:18:11 AemMBv/m0
>>79
確かにあまりそういう言葉は使いたくないけど（ここから自分の持つオタクのイメージで語ります）
部屋にはアニメのDVDやフィギアや同人誌などが並びまくって週に必ず１度以上は秋葉原やメイド喫茶
に赴き、めぼしいものを見つけては生活費を削ってでもグッズをすべて集めるまで買おうとし、気に入った
ものを見つけると萌え～萌え～と叫び、１日でできる限りアイドルの追っかけをし、ただ体を動かせばいい
と思っているとしか思えない変な踊りを何のためらいもなく道端で踊るこの行動をあなたは本当に普通と思いますか？
と、前回はそういうそういうことを言いたいがためにあえて普通とか異常という言葉を使わせていただきました。
85:CC名無したん
06/05/23 19:53:58 v2A9Yze30
>>84
そんないるかいないかわからないような変人を
さも存在するかのように語られても困ります。
86:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/23 20:20:40 tU21MyXw0
>>84
それはつまるところ、
「貴殿の中のオタクイメージが貴殿にとって普通と思えない」ということでしかないのですが・・・
ちなみにそのイメージを吾輩が評するとすれば、
部屋の内容物やメイ喫通いなどは単なる個人の消費活動で
周囲に悪影響を及ぼすものとは思えないが
踊りを道端で踊り出すのはどうかと思う、というぐらいか
突然変な踊りを公衆の面前で披露するオタクというものはついぞ見たことがないけど
87:CC名無したん
06/05/23 20:22:33 5JSCffmR0
＞確かにそう思うだろうね。でもそれは一部のスレのスレタイだけを見た場合の話。
その一部のｷﾓｲスレタイすらもさくら板住民を装って立てられた
悪意いっぱいの自作自演。
88:CC名無したん
06/05/23 20:46:00 AemMBv/m0
すべてあてはまる人物はいないだろうが、ひとつはあてはまるやつがいるだろ！
>>86 単なる個人の消費活動で周囲に悪影響を及ぼすものとは思えないが
ってそうだよ。それがどうしたの？
89:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/23 20:54:00 tU21MyXw0
>>88
> ってそうだよ。それがどうしたの？
まさにそういうことなのですよ
つまり、>>84の
> 確かにあまりそういう言葉は使いたくないけど（ここから自分の持つオタクのイメージで語ります）
> 部屋にはアニメのDVDやフィギアや同人誌などが並びまくって週に必ず１度以上は秋葉原やメイド喫茶
> に赴き、めぼしいものを見つけては生活費を削ってでもグッズをすべて集めるまで買おうとし、気に入った
> ものを見つけると萌え～萌え～と叫び、１日でできる限りアイドルの追っかけをし、ただ体を動かせばいい
> と思っているとしか思えない変な踊りを何のためらいもなく道端で踊るこの行動をあなたは本当に普通と思いますか？
のくだりも同じように「ってそうだよ。それがどうしたの？」で片付けられるような代物
90:CC名無したん
06/05/23 21:24:46 v2A9Yze30
>>88
趣味に関連したものが増えるのは当然じゃないですか？
生活費を削ってというのも、借金するよりずっと健全です。
いきなり奇声を発したり意味不明な動きをする人が目の前にいたら
対象がアニオタかどうかに関係なく「うわ。知障だ。キショ」と思って
係わり合いになりたくないと思うんじゃないかな。
アニオタが異常だと思うならわざわざ構わずにほっとけばいいんですよ。
暴走族がうるさくて邪魔だからって直接文句言いますか？
91:CC名無したん
06/05/24 01:11:58 fIEmNiaF0
>>84
ちなみに、おいらの場合、
>部屋にはアニメのDVD、週に必ず１度以上は秋葉原
だけ当てはまってた。
他に、バイナリエディタでエロゲーのセーブデータを書き換えるとか、
ＥＸＥやＤＬＬを書き換えてクラックするとかもあるけど、
貴殿のオタク像には、これらは含まれないわけね。
>気に入ったものを見つけると萌え～萌え～と叫び、
これはテレビに影響されすぎてるような。
萌えとか叫ぶかねぇ… 確かにオタクは独り言が多いけど。
>ただ体を動かせばいい と思っているとしか思えない変な踊りを何のためらいもなく道端で踊る
こんなのは一度も見たことない。
92:CC名無したん
06/05/24 19:31:25 aDA2JqDR0
>>89ここではその行動が普通か違うかを話してるのに単なる個人の消費活動だ
って言われてもそのとうりとしか言えないじゃん。
>>90そう、オタクとかいたら意味不明なんですよ。いいかげんそういうのから
卒業しろよ。いい年こいてアニメなんて、って思ってて
アニメが好きな自分にしてみればちょっとこの発言は異議をもうしたてたくなりますが、
だから同じように関係なく「うわ。オタクだ。キショ」と思ってさける。
>>91知らね～そんな深くは解りません。
ひとつ聞きたいがあんたたちは普通でいたいの？
93:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/24 20:47:15 YTbA8E/v0
>>92が>>84,88と同一人物かどうかわからないけど、そうだと仮定して話を進めます
>>92
> その行動が普通か違うかを話してるのに
吾輩にとって「単なる個人の消費活動で周囲に悪影響を及ぼすものとは思えない」ものは
「異常」の範疇に入りません
吾輩の中では、それが異常でなければそれでいいので
至極大ざっぱながら「普通」と捉えても差し支えはないものと考えています
もちろん「普く通じる」という「普通」の本義に照らせば違和感がありますが
ところで、貴レスの
> >>90そう、オタクとかいたら意味不明なんですよ。いいかげんそういうのから
> 卒業しろよ。いい年こいてアニメなんて、って思ってて
> アニメが好きな自分にしてみればちょっとこの発言は異議をもうしたてたくなりますが、
> だから同じように関係なく「うわ。オタクだ。キショ」と思ってさける。
の部分が今ひとつ理解しづらいので、解説を乞いとうございますが・・・
> ひとつ聞きたいがあんたたちは普通でいたいの？
吾輩が定義する「普通」に吾輩自身が属している自信はありますが、
実体のわからない貴殿の「普通」に随う意思は持っておりません
94:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/24 21:29:29 YTbA8E/v0
今更だけど、>>78の本論自体にはそれほど異論がなかったりする
95:CC名無したん
06/05/25 00:26:46 ftFPCcw60
まぁオタクのライフスタイルが普通じゃんなんでそんなにキモがるんだよ～
って感じの反応をするやつらに言った訳で違和感を感じてればそれでよいと。
大雑把に「普通」ってとらえたらとてつもなくいろんなものが普通になるんでそこは絞りました。
そう、オタクとかいたら～と思ってさける。 の部分はちょっと適当に書いちゃったけどね、
そこはパスしてください書き方が下手すぎた。
96:CC名無したん
06/05/25 00:31:58 kkIBc1s60
よく分からないけど、その漠然とした「普通である」とか「標準的である」ということは、
一般人にとって非常に重要な価値なんだろうね。だから、
・周囲の人間と毛色の違う者
・長い物に巻かれていない者
・出る杭
これらは当然普通じゃないわけで、無条件で批判の対象なのでしょう。
オタクはその典型ってことじゃないかな。
97:CC名無したん
06/05/25 18:12:33 ftFPCcw60
そうそうそういうこと。
98:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/05/25 20:02:22 kOawDqWn0
何だかよくわからない展開だけど、結果オーライでいいか(；´Д｀)
99:CC名無したん
06/05/25 23:49:42 wykVhANw0
話を戻しますか、女の子だけじゃなくて困ってる人全般を助けるってのはどうかね。
>>1であったようにそんなすごいことをしなくていい。電車などでは年配の人に席を譲るとか、
トリビアであったような絡まれてる人は、勇気がある人が… 私は助けます。若くて体格のいい人でなければ、
女の子にしぼったらよけいキモがられる可能性があるので、
マナー違反を注意するのは怖いってひともいるけど、困っている人は怖くないじゃないか。
特に東京の人たちは冷たいって良く聞くのでオタクは親切ってなったらイメージ変わるよ。
100:CC名無したん
06/05/25 23:57:22 aHQY6ZOM0
ヽ（ ＾ω＾）ﾉｻｸｾｽ！
101:CC名無したん
06/05/26 22:39:52 sIoS0r5P0
東京の人は冷たいんじゃなくて
見ず知らずの人にあまり深入りしたくない、かかわりたくない、
余計なおせっかいしたくない、それがお互いの礼儀だ、と思ってるだけじゃないかなぁ。
九州人の俺は関西も東京にも住んだことがあるが、
関西のベタベタした人間関係には耐えられなかった。
東京はすごく住みやすかった。
関西人はコミュニケーションで言葉に言外の意味を含めるから
非常に困ったな。
販売員やってたんだけど、商品に「○○円」「○割引」ってでかでかと価格表貼ってんのに
わざわざ「これいくらすんねん？」「いくら引くねん？」って聞いてきたときは
言外に「もっと割り引かんかい！」って意味なんだよね。
最初のうちはばか正直に「○○円です」「○割引です」（そこに書いてあるでしょう？）
って感じで答えてたんだけどそしたら例外なく「あっそ。ほな帰るわ」って。
これの言外の意味は「おいおい、呼び止めんかい！わしと価格の交渉せんかい！」
って意味らしい。交渉とは当然、こっちが負ける（割り引く）こと。
「あっそ、ほな3個買うわ」って言われたときもそう。
ああそうですかありがとうございますって単純に○○円×３で会計しようとしたらもうダメ。
言外の意味は「1個ちゃうで。3個も買うてんねんで。はよ割引かんかいなボケ！」って意味。
さらに最後の最後になって「消費税分も負けてぇな。（さもないとこの取引はなかったことにする）」
って・・・。
この際、「消費税は国に納める税金だから負けられません」っていう九州でも東京でも通用する
正論は全く意味を持たない。
「そんなんわかっとるがな。ワシとアンタとの仲やんけ。あんたんとこの利益を減らせば済む話や」
（商売は損して得取れや。ワシと長うつきおうたら結局得するんや。そないに目先の利益ばっかり追わんと。）
「自称人情に厚い関西人」、こんなのその土地に生まれ育たなきゃまったくわかんねぇよ！
スレ違いｽﾏｿ。
102:CC名無したん
06/05/27 00:10:37 rIqtI2+X0
それなんてケロちゃん？
103:CC名無したん
06/05/27 19:08:35 HYtw6VZJ0
あ～ 自分も小さいころ大阪の人人情が厚いから将来大阪に行きたいなんてほざいてて
今となっては>>101と同じような事を恐れて大阪に住み着くことは避けようと思ってる。
事件も多いし、公務員は手厚く保護されてるし、行きたいところは東西南北で説明されるし
でも東京人も礼儀だとは思ってないと思う。
104:CC名無したん
06/05/27 23:12:45 9nmsyQOI0
おまえら、大阪のドコ住んどってんw
105:↓この女性記者に性風俗産業を取材させたい↓
06/05/28 00:35:55 VmM3Jn4b0
・う～ん……、一体何が楽しいんだろう。
店を出た男性客（２３）に取材した。埼玉から週１回程度、近くのアニメ専門店に来て本を買い
この店で休んでいく。彼は「店員がやさしいから通っている」と答えた。
「お気に入りの人はいますか？」と聞くと、即座に２人の名前をあげた。アニメ本に熱中
していたはずなのに、いつメードさんを見ていたのだろう。
彼らにとって、メードさんはアイドルのような存在だ。本物より身近なところが魅力なの
だろうが、私はまたまた、う～んと考え込んだ。
大阪・日本橋で、周辺の約１０軒のメードカフェを渡り歩き、１、２軒は必ず毎日行くという
男性（１９）に会った。彼は「ニート」と自称。「コミュニケーションを求めて」通うのだという。
「アニメなど共通の話題があるので他の場所で普通の女性に話すより、メードさんの方が
話しやすい」と言った。
とはいえ、あまりメードさんと親しげにすると「ネット上の掲示板でたたかれる」という。
「メードカフェ」の看板は一種のろ過装置だ。入る時点でそれを楽しめるかどうか選択を
迫られる。さらに、ほとんどがメードさん目当てに通っていても、直接的な行動に出て
他の客のイメージを壊すと、客同士の圧力がかかる。そうして守られた仮想世界で、
ようやく安心できる人が多いのだろうか。
メードさんだって、今どきの女の子。接客は「演じている面がある」という人も多く、結構クールだ。
ある店で、近くのゲームセンターで取ってきたぬいぐるみを抱え、メードさんにプレゼントする
男性客を見た。誕生日にブランドバッグなどを贈る客もいるらしい。取材前に考えていたのとは
逆に、圧倒的に優位なのはメードさん。ご主人様はぜい弱だ。
数百円でご主人様になれるメードカフェの流行を、私は喜べない。幻想に守られた
“家”で、飲み物を混ぜてくれるメードさんをうっとり眺める男性客に「いい若い者が
大丈夫か」と胸ぐらを揺さぶってやりたい気持ちがわきあがってくるのだった。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
106:105
06/05/28 00:46:05 VmM3Jn4b0
いかにも成績優秀、優等生な、ダメ男を見下したような女性記者の書きそうな記事だとｵﾓﾀ
107:CC名無したん
06/05/28 00:47:49 VmM3Jn4b0
いかにも成績優秀で優等生ぶった、お高くとまった女性記者がダメ男を見下して書きそうな記事だと思った
108:CC名無したん
06/05/28 12:28:03 t8Kxu0yO0
この記者は始めっから否定する気で入ってどこがいいか探ろうとしないのが駄目だ。
ちなみに自分はメイドカフェの良さはまったく解らないが… 入ったこと無いけど。
「お帰りなさいませ」は、まだいいけど「ご主人様」は、どうかと思うぞ。
109: ◆XfhKrylpgA
06/06/01 14:19:57 QOSaTQFI0
>>108
マスコミの報道って興味本位のものが多いですね。
物事を興味本位で取り上げ、自分の感覚だけでものを言うマスコミにうんざりしてます。
110:CC名無したん
06/06/01 17:58:30 weFTz6g/0
勘違いしたエリート意識の肥大
111:CC名無したん
06/06/03 17:21:38 N0M+cHCb0
メイドカフェってどんなところがいいんでしょうか。
そこの人物なのか、服装なのか、接客態度なのか、サービスなのだろうか、
ただ女性と話がしたいだけなのだろうか、
出来るだけ全部ってのはよしてください。理由もどうぞ。
112:CC名無したん
06/06/04 05:02:47 AhognwdA0
>>109
マスゴミ諸君は事実を伝えるのではなく、イデオロギーを伝えるのです。
そして自ら「オピニオンリーダー」とふんぞり返るのですな。
弱者の味方と言いつつ、その実強者の味方。身に危険が迫れば泣き寝入り。
何か起これば過ちを認めることなく即転身。今も昔もまさしく、エリート。
>>111
２ちゃんねるってどんなところがいいいんでしょうか。
雰囲気なのか、家を出なくていいからなのか、家を出れない理由でも(ry
113:CC名無したん
06/06/04 06:37:06 a6XYf/e90
オタクの人が
歩いてる人に罵声浴びせたりする事は
普通にあるんですか？
今日歩いてたら
目の前から来た男に
キショッ！キショー！許せん！キモッ！キー！！
ってその変に響き渡るくらいの声で叫ばれた…
振り返ってみてもまだ叫んでた
その男のカバンにアニメかゲームのキャラの
缶バッチやら人形がたくさんぶら下がってたから
ココで聞いてみました
考えられる原因はニーソックスくらいなんだけど…
履いてると気にさわるんですか？
114:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/06/04 08:18:51 oyyZo08b0
ニーソがニーソと判別できるということは、半ズボンか何かだったのかな
115:CC名無したん
06/06/04 11:48:55 b/qsYImt0
>>113
そいつはアニメかゲーム好きの池沼です。
オタクは他人との関わりを避ける傾向にある。
116:CC名無したん
06/06/04 13:13:51 2YF/2+ye0
>>113
他で馬鹿にでもされて、空に怒ってたんでしょ♪
117:CC名無したん
06/06/04 20:27:40 a6XYf/e90
>>114
ミニスカです
ゴスロリとかではないです
ショックすぎてしんどいので
しばらくはニーソは履かないようにしときます
意見くださったかた
ありがとうございました
118:CC名無したん
06/06/05 01:07:46 cuilb/3L0
↑とりあえず、ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
119:CC名無したん
06/06/05 19:11:09 Chis6+VZ0
>>115
こいつは他人との関わりを求めてるのではなく、ただの独り言です。
上のやつは９９．９％オタクです。
>>117
ニーソックスって良くわからないけど、オタクに好かれなくても人を愛することの
出来る人に好きになってもらえればいいじゃないですか。気を落とさないでください。
120:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/06/05 20:02:45 whpIWZ1K0
>>117
ごめんなさい
誤読してますた＿|￣|○
ニーソ・・・いいと思うんだけどなあ
121:CC名無したん
06/06/05 23:25:00 Chis6+VZ0
ニーソックスって今年になってから聞き始めた言葉なんだけどどんな靴下？
122:妄想 ◆GqVfLUITBY
06/06/06 04:45:31 WZ/iVXZf0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こんな靴下らしい。
主にアニメキャラでは、幼児期に虐待を受けて太ももに付いた傷痕を隠すのに履いていることが多いね。
123:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/06/06 08:10:11 gYh9Vcey0
違う
お元気な少女がこけて作った膝の傷を隠すためにはいているんだ
124:CC名無したん
06/06/06 18:50:48 kOCJyQBQ0
>>122ありがとうございました。
ただ履くだけでなくなにかを隠すためのものと、
なにも履いていないきれいな足をみるのもいいと思いますがね、さくらしかり。
でもさくらは足長すぎ、上半身と下半身が4：6じゃん。日本人なら5：5が望ましいと思う。
125:萌えラブ
06/06/07 13:26:28 VuRNeKN/0
彼女というよりもどれだけその子に、熱心に愛情
を注げるかでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.denchaotoko.com)
ハッキリ好きだと二人のメイドに告白したら
二人ともに嫌われました（泣）
126:CC名無したん
06/06/07 19:03:54 KYFnA+2G0
>>125
彼女っていったいなんの話？ それとも釣り？
127:CC名無したん
06/06/10 00:46:16 5dxOhG3g0
宣伝乙
128:神の御使い
06/06/10 01:29:43 nehAm/jE0
>>80
遅レスだけど、僕の場合は逆だったな。
書き込みをあちこち眺めて、嬉しくなった。
ここなら自分の性向をわかってくれそうな人が大勢いるような気がして。
だけど、敵がロリペド叩きを呼び込む目的でやっていた自作自演も含めて
あまりにも刺激的な書き込みを展開する者が増えてくると
自分が「そりゃ本気じゃないだろ、ネタだろ」って思っても、
結局は大衆から見たら変質者に見られちゃうんじゃないかなあ
と思うようになって、いつしか掲示板から遠のいてしまったんだ。
迫害に負けたとは思いたくない。今でも雪辱は望んでるよ。
とはいえ、現世だとペドフィリアには敵が多すぎて、
人間にペドフィリアの嗜好を認めさせるのはとても無理だ。
すでにペドフィリアの楽園が雲の上の世界に存在するのは知っている。
肝心なのは、どうやって、そこにたどり着くかだ。
129:CC名無したん
06/06/10 14:03:07 A9H+JvI70
現実を見ろ現実を
130:皇子スメラミコト
06/06/10 17:03:23 3CifUx1V0
>>129
君は地獄より過酷とされる阿修羅道に送っておく。
以前ならそういう態度をとったら無間地獄に送ることにしてたんだが、
近頃、自制してるんでね。
131:CC名無したん
06/06/10 21:14:42 A9H+JvI70
>>128
まずペドフィリアってなんだよ
変質者に見られたくなかったらそんなこと書かなければいいじゃんか
ゲームだよゲームって言って殺人をしてもそれは殺人に変わりないんだよ。
人を道具やおもちゃのような扱いをする書き込みをするやつの気が知れない
132:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/06/10 21:34:43 PMtGImIi0
何を言っても殺人すれば漏れなく殺人者
何を言っても殺人しなければ殺人者でない
まあ、未遂罪とか色々と単純でない話もあるけど
133:CC名無したん
06/06/13 07:21:26 uul6dgFT0
そういう考えの書き込みとかが見た人に不快感や嫌悪感を抱かせてるのが解らないか。
たとえ冗談でも始めてみた人は本気と認識するし、ここがどんどん過疎化していく原因なんだよ。
あんたたちは自分で自分の首をしめている。
134:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/06/13 08:04:02 IeXUb1Ny0
万人に不快感を与える文が書ければ大したものだが、
残念ながらそのような文才は持ち合わせてないよ(；´Д｀)
135:CC名無したん
06/06/13 19:34:00 oHme0L2x0
>>133
レスアンカーが付いてないから分からないけど、
炉板さんの>>132の書き込みが不快感を与えるのか？ なぜ？？
>たとえ冗談でも始めてみた人は本気と認識するし、
ネタをネタと(ry まあ、2chの基本なんだが。
それが理解できないのならＲＯＭった方がいい。その方がお互いのためだから。
つーか、ペドフィリアの意味も分からないやつがこのスレにいる必要は無いね。
>ここがどんどん過疎化していく原因なんだよ。
過疎板であることに今のさくら板の良さがあるんだよ。住人は増えない方がいい。
板の人口が多ければ、それだけ厨の割合も増加するわけで。
それとも、集団で他の板に突撃していたような大昔のさくら板の方が良いとでも？
136:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/06/13 20:13:56 IeXUb1Ny0
増えない方がいいと言い切るのもちょっと・・・(；´Д｀)
137:CC名無したん
06/06/13 20:23:23 NSGJ9Toi0
>>136
増えない事にメリットはありますが･･･
言い切ってしまうと、なんか引きこもってる気もいたしますな
少人数では叩かれるだけなのに･･･
138:CC名無したん
06/06/13 20:51:59 uul6dgFT0
>>135
はぁ？だれが>>132の書き込みが不快だっていったよ
そういう考えがって言ってんだろ。風邪をひいた……とか、頭をブチ割って……とか
馬並浣……とかそんなレスが不快だって言ってんだろうが。
基本ってそんなの万人に解らないようなこと言ってどうする。>>137のとうり叩かれるだけだって
炉板も、ここのイメージ回復をねらってるんだったらなんでみんな引いていくか解るだろ。
139:炉板通信 ◆mwhG4Chris
06/06/13 20:57:56 IeXUb1Ny0
そんなもん狙ってないよ
何をしたとて自分の言動（ないしは存在）を不快に思う人がいることは
止められないだろうと言っているだけ
140:CC名無したん
06/06/13 22:05:58 zRJ2fNpR0
>>138
>馬並浣……とかそんなレスが不快だって言ってんだろうが。
スレタイが不快ならば、そのスレは覗かなければいい。レスが不快ならば見なければいい。
誰も君に「どうか、さくら板に来てください」なんて言ってないわけだが。
この板のスレやレスを自分の思い通りにしようなどという発想が、そもそもの間違い。
>基本ってそんなの万人に解らないようなこと言ってどうする。
「２ちゃんねる」の「さくら板」に書き込むんだから、その世界の流儀くらい覚えろよ。あとＬＲもな。
あ、ＬＲというのは板のトップページに出てるローカルルールのことね。念のため。
確かに万人が誰でも書き込めるのが２ちゃんねるの特徴だけど、万人が理解できる内容だけで
成り立っているものではないのだよ。このさくら板だけでなく、２ちゃんねるは全部ね。
掲示板に何かを書き込むときは、いきなり書き込むのではなく、少しは様子を見て
その板の流れをつかむのがネットの基本でしょ？ それさえも理解してない初心者さん？？
141:CC名無したん
06/06/13 22:42:13 uaH8oxG00
＞炉板も、ここのイメージ回復をねらってるんだったら
さくらたんの鼻水スレや乳管内視鏡スレを知っている人なら
絶対にあり得ないレスだｗ
142:CC名無したん
06/06/14 08:24:44 im1BFT/i0
>>141
炉板氏はただ正直な人なんでしょう。
ネットで文章や絵を書いてるだけの人は、いいじゃないですか。
実行者ぶち殺しゃいいだけなんですしね。
さくら板に人が来ないのは、「ＣＣさくら」っていう限られたカテゴリーだからであって、
変態の巣窟だからという理由ではないのでしょうが･･･
とにかく、悪人に人権を認めず、言い訳も認めないようにすることが大事であって、
アニメの描写を制限する必要なんてその後でいいでしょうにねぇ。
この国は税金払ってるヲタに人権無くとも、凶悪犯罪者には人権ある国だから。
143:CC名無したん
06/06/14 17:11:40 IO8AdmL90
炉板さんに限らずこの板のコテはみんなオトナだよ．．．ホント。
厨や煽りへの対応を心得ているというか。
実際、他の板では普通の脊髄反射レスでも、
さくら板では妙に厨臭く見えたり。
それと、イメージ回復なんてのは外部の人間の考えでしょ。
ここの住人は、さくら板が他からどう見られているかなど
ほとんど気にしてないと思われ。
144:CC名無したん
06/06/16 05:57:10 0/PU+QzG0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ほんの30年前はおおやけに見下していい存在があったはずなんだ。
それが人権上の配慮やらなんやらでほぼ不可能になった。
そこで登場したのが「オタク」「アキバ系」に類する人たちに対するバッシング。
しかもオタクバッシングには「あいつら努力が足りないんだよ」「自業自得」「自己責任」
みたいな、バッシングする側自身を正当化する根拠（いいわけ）をマスコミが用意しているところが
問題を深刻にしている。
このスレでも多数報告されているけれども。
145: ◆XfhKrylpgA
06/06/16 21:30:26 JU9MsvrJ0
>>144
幼稚なレスをさせていただきますと、バッシングを正当化する言い訳をマスコミが用意するなら、
オタクも憲法13条を盾にすればよい。
条文
すべての国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
公共の福祉で引っかかりますが、それは、児童ポルノ禁止法とかで規制済み。
オタクバッシングを助長するような法律ができれば、違憲だとして起訴できる。
146:CC名無したん
06/06/20 13:49:47 mEMfuQWF0
147:CC名無したん
06/07/04 23:20:13 JBl3EhpL0
小林はゲーム機どころかPCすら持っていなかった
148:CC名無したん
06/07/05 10:21:16 kjNBxqDyO
このスレだけ空気が違う！！
さくら板…なのか？！
炉板さんが叩かれてるよぅ！
そのうちスピカさんも叩かれちゃうよぅ！
ケロちゃん！なんとかしてぇ！
149:CC名無したん
06/07/08 22:24:24 6WE0qC3f0
>>148
さくら「絶対大丈夫だよ」
たまにありますよ、こういうスレ。さくら板の存在意義とか性犯罪とかを議論するスレ。
これから夏になるから、ますます増えるかも。ほとんどは重複や板違いであぼーんですが。
まあ、炉板さんは古参のコテだからその辺は心得てると思うし
スピカさんも厨を相手に戦うような人じゃないし。
いずれにしろ、少しくらい叩かれたからってヘタるような人達じゃないと思いますよ。
150:CC名無したん
06/08/10 22:21:30 6b78ooSE0
そうだね
151:CC名無したん
06/08/17 12:37:28 yIK63ueG0
一般の女性が、オタクに守られることを不快に感じないだろうか？
152:CC名無したん
06/08/17 14:50:24 fMM6V+sy0
「守ります」と言っても、実際には
●「手を出さないと誓います」
●「我々の同類の中から、不心得者が出ないことを祈ります」
というだけでしょ？ そこのサイトにもそう書いてあるような気がする
153:CC名無したん
06/08/17 22:46:36 e9iyLx3E0
>>151
清潔感があって、はきはき話せて、背すじが延びてて、ブッサイクじゃなかったら大丈夫だと思うよ。
154:CC名無したん
06/08/27 00:10:33 WkEBQPW/O
オタクとか社会のゴミ
155:CC名無したん
06/08/27 00:17:38 WkEBQPW/O
死ねよ気持ち悪い
156:CC名無したん
06/08/27 20:55:56 dGKyMgI90
殺して。
157:をたく
06/08/27 22:00:21 Az1p9DL20
私みたいな気持ち悪いをたくのおかげで、平凡な男子が少しましに見えるでしょ？
私がいなくなっても、他の誰かが気持ち悪く見えるだけだよ
158:CC名無したん
06/09/02 16:27:01 MKuumlpz0
平凡な男子が少しましに見る？
馬鹿言ってんじゃないよ。あんたたちのおかげでカップルとか増えると思ってるわけ？
あんたたちがいてもいなくてもルックスは変わりはしないんだよ。
その場でとどまるんじゃなくて少しはファッションや、会話をするときアニメやゲームの話はしないとか、他人への気配りを考えろよ。
みんなが同じ意見になるなんてことはないんだよ、だからあんたたちが折れてもいいんじゃない。
せめて社会に溶け込む努力ぐらいはしろよ。
159:をたく
06/09/03 00:40:49 bVlwtgJx0
カップルは増えないかもしれないが、減るよりはいい。
変わらないルックスならそのままでいるがいい。
その場でとどまっているのはあなたではないのか？
溶けてしまったあなたを探すことは難しい。
160:CC名無したん
06/09/03 08:03:57 pOaxBOE00
>>152
それ以上のことをやるべきだと？
それはそれで、越権だとか言われて批判されるのは目に見えてるよ
おたくはあんたが思うより、もっと善良な人たちだよ
それとも自分は善良な者だとでも思ってるわけ？
161:152
06/09/03 13:27:26 xmgLXnH80
超亀レスだな。
＞それ以上のことをやるべきだと？
いや、そうは言ってない。
直前に「オタクに守られることを不快に感じないだろうか」というカキコ
があったから、特に警護などをするわけではいない、と言ったまで。
162:CC名無したん
06/09/03 19:43:33 aDTeqa1h0
>>159
べ・つ・に
あんたたちに見つけてもらうつもりはさらさらない。目立ちたいなら芸能界に飛び込むがいい。
趣味を捨てろと言ってるわけではない。
一定の範囲から出ようとしない人よりかは、探してくれる人は多いと思います。
あなたは何を根拠にとどまっていると思うのか、なら自分のことを棚にあげたあなたはとどまっていないと言えるのだろうか。
人の意見を受け入れすぎるのも良くないが、聞く耳持たずっていうのはもっと悪い。
163:CC名無したん
06/09/03 20:15:11 xVVHaKo90
>>161
それは失礼した
151へのレスだったんですね。
てっきりオタク批判かと思ったもので…
＞超亀レス
しばらく、このスレ見てなかったんで。
半月遅れだけど、8レス差なら反応あるかなと
164:CC名無したん
07/01/18 21:07:36 8QTg65g90
２００６
親による子供殺害
100人以上
不審者による子供殺害
1人
２００７
親による子供殺害
８人
不審者による子供殺害
０人
165:炉板通信 ◆mwhG4Chris
07/01/19 08:23:53 KQKQgLhZ0
( ﾟ＊ﾟ) 親御さんを敵に回すのはちょっとなあ・・・
児童の人権保護を本質的に見直してもらうための資料としては有用だけど、使い所が難しそう
166:CC名無したん
07/01/24 15:04:29 SBWSdfFZO
>>164
へえ、そうなんだ知らなかった。でも考えてみたらそうかもね。ありがとう。
167:CC名無したん
07/01/29 02:02:04 BlWFctO+0
>>164
そういう比較もいいけど、
「オタ趣味のある者による子供殺害 vs オタ趣味のある者による子供殺害」
も、やってくれないか？
「２００６年、不審者による子供殺害1人」って、小３男児投げ落としでしょ？
ということは
「２００６年、オタクによる子供殺害０人」
だよな？
168:炉板通信 ◆mwhG4Chris
07/01/29 08:29:40 kv0txFNU0
>>167
( ﾟ＊ﾟ) 対決になってない！なってないよ！
意味は分かるからいいけど・・・
169:167
07/01/30 00:43:48 Yz/UFjwE0
「オタ趣味のある者による子供殺害 vs オタ趣味のない者による子供殺害」
^^^^^
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
170:炉板通信 ◆mwhG4Chris
07/01/30 23:29:55 qH2vffep0
( ﾟ＊ﾟ) 確かにそういうのがわかればいいけど、趣味の有無の判断て難しそう
趣味を持っている証拠はとりあえず出せるとして、その反対がなあ・・・
171:CC名無したん
07/02/03 00:13:06 yJVPjfup0
>>170
オタク的な趣味のある者の犯罪って、マスコミは見逃さないと思う。
子供殺しではない事件で、ホットプレート男とかボウガン弟とか、きっちりと
晒されている。
ということは、オタ趣味が晒されてない犯人は、オタ以外と見ていいんじゃないか？
172:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/27 17:51:08 CEK+Czhe0
>>4
そのとおり。
しかし、そもそも彼らの言うとおりであったとしても何の問題もない。
173:CC名無したん
07/03/06 20:03:51 2O44ucHi0
どーでもいいけど、宣言のに使われてるのって亞里亞たん？
174:炉板通信 ◆mwhG4Chris
07/03/06 20:47:23 3WJWIfhf0
( ﾟ＊ﾟ) 多分そうね
トップに行くとシスプリ色が強いから
175:CC名無したん
07/03/10 19:59:29 ioqq+UdD0
「だからこそ」の意味がわからん。犯罪者予備軍どもめ！！
176:CC名無したん
07/03/11 19:03:02 xEhR/Y8X0
「予備軍」の意味がわかんないよお。
177:CC名無したん
07/03/13 20:15:53 tymAhzsXO
「オタクだからこそ女の子をまもります」＝ ストーカーとして粘着します ということだ。
間違いない。
178:CC名無したん
07/03/23 20:57:00 wUzTMDSk0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
179:CC名無したん
07/03/31 08:56:31 eFix5bdm0
age
180:CC名無したん
07/04/04 17:04:32 kaqNXCTt0
保守
181:男の子萌え
07/04/10 05:13:29 q4Mof+hA0
こんばんは。
「リアルょぅじょでよもやま～」に書き込んでいる男の子萌えです。
あちらにも一度書きましたが、
僕はオタク文化にまったく適性がない、リアル少年愛の性癖です。
ショタの世界にもオタク文化はあり、いわゆる二次元ショタというものですが、
当然ながらこちらにも適性はありません。
「二次元ってそんなに魅力ある?」
という疑問は現在も持ち続けています。
少なくとも、絵をはじめとする
「筆で描かれた仮想現実世界」にエロチシズムを感じるというのは、
僕が体感が不可能なため、理解するに到達できないのですね。
ロリコン、幼女・少女性愛の世界に限定して聞きたいのですが、
なぜ、絵に描いた少女は、肉体が実在しないのに、
二次元ロリコンの人はひとりえっちのオカズとして利用することが可能なのですか?
ここがまず、理解が不可能となる障壁です。
もう一度言いますが、実在しない「絵」をオカズにすることが可能というのが、
まずはオタク趣味に適性のない人種からすると、肉体的に理解できないのです。
まず、この質問の答えが欲しいです。
予想される解答。
「実在の少女より目が大きい」
「実在の少女は子供特有の残忍さを持つ。二次元の少女はそれがない」
182:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/10 05:40:39 q4Mof+hA0
解答が読みたいので、上げます。
そもそも、僕は仮想現実というものに適性がありません。
世代的に、「子供の頃、マンガを読んだら体罰を受けた」世代の者ですから。
この時代の教育を受けた者が、現在社会の中核を成しているので、
世論がそれに導かれるのでしょうね。
そもそも、僕は「現実世界でのみ楽しい出来事が味わえる」人間なんですね。
言い換えると「現実世界以外の場所に楽しいことが皆無である」なんです。
現在の世論を成す成人年齢層が、ほとんどこういう精神構造のため、
仮想現実指向が否定されるわけです。
ただ、それが倫理的に正論かどうかとは話は別です。
僕は仮想現実指向に収まる人が多い方が社会の治安維持には好適と思います。
現代社会がなぜこんなに仮想現実指向を忌避するのかは僕も理解できません。
具体的には、
「刑法犯罪」は、「オタク」によるものより、
「ゴロツキ」によるものが確実に多いからです。
ここには明らかに、宮崎勤事件のときの世論操作を
現代社会が引きずっていると思います。
183:CC名無したん
07/04/10 12:07:38 SkkZAQJrO
>>181
ショタのこと想像すると興奮しない？
虹でもそういう感覚なんじゃないかな？
184:CC名無したん
07/04/10 23:26:18 yg1o8gwc0
>>181
>なぜ、絵に描いた少女は、肉体が実在しないのに、
>二次元ロリコンの人はひとりえっちのオカズとして利用することが可能なのですか?
そういう「なぜ」に答えなどある筈がありません。
「なぜ、機械類や乗り物をカッコイイと思うか」
「なぜ、球を棒で遠くへブッ飛ばす遊びや、枠に球を蹴り込む遊びで興奮できるか」
「なぜ、花を美しいと思うか」
さらに
「なぜ、花も咲かないサボテンや盆栽を愛でる気持ちになれるのか」
そんな問いに、答えが無いのと同じです。
185:CC名無したん
07/04/11 09:16:13 mn2QSrD+O
そう考えると、逆に答えは人それぞれなのかもね
自分で納得出来るような答え
186:CC名無したん
07/04/12 22:45:44 2cNl4uxv0
>>184
GJ!! ちょっと感動。
187:CC名無したん
07/04/12 22:47:37 +6WAUjs60
>184
名言
188:CC名無したん
07/04/12 23:22:58 tZhIgWkh0
>>181
漫画を読まない人には理解しにくいかと思うが、
俺は自分自身を二次元のキャラクターとして想像している。
少女をこっちに連れ出すんじゃなくて、自分があっちに行きたいんだ。
だからこっちの世界と比べる必要なんかないんだよ。
189:CC名無したん
07/04/13 23:29:43 qpLPVJzl0
URLﾘﾝｸ(dain.cocolog-nifty.com)
やっぱ実際問題、ロリ規制は必要だろう…
190:炉板通信 ◆mwhG4Chris
07/04/13 23:50:44 mcUz/D550
( ﾟ＊ﾟ) うむ、これはビシビシ取り締まられるべきだな
それと同時に、趣味者が持つべき、世界規模で通じる倫理を模索しなければならないと思う
まずは、如何に嗜好の対象に思いをいたせるかを
191:CC名無したん
07/04/14 00:14:36 cdHHLYtO0
２次元規制に反対している人で、人身売買とセットになった児童売春の規制に
反対している人は、ほとんどいないだろ。
192:CC名無したん
07/04/14 00:18:59 fkdS2DbI0
ようじょと交遊を持つ場をつくるべきだ。
親近感も湧けば害意も持てなくなるだろう。
ペド心も満足するだろう。
193:CC名無したん
07/04/14 12:12:31 cWpTjtHm0
L__ ':, ', i ,' / iヽ､____ ／ ,. :'
/ ':, ', ! r-,'`::ｰ-∠__ ,. :'
ロ !. ':, ', _,,.. -‐ '' "￣￣"'' ｰ ､!/::::::::／:::／ _,,.. - ''"´
リ ', ,. '" ｀ヽ::::::／-‐rｧ ___,,,.. -‐┐
コ 〉 , :'" _,ゝ─--､____ Y:::::::::::// ./ /
ン / ／ ゝｧ'_フ-─-‐'"｀ヽ､_｀ヽﾉ ',､:;__// / ク ,' ＿,,,... -
! ! / / ｒ‐ｧ'"´ /､._ ,ﾊ 〉､_7､ ﾉ ｀ヽ.. 〈 ズ i
/ ', ヽ/__フ´ ／ /_」_メ､ | /! /_,. ヽ._￣｀i i ', ! ! /
-─-､/ _,ｒゝ-ｧ'" ./ / ,' ,ｧ'´ ,.-､ヽ, ﾚ' !/_ ! / Y´ i | └─' ─--
. ｀7 く.,__,.イ ﾉ ,' ﾚ' i l ,り ',.､`Y i ! ,' ﾉ
| `ヽ.i ∠_ i ハ ､､, ｀`" ､!,ﾘ ﾊ ﾊ/ / .／/`''ｰ-┐
_,,..-ｧi. ,' , ｀レｲ ! ___ '｀ ,,.ﾄ､ｲ〈 i ,:' / ロ !
∠__,／ '､ ノ / ! ',. !､ i´｀'ｰ｀i .从〈 〉｜ / リ | ﾄ､.,__
Y´ ﾉ _,. -‐-'､ﾊ ヽ､ ､.,___ノ ,.イ ）./ ,'. 〈 コ | ノ
,〈 ,ﾍ,イ ｧ'´ `! ,ﾉ＞.､.,,__,..イ´|〈 ／ i／ ', ン ! / ロ
／ /)'´)〈/ Y|`ヽ-rイ |:::i￣ヽ.! /!' i ! ! |r--､/ リ
|／ ヽ,| !〉､ / ! ﾊ:7 ', / .| └ｧ‐‐'､ｧ'`ｰ, 7 コ
,:'', ､ i____, .ﾊ::::Yムﾚ':::::::/ i .| / ,:' ｱr''"´,' ン
／:::::::ゝ,ｧ'‐''" ':;'::::::/ i |:::::;' ､ ,.ｲ V ! r--`"7 ! !
,イ::::::/:::::::::::::':､ ':;:;' | !::ｲ-'"´ヾ! / `'フ └-､
194:CC名無したん
07/04/14 14:53:40 wsRGD/Iv0
>>189
> 「小さな穴」を求めるオトナにとって、子どもの性別は関係ない。
> 未発達であるがゆえに締まりが良い穴であれば、関係ないのだ
これは違う気がする。
たとえばショタコンの男性は、男の子を男の子として愛するわけで、
穴のしまりを求めているわけじゃないと思うけど('A`)
もっともロリコンもショタコンも同じ小児性愛だから、両者に共通する点は多いだろうけどね。
ブログの作者はたぶん女性だろうね。いくつかの本に驚愕させられたというだけで、
現実を把握しているとは思えない。所詮は個人のブログってことか・・・
それにしても「小さな穴」って (；´Д｀)
195:CC名無したん
07/04/14 19:01:18 cB8TTxl40
てか、生きるか死ぬかの時なら、愛なんかより金のが大事だと思うけど。
196:CC名無したん
07/04/15 03:04:27 2ubUloUe0
>>181
生身を見て勃つのと写真を見て勃つのとエロ絵を見て勃つのは同義
春画の文化はおまいさんが生まれる遙か昔から存在しとるぞ
春画で勃つ＝オタク趣味ではないだろ
そもそも何かに深く興味を持って詳しくなってる人を卑下する事自体理解できんよ
＞「現実世界でのみ楽しい出来事が味わえる」人間
虚構に楽しみを見出せないとすると、映画も音楽もTVも小説も楽しめないのか
人生損してるな
197:CC名無したん
07/04/15 12:47:04 cZBH2r6e0
幼女誘拐 拉致監禁
連日輪姦 四肢切断
肉体改造 精液便器
手足串刺 焼肉調理
食餌強制 失禁嘔吐
衰弱進行 発狂悶死
遺体剥製 通信販売
198:CC名無したん
07/04/18 19:12:36 8ua4Lsl40
おぉ！>>196が言いたい事言ってたよ、確かに損な人生はおくりたくないな
人生があと、今まですごしてきた月日の４倍しか生きられないと思ったら
人生ってものすごく短く感じる。
でも春画ってなんなんだろ。
199:炉板通信 ◆mwhG4Chris
07/04/18 22:22:14 RgSeQwcy0
( ﾟ＊ﾟ) 広義にはエロ絵のこと
狭義には、エロい浮世絵のこと＜春画
200:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/20 02:04:26 bbKCv2/W0
書き込めるか実験
201:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/20 04:35:44 bbKCv2/W0
確かに、過去には僕も仮想現実に惚れ込んだことはあります。
202:CC名無したん
07/04/20 22:21:41 Ivs+HYlw0
今は現実妄想ですか
203:CC名無したん
07/04/22 00:25:59 R/s3LAMk0
俺はロリコンというものは思春期に満たされなかった性的欲求が成
年期になって遡及的に発露したものではないかと思う。つまりロリコンとい
うものはその実、幼女を愛で愛すのが本当の目的ではなくて、その幼女ら
と実際接していた頃の自分、発達課題をクリアできなかった自分をやり直す
補習みたいな強迫観念があるのではないか。同様の事例としては子宮回帰
や食玩大人買い（満たされなかった過去の補完）が挙げられると思う。
204:CC名無したん
07/04/22 02:27:57 b14vmIVNO
そういえば俺はｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾀｰさくらを見てた時、色々な事感じてたな。
「かわいい」「抱き締めない」という愛着、萌え的な感情は確かに強かったが、木之本桜の性格、「誰とでも仲良くやれる」「頑張りや」「思いやりがある」という性格にすごく憧れてた記憶がある。
自分は学生時代、内気で友達少なくて、行事とか楽しくなかったから、羨ましかったんだな、実のところ。
スレの趣旨とはずれるが…。
205:CC名無したん
07/04/22 04:52:35 KyxJ9UlDO
>>204
大丈夫
もうそういうスレになってるみたいだから、今更誰も咎めないよ
206:少年レッド ◆SqJjn9epHM
07/04/22 13:22:31 McFvavAmO
やあ、君たちは２ちゃんねるに横行する集団リンチやストーキングをどう思っている？
ボクは間違っていると思うなあ。あんな行為を『正義』だと思っているねらーやひろゆきは死ぬべきだとも思う。
心にまだ『正義』を持っているキミは、アンチ２ちゃんねるのホームページやブログを応援して、１日も早く２ちゃんねるを潰そう！
URLﾘﾝｸ(anti2ch.blog61.fc2.com)
207:CC名無したん
07/04/22 14:14:44 PaPuynNw0
>>206
おまいの言わんとしてる事は
人間の中には殺人や犯罪や環境破壊を何とも思わないカスがいるから地球上から人間を消滅させよう
というのと同じな
他人に死ぬべきだと言うなら模範を示してまずおまいが氏ね
208:CC名無したん
07/04/22 14:22:18 aFKfzob+0
子供は大人の性玩具になってりゃいいんだよ
209:CC名無したん
07/04/22 18:13:03 JfCjWGe00
>206 さくら板は好きだけど、ロリの邪魔する板は嫌い。
210:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/23 23:37:36 BIjPik8D0
書き込めるか実験1
211:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/23 23:38:31 BIjPik8D0
書き込めるか実験2。前回はプロキシ規制。
212:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/23 23:54:46 BIjPik8D0
鉄道ジャーナル07年6月号を買ってきた。
「山手線新景観」という記事で、各駅の表情を紹介しているのだが、
「秋葉原」の記載。
「2005年8月のつくばエクスプレス開業が一大契機となって変貌した。
筑波研究学術都市と直結するIT拠点として、秋葉原ダイビルと、
開業1年後に完成した秋葉原UDXがそびえ立つ。
電気街という伝統の土壌に、近年は・・・」
「マニアックな文化を発信する新たな顔も加わり」
「・・・そこにカメラ量販店が巨大店舗を開業させたから、
集客力と回遊性ガラリと変化し、パワーアップした」
とあります。
やはり社会系の記事は、
「二次元美少女をベースとしたロリ萌え文化」とは書けないのですね。
これは地域の実情、現状をそのまま表す、「現実」の状態なのですから、
高度情報化社会の人には周知の「現実」は、
「マニアックな文化」などと隠匿せずに素直に書くべきですね。
ここまでして「おたく文化」を認めようとしない社会の現実に翻弄される40歳男性。
これが僕なんです。
213:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/24 00:55:22 cV4mUHMt0
203・204さん。
ショタの世界、というかリアル少年愛の世界ですが、
これも「少年時代のやり直し」の要素はありますよ。
少年時代に少年らしくなれなかった。
少年時代に少年として素直になれなかった。
少年時代に少年に萌えているはずなのに、
当時は猥雑な学校社会においては満たされなかった。
214:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/24 02:01:08 cV4mUHMt0
僕自身は、オタク文化にある程度の好意はあります。
だからさくら板に来ているわけです。
なんていうのかな・・・リアル少年愛の世界にはまっていると、
周りの男性はみな荒っぽくて、ケンカっ早い。
対照的でしょ。ここの人とは。
188さんに尋ねたいのですが、
実在の男性が、
「コミックの中に遊びに行く。
コミックの中で二次元の女の子と遊ぶ」というのは、どういう感じなのでしょう。
僕は、ショタコミを読んでいても、
その中の「男の子と遊ぶ」という感覚は皆無で、
「ショタコミの男の子を眺める傍観者」にしかなれないのですが。
215:CC名無したん
07/04/24 04:36:40 mAlD3tMpO
アンタ二次には興味無かったんじゃないのか？
たぶん、それを聞いて一層混乱するだけだぞ
結局三次のショタが好きなんだろ？それでいいんじゃないの？
216:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/24 04:55:22 cV4mUHMt0
いや、関心はあるんですよ。
男児性愛という概念を初めて見つけたのは二次元ですので。
リアル少年愛という概念は、ネットを始めて知った世界です。
本質的な性癖は三次元ショタ、つまりリアル少年愛です。
男の子のえっちな絵を見てひとりえっち、なんてことは不可能です。
ただ、現実の少年のポルノメディアを僕は知らない、
(規制前のものなど、存在はあるらしいが、手に入れたことはない)ので、
「男の子ポルノ」として、二次元ショタの世界に興味はあり、
一応、出版の流れは掴んでいます。
実はネ、僕も二次元の男の子と、デートするような行為はしていたのよ。
まだリアル少年愛という概念を知らない時代(97年～99年頃)、
成人指定でない故、高層ビルの書店で普通に陳列販売されていたショタコミを買って、
その高層ビルの最上階のレストランで、テーブルの向かい側にショタコミを並べて、
本の中の男の子とデートしているような気分だったの。
こういう過去があるんです。
217:CC名無したん
07/04/24 17:45:13 mAlD3tMpO
えっ…それじゃあ>214の答え出てないか？
形は違うが、二次を相手にしてる点では一緒じゃん
その時はどんな気分だった？
218:CC名無したん
07/04/24 17:49:41 mAlD3tMpO
字足らずだった…orz
その｢デートしてる気分｣はどうだった？
219:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/27 04:39:37 OSDNUCuu0
僕は、188さんとは反対で、
ショタコミの男の子たちを現実の世界に連れ出す、という気分です。
舞台はあくまで仮想現実側なのではなく、
僕がいる側の「高層ビルのレストラン」なのです。
「つまらない、やおい族の仮想現実から、
少年が美しく感じられるこちら側の現実社会に連れ出してあげよう」
という気分ですね。
220:CC名無したん
07/04/27 04:48:33 m1Dio3rXO
タイミングいいなｗ
けど、時間が空いたから論点忘れた…
221:CC名無したん
07/04/27 05:03:57 m1Dio3rXO
まあ、とりあえず>219にレスすると
｢仮想現実から現実世界に連れ出してあげる｣そして、その状態がまた別の｢仮想現実｣になってるわけだ
ん？そういえば今もやってるのか？昔の話だよな
222:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/04/27 06:27:29 OSDNUCuu0
すみませんね。1週間に1～2度しか自宅で趣味ネットをやりませんので。
昔のことですよ。
97年～99年頃です。
99年に児童ポルノ法施行に伴う「第一次ショタコミ廃絶」があり、
その後、男性向けの成人指定として復活するのですが、
その頃には僕がネットを始めたので、
リアル少年愛に向いたし。
「男の子にえっちなことをさせる内容のメディア」というものの衝撃が
大きかったのですよ。
僕は中学校時代、同級生男子の裸体を想像してオナニーしていながらも、
30代までは自分の性癖を自分で認めなかったのです。
ネットを始めて、「少年愛というものもアリ」と知るのですが、
ショタコミと出会ったのは、時制的にそれより前ですから、
「僕の求めているもの? と初めて出会った感じ」だったのですね。
実在の男児とデートするわけにはいかない。
その代替として「二次元の男の子」とデートしたわけです。
僕は仮想現実拒否までは至っていませんので、
まずは、コミックのストーリーを楽しんでいました。
そして、その中のお気に入りの男の子を、
現実の楽しいことの中で、僕一人で完結する行為に
その男の子を連れ出すわけです。
具体的には、僕の趣味の一つに登山があり、
山歩きに行く際、お気に入りの男の子が載っているコミックを、
リュックサックに入れて行く。
このような行為に至るわけです。
「男の子と一緒に山歩きを楽しむ」という結果になります。
223:CC名無したん
07/04/27 22:56:19 aNtCPW4e0
まぁ何だ、そこまで割り切って自分の性癖と付き合ってるのは立派だ
リアルに手を出さない分別はあるようだしな
224:CC名無したん
07/05/02 00:22:42 uPBojspe0
>>198
これが本来の意味での春画
URLﾘﾝｸ(a1010.netfirms.com)
225:CC名無したん
07/05/06 15:10:10 X2BlvmoF0
「気持ちだけで、一体何が守れるって言うんだ！」
キラ・ヤマト（機動戦士ガンダムSEED）
226:CC名無したん
07/05/08 06:43:22 8Q2f/K2QO
己の信念は守れるだろボケ
227:CC名無したん
07/05/08 18:27:15 wuVeLZo+0
ヲタは守るどころか話しかけることすらできない
228:CC名無したん
07/05/08 22:33:16 9ceF9i0G0
いやそもそも、「守ります」とは
「リアルでは手を出しません」というだけの話だから。
229:CC名無したん
07/05/09 11:16:54 dd3XAFlq0
外国人オタクが集まる「中野ブロードウェイ」
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
230:CC名無したん
07/05/09 14:16:30 T3TG6cWH0
女の子を守るというのは良い心がけだ。
だが、必ずしもその行為が良い方向に進むとは限らない。
だから、守るにはそれなりの「覚悟」を持って守るべきだ。
231:CC名無したん
07/05/09 21:05:58 KsbYXdHb0
■ ■ ■ 辻 、 加 護 の 見 分 け 方 （ 仮 ） ■ ■ ■
.ニコチン中毒なのが加護■ ■ポコチン中毒なのが辻
...上の口で棒をくわえるのが加護■ ■下の口で棒をくわえるのが辻
白い煙を吸うのが加護■ ■白い液体を吸うのが辻
お茶出しするのが加護■ ■中出しされるのが辻
..解任が加護■ ■懐妊が辻
. 辻斬りされたのが加護■ ■ご加護があったのが辻
....日のあたらない生活が加護■ ■太陽のある生活が辻
奈良に帰省したのが加護■ ■マラに奇声をあげたのが辻
.. .. .キャメルで辞めたのが加護■ ■ギャルルを辞めたのが辻
スパスパが加護■ ■ズボズボが辻
一服するのが加護■ ■一発するのが辻
.モクモクが加護■ ■イクイクが辻
.謹慎した加護■ ■妊娠した辻
.写真でチクショーが加護■ ■射精で着床が辻
.タバコクラブの加護■ ■タマゴクラブの辻
. . . . . .マタやったのが加護■ ■マタでやったのが辻
引き篭もる加護■ ■身篭る辻
.オッサンが控えているのが加護■ ■お産が控えているのが辻
タバコ吸ってたのが加護■ ■玉こすってたのが辻
.脱退したのが加護■ ■堕胎しないのが辻
. 避妊してオッサンとやるのが加護■ ■避妊しないでお産するのが辻
大量に喫煙したのが加護■ ■太陽と血縁したのが辻
.激写されたのが加護■ ■激射されたのが辻
....我慢できず逝ったのが加護■ ■望んでイッたのが辻
. 法にしたがったのが加護■ ■棒でしたかったのが辻
. 避妊してオッサンとやるのが加護■ ■避妊しないでお産するのが辻
.. . .我慢できず逝ったのが加護■ ■望んでイッたのが辻
. . . 人気がさがるのが加護■ ■クンニによがるのが辻
...ガムで我慢出来なかったのが加護■ ■ゴムで我慢出来なかったのが辻
232:CC名無したん
07/05/31 21:27:32 cY8lMVHb0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ネットに溢れる「美少女ゲーム」
おまいら＝幼女狙いの性犯罪者予備軍ｷﾀ━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━!!!!
233:CC名無したん
07/05/31 21:28:34 cY8lMVHb0
ペッパーランチの強姦店長＆店員ですら彼女がいたというのにおまいらときたら･･･
234:CC名無したん
07/06/07 20:18:47 UuCjUrrk0
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:1-100番)
235:CC名無したん
07/06/07 20:20:22 UuCjUrrk0
「異常性欲者だからこそ女の子を襲います」宣言
236:CC名無したん
07/06/09 18:13:16 4WUaIM3S0
未成年の凶悪犯罪（２）アニメとマンガ
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
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また、未成年の凶悪犯罪が起きてしまった‥‥。
ご存知のように、福島県で少年が母親を殺して遺体をバラバラにする、
という私としては、想像しただけで吐き気をもよおす、そんな事件であった。
（略）
アメリカでは特に、ゲームが未成年の凶悪犯罪の温床の１つとされてきた。
では、日本ではどうなのか？
日本でも、このようなゲームはあるであろう。
だが、日本は、もっとゲームとは違う、別のあるものが未成年の凶悪犯罪の裏側にあると私は思う、
いや確信している。
私は、日本の未成年の凶悪犯罪が起こる背景として、「アニメ」の存在があると思うのである。
「アニメ」というと実に様々な作品がある。
(以下略)
237:CC名無したん
07/06/09 19:39:25 QfHmRCld0
>>235
真正童貞は黙って色
238:男の子萌え(池原あゆみ40ちゃい)
07/07/02 05:26:12 9yhP2q1D0
236みたいな論調って、ずーっと続くよね。
僕は、ゲームやアニメが諸悪の原因と主張するのはおかしいと考える。
単純に考えても、
これらを諸悪の原因とするなら、仮想現実はすべて諸悪の原因となるはず。
僕が小学校時代には、刑事ドラマで次々に殺人の描写と出会っている。
当然、それより以前のキネマの世界にも、残虐な描写は数多い。
要するに、識者は「サブカルチャーのみが諸悪の原因」と主張したいのだろう。
ここに論理破綻があるのは明白。
僕の時代では、学校で認められた仮想現実は「活字」オンリーなので、
文学は弊害はない、コミックは厳禁、という時代だが、
音声や画面の動きがない(自分で読み取る能動的行為)なら無害というならコミックも無害。
例え、印刷物の上だけでも仮想現実そのものが害なら文学も害のはず。
ここの反論は、文学は受験勉強に必要とされるので害ではないという論調で、
それもおかしい。
単に表現学の能力向上なら、
仮想現実以外の現実の記事(新聞記事など)だけで良いはず。
学科教材に仮想現実を持ち込む理由が分からない。
確かに、コミックというものは、読むのが容易で、
慣れてしまうと文章能力の低下に繋がる、という指摘は、理解できるが、
仮想現実そのものの罪悪性を問うに至らないのはアンフェアな感じ。