07/10/07 03:11:19
バーンにメドローア教えたら、できないのかな？
全知全能の大魔王なんだし、メラヒャドの魔力の調節ぐらいできそうじゃね？
601:愛蔵版名無しさん
07/10/07 03:54:31
>>599
呪文の特性からして、フィンガーフレアボムズ見たいに同時はできなくとも、
連発はできそうだよな。ていうか、ポップが既に連発（マホカンタで
跳ね返されたメドローアをメドローアで持って相殺）してたわけで…
>>600
案外、出力がでかすぎるせいで調節ができなかったりして。
悟空が軽くどついたつもりでチチをふっとばしてしまったようにｗ
602:愛蔵版名無しさん
07/10/07 07:25:20 Y7EKy14y
初めてPOPのメドローア見た時も何か余裕っぽい態度だったし>バーソ
その気になれば繰り出せるんじゃないか
大魔王の魔力と技術なら使えて不思議はない
603:愛蔵版名無しさん
07/10/07 07:30:07
メドローアって両手で魔法を使えないと作れないし
左右の手で別の魔法を使ったポップを褒めていたくらいだから
バーンには２つ以上の魔法を同時に使うことは出来ないんじゃないかね。
604:愛蔵版名無しさん
07/10/07 07:44:08
フレイザードの場合あの体でメドローアしたら消滅の危機とかなりそうだ。
605:愛蔵版名無しさん
07/10/07 07:44:13
あそこで余裕かましたから使える、という発想はできない。
606:愛蔵版名無しさん
07/10/07 08:00:11
見下してる人間が開発したような呪文をパクるようなことはしないだろう
607:愛蔵版名無しさん
07/10/07 08:04:21
バーンには資質的に無理だろう。
センスは生まれ持ったもんだから、努力しようと無理なものはある。
それに替わる物を手に入れられるかどうか。バーンにとっては強大な魔力がそれ。
608:愛蔵版名無しさん
07/10/07 08:24:48
バーンのヒャド系呪文を見たことがないので、なんとも。
やはり動物の形で発現するんだろうか？
「これが余のマヒャドだ……カイザー・ポーラーベア！」
609:愛蔵版名無しさん
07/10/07 08:26:06
でもまあ、極大呪文とまでは言わんでもFFBは見たかったな、バーンの。
5匹の不死鳥が突進する絵はカッコいいと思う。
610:愛蔵版名無しさん
07/10/07 09:36:43
>>608
そこは某漫画からカイザー・キグナスで。
611:愛蔵版名無しさん
07/10/07 09:47:28
>609
「この呪文……論外だ。私は太陽の照る新しい魔界の神になるんだ。
自分の寿命が延びるなら考えるが、逆に縮むならば話にならない」
612:愛蔵版名無しさん
07/10/07 10:15:45
>>609
一発であのサイズなんだから5匹もいたらお互いにぶつかって暴発しそう
613:愛蔵版名無しさん
07/10/07 11:48:26
2発目のカイザーが前のカイザーにぶつかっても暴発どころか
巨大化したから問題なし。
614:愛蔵版名無しさん
07/10/07 12:35:24
台詞から考えると二連続カイザーは直撃だと思うけど、
何でポップやマァムは無傷だったんだろう。
615:愛蔵版名無しさん
07/10/07 13:28:25
処理落ちです
616:愛蔵版名無しさん
07/10/07 13:41:17
黒のコアが真ミストの魔力で誘爆できた理由って、結局は話のミス？
作った本人（が近くで魔力を送れば）でしか誘爆できないのなら、黒のコアを
作ったのはバーンじゃなくてミストでなきゃおかしいはずだし…
それとも、当初の予定では本当にミストがラスボスの予定だったんだろうか…
617:愛蔵版名無しさん
07/10/07 15:28:02
最終戦ポップなら天地魔闘使えるかもな
618:愛蔵版名無しさん
07/10/07 15:41:01
作者の当初の予定は不明だが、ラスボスはミストであってほしかったな。
正体があれだったのは、正直がっかりだ。
619:愛蔵版名無しさん
07/10/07 15:47:09
話が進むごとに、強さのインフレが起こって、苦労して倒した敵がどんどん
弱く見えるのは漫画ではよくあることだが、
フレイザードは、話が進むにつれてどんどん強く見えていったという珍しい
キャラだな。
強く見えていったというか、存在感が増していったというか。
初期に倒されたキャラが、いつまでも忘れられていなかったことが、ファンとして
はうれしいな。
620:愛蔵版名無しさん
07/10/07 15:54:34
お、おっさんは？
おっさんは！？
621:愛蔵版名無しさん
07/10/07 16:09:16
飲茶。
622:愛蔵版名無しさん
07/10/07 16:13:47
>>610
カイザー・ポラボーンだろう常考。
623:愛蔵版名無しさん
07/10/07 18:22:21
>>619
それは鬼岩城にも言えるな。
あんな最後で鬼岩城が出てくるとは思わんかった。
624:愛蔵版名無しさん
07/10/07 18:24:57
・タイトルロゴ無し
・DRAGON QUEST‐ダイの大冒険‐のタイトル表示され画面が割れる演出
・マァムとバーンパレスに向かうが輝聖石光る時間が遅くメルルが危険を知らせる
・ポップ言い訳するとメルル「姫さまひどいですわ…」
・切れたポップ「俺は本当はマァムが好きなんだよぉお！」
・ザボエラが作った毒をめちゃくちゃに浄化する
・ヒュンケル決戦の前に「慈愛の女神よ…」
・バーンパレス
・しばらくの沈黙後「放っておけない」とシグマのところへ向かう
・ポップからの挑発でシグマブラックロッドくらう
・シグマ自前？の手を取る
・作戦「はねかえれ」しばらく駆け引きが続き、「燃え尽きっ…！？」
・ポップ後ろからシグマを極大消滅呪文で無残に惨殺
・マァム我に返ってその場に向かう
・帰ってきたマァムを見てポップ勇気を出す
・ポップ告白
・リリルーラで名前「大魔道士」でメルルがバーンパレスまで飛ぶ
・警戒しながら主翼へ向かうマァム
・あたりに閃光
・メルル登場
・メルル「ポップさんならそこに居ますよ」
・ダイヤ９の中にポップ
・マァム落涙
・メルル鉈を手に取る
・マァム鎧の魔拳で抗戦、しかしあっさり負ける
・鉈でマァムの首を斬首
・マァム無残な表情で死ぬ ・トラマナでダイヤ９を掻っ捌いて「中に誰もいませんよ」
・まさかのNice boatに乗って寝転がり黒の結晶を抱いて「やっと二人きりになれましたね」
・爽やかなED ・fin
625:愛蔵版名無しさん
07/10/07 18:43:30
>>614
ダイ大の悪いトコだな
626:愛蔵版名無しさん
07/10/07 19:02:24
倒しきれなかった奴は大ダメージ受けてるはずなのに
いつのまにか回復してるってパターンね。
特にヒュンケルだけどｗ
627:愛蔵版名無しさん
07/10/07 19:09:47
>>614
知らなかったのか。主人公グループは時々理不尽な強さを見せるときがある
628:愛蔵版名無しさん
07/10/07 19:43:51
>>614
思い出せ。
カイザーフェニックスは大魔王のメラゾーマ。
つまりは単体攻撃呪文だ。
パーティー攻撃呪文ではない。
直撃を受けたのはヒュンケル一人。
あとの連中は、余熱を浴びていたに過ぎん。
……と、都合よく脳内補完ｗ
629:愛蔵版名無しさん
07/10/07 20:39:48
>>628
ヒュンケルは一回目で限界といっていたじゃないか。
630:愛蔵版名無しさん
07/10/07 21:01:01 Y7EKy14y
>>603 数万年間魔道を極めて来たﾊﾞｰﾝに別呪文の同時使用程度の芸当(魔法歴数年のポップにさえできた)ができないとかあり得ない
使わせなかったのはパワーバランスとかの問題､あくまでｽﾄｰﾘｰ上の都合じゃないかと
631:愛蔵版名無しさん
07/10/07 21:05:18
だからセンスなんだろう
632:愛蔵版名無しさん
07/10/07 21:09:05
要するに「その発想は無かったわ」だろ。
633:愛蔵版名無しさん
07/10/07 21:14:12
パワーバランスやストーリー上の都合だったら、
「都合によりバーンにはそういうセンスがない設定」で何の問題もなくね？
634:愛蔵版名無しさん
07/10/08 00:14:32
単に、バーンはメドローアなんてイラネんだろ
メドローアはおっかねぇ呪文だからな。
なんかの間違いで自分が消滅しちゃったら嫌だし。
マホカンタとか。
メドローアなんかなくてもカイザーフェニックスとか使えばほとんどの場合OKだし。
635:愛蔵版名無しさん
07/10/08 02:54:02
正攻法でほぼ全ての相手に完勝できるだろうからな
636:愛蔵版名無しさん
07/10/08 03:06:34
メドローアを撃って、敵をやっつけるのはいいんだが、
やっつけた後もメドローアは直進し続けるんだろうか？
だとしたら、海を越えて、その先にある村で、のどかに暮らしている罪のない
オッサンとかを偶然にも消滅させてしまう危険があるのかもしれないな
もしかしたらポップのメドローアは何人もの人を殺害しているのかもしれない
637:愛蔵版名無しさん
07/10/08 03:13:49
>>636
地球は丸いのでわりと早く地表から離れて宇宙に消える。
638:愛蔵版名無しさん
07/10/08 03:27:32
>>636
込めた魔法力によって消滅できる質量みたいなのがあるんだろ。
親衛騎士団全体に打った時は、消滅範囲がかなりでかい範囲だったのに、
シグマに打ったときはシグマの胴体程度の大きさだったし。
639:愛蔵版名無しさん
07/10/08 03:46:21
>>632
メドローアってのはマトリフが考え出した魔法だしな
フレイザードが成長すれば・・と言うセリフも、使える可能性があるだけで
実際にフレイザードがメドローアのような発想を持てたかは別問題だし
要するにマトリフ天才すぐる
640:愛蔵版名無しさん
07/10/08 04:50:07
>>637
宇宙人やばくね？
メドローアは無敵だから、はるかかなたまで飛んでいって宇宙中に迷惑かけると思う
641:愛蔵版名無しさん
07/10/08 06:17:33
大魔王も結局は人間だった件について語ろうか
642:愛蔵版名無しさん
07/10/08 08:52:31
>>639
一度に五発のメラゾーマ、というアイデアを思いついたフレイザードのことだ。
いずれはメドローアにたどりついてただろうと推測。
バーンよりフレイザードの方が柔軟な発想ができるような気がする。
643:愛蔵版名無しさん
07/10/08 10:47:12
>640
いきなりペリー・ローダン大執政官が消滅し、テラに風穴が開いたら
ものすごい大事になるだろうな
644:愛蔵版名無しさん
07/10/08 12:47:23
万一んな直径10ｍくらいのもんが宇宙飛んでたって当たる確率なんて微々たるもの。
どんだけ宇宙は広いと思ってんだ。そんなんで滅亡なら地球なんて隕石で何度破壊されてるか。
645:愛蔵版名無しさん
07/10/08 14:07:52
>>639
マトリフ開発した魔法というのはウソだよ
マトリフ自身から発した誤解ある言い方と言うべきか。
実際には魔界にはメドローアという魔法は存在しており、
マトリフは地上で初めてその存在と理論に気がついたにすぎない
その証拠にバーン達はメドを知っていたし、
（マトリフをずっと観察していたとは考えられない。それならばアバン同様に抹殺を狙ったはず）
マトリフ自身がフレイザードがメド使いになる可能性を示唆していた。
646:愛蔵版名無しさん
07/10/08 14:11:37
バーンってメドローア知ってたっけ？
647:愛蔵版名無しさん
07/10/08 14:28:51
初見にしては対応が冷静だったからじゃないのか
マホカンタ張る前に何か講釈してたし
648:愛蔵版名無しさん
07/10/08 14:32:52
バーンなら、初見でどういう性質のものか看破出来そうではあるが
649:愛蔵版名無しさん
07/10/08 14:36:27
>>647
講釈はマホカンタの説明だし、初見で何か気付いたのならアルビナスもそうだし、
観察というならその戦いを悪魔の目玉に観察させてたというのは大いにありそうだし。
それだけでそこまで飛躍した考えはできない。申し訳ない。
650:愛蔵版名無しさん
07/10/08 14:52:35
流石に６４５も本気でこれを主張してるんではないんじゃないの。
ただ思い付きをネタで断定的に書いてるだけで。
少なくとも私はダイ大ファンにそこまでキモイ人はいないと信じたい。
651:愛蔵版名無しさん
07/10/08 15:00:46
マトリフも五指について知ってなかったか？
禁呪だから使うと寿命が縮むとか、自身も何回も使ってたって。
652:愛蔵版名無しさん
07/10/08 15:09:27
>>645
それだと、>>632のバーンのセリフがおかしいことになるじゃん
＞マトリフ自身がフレイザードがメド使いになる可能性を示唆していた。
マトリフが危惧したのは、フレイザードがメドローア「のような」炎と氷の呪文を組み合わせた戦いができれば・・
と言う意味だろう。もちろんその奥義はメドローアと同じ、全てを消滅させる呪文になるだろうけど。
その発言が、魔界にメドローアという呪文が存在したという証拠にはならない。
魔界にメドローア「のような」呪文の使い手がいるのは否定しない
でも、メラ系＆ヒャド系を組み合わせ、弓矢の様な形にして射るメドローアはマトリフのオリジナルでしょ
653:愛蔵版名無しさん
07/10/08 16:06:19
>>643
なんでまた宇宙英雄シリーズ？ｗ
654:愛蔵版名無しさん
07/10/08 16:37:20
発想がなかっただけでできるかも ってちょっと思った
べギラゴンとかイオナズンって両手使って撃つし
それなりの威力だからその必要もなかったのかもしれない
さらにバーン様は魔法のため時間が少ないので
若干の差はあるがほぼ同時に魔法が撃てるからねぇ
そう考えるとメドローアっていうのは魔族ではない人間が身に付けた
魔法技術の結晶なのかもしれない
なんて妄想してみた
バーン様が最終決戦で魔法のため時間を気にしてイオラを連発していたのは内緒
655:643
07/10/08 17:11:50
>653
流れ弾一発で考えられる一番悲惨な事態だから。
656:愛蔵版名無しさん
07/10/08 20:58:25
バーン様が初見でメドローアをマホカンタで防げたのって
ポップが撃つ前にごちゃごちゃ言っていたからじゃないのか？
オマケにタメ時間が長かった
警戒されて当たり前だろ
657:愛蔵版名無しさん
07/10/08 23:01:40
メドローアの魅力は威力にあるわけで並大抵の方法じゃ倒せない相手への切り札になりうる。
強靭な肉体をもつ魔族や魔物に対して人間が使う分には大きな意味があるが虚弱な人間を相手にする魔族にとっては
極めて速射性の低いただ単なる使いにくい業になるのでは？
ようはカイザーでもメドローアでもとどめになるのなら速射のできるカイザーのほうが便利。
メドをわざわざ使うメリットは無い。
つうか単行本の巻末企画でメドとカイザーとザボエラの技（マホウプラスだっけ？）のうち
最強の攻撃魔法はどれだとか比較して単発の威力はメドだが連射のできるカイザーが最強
って結論になってたような。
658:愛蔵版名無しさん
07/10/09 00:11:18
>>657
つーか、メラゾーマでカイザーになるぐらいなら、バーン様の使うイオナズンや
ベギラゴンはもっと普通に最強になる気がするけどな。
659:愛蔵版名無しさん
07/10/09 00:49:39
ギガストラッシュとギガブレイク
片手で逆手と両手で振り下ろし
どう考えてもギガブレイクの方が破壊力は上
大体アバンストラッスはあんな剣術の基本を無視したフォームからでしか発動出来ないのかが非常に疑問…
660:愛蔵版名無しさん
07/10/09 01:10:33
まあ、普通の剣術じゃどう頑張っても高さ１５０ｍの城を一刀両断は出来ないからな。
661:愛蔵版名無しさん
07/10/09 02:23:32
>>659
あの段階になると物理的な衝撃よりも闘気とかのが重要なんじゃないか？
662:愛蔵版名無しさん
07/10/09 02:25:32
てかみんな、バーン始め、魔族の思考能力なめすぎw
バーンなんて、魔族の中でも天才なんだから、
マトリフどころか、アインシュタインの何億倍も思考できる脳を持ってるに決まってる。
しかも何千年も生きてて、物事を考える時間がいっぱいあるんだから。
そんなバーン様が、メドローアの可能性に気づかないわけがないだろ。
おめーらみたいに毎日をボーっと過ごしてるわけがないんだからw
魔界にメドローア使いはウヨウヨいるんじゃね？
だから常にマホカンタの心構えはして生活してるはず。
663:愛蔵版名無しさん
07/10/09 02:36:59
>>608
つ”ブリザードトゥース ”
…ごめん、ただいってみたかっただけなんだ…
664:愛蔵版名無しさん
07/10/09 03:03:44
>>644
地球でも隕石に当たって怪我してる人が沢山いるわけだが
それがメドローアだとしたらゾッとするよな
それに、この広い宇宙に、宇宙人が住んでるとされる星はゴマンとあるわけだし、
直径10mのメドローアの被害にあう人は沢山いるはずだろ
665:愛蔵版名無しさん
07/10/09 03:05:55
>>661
闘気云々以前の問題。
居合い斬りやってる人に聞いたが、真剣でも片手で逆手斬りじゃ竹さえも斬れないって言ってたぞ。
あのフォーム考えた三条はアホとしか言い様がない。
666:愛蔵版名無しさん
07/10/09 03:52:42
>>664
地球に降り注ぐ隕石の数は一年で数万にものぼるわけだが……
667:愛蔵版名無しさん
07/10/09 04:15:16
>>659
>アバンストラッシュはあんな剣術の基本を無視したフォームからでしか発動出来ないのか？
問題はここだな
常識的にどう考えても両手で振り下ろした方が強いからな
あのフォームでしか出せない理由が何かあるのか……？？？
やはり三条が何も考えずにあのフォームにしただけかな
>>660
あれは大地斬だろ
しかも普通に両手で振り下ろし
668:愛蔵版名無しさん
07/10/09 05:16:12
>>665
うん、だから、闘気を溜めるのにあの格好のが都合よいんだとしたら、
よく斬れるフォームよりそっちを優先したほうがよいでしょ、というお話。
まあ、こじつけだけどなｗ
669:愛蔵版名無しさん
07/10/09 09:18:14
>>665
あれ？居合いって片手で斬ってね？ｗ
670:愛蔵版名無しさん
07/10/09 11:08:48
>>669
居合いで逆手は見た事ないぞ
671:愛蔵版名無しさん
07/10/09 12:52:01
あのなぁ、おまえら。
逆手だったからこそ、当時の小学生たちは掃除の時間に
アバンストラッシュのマネをしたんだろう。
普通のやり方じゃ子供の心は掴めんぜ。
672:愛蔵版名無しさん
07/10/09 13:33:38
>>658
既出だが、メラゾーマは基本的に単体への攻撃だから規模も問題無いが、
イオナズンとか攻撃規模や威力からして自滅技になりかねん
673:愛蔵版名無しさん
07/10/09 18:35:03
竜魔人化したダイがダイの剣を使って竜闘気を剣に伝わらせてライデインを剣に撃って
一旦鞘に収めてギガデインにしたものを連射可能な状態になったとしたら、
ギガストラッシュA+Bが放てるようになってギガストッラシュXが使えたりする妄想をしてみた
674:愛蔵版名無しさん
07/10/09 21:26:15
>>665
馬鹿じゃないのとしか言いようが無いな。
そんなこと人に聞かなくても普通に考えれば分かるだろ。
>>667
一番リアルと比較しやすい例として鬼岩城斬りを出しただけ。
ようはリアルで語れるレベルの技じゃないだろ。普通の人間を基に考えたらどうやったって刃渡り60cm前後の刃物で
あの破壊力は出せるはずが無いって話。
まあ、十分な加速度があれば爪楊枝でも大爆発をおこせるが。
675:愛蔵版名無しさん
07/10/09 21:59:06
真剣をまともに振っても素人じゃ竹は切れない。
ちなみに逆手は短剣での決闘の正式な持ち方。短剣の場合は逆手に持って振り下ろしてぶすりが
一番威力があるらしい。
676:愛蔵版名無しさん
07/10/09 22:20:58
>662
メドローアをバーンが習得する意味がないんじゃねーの?
あれは完成する前にコントロール失敗したら自分が消滅する危険がある。
そんな呪文習得するより、無尽蔵な魔力で戦った方がいいだけだろう。
677:愛蔵版名無しさん
07/10/09 22:29:32
>>664
宇宙に存在する隕石の数とメドローアの流れ弾の数がそれこそ圧倒的に違う。
678:愛蔵版名無しさん
07/10/09 22:34:37
>>674
＞そんなこと人に聞かなくても普通に考えれば分かるだろ。
日本刀持ったことない人間のほうが多いのに
普通に考えれば分かるに決まってるとか自分本位で考えすぎ、馬鹿じゃないの？
665に対するツッコミどころはそこじゃないと思うんだが
679:愛蔵版名無しさん
07/10/09 22:42:16 fmQq8gtL
超魔ハドラーの手首仕込み剣も使いづらそうだな
普通に手で持てと言いたくなる
680:愛蔵版名無しさん
07/10/09 22:44:34
>>658
バーン様のイオラはイオナズン並みの威力らしい
最後の戦いのときポップがそういっていた記憶がある
>>662
逆にバーン様は天才だからこそメドローアの発想がなかったのでは？
特訓などしなくても簡単にべギラゴンやイオナズンが使えるんだから
オマケにカイザーフェニックスは連射可能ときたものだ！
こんな完全無欠なバーン様だからこそメドローアの発想はなかったと思う
681:愛蔵版名無しさん
07/10/09 22:54:34
バーンだとメドの発想はあっても実現は無理だろ。
左右の手で別個の魔法を扱うポップを見て「ほう、器用なことをするな」だし。
マトリフ曰く「センスのないヤツにゃ一生できねえ」だし。
682:愛蔵版名無しさん
07/10/09 22:55:38
小学生がホウキをぶんぶん振り回しても、力の入らない振り方でブームを起こした三条は神
683:愛蔵版名無しさん
07/10/09 22:59:15
魔界の神なのに魔法のセンスがないのか（笑）クズじゃんw
684:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:02:41
莫大な魔力はあっても扱いはそう上手くはない。
フリーザみたいなもんだ
685:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:06:11
そもそもバーン様のバトルスタイルにメドローアは向かないのでは？
天地魔闘のこともあるし、普通の時でもせっかく呪文の連射が可能なら
片手でバンバン撃てる呪文のほうがいいかと。
686:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:10:05
人間側のアドバンテージがそんぐらいなきゃ、
三種共生時代に人間なんて滅ぼされてるって。
687:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:12:40
>>678
普通に分かるのは逆手で竹が切れないことじゃなくて逆手じゃ力が入らないこと。
だいたい665にそう言った人物だって実際に逆手で真剣振舞わすような無作法を実際にやったとは思えない。
居合いやってる人が真剣で振り回して遊ぶなんて危険なことはまずやらないと思う。
竹切るだけでもちょっと気を抜けば自分の足が一本切れてしまうって位なんだから。
常識で考えてそんなんじゃ力が入らないから竹も切れないと言ったんじゃないの？
688:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:18:12
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ必死になってｗ
689:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:29:46
そういえばバーンは片手ずつから別々の魔法は出さなかったな
690:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:39:30
>>682
じゃあ小学生が真似しただけで恐ろしい殺傷力を持つスクライドを編み出した三条は鬼か！
691:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:51:49
スクライドとギガブレイクはどちらも剣の基本なんだよな
692:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:54:21
この漫画で真似をする最高峰はベギラゴンかフィンガーフレアボムズだろう。
特にベギラゴンは既存の呪文をかっこ良く描写してくれたおかげでうちの学校では大人気だった。
ベギラゴン勝負も燃えたしな。
693:愛蔵版名無しさん
07/10/09 23:57:23
バーンは隠れてミストバーンに任せておけば勝てたのに
自分でやりたい気持ちに負けるところが小物だった
694:愛蔵版名無しさん
07/10/10 00:15:02
今思えばハドラーって何一つ任務を果たしてないんだなぁ。
695:愛蔵版名無しさん
07/10/10 01:11:50
>>692
フィンガーフレアボムズは真似しなかったｗ
>>693
戻らなきゃ、老バーンのほうがダイにやられてたんでしょ。
696:愛蔵版名無しさん
07/10/10 01:26:14
だから隠れてろ、ってことじゃないの？
697:愛蔵版名無しさん
07/10/10 01:37:11
>>696
そういうことね…orz
698:愛蔵版名無しさん
07/10/10 02:23:18
>>627
>イオナズンとか攻撃規模や威力からして自滅技になりかねん
ダイの大冒険の世界のベギラゴンやイオナズンはかめはめ並みたいな
出し方だからそのあたりは大丈夫なんじゃね？
>>680
>バーン様のイオラはイオナズン並みの威力らしい
>最後の戦いのときポップがそういっていた記憶がある
いや、そーゆー話をしてるんじゃないんだけど…
あの世界では
ベギラゴン＞イオナズン＞メラゾーマ
であって、メラゾーマがカイザーの威力までになるなら、バーンが
ベギラゴンやイオナズンを使ったら、最低でもカイザー以上になると思うって事。
699:愛蔵版名無しさん
07/10/10 02:26:24
>>693
ミストといえば、アバン曰く、ミストヒュンケルは真ミスト時に
匹敵する闘気かなんかなんだっけ？ ヒュンケルの潜在能力って…
ミストヒュンケルになって、ワニやアバン、ラーハルトをボコボコにする
シーンもそれはそれで見たかったような…ｗ
700:愛蔵版名無しさん
07/10/10 02:49:53
そりゃヒュンケルの潜在能力の高さ？はこの87スレ目でもさんざん言われてるじゃない
ある意味バーンよりやっかいだぞｗ
701:愛蔵版名無しさん
07/10/10 04:12:14
呪文で構えを崩そうにもヒュンケルの鎧には呪文が通じん
ってデイン効くんじゃないの？
あと生身の部分
702:愛蔵版名無しさん
07/10/10 04:43:04
ポップはバーン戦前に既に何発かメド撃ってるんだからバーンが存在知らないってのはおかしかないか？
ミストだって存在は知ってたんだし
703:愛蔵版名無しさん
07/10/10 06:41:14
>>699
けど、ヒムが暗黒闘気なら仮面の時の方があるって言ってる。
704:愛蔵版名無しさん
07/10/10 06:46:45
>>665
ジャンプ漫画の必殺技相手に何言ってるんだか。
昔ビートたけしの元気が出るテレビってので視聴者参加企画みんなで作る忠臣蔵ってのやったとき、
撮影中に困った人で｢殺陣の先生に”そのやり方は剣道の基本と違う”と食ってかかった｣
てのがあったね。
705:愛蔵版名無しさん
07/10/10 07:06:26
実戦に勝る修行は無いのかもしれんが三ヶ月であれだけの素質があるポップを
1年以上教育して並以下にしかできなかったアバンは指導者としてあまりにも無能
706:愛蔵版名無しさん
07/10/10 09:30:13
>>698
昔その事について質問出したんだけど
バーンの最強呪文はカイザーフェニックスらしい
つまり極大呪文使ってもカイザーフェニックス以下の威力しかないし
連射できないから使わないらしい
707:愛蔵版名無しさん
07/10/10 12:43:37 uw6lT6o5
カイザー連射つっても2連射までしかやってないよな
しかもPOPには破られアバンでさえ直撃しても死ななかったのは最強技としてのｲﾒｰｼﾞがかなり下がったな
708:愛蔵版名無しさん
07/10/10 12:47:41
>>705
ポップのモチベの問題があるんじゃないか？
709:愛蔵版名無しさん
07/10/10 14:04:41
>>205
アバンの修行というベースがあったからこその爆発的成長です
710:愛蔵版名無しさん
07/10/10 15:06:16
>>705
つーても初登場時にすでにメラゾーマを使える辺り、並以下は言いすぎだろ。
そもそもアバンは魔法使いじゃねえし…
711:愛蔵版名無しさん
07/10/10 16:35:37
ポップはキツイ課題を与えられたらすぐあきらめてたらしいし
ドラゴラム使ってでヒャド系習得みたいな課題は逃げ出してたんじゃないか？
スペシャルハードコースをやり遂げてれば７日で賢者覚醒前のレベルくらいはいったかもね
712:愛蔵版名無しさん
07/10/10 17:25:32
元々武器屋の息子だぞ
713:愛蔵版名無しさん
07/10/10 19:14:31
>>698
室内って点を考えると、溢れかえったエネルギーが自分にまで返って来て怒涛の
如く飲み込まれる危険性がだな
>>699
ただでさえグランドクルスとか普段から全開状態で自分の体ズタボロにすることに
慣れてる奴だから、ミストとの融合の相性は抜群だろう
714:愛蔵版名無しさん
07/10/10 22:36:30
>>710
卒業しているマァムよりもダイとあったときのポップのほうが明らかに強いのに卒業させてないんだよな。
ポップの潜在能力を理解してもっと強くなるまで引き止めていたのかも。
715:愛蔵版名無しさん
07/10/10 23:19:46
三賢者やアキーム程度が各国のトップ戦士って事は
初期ポップでも人間の中ではかなり強いんだろうな。
716:愛蔵版名無しさん
07/10/10 23:22:40
アニメでしか見た覚えないんだが
初期に大岩肩に積んでスクワット平気でやってるポップは
ガキなのに化け物級だよな。魔法使いなのに。
717:愛蔵版名無しさん
07/10/10 23:48:15
鍛冶屋はとんでもない力仕事だからな
薪や炭、石炭やコークス、水、フイゴ、鉄鉱石、相槌（巨大ハンマー）、製品の鉄…
本来戦士並みに鍛え上げられていてもおかしくない
718:愛蔵版名無しさん
07/10/10 23:55:03
魔法使いは肉体的には並みの人間と変わらないとか言われてるわりに
最終的には若バーンに投げ飛ばされても無傷だったね
719:愛蔵版名無しさん
07/10/11 00:16:20
>>715
アキーム程度（笑）
お前にアキームの実力が分かるのかよw
720:愛蔵版名無しさん
07/10/11 00:32:09
>>719
'`,、('∀`) '`,、分かる訳ねえ
721:愛蔵版名無しさん
07/10/11 00:54:31
>>696
そもそもミストバーンは、ダイをバーンの元にたどり着かせまいとして、自分で引きとめようとしてたわけじゃん
それが出来なかったのは、バーンの肉体の秘密こそ知らない物の、幹部クラスを仲間が引き付けて
勇者を無傷で大魔王にたどり着かせようって作戦を取った、アバンとレオナの采配が勝ったからでしょ
作中でちゃんと触れられている出来事を読みきれずに、突っ込み入れた気になるのはよせ
722:愛蔵版名無しさん
07/10/11 00:59:26
正直スマンかった･･･
723:愛蔵版名無しさん
07/10/11 00:59:29
>>718
比較対照が、比較的初期のヒュンケルとか剣だけならバランとそれなりに
戦えるというカール王国の誰かさんみたいなのだから
最早人間とかいう次元ではない
724:愛蔵版名無しさん
07/10/11 02:34:15
考えてみたらカールの人、強いなｗ
725:愛蔵版名無しさん
07/10/11 04:18:24
あれは弟視点だからな。
726:愛蔵版名無しさん
07/10/11 05:40:55
キルが一刀両断されたことを考えると、それなりに討ちあいになったのは相当な強さと思えるが。
下手すれば鎧なしのヒュンケルより強いんじゃないの。
727:愛蔵版名無しさん
07/10/11 09:23:44
>>721
>勇者を無傷で大魔王にたどり着かせようって作戦を取った、アバンとレオナの采配が勝ったからでしょ
>作中でちゃんと触れられている出来事を読みきれずに、突っ込み入れた気になるのはよせ
ミストに任せておけば…って意見は過去スレにも結構出ていたけど、それは
「ドルオーラで吹っ飛ばされた後、わざわざダイたちの前に戻らず、
魔界にルーラかなんかでとりあえず逃げてあとは真ミストに任せれば?」って
意見でのつっこみが多かった。
この場合のつっこみなら、あんまアバンの作戦も関係ないし、作中でも触れられて
いないｗ
728:愛蔵版名無しさん
07/10/11 10:36:22
でもミストも凍れる時の秘法かかった状態で
あやうくメドローアでやられるところだったんだから、
ダイ＆レオナに予想外の戦法でやられかけたバーンが
ミストに完全に任せるのは不安になっても当然な気がする
729:愛蔵版名無しさん
07/10/11 13:40:05 n8pUzaiE
>>724
仮にも最強の王国の中の最強の戦士だったんだから
１ヶ月未満しか修行してないマァムや六団長最弱のクロコダインくらいは瞬殺できないと、人間なんて簡単に滅ぼされると思う
730:愛蔵版名無しさん
07/10/11 14:49:27
>>727
あそこで逃げちゃったら、大魔王の威厳は完全に失墜するぜw
>>693はああいうが、逃げたほうが小物っぽいでしょ
その判断は、まず政略的に正しくないよ
まあ、バーンには、若返った自分が負けるはずがないって言う勝算があっての判断だったんだろうけど
（その計算は途中までは正しく、最後には覆されたが）
>>728
で、仮に老バーンが逃げちゃったら、ダイと仲間たちにミストバーンぼこられて、肉体消滅で大魔王終了のお知らせでしょ
戦略的にも正しくない判断だ
結果としては負けることになったが、逃げる逃げないで言えば、あそこでは逃げないほうが正しい判断だったから
「逃げたほうがマシじゃん？」ってのは、ツッコミとして成立しないのでは
731:愛蔵版名無しさん
07/10/11 14:50:46
ワニは、一応メドローア習得直後のポップや武闘家マァムと肩並べて戦えるくらいには
強い罠
732:愛蔵版名無しさん
07/10/11 15:15:20
まあ、ヤツも成長しているんだワニ
733:愛蔵版名無しさん
07/10/11 15:51:21
>>730
と言うか、アバンとか奴の性質が分かる奴と戦った場合、ダイ辺りの
空裂斬のピンポイント攻撃を喰らって多分やられる
734:愛蔵版名無しさん
07/10/11 16:08:39
衣形態なら光の闘気その物が、半脱ぎ状態でも空裂斬や虚空閃は効くから
ミスト自身もアバン、ヒュンケル、ダイの3人を警戒していたね
735:愛蔵版名無しさん
07/10/11 19:39:49
カールの人に対してはバランは適当に相手をしていただろ。そもそも竜闘気使ったか不明。
現にその数日後の対おっさんでおっさんに自分の剣を受け止められたときにものすごく驚いていた。
736:愛蔵版名無しさん
07/10/11 19:56:19
実際、パプニカの賢者が最強
737:愛蔵版名無しさん
07/10/11 20:07:23 zs0zI9Oj
ノバはカールの人より強いよ多分
てかあれだけ強いのに存在も知られてないんだよな(^ ^;)
オーザムに遠征してたらしいが氷炎軍団と戦ってたのか?
738:愛蔵版名無しさん
07/10/11 20:25:21
しかもミスト本体が出てきたときはヒムもいたから天敵だな
739:愛蔵版名無しさん
07/10/11 20:55:15
では、それを全脱ぎ状態と命名しよう
あの状態は、空裂斬は無論として、海波斬は効くのだろうか？
740:愛蔵版名無しさん
07/10/11 21:07:17
余計効かないんじゃね？何だかんだ言って海波斬も物理攻撃だし。
741:愛蔵版名無しさん
07/10/11 22:04:45
ダイが一週間コース全部やってたらどうなっていただろう。
空裂斬はもちろん、竜の紋章自在制御、メドローアの魔法剣までこなす
最強勇者になっていたりして。
742:愛蔵版名無しさん
07/10/11 22:12:13
紋章もメドローアもアバン関係ない。
743:愛蔵版名無しさん
07/10/11 23:31:01
>>737
＞てかあれだけ強いのに
どこが強い？
ヒムにコテンパンにされる描写と、
魔界のザコをやっつけてる描写
これしかないが
744:愛蔵版名無しさん
07/10/11 23:38:33
>>743
糞長い名前のライディンストラッシュ真っ青（そうも見えないが）という技をかます
シーンがだな
745:愛蔵版名無しさん
07/10/12 00:16:51
ノーザングランブレード
746:愛蔵版名無しさん
07/10/12 00:31:05
>>732
そこで何してるクロコダイン
747:愛蔵版名無しさん
07/10/12 00:47:51
>>730
>あそこで逃げちゃったら、大魔王の威厳は完全に失墜するぜw
その後、レオナ口説いてたロリコン癖だした方がよっぽど（略
>その判断は、まず政略的に正しくないよ
>結果としては負けることになったが、逃げる逃げないで言えば、あそこでは逃げないほうが
>正しい判断だったから 「逃げたほうがマシじゃん？」ってのは、ツッコミとして成立しないのでは
つーか、なんで逃げたら戦略的に正しくないんだ？ 威厳威厳という体裁の問題なら、あの時点で
部下がミストとキルしかいないから、尊厳をみせなければならない部下の幹部、相手なんていないわけだが…
強いて言うなら、ウェルザーと設定だけある魔界のもう1強か？
>で、仮に老バーンが逃げちゃったら、ダイと仲間たちにミストバーンぼこられて、
凍れる時の秘法が掛かってる限り、ぼこられて肉体消滅は無いだろ。
>>733
>と言うか、アバンとか奴の性質が分かる奴と戦った場合、ダイ辺りの
>空裂斬のピンポイント攻撃を喰らって多分やられる
つーか、ヒュンケルに取り付いたとき、アバンの虚空閃がはじかれたわけなんですけど…
ヒュンケルでそーなんだから、バーンの肉体時の真ミストの時にも、効かないだろ。
>>734
>衣形態なら光の闘気その物が、半脱ぎ状態でも空裂斬や虚空閃は効くから
半脱ぎ状態で効くなんてシーンあったっけ？ アバンやヒム、ヒュンケルが「効くだろう」と
勝手に思い込んでるシーンならあるが。実際、ヒュンケルに取り付いたとき、虚空閃を
はじかれてアバンビビってるし。
748:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:00:40
必死だなw
749:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:03:36
ロン＝ベルクが星皇剣使ったのって、無駄遣いじゃね？
ノヴァが命の剣で突破口開こうとしてたんだし、それで十分じゃん
ロン＝ベルクが「効かないだろう」と勝手に思い込んでるシーンならあるが
750:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:08:50
>>749
>ロン＝ベルクが「効かないだろう」と勝手に思い込んでるシーンならあるが
ミストに対する空の技の場合は、実際に効かなかったシーンがあるんで、
比較対照としては違うぞ。そのシーンがなかったら同じだろうけどｗ
751:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:09:37
というか、衣脱いだミストバーンが、ダイを含む勇者パーティを全滅させられると、本気で考えているやつって、はじめて見たかも
すごいすごい！ 作者も思いつかなかった盲点だね！ ミストバーンって、そんなに強いんだ！
･･･どうとでも戦いようはあるだろうが、ダイが足止めしている間に、メドローアぶつけられて終わりだろ
752:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:14:33
きっと、>>747の中では、無敵のミストバーン様にはメドローアも効かないんだろう
作中でバーンが下した判断より、自分の”推測”のほうが正しいって思ってるくらいだからな
753:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:18:51
>>751
>というか、衣脱いだミストバーンが、ダイを含む勇者パーティを全滅させられると、
>本気で考えているやつって、はじめて見たかもすごいすごい！
つーかさ、そーゆー無意味な挑発、やめてくんない？
話の都合＞＞＞主人公補正＞＞＞設定
って前提がある以上、本気で勝てるとか思って書いてるわけじゃなくて、単に設定的な
話を言ってるだけだろ。
>･･･どうとでも戦いようはあるだろうが、ダイが足止めしている間に、メドローアぶつけられて終わりだろ
ダイが戻ってくる前に他のメンバーぬっころして終わりだろｗ
第一、普通の足止めだったらフェニックスウィングではじかれて終わり。ラディッツ倒したときの
悟空みたいにするならありえるけど、そんな状態のダイに対してポップは絶対にメドローアうたんだろうし。
754:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:21:27
>>752
>きっと、>>747の中では、無敵のミストバーン様にはメドローアも効かないんだろう
>作中でバーンが下した判断より、自分の”推測”のほうが正しいって思ってるくらいだからな
んな事いってねーだろ。どこでそんな事書いてるよ？ 捏造するなよ。
実際に描写されてるシーンは存在しない勝手な推測扱いされるわ、書いてもいないことを
捏造されるわ… お前、本当にこの作品とスレを読んでるのか？
755:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:34:32
スレが面白えことになってんなw
756:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:46:27
まず、肝心なこと忘れてるようだが、バーンは最後の柱を落として
陣を完成させる為、そして城全体を制御する為にあそこに居なきゃ
いけない。ミストに任せて城を離れるという選択肢は存在しない
757:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:47:32
これはIDがある板でやって欲しかったｗ
758:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:48:00
>>756
>>747が抜けてた
あと、ミストとヒュンケルの肉体の相性が良かったお陰で凄まじい暗黒闘気
を発揮してと対極にある空裂斬の光の闘気を弾けたんであって、暗黒闘気に
のみ限定すればミストバーンの全脱ぎ状態では劣るから、マァムに試した時
同様効果は多少なりあるだろう。つか、アバンとダイじゃ威力が段違い
759:愛蔵版名無しさん
07/10/12 01:53:12
ミストバーンは奥の手全部見せちゃったわけだから、あとはアバンも含めて再度メドローア当てる隙作ってもいいね
ぶっちゃけ、若バーンの天地魔闘すら破れたわけだし（破ったのがメドローア係のポップなんで、同じ手は使えないが）
ネタが割れた以上、戦いようはある
760:759
07/10/12 01:56:15
俺としては、ポップが見た1回目の天地魔闘の時に、なんで直接メドローアをぶつけなかったかってことの方が気になるかな
バーンの硬直を確かめるために、わざとワンテンポ遅らせたんだよね、あれ
そのまま撃ってれば仕留められたかもしれないのに
万に一つ返されたときに、相殺or避けるだけの余裕を持ちたかったのかな？
761:愛蔵版名無しさん
07/10/12 02:12:14
明らかにテンポ遅めにしないと、下手すると他の特攻した二人とまとめて
マホカンタなりで対処されて無に帰す危険がある
762:愛蔵版名無しさん
07/10/12 02:20:48
>>760
仕留めちゃったらダイの立場がない・・・ｗ
763:愛蔵版名無しさん
07/10/12 02:22:30
>>756
>陣を完成させる為、そして城全体を制御する為にあそこに居なきゃ
>いけない。ミストに任せて城を離れるという選択肢は存在しない
黒のコアによる陣はそのとおりだけど、制御（魔力炉だけかもしれないが）については
ミナカトールで既にできなくなってなかったっけ？
>>758
>同様効果は多少なりあるだろう。つか、アバンとダイじゃ威力が段違い
ただどれくらい効果があるのか分からんよな… あと、ダイとアバンって、ダイの方が
威力は上だろうけど、当てる技術的はどっちが上なんだろ？ やっぱダイ？
てーか、ダイの世界じゃ暗黒闘気と光の闘気があって、それとは別に単なる闘気ってのも
あるようだけど、どういう扱いなんだろ？ 単なる闘気で暗黒闘気や光の闘気の攻撃って
防げるもんのかね？
764:愛蔵版名無しさん
07/10/12 02:34:44
>>763
バーンの角が折れた後の大崩壊からして、バーンが逃亡して魔力制御が
なくなると、ああまではならんでも相当な影響が出る
最後の柱の落下はバーンの手動だからそれまではあの場に居ないといかん
戦闘センスからして、当てる技術もそりゃダイだろ
765:愛蔵版名無しさん
07/10/12 02:38:54
>>761
なるほどね
いや待て、特攻したのは3人だ。アバン先生忘れるなw
だとすると、もっと弱い呪文でも良いじゃんとも思うが、それだとフェニックスウィングを使うまでもなく防がれてしまうのかな
766:愛蔵版名無しさん
07/10/12 03:12:44
>>765
ダイを羽交い絞めにしてた最初の特攻に関して言ってるなら、まずどういった
ものかを確認しておかずにメドローアみたいな攻撃仕掛けるのは非常に危険
あの構えの性質上、普通の魔法織り交ぜることも可能だから、普通に二人ほど
まとめて掌圧で吹っ飛ばした後でマホカンタでメドローア跳ね返してそれで皆
まとめて消滅するからあれで正解。そうでなくとも、三人とも迎撃した後に
難なく返されて同様の結果に終わり全滅
767:愛蔵版名無しさん
07/10/12 03:16:04
>>760を文面からヒムがカラミティウォール破ったあの時と勘違いして書いたが、
いずれの場合も劇中以外の選択をしてたらまとめて全滅してた可能性が高い
768:愛蔵版名無しさん
07/10/12 16:51:05
魔弾銃があればメドローア詰めてポップのメドローアと二発同時に撃ってミスト終わらせられたかもと妄想
769:愛蔵版名無しさん
07/10/12 17:04:26
>>768
メドローアが発射できる魔弾銃を量産して、それぞれに1,2発ずつメドローア弾を
持たせたら脅威の軍隊が完成するな。
770:愛蔵版名無しさん
07/10/12 17:20:53
ベギラマ２発詰めた弾発射、で壊れるくらいだからメドローアは無理じゃね？
771:愛蔵版名無しさん
07/10/12 17:21:20
構造上、片手で使える魔法しか込められないんじゃないかな
772:愛蔵版名無しさん
07/10/12 19:04:08
両手でメドローア作って込めようとした瞬間に消滅しそうだな
773:愛蔵版名無しさん
07/10/12 19:42:24
バーンがマホトーンやラリホーを使わなくてよかったな。
774:愛蔵版名無しさん
07/10/12 21:37:05
最近、漫喫で読んだが、ポップカッコ良すぎだろ。
ﾊﾄﾞﾗｰ助けるとこで泣いた。
シグマ戦でチンコ立った。
「順番通りじゃねえか。何がおかしい？」で興奮しまくった。
775:愛蔵版名無しさん
07/10/12 22:13:03
バーン「メラゾーマ。いいえ、ケフィアです。」
776:愛蔵版名無しさん
07/10/13 00:08:09
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/12(金) 23:21:53 ID:I9nv4Pt2
ハドラー視点から見た六団長。
ザボエラ→曲者。長い物に巻かれる奴だからいつバランやミストについてもおかしくないな。
フレイザード→一応俺の息子。だが、強く造りすぎたせいか親を舐めてるふしがある。
この前｢ハドラー様もなっちゃいねえな｣とか陰口を叩いていた。
ミストバーン→得体が知れない奴。いちいち俺の行動をバーン様にチクってるっぽい。たぶん俺より強い。
ヒュンケル→反抗的なクソガキ。何故かバーン様のお気に入り。増長してる上にはっきりそれを態度に出す。あと俺より強い。
バラン→総司令の座を奪われそうな第一候補。絶対こいつ俺のこと腹の底で見下してるよ。
部下のラーハルトさえ俺より強い。っていうかこいつと戦ったら五秒で消し炭にされる。
クロコダイン→唯一のまともな部下。こいつだけは信じても大丈夫と思ってた。
でも裏切った。もう誰も信じられん。
777:愛蔵版名無しさん
07/10/13 00:09:12
最近のおまんまんはこっちで暴れてるのか
778:愛蔵版名無しさん
07/10/13 03:28:27
強さ議論はしたくないけど、ラーハルトとハドラーは同じ程度で、若干ハドラーのほうが強かったはず
ガイドブックのレベル設定だっけ？
あと、ハドラーは結構、ザボエラを信頼してたっぽい？
少なくとも自分の地位が安泰だったときは安心して使っていたようだし、危なくなってからも奇襲作戦に付き合わせたりしてたw
779:愛蔵版名無しさん
07/10/13 03:43:43
>>778
安定してる時はこいつは地位についてくる奴だから
今は警戒しなくても大丈夫、って思ってたんだろう。
危うくなってからは、
なんというか、もうこのじじいしか味方がいないんだから、
俺の権力のためにむしゃぶりついてでも離すまい、
って感じな気がする。
780:愛蔵版名無しさん
07/10/13 03:57:27
暗殺だけで言えばザボエラはキルにも匹敵するよな。
眠らせて毒をブスリ。モシャスで通行人にも化けられる。
781:愛蔵版名無しさん
07/10/13 06:15:20
ラーハルトは漫画の中盤でヒュンケルに負けた（実力は上だっただろうが）程度なのに
終盤復活して出てきたとき、いきなり強くなってたのは違和感あった
782:愛蔵版名無しさん
07/10/13 06:41:18
あれは竜の血で生き返ったからでしょ
元々、復活前のラーハルト、ハドラー、アバンが多少の優劣はあるものの、同程度（レベル設定でもそうなっているらしいし）
ちょっと劣るけど、根性や武器の力で、それらを打ち破ったのが魔剣時代のヒュンケル
で、復活後は、竜の血でラーハルト大幅レベルアップ。そんなに矛盾はないよ
783:愛蔵版名無しさん
07/10/13 06:45:56
当時としては、そんな風に自分を誤魔化すのも難しかったってことだろうな。
確かに違和感ありまくりだったし、当時。
784:愛蔵版名無しさん
07/10/13 06:54:18
なるほど
竜の血によるレベルアップはポップのときに説明された設定ではあるけど、ラーハルトの時には改めて触れられなかったし
ヒュンケルが、さもラーハルトは最初からあの強さだったと言わんばかりのコメントをヒムたちにしていたからね
俺が納得できなかったのは、クロコダインの種族がリザードマンだったことかな
お前、ワニじゃなかったのかよ！ トカゲかよ！
785:愛蔵版名無しさん
07/10/13 10:05:37
しかしあそこでラーハルトを復活させる展開はどこからどうみても超展開でしかねえ
786:愛蔵版名無しさん
07/10/13 10:17:28
途中から読み始めたクチだったので、ラーハルト復活時は
「あんた誰だよ」ってワケ分からなかったな。
787:愛蔵版名無しさん
07/10/13 10:53:05
クロコダインの種族がアリゲーターマンだったら笑えたのに
788:愛蔵版名無しさん
07/10/13 11:09:40
復活はいらない。
789:愛蔵版名無しさん
07/10/13 11:19:27
てか最後キャラが多すぎて、ポップとマァムくらいしか全キャラ把握してないと思う。
自己紹介なしでいきなり瞳になったりするし。ヒムやラーはゴメちゃん死んだシーンなんて、
元々ゴメ知らないんだからどうしてたんだろう。
ダイ→銀髪ヒム 誰？
ダイ→クロコ 来てたの？あ、でもすぐ瞳化。
レオナ←→ヒム 誰？
アバン←→ヒム・ラー 誰？
790:愛蔵版名無しさん
07/10/13 11:24:05 yAb8AD4S
ラーハルトは最初から普通に強いだろ
ﾋｭﾝｹﾙが前半戦は手も足も出ずやられたのは当時衝撃だった
791:愛蔵版名無しさん
07/10/13 11:39:50
ラーは瞳になっている間はずっと気絶してたから、あのイベントすら見てない。
792:愛蔵版名無しさん
07/10/13 11:44:26
>>790
あれは無意識に手加減してたってヒュンケルが言ってたよ。
手加減やめたらヒュンケルの圧勝。
>>789
ダイにはいっぱい仲間が出来てることは乗り込んだ時点で分かってたろうし、自分が置いてきぼり食ってたことは十分理解してたんだから
アバンは知らない人のことなんて一々気にしないだろ。
793:愛蔵版名無しさん
07/10/13 13:55:11
おまんまん君、ザムザ強さ議論にも言ってあげてください＞＜
794:愛蔵版名無しさん
07/10/13 14:51:03
バランはソアラが死んだ時、竜の血で生き返らせようとは思わなかったのかね？
ダイの母親が精神的に弱い人間とは思えないし。
795:愛蔵版名無しさん
07/10/13 15:01:39
生き返らなかった＝精神が足りなかった
で問題ないかと。執着だけなら他の竜騎衆だって生き返ってもおかしくない。
796:愛蔵版名無しさん
07/10/13 16:05:47
>>794
既に竜の精液を身に受けて免疫が出来ていたため
血で生き返る期待値は大幅に減っていたのが痛い。
797:愛蔵版名無しさん
07/10/13 16:15:43
>>794
ポップみたいなのも戦士よりは身体スペック低いとは言えマトリフの
特訓に耐えられる程度ではあったし、そういうそれなりに鍛えた奴と
19歳の普通の人間の女では流石に条件が全く違うだろう
798:愛蔵版名無しさん
07/10/13 16:16:36
>>794兵士のベギラマで、内臓溶けてたから無理なんじゃね？
799:愛蔵版名無しさん
07/10/13 17:00:48
色々理由はあるだろうけど、当然試みてはいると思う
ダメだったんだろうね
やっぱり、冒険者として一定レベル以上の肉体的な強さとかも必要ななんじゃない？
あと、>>798が言うように、内外の損傷度も
800:愛蔵版名無しさん
07/10/13 19:15:13
それじゃあダイが仲間全員に血を飲ませたら楽になったんじゃない？
801:愛蔵版名無しさん
07/10/13 19:24:16
ダイは人間の血の方が濃いって言ってたじゃん。
802:愛蔵版名無しさん
07/10/13 19:40:12
>>801
ダイの個人的願望だろ
竜魔人になれた時点で人間の血は１／３に過ぎないよ
803:愛蔵版名無しさん
07/10/13 20:19:25
ダイがもし女の子に生まれていたのなら、
生理の血液を高値で売って生計を立てることが出来たのにな
804:愛蔵版名無しさん
07/10/13 20:32:19
>>802
でも、竜魔人になれたのは双竜紋が目覚めた後からだし、その前は無理じゃない？
あと、竜魔人の時もバランと違って肉体は人間ベースのままだったから、生物学的な意味での竜の血は持ってないような気がする
805:愛蔵版名無しさん
07/10/13 20:44:51
>>802
バランの竜魔人化とダイの竜魔人化は意味合いが違う。
806:愛蔵版名無しさん
07/10/13 20:50:51
（生理の血液である必要がどこに…？）
807:愛蔵版名無しさん
07/10/13 20:58:46 2qbDfgSz
個人的にラーハルトｖｓキルバーンが見たかった
気づかない内にどっちもバラバラになってそう
808:愛蔵版名無しさん
07/10/13 22:18:11
>>802
言ったのバラン。
でヒュンケルがダイに伝えたから実行しなかった。
809:愛蔵版名無しさん
07/10/14 05:23:35 4IthWsQP
バーン「メラゾーマ。いいえ、ケフィアです。」
810:愛蔵版名無しさん
07/10/14 05:33:09
3ヶ月の中のお話か・・
そう思えばポップなんかは、桜木花道以上の天才ということになるな
もっと褒められてもいい
811:愛蔵版名無しさん
07/10/14 06:59:12
そこだけが、この漫画で納得できないことだw
せめて１年間ぐらいにして欲しかった
なんで、３ヶ月にしたんだろう？ 三条さんだからか？
812:愛蔵版名無しさん
07/10/14 12:44:22
作中世界の1日＝240時間
これなら大丈夫。
813:愛蔵版名無しさん
07/10/14 12:49:23 B6i9+YHs
三流魔法使いだった中坊が3ヶ月で世界最強クラスじゃこの先どうなるのか･･･
>>743 ｵﾘﾊﾙｺﾝを傷付けるだけでも充分超人的と言える>ノバ
814:愛蔵版名無しさん
07/10/14 14:13:44
ラーハルトを復活させた作者のいいわけが、続編のためって無理やりすぎる。
まだ未定の続編のためにそのときやってた連載をないがしろにするなよ・・・
ただでさえ、続編をやらせてもらえる人気でもなかったのに。
815:愛蔵版名無しさん
07/10/14 14:18:14
>>813
マァムなんて、1週間で武道家極めてるしなｗ
>>814
>まだ未定の続編のためにそのときやってた連載をないがしろにするなよ・・・
>ただでさえ、続編をやらせてもらえる人気でもなかったのに。
続編とはちょっと違うだろ。バーンを倒した後も連載を続けさせられたらの話だから。
あと、人気は中堅としてあったよ。もし、人気が無ければ最終話が扉カラーになるわけがない。
816:愛蔵版名無しさん
07/10/14 14:28:14
看板にはならないけど、いつもある程度の人気は保ってたんだよな。
人気がないと後ろのほうに送られたり打ち切りになったりする雑誌だけど、ちゃんと最後まで連載できたし。
アニメがTBSの無理な編成で打ち切られなかったら引き伸ばしをさせられてたのかな。
DBとか幽白みたいに大人気なせいでむちゃくちゃな展開になってでも連載されるというのもひどい話だが。
817:愛蔵版名無しさん
07/10/14 14:29:15
親衛騎団を鋳潰してダイの剣二刀
818:愛蔵版名無しさん
07/10/14 14:44:48
元はコマだから素材が足りないんじゃね？
まあ、覇者の冠も、そんなに大きいようには見えなかったが
819:愛蔵版名無しさん
07/10/14 15:05:11
ヒムの腕ってポンポン生えるうえに
ラーハルトが武器に使えるほど
切るー＞ホイミー＞切るー＞ホイミ
の無限ループで材料ウマー
820:愛蔵版名無しさん
07/10/14 15:17:43
連中の身体は、コア（心臓の位置にある）から切り離された部位は、しばらく時間がたつと軽い爆発を起こして消滅する
ダイたちとの初戦闘のあたりで、触れられてた設定だよ
821:愛蔵版名無しさん
07/10/14 15:25:23
>>819
中途半端に金属生命体化してるから、恐らく武器としての加工は無理でFA
822:愛蔵版名無しさん
07/10/14 18:33:04
いや、>>820が作中で明言されている答えなんだが
823:愛蔵版名無しさん
07/10/14 19:32:41
それは禁呪生命体であったころまでの設定。
824:愛蔵版名無しさん
07/10/14 20:08:22 B6i9+YHs
>>823 新生ヒムの生態は全く解明されていない
生身の生き物とは違うんかな?珪素生命みたいなのとか
825:愛蔵版名無しさん
07/10/14 22:21:20
ブロキーナが金属生命体。メタルスライムとかと同じっていってたぞ！
826:愛蔵版名無しさん
07/10/14 22:43:05
終盤はオリハルコンのありがたみも薄らいだ印象があるな・・
827:愛蔵版名無しさん
07/10/14 22:48:37
連載終了から10年も経っているのに、どうしてもオリハルコンは金色というイメージが抜けん。
828:愛蔵版名無しさん
07/10/14 23:35:25 BqGRioqG
夢の対決
メドローアVS七鍵守護神
829:愛蔵版名無しさん
07/10/15 00:10:20
マダンテ…は結局元気玉で終わったからなあ
830:愛蔵版名無しさん
07/10/15 01:42:14
>>827
まあ、もともと真鍮だしな。
831:愛蔵版名無しさん
07/10/15 13:32:05
>>827
オリハルコン＝金色の定説を俺に打ち付けたのは
魁！男塾のオリンポス12神の主将ゼウス
リングにかけろのカイザーナックルなんだが
ほかにある？
832:愛蔵版名無しさん
07/10/15 18:49:48 cNrGfij9
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なつかしい
833:愛蔵版名無しさん
07/10/15 20:20:19
ラーハルトまで復活したのは萎えた
834:愛蔵版名無しさん
07/10/15 22:17:53
キルバーンがアバンて(--;
835:愛蔵版名無しさん
07/10/15 22:29:48
チャイルズクエストのおりはるこかな。
金色とは関係ないけど。
836:愛蔵版名無しさん
07/10/15 23:24:30
瞳化され、ポップの正しいかどうかわからない台詞により雑魚の烙印を
押されてしまったワニですが、ワニが防御に全力集中すれば、ノーマルバランの
全力ギガブレイクに耐えることが出来るほどの力がある。更に1撃目を食らっても、
その1撃目の傷か体力、どちらかだけでも回復させれば2撃目すら絶えられる。
が、親衛騎士団のメンバーはノーマルバランのギガブレイクに全力集中しても
耐えられるようには見えない。そのまま真っ二つにされそうだ。
まあ、親衛騎士団はオリハルコンだから防御力はクソたかいけど、もとの駒がちっちゃいから
実はHPが30ぐらいっていう可能性もあるがｗ
837:愛蔵版名無しさん
07/10/16 00:14:04
いや、えっと、何が言いたいんだ？
なんか、結論を出さずに、主張が尻すぼみで終わってるんだが･･･
838:愛蔵版名無しさん
07/10/16 04:11:59
>>837
オリハルコン弱ええええ、もしかしたらワニ以下ってことだろｗ
最終的にはヒュンケルの「カウンターパンチ」つー素手攻撃でやられるぐらいだから、
オリハルコンが相当弱いか親衛騎士団はHPがメタルキング並かどっちかかと。
839:愛蔵版名無しさん
07/10/16 04:22:06
テンション次第で硬度が変わるんだから仕方ない
840:愛蔵版名無しさん
07/10/16 11:48:13
ポップのアバンの印は可笑しい
ダイを励ました時の勇気は尋常じゃないのに、何で女に告白しなきゃ勇気がないって取られるんだよ…
経験上、告白しないのも周りとの関係を考慮すればありだと思うが
841:愛蔵版名無しさん
07/10/16 12:13:03
>>840
ヒント：後付け
マジレスすると、光るならクロコ戦でダイたちを助けに戻ったときと龍騎衆戦開始時・バラン戦でメガンテを決意した時
などは太陽のように光り輝いてもらわねばならん。
しかしあれだな、こうして書いて見るとポップが勇気ってのは当たり前すぎるほど当たり前だったんだな。
作中では皆勇者=勇気だろで思考停止していたようだが。
842:愛蔵版名無しさん
07/10/16 17:59:24
>>840
イヤ、弱い自分をさらけ出すことを恐れていたから光んなかったんだろ？
>>841
ワニん時は別だが、自己犠牲をアバンは勇気と捉えてないんじゃない？
843:愛蔵版名無しさん
07/10/16 19:10:59
「勝てないからこそ命をかける必要がある。」
「あなたにも分かる日が来る。」
とか言ってるから、一応認識はしてると思う。
844:愛蔵版名無しさん
07/10/16 19:36:50
そういや、最後戦いが終わった後、ダイもポップもヒュンケルもしるしつけてなかったよな。
いちいち外してるんだろうか？
845:愛蔵版名無しさん
07/10/16 19:43:39
いつだって見えるところにつけていなかったじゃないか。
ヒュンケルなんてすぐ裸になるもんだからズボンの股間にセットだ。
846:愛蔵版名無しさん
07/10/16 20:11:42
しるしをヒュンケルの魔槍にアムド
847:愛蔵版名無しさん
07/10/16 20:14:07
ダイたちってドラクエの目で見たら相当不自然。
基本パーティ
ダイ：勇者、魔法はライデイン程度、剣のみ強力
ヒュンケル、クロコダイン：高レベル戦士
マァム：ベホイミまでしか使えない低レベル僧侶＞武闘家
ポップ：メラゾーマが使えるのにギラもできない、全く補助呪文を使わないバカ魔法使い
追加メンバーもマァム：賢者というが攻撃魔法はほとんど使わず唯一のベホマ使い
ラーハルト、ヒム：最高レベル戦士
アバン：ベホマズンもライデインも使えない勇者、剣と呪法は一流
老師：貴重な回復魔法を使える武闘家
要するに極端に戦士偏重…戦士ばかり高レベルで魔法が弱すぎる。
回復魔法を使えるのがどうしようもなく少なく、誰も補助魔法を使おうとしない。
最大攻撃呪文ばかりばらまくのはDQじゃヘタクソのやることじゃないか、
僧侶や魔法使いの真骨頂は補助呪文じゃないのか…
要するに、ポップはまずダイにピオリム・スカラ・バイキルトを連発する
べきじゃないのか、ということ。
848:愛蔵版名無しさん
07/10/16 20:16:50
ギラはヒュンケル戦で使ってるぞ
849:愛蔵版名無しさん
07/10/16 20:20:13
補助魔法の連発では、
「今使っておるのがその10倍界王拳なのじゃ」
と同じ展開にせざるを得ないのでつまらない。
もとから補助魔法は使い手がいないとした方がなんぼかマシ。
850:愛蔵版名無しさん
07/10/16 20:27:36
ドラゴンボールと違って、味方が補助呪文使えるなら敵も使えておかしくないからな。
バーンとかマホカンタ使っちゃってるし。
敵に使わせないために力やら防御力やらを上げられる補助呪文は封印してるんじゃね？
バーンのマホカンタについてはシャハルの鏡で借りを返した形だから問題なし。
851:愛蔵版名無しさん
07/10/16 20:30:28 Ce6o7O8V
>>847 昔の少年漫画は漢なら戦略よりも真っ向勝負､という風潮でした
852:愛蔵版名無しさん
07/10/16 21:05:13
ダイ大ではメラゾーマやベギラゴン、バギクロスでさえほとんど使い手のいない世界だし
マホカンタなんてバーンしか使えないし
マトリフ辺りなら全部使えるかも知れんが、呪文の修得バランスがゲームとはまるで違うからな
三賢者がフバーハ使って誉められるような世界だから
補助系は修得が難しいんだろう
853:愛蔵版名無しさん
07/10/16 21:19:04 Askz5Vbd
ベホマなんてあったらバランス崩れるだろ！
ゲームの世界で最後のボスや裏ボスがベホマ使ったらクリアできなくなるじゃないか？
854:愛蔵版名無しさん
07/10/16 21:20:02
>>847
ダイ大はＤＱだが決してゲームではない
補助魔法使い捲る漫画なんて面白いと思うか？
855:愛蔵版名無しさん
07/10/16 21:24:20
>>853
つ シドー
856:愛蔵版名無しさん
07/10/16 21:25:35
>>847
＞ポップ：メラゾーマが使えるのにギラもできない、全く補助呪文を使わないバカ魔法使い
ギラはザムザ戦やフェンブレン戦にも連射してたぞ
＞追加メンバーもマァム：賢者というが攻撃魔法はほとんど使わず唯一のベホマ使い
レオナの間違い
＞アバン：ベホマズンもライデインも使えない勇者、剣と呪法は一流
作中使わなかったからと言って使えないと決め付けるのは短絡的
ドラゴラムが使える位だからせめてライディン位は使えたと思う
857:愛蔵版名無しさん
07/10/16 21:37:19
847みたいな小学生思考にマジレスする奴がこんなにいるのが驚き。
ゲームと漫画は別物。ゲームと同じような流れを漫画に持ち込んだらただ単なる詰まらんものができるぞ。
イースの小説版にすごいのがあったなあ。
ブライはメダパニばかり唱えて全然バイキルト唱えなかったな。
858:愛蔵版名無しさん
07/10/16 21:39:54
>>857
＞847みたいな小学生思考にマジレスする奴がこんなにいるのが驚き。
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
859:愛蔵版名無しさん
07/10/16 21:48:34
>>842
＞弱い自分をさらけ出すことを恐れていたから光んなかったんだろ？
840はマァムに告る事＝印光るってのが可笑しいって言いたいんじゃないのかな
恋愛と戦いの勇気は別物だと
…まぁ、841の言う通り後付けと言うか、単にポップの告白シーンを描きたかっただけだろうけど、それを言っちゃあお終いか…ｗ
860:愛蔵版名無しさん
07/10/16 22:22:42
>>853
作中ベホマ使いまくってたじゃん。レオナなんて初期から使ってたし。
所でベホマって体力と傷の両方を一遍に全快出来ないの？ ＞バラン戦
861:愛蔵版名無しさん
07/10/16 22:44:38
>>854
つ ロトの紋章
>>860
一瞬では回復しないってのがあの世界のホイミ系のミソだね。
バーン様ベホマの元ネタはやっぱりシドーなのかなあ。
862:愛蔵版名無しさん
07/10/17 00:03:29
>>841
無理に介錯すると、勇気を試されるべき、それら全ての局面をクリアしたからこそ、最終的に光ったってことじゃないかな？
竜騎将に立ち向かったときより告白時の方が勇気があったとか言う量的な話ではなく、戦う勇気や、自分の感情に素直になる勇気など、全てが揃わなければダメだったと
863:愛蔵版名無しさん
07/10/17 00:05:10
>>859
告白するって行為が、勇気の証なのかっていう、一般論ではなく
”ポップの場合に限っては”、告白できないのは勇気がなかったからで、だから、それをクリアしないと光らなかったってことじゃない？
864:愛蔵版名無しさん
07/10/17 00:09:28
>>847
>ポップ：メラゾーマが使えるのにギラもできない、全く補助呪文を使わないバカ魔法使い
ダイの世界の呪文は本家ドラクエよりトルネコ2仕様みたいなもんだと思えば不思議じゃない。
メラゾーマは多分ダメージ40の世界だと思えば…ｗ
>回復魔法を使えるのがどうしようもなく少なく、誰も補助魔法を使おうとしない。
たまにはマヌーサの事を思い出してください。
>>861
>所でベホマって体力と傷の両方を一遍に全快出来ないの？ ＞バラン戦
「私のベホマでは～」って言ってるから、当時のレオナのレベルでは出来ないってことじゃね？
つっても、体力と傷の回復が一気にできてるベホマは最終ポップ（メルルへの回復呪文扱いのアレと
シグマ戦）とバーン様（のもベホマとして）ぐらいなんで、かなりのレベルが必要のようだが…
865:愛蔵版名無しさん
07/10/17 00:54:40
ふと疑問に思ったんだがバラン戦でポップにザオラルかけている時
すぐ横にゴメがいたのにポップは生き返らなかったよな
これって実はレオナはポップの生き返りを望んでいなかった
orゴメがレオナの望みをスルーした
と考えていいよな？
866:愛蔵版名無しさん
07/10/17 01:17:02
>>862
俺もそう考える。
告白の時と>>841の出した場面のどれかが時間的に逆だったら告白でも光らなかったのかも。
あるいは死の恐怖を乗り越えるより自分の気持ちをさらけ出す方がポップにとっては勇気が要ることだったのかもな。
もしかしたらこっちかもしれんｗ
867:愛蔵版名無しさん
07/10/17 01:59:49
>>840
無理に解釈するなら>>862や>>863かな。
が、夢のない現実は>>859の
作者が＞単にポップの告白シーンを描きたかっただけ
だと思う。
868:愛蔵版名無しさん
07/10/17 02:08:10
アバンのしるしの鎖はハーケンディストールでも切れないのに、
ポップは簡単に手で切ってたよね…。
869:愛蔵版名無しさん
07/10/17 05:57:00
>>847
俺的には昔のＲＰＧ「エメラルドドラゴン」のノリなんだが
>基本パーティ
>ダイ：勇者、魔法はライデイン程度、剣のみ強力←アトルシャン
>ヒュンケル、クロコダイン：高レベル戦士 ←ハスラム
>マァム：ベホイミまでしか使えない低レベル僧侶＞武闘家←ファルナ
>ポップ：メラゾーマが使えるのにギラもできない、全く補助呪文を使わないバカ魔法使い ←タムリン
>ラーハルト、ヒム：最高レベル戦士←カルシュワル・ヤマン
>アバン：ベホマズンもライデインも使えない勇者、剣と呪法は一流←(雰囲気的に)サオシュヤント
>老師：貴重な回復魔法を使える武闘家 ←(雰囲気的に)バギン・ホスロウ
ね、そっくりでしょｗｗｗ
タムリンのタムリンレーザなんかメロドーアの雰囲気だったし…
このゲームもファルナ(だけ)しか回復呪文使ってくれないし…
いきなり特攻する奴いるし
870:愛蔵版名無しさん
07/10/17 07:22:20
>>868
鎖自体は切れませんが、輪にするための止める部分がもろいのです。
そうしないと、首に掛けてるとき敵に思いっきり引っ張られたら死にます。
871:愛蔵版名無しさん
07/10/17 07:38:31
>>868
よく、ラーハルト戦のシーンを持ちだして、あの鎖が丈夫過ぎって言われるけど
俺、あれを読んだ子供の頃から、鎖と槍が交差する、一瞬の刹那にグランドクロスを放って押し返したんだと、ごく普通に考えてた
普通に放ってもラーハルトには避けられるから、絶対に避けられない、止めの一撃を放った瞬間を狙うために、タイミングを外すと自分も死ぬ一瞬の勝負に出たのかと
「この鎖（アバンの使徒の絆）は誰にも切れん！」の台詞は、鎖の強度を自慢しているのではなく、ヒュンケルの決意の言葉だと思ってるんだが
872:愛蔵版名無しさん
07/10/17 08:57:29
ていうか、鎖が丈夫だとか言ってるのは、ネタ
もしかしたら、本気でそう思ってる池沼もいるかもしれないが
873:愛蔵版名無しさん
07/10/17 09:51:19
きっと、ダイの世界だと呪文は系統ごとに習得するんだよ。
ギラ系とかバキ系とかさ。
資質によって覚えられる系統が違うのさ。
874:愛蔵版名無しさん
07/10/17 11:38:19
ダイの世界だとライデインはドラゴンの騎士専用呪文だろ
バギだけに極大呪文がないとかわけわかんねーし
アバンは賢者家系の人だからドラゴラムも使える
そういえばアストロンを使ってたかー
>>865
ゴメはスルーしてないよ
だから死人ポップがメラ使えたんだと思う
ゴメの力だけでは不完全だったんだよ
俺はバランの血だけではポップは生き返れなかったと思う
ポップが強力な精神うんぬんはちとおかしいと思ったし
875:愛蔵版名無しさん
07/10/17 12:18:19
おかしくはないと思う
ただ、ラーハルトに比べて、あれだけ短期間で復活できたのは、ゴメの力や、
もしかしたら未熟なりにザオラルの後押しもあったのかもしれない
876:愛蔵版名無しさん
07/10/17 12:24:00
アバンのしるしの鎖はヒュンケルが残った闘気で強化してるんだと思ってた
ところで闘気って普通に変換しても出てこねえな
877:愛蔵版名無しさん
07/10/17 12:48:58
バダックさん
878:愛蔵版名無しさん
07/10/17 14:23:40 DwY7IsM3
人間で闘気使えるのってアバンの信徒とノバだけ?
魔法使いとかはｺﾞﾛｺﾞﾛいるのにな
879:愛蔵版名無しさん
07/10/17 17:02:02
>>874
フェンブレンの使ったバギクロスは極大呪文だよ。たぶん一番弱い極大呪文がバギクロスなんだろうな。
>>876
まあ、漫画家の造語だからなｗ
880:愛蔵版名無しさん
07/10/17 17:22:31
>>879
昔、バギには極大呪文がないんですか？
の質問出したけどシカトされたからなあ
バギクロスが極大呪文とはっきりと書かれてないし
作者が何も考えてなかったとちゃうんか？
881:愛蔵版名無しさん
07/10/17 17:22:45
闘気は魔法より汎用性に欠けるからじゃないか？ぶっ放してぶっ壊す位しか使用法無いみたいだし。
882:愛蔵版名無しさん
07/10/17 17:51:07
>>880
コミックスが手もとにないので確認できないが、
たしかフェンブレンが海の中でバランにバギクロス使った時、
極大真空呪文にバギクロスとルビが振られてた記憶がある。
気になるなら今度ブックオフででも確かめてみたらどうかな。
883:愛蔵版名無しさん
07/10/17 19:26:41
作者は設定とかにこだわってそうだから、極大呪文の設定がない1巻で
ルビなく出しちゃったのが理由で、結局はバギクロスを極大呪文にしなかったんじゃない？
確認したらフェンブレンのときもわざわざ「極大」って出していないし。
884:愛蔵版名無しさん
07/10/17 19:39:44
バギ系とデイン系は、メラ系とヒャド系と同じようにリンクしていて、極大だと台風起こすよ。
885:愛蔵版名無しさん
07/10/17 20:24:24
>>881
闘気を生活に役立てるなんて、作物の取れない魔界の住人の思考だからな。
一般の地上の人たちは魔法を生活に役立てるだろう。メラは火種だし、
ヒャドは氷の運搬に役に立つし、ルーラは宅急便。
886:愛蔵版名無しさん
07/10/17 20:57:46
闘気はアバン先生がヒュンケルに使うのは難しいとかいっていたから
使いづらいのだろう。
887:愛蔵版名無しさん
07/10/17 21:18:10
>>885
バギは伐採に使えるな
ギラは・・閃光って汎用性なさそうだｗ
888:愛蔵版名無しさん
07/10/17 21:21:04
イオは魚捕りに使えそうだ。川に撃ち込んで魚を気絶させる。
889:愛蔵版名無しさん
07/10/17 21:23:37
ギラはメラ系よりも金属加工とかに向いてそう
890:愛蔵版名無しさん
07/10/17 21:31:53
>>886
そう考えるとノヴァって凄いな
ロンと会うまで師と呼べる人いなかったって事は
我流で闘気技を編み出したわけだよな
そういえばポップとマァムは自分で編み出した技ってないな
ダイも既存の技を改良しただけだが…
891:愛蔵版名無しさん
07/10/17 21:38:13
師と呼ぶに値する人がいなかったってことと、全て我流だったってことはイコールではないはず
892:愛蔵版名無しさん
07/10/17 22:12:01
どれだけ優秀な教官でも、ハートマンを師と呼ばないのと一緒だな。
893:愛蔵版名無しさん
07/10/17 23:03:25
呪文に比べて闘気技って学習体系がまとまってないんじゃない？
才能のある奴だけが扱い方に目覚めてるってだけで、
具体的な修行方法とかクロコの渦潮ダイブだけだったような。
894:愛蔵版名無しさん
07/10/18 00:01:54
今日のさいもえトーナメントでポップが出場するらしい
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(sakura.45.kg)
投票時間は1:00～23:00:59まで
投票コード発行に二時間かかるからお早めに
895:愛蔵版名無しさん
07/10/18 00:11:59 H3nWsyf9
>>890 ノバって何気にスペック高いよな?
ただ本人のﾚﾍﾞﾙが伴わないだけでW
初期ハドラー位は倒せそう
896:愛蔵版名無しさん
07/10/18 01:40:04
メドローアってプラスのエネルギーとマイナスのエネルギーが云々って設定だったけど、
プラスのエネルギーならメラ系じゃなくてギラ系だよな。
>>890
ノヴァは一応オリハルコンを破壊できる力を持ってるし、ある程度呪文も使えるから
下手すると素手マァムより強いかも… 最初の時も、「皆で協力すれば～」みたいに
ダイが言ってたとおり、一応戦力としてカウントされていたし。
897:愛蔵版名無しさん
07/10/18 03:54:05
別にメラ系でもいいと思うけど
898:愛蔵版名無しさん
07/10/18 05:36:06
>>895
初期ハドラー舐めすぎ
ラーハルトよりレベル高いんだぞ
899:愛蔵版名無しさん
07/10/18 08:54:58
なんせノーザングランブレードはライデインストラッシュ真っ青の威力だしな
メドローア使わないポップ、装甲なしマァムはもちろん
下手すりゃドラゴニックオーラなしのダイよりか強そうに見える
死の大地突入編はもとより、最終決戦メンバーにも充分入れる強さだよ
900:愛蔵版名無しさん
07/10/18 08:59:52 5KleJcW/
「あいつが思ってるほどおれは強くもなけりゃ勇気もないんだ！
もっと…もっと強くならなきゃ･･･！ 」
告白しなければ印が光らなかったのはこのためかと
901:愛蔵版名無しさん
07/10/18 09:49:58
印が光らないとか、そういう状況の時に
みんなにそれを言い出す勇気が無いってトコが光らなかった理由だろう。
902:愛蔵版名無しさん
07/10/18 10:09:19
>>899
竜闘気なし紋章なしダイのアバンストラッシュでも、鎧フレイザードを一蹴する威力だぞ
903:愛蔵版名無しさん
07/10/18 10:24:45
>>902
いやポップがそう言ってたからさ
公式ガイドみたいなのにも…と言われている、とか書いてあったし
ノヴァのオーラブレードはストラッシュクロスも堪えてるし
それなりには強いと思うけどライデインストラッシュ並ってのはうそ臭い
904:愛蔵版名無しさん
07/10/18 12:17:42 WsGkZnQD
>>896
＞ノヴァは一応オリハルコンを破壊できる力を持ってるし
うそつけゴミが。破壊できてねーじゃんw
905:愛蔵版名無しさん
07/10/18 13:46:25
>>904
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw何を言ってんだコイツ
906:愛蔵版名無しさん
07/10/18 14:58:05
オリハルコンなんてクロコダインですら砕いてる
907:愛蔵版名無しさん
07/10/18 15:39:17
オリハルコンの固まりなら砕けると思うが
あれは反撃もしてくるし防御もするからな。
岩を砕けるチュウと同じか。
908:愛蔵版名無しさん
07/10/18 16:24:12
ヒムには狙ってくるところがわかったから防がれただけでしょ
普通にオーラブレードで切り裂く事もできるし
シグマに邪魔されなければ、マヒャド→オラブレードのコンボで破壊する事もできたはず
ヒムとアルビナスはホラかましすぎ
ハドラー親衛騎団はそうやすやすと倒せないだろうけど
マキシマムとその部下なら十分破壊できる、と思う
909:愛蔵版名無しさん
07/10/18 16:33:38
>>908
ノヴァは超魔生物になる前の、最強の肉体を与えられたハドラーと同じなんだよな。
能力は高いのに、精神が未熟だから慢心して自爆、みたいな。
逆にアバンは能力だけならダイどころかヒュンケルの半分、サポート型のポップにすら
戦闘力は劣るけど、アイテムとか作戦とかを用いて強さを発揮するタイプ。
910:愛蔵版名無しさん
07/10/18 17:03:49
ライデインストラッシュって一回目のバラン戦のときの奴かな。
911:愛蔵版名無しさん
07/10/18 17:29:39
>>908
つまりあのとき頭狙わないで左肩から
心臓の位置まで袈裟斬りしてれば倒せたのか…
惜しいなノヴァ！
912:愛蔵版名無しさん
07/10/18 19:02:57
じゃあ超魔ゾンビザボエラと最終決戦メンバーは？
クロコダイン、ノヴァ、老師より上、ロン・ベルクで実質相打ち。
ヒュンケルのグランドクロスで倒せただろうか？
ラーハルト、成ヒムは物理攻撃が実質効かないから倒せない？
マァムは閃華烈光拳が効かないから勝ち目なし…猛虎破砕拳で倒せる？
ポップはメドローアで瞬殺できる。
ダイもギガストラッシュならさすがに倒せるだろう。
アバンもかなわないだろうか、それとも「全てを斬る」完全版
ストラッシュなら倒せるだろうか？
913:愛蔵版名無しさん
07/10/18 19:19:23 H3nWsyf9
グランドクルスやｵｰﾗﾅｸﾙなら瞬殺?>超魔ゾンビ
あとｵﾘﾊﾙｺﾝで物理攻撃なら効きそう
914:愛蔵版名無しさん
07/10/18 20:00:45
>>912
アバンじゃ無理じゃね？ 流石にアバンのストラッシュで倒せるぐらいなら、
ワニの激烈掌でも倒せるだろうし。
>>913
ゴムみたいな体らしいんで、オリハルコンだろうが物理攻撃は効かないと思う。150mぐらいの
オリハルコン制の剣があるなら話は別かもしれんがｗ
それこそかなりの攻撃力で、ある程度攻撃範囲の広い技じゃないと厳しいんじゃない？
オーラナックルも結局はリーチはヒムの腕の長さだから、ザボエラまでとどけば倒せるけど、
届かなかったら無利じゃないかと。かといって、ゾンビもヒムを倒せないだろうから、
千日戦争突入じゃないかと。
915:愛蔵版名無しさん
07/10/18 20:13:44
ラーハルトは作中での攻撃描写がオリハルコン(雑魚)破壊が最大なので
一方的に攻撃されそうだな。
ただおっさんはあの時連戦後でまともに戦えたか不明だからゾンビの強さは結構怪しい。
916:愛蔵版名無しさん
07/10/18 21:02:52
流石におっさんも無理だって。
おっさんでもロンベルクの一撃超えられるとは思えない。万一超えられるとしても底が見えてる。
ましてや相手は死肉の塊。激烈掌なんて捻りの必殺技なんて一番耐性がある。
917:愛蔵版名無しさん
07/10/18 21:34:41
アバン「見ててください…ちょっと便利ですよ。
そう、この場合は自分より弱い敵や不死のモンスターなどを光の中に消し去る呪文…
ニ フ ラ ム！
918:愛蔵版名無しさん
07/10/18 21:41:29
星皇十字剣ってどれぐらいの威力なのかな
剣の壊れ方から見ると、左右それぞれ
バラン戦（２戦目）でダイが出した
ライデインストラッシュ並みの威力がありそうだけど
919:愛蔵版名無しさん
07/10/18 21:58:48
>>917
やっぱりこうゆうトコがアバンの強さなんだよな
アバン以外ではキルバーンに勝つのは無理だろうし
920:愛蔵版名無しさん
07/10/18 22:01:05 mXlvsvC6
ラーハルトならハーケンディストールで一撃だろ
921:愛蔵版名無しさん
07/10/18 22:07:11
ザボエラの評価低すぎな気がする。
超魔ゾンビって凄く強いと思うんだがなぁ・・
ラーハルトでも一人で倒せたかどうか疑問だろう
922:愛蔵版名無しさん
07/10/18 22:26:49
ザボエラのゾンビ製作にあたって最も重要なのは
「自分が傷つかない」って事だから攻撃能力は二の次だし
動力源も操縦者の魔法力だから長期戦には向かないだろう
戦うための兵器っていうより逃げるための道具って感じがする
923:愛蔵版名無しさん
07/10/18 22:35:37
>>922
>動力源も操縦者の魔法力だから長期戦には向かないだろう
ザボエラは魔王軍随一の魔力の持ち主で一目置かれてた存在ですよ？
924:愛蔵版名無しさん
07/10/18 22:43:17
まさかハヤテにダイ大が出てたなんてｗ
925:愛蔵版名無しさん
07/10/18 22:57:18
ミストなんかはそれ相応に正当評価してると思うけどな
人物としてはダニゴミ呼ばわりと評価に値しないけど
戦力としては（ロンを含めて）地上の戦力はなんとかなるかも、と置きセリフ残してるくらいに評価
926:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:02:29
>>925
ロンベルクの星皇十字剣は考慮してなかっただろうけど、あの技なければザボエラ倒せなかったからな
・・となるとロンの評価がどのくらいかで、ザボエラのそれも決まるな
927:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:03:39
そのミストバーンが、超魔ゾンビザボエラに衣を脱がなかったら
勝てなかったら笑えるな
928:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:05:40
闘魔最終掌でいけんるんじゃない？
929:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:15:25
ダイの大冒険って「大物」とされるやつが結構小物だったりすることが多いよな
特に女関係で。
バーン様→数千年生きてきたのに、レオナ（14歳）に迫るロリコン。
魔界では普通に女をはべらせていて、ロンにも接待していた。
ヒュンケル →初期の嫌なやつっぷりは異常。マァムの発言に必死になってビンタ。
バラン →竜の騎士は一代限りを知っていて、一国の王女に中出し放題。
子供が出来て、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
逆に作品内でクズと言われるやつの方がよっぽど正論というか、終始一貫としているというか…
フレイザード、ザボエラ、ザムザ叱り…
930:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:21:45
ごめん。↑の考えこそが小物。ヒュンケルはともかく
931:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:23:37
あらゆる呪文つかえるはずなのにザオリク使えないドラゴンの騎士様
932:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:31:59
強さ議論するなら強さ議論スレ行ってやれよw
933:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:34:11
>>930
>ごめん。↑の考えこそが小物。ヒュンケルはともかく
ヒュンケルだけ除外かよｗ
まあヒュンケルはダイ達の仲間になってからも、
「正義の力に掛ける」とか寒い事言ってたしな。
934:愛蔵版名無しさん
07/10/18 23:37:31
1位 109票 L＠DEATH NOTE
2位 63票 空条承太郎＠ジョジョの奇妙な冒険シリーズ
----ここまで2回戦進出----
3位 37票 ポップ＠DRAGON QUEST -ダイの大冒険-
ポップ残念ながら二回戦に進めませんでした
935:愛蔵版名無しさん
07/10/19 00:54:22
>>933
いやまぁ、初期のビンタヒュンケルはね
そして俺的にヒュンケルかなり好き
…寒いだとぉ!!?( ・∀・)≡〇)Дﾟ)･｡;ﾟ･｡ﾟ>>933
936:愛蔵版名無しさん
07/10/19 01:56:26
>>935
ヒュンケルは味方になってからの発言が全体的に寒いかつ、このマンガには
珍しく馬鹿漫画キャラだろｗ
（馬鹿漫画てのは、強さの基準が力でも技でもなく、単純に根性であること。
根性のあるやつが明らかに格上の相手からボコボコにされ、ボコボコの状態から
立ち上がって、最後に根性の一撃で敵を倒すという、勝つ理由が根性である漫画。
判りやすく言うと、車田正美みたいな漫画）
好きな人はそこが魅力なんだろうけどさ。
俺は初期のヒュンケルの必死で、いつも一言侮蔑の言葉を投げる嫌な奴っぷりの方が
結構好きなんだがｗ
937:愛蔵版名無しさん
07/10/19 02:43:44
>>936
そういうけどさ、本人は根性や正義の心が自分を支えていると思っているが、主人公が打たれづらいのが実は根性ではなくて身体能力に起因してると考えれば、
さほどおかしくないだろ。
まあ根性根性言うのがウザイってのなら反論のしようが無いが。
938:愛蔵版名無しさん
07/10/19 14:03:28
合理性を求めるあまりキャラの持ち味を殺すというのはちょっと
939:愛蔵版名無しさん
07/10/19 16:42:41
>>917
そういや、バーンは単純な強さは自分自身が極めている分、頭の回る奴とか
機転の効く、裏技で実力差を覆す可能性のある奴を一番警戒してたよな
940:愛蔵版名無しさん
07/10/19 19:19:12
ポップにも「余の仲間にならんか？」って聞いてみればよかったのに
941:愛蔵版名無しさん
07/10/19 20:09:44
ミストよりは基準が高いんじゃない？
942:愛蔵版名無しさん
07/10/19 20:26:21
寿命が短い人間なぞ仲間にしても仕方がないと思われ。
超魔生物に改造していいなら仲間にしてもいいけど。
943:愛蔵版名無しさん
07/10/19 20:27:29
>>940
バーンがポップをそこまで評価したのは、土壇場に至ってたからだしね
あと、ダイのように人外ではないし、ヒュンケルのように人間を憎んでもいないから、スカウトの対象にはならないと思う
仮に早くからポップに目をつけていたとしても、アバン同様、早々に消す方を考えるんじゃないかな
944:愛蔵版名無しさん
07/10/20 01:40:13
>>942
つヒュンケル
945:愛蔵版名無しさん
07/10/20 02:33:19
>>943
キルは早くからポップを認めていたね。
ところでキルとミストの友情って、一つ目ピエロとガスの友情だったんだよね…
せつないわ…
946:愛蔵版名無しさん
07/10/20 05:20:19
>>945
キルとミストは「何かに頼って」存在している、という意味では共通してるな
かたや人形、かたや他人の肉体
その辺りが友情を生んだ由縁かもしれん
947:愛蔵版名無しさん
07/10/20 06:08:40
ミストの方は、相手が一つ目ピエロだと全く気付いてなかったけどな。
948:愛蔵版名無しさん
07/10/20 09:53:09
そりゃキルだって同じだろ。
ところでキルの強さって人形の強さなのかね。それともピロロの魔力で人形が強くなってるのかね。
人形が強いんならバーンがキルを超魔ハドラークラスのつわものって言ってたんだから量産すれば
物凄い戦力になると思うが。
ピロロが強いんだったらラストキルの正体教えたところでアバンにあっさりやられすぎだなあ。
でもピロロってマヒャドとか使ってたっけ。
949:愛蔵版名無しさん
07/10/20 10:23:17
キルバーンは「強さ」というカテゴリーには入らない気がするけどな。
950:愛蔵版名無しさん
07/10/20 10:36:13
しかし、強さ”も”持っていたのは確かだな
人形を動かすにも、ピロロのそれなりに高い魔力や、制御技術が必要だったんじゃない？
951:愛蔵版名無しさん
07/10/20 11:54:34
魔界の腹話術士なんだよね？
ピロロ自体はそこまで強くないかもしれないけど、
ＦＦの召喚士みたいなもんかな。レアで量産ムリなんじゃない？
952:愛蔵版名無しさん
07/10/20 12:18:50 COTB94sF
アバンVSキルバーンで体内のマグマに引火したってどういう意味?
作者はマグマが燃える物だと思ってんのかな?
953:愛蔵版名無しさん
07/10/20 14:09:57
魔界のマグマ。よって成分は不明。
人形って魔界のマグマの熱に耐えてさらに保温性もあるわけだな。
954:愛蔵版名無しさん
07/10/20 14:42:50
バーニングはマグマを炎の玉に変えたものだから、その炎が体内のマグマに接触して
体内のマグマがその炎と化してしまった。と考えるのはどうだろう。
955:愛蔵版名無しさん
07/10/20 18:27:52
剣も錆びさせるスグれ物
956:愛蔵版名無しさん
07/10/20 21:34:16
キルバーン、ほんと高性能だなw
957:愛蔵版名無しさん
07/10/20 21:58:54
みんなは連載中、ミストやキルの正体を何だと思った？
オレはミストはバーンの息子で、キルはロカだと思ってた
958:愛蔵版名無しさん
07/10/20 22:07:24
全く考えなかった。自分で勝手に考えた設定で面白くなった試しがない。
959:愛蔵版名無しさん
07/10/20 23:45:04
ミストはバーン本人が演じている分身だと思ってた
微妙に合ってるようで、実は正反対の外れだったな
960:愛蔵版名無しさん
07/10/21 00:30:50
五つの力、勇気、慈愛、闘志、正義･･･5個目は？
その割り振りは？
961:愛蔵版名無しさん
07/10/21 00:57:49
その順に、ポップ、マァム、ヒュンケル、レオナ
て、そりゃ読んでりゃ普通に書いてなかったか？
五つ目はダイ
確か純粋さとか何とか、そんな感じ
962:愛蔵版名無しさん
07/10/21 01:34:25
>>957
老バーンは影武者だと思ってたな…。ミストが本物で。
キルも美形キャラかと思ってた。ロカの発想はなかったわｗ
963:愛蔵版名無しさん
07/10/21 01:54:41
>>960
普通に漫画内で解説されてたが・・・
もう一回読むんだ！
そんなんじゃ、お前のしるしは光らないぞ！！！
キモくてごめん
964:愛蔵版名無しさん
07/10/21 02:02:17
>>947
あの大物ぶってた二人の正体が雑魚モンスターだったってのが笑えるな
965:愛蔵版名無しさん
07/10/21 02:24:56
>>962
俺は初登場字からピロロが正体くさいって思ってたけど。
ミストのほうは流石にまったく思いつかなかった。まあ、あれをノーヒントで当てるほうが異常だが。
後二人とも雑魚ではないだろ。ミストは相手に取り付けば誰でもある程度は強く出来るんだろうし、
ピロロだって結構高度な呪文を連発してたし。
966:愛蔵版名無しさん
07/10/21 11:13:14
ふと。
「余がバイキルトを使うと…
初めて「敵」に会えた。よい戦いをしよう」
967:愛蔵版名無しさん
07/10/21 12:05:37
後は、キルバーン登場のあたりで、ミストバーン、キルバーン、その他〇〇バーン数体が
合体してバーンになるんではって予想もあったな
968:愛蔵版名無しさん
07/10/21 16:18:02
漏れは、キルバーンはアバンがゾンビ化or生きてても魂を封印されたキャラだと思ってたｗ
敵が味方になるんならその逆もありかなと…ﾊｽﾞｶｼｗ
969:愛蔵版名無しさん
07/10/21 16:18:56
スケバーン
970:愛蔵版名無しさん
07/10/21 17:59:13
番場バーン。
武器は棍棒と投擲系。
971:愛蔵版名無しさん
07/10/21 18:12:59
回転したりジャンプしたりしますか？
972:愛蔵版名無しさん
07/10/21 18:54:18
>>969
ワタル2か
973:愛蔵版名無しさん
07/10/21 19:44:09
>>966
「初めて本気で倒したいと思う相手に会えたぜ！！」と言いながら再戦せずに終わった
暁！！男塾～青年よ、大死を抱け～と言う作品の主人公がいてな。
親父の声優はヒュンケルと一緒。ちなみに親父の先輩で塾生総筆頭はアバン。親父の親友はフレイザードとクロコダイン。
ミストバーンも仲間だったな。
974:愛蔵版名無しさん
07/10/21 20:52:12
バとンがつく人がやたらいるよな。
アバン
バラン
バーン
ミストバーン
キルバーン
975:愛蔵版名無しさん
07/10/21 21:13:38
>>974
つ バロン
ミストバーンとキルバーンも含めるのかｗ
976:愛蔵版名無しさん
07/10/21 22:01:49
たまにはバロンの事も思い出してやれ
977:愛蔵版名無しさん
07/10/21 22:42:12
やべ・・・誰だっけ？
978:愛蔵版名無しさん
07/10/21 22:52:49
アバン再登場の唐突さが惜しかったな。
ラーハルト再登場も苦し紛れの感が否めない。
バランとハドラーの力関係もちょっとな。
逆に、それ以外は概ね良かった。ポップ主役にして、ハリウッドで映画化して欲しいくらいだ。
979:愛蔵版名無しさん
07/10/21 23:27:35
アバン再登場はフローラ登場のときに一度ブラフかけてるんだからかなり前から考えていたとは思う。
引っかかってその時点で凄く怒ってたダチがいた。
980:愛蔵版名無しさん
07/10/21 23:39:05
>978
ハリウッドでの映画化とは少し違う何かが欲しいんだ。
技術的な、「（特に激しいアクション）シーン・世界を再現する」こと、
迫力と面白さはハリウッドの水準。
でもハリウッドが必ずやらかす話の改変はなし、徹底して原作に忠実に。
原作をありのまま、映像にするシステムが欲しいんだ。
981:愛蔵版名無しさん
07/10/21 23:48:15
>>978
力関係以外は同意かな。
バランは司令官としてはハドラーより大分劣ると思う。
982:愛蔵版名無しさん
07/10/22 00:49:38
>>978
俺はやっぱり、デルムリン島を出発してから3ヶ月ってのがｗ
最低、2年間ぐらいとかならよかったんだが…
そういや、メルルとかエイミって、告白した時ずっと好きだったとか
最初は怖い人だと～とか言う割には、3ヶ月も経ってないんだよな。
>>979
アバンを復活させた理由って、キルバーンを倒せそうなやつが仲間内に
いなかったから復活させたって話だが…
983:愛蔵版名無しさん
07/10/22 01:07:30
魔の森で何週間もさまよったり、
船で何週間も航海したり、
っていう冒険してる期間がないからな
984:愛蔵版名無しさん
07/10/22 01:41:19
はい次スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ87
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
985:愛蔵版名無しさん
07/10/22 01:58:25
キルのキャラ設定なら無理して倒さんでも良かった気がするが
986:愛蔵版名無しさん
07/10/22 02:08:49
そういや味方で、ちゃんと死んだのってバランしかいないなー
987:愛蔵版名無しさん
07/10/22 02:12:09
不死騎団と魔影軍団は暗黒闘気の使い手でないと運営できないし、
氷炎魔団はフレイザードの氷炎結界の必需品だし、
百獣魔団はクロコの雄叫びで命令が必要だ。妖魔師団は研究職。
ある意味、バラン率いる超竜軍団のドラゴンって余りものなんじゃ・・・
988:愛蔵版名無しさん
07/10/22 02:20:33
マ
989:愛蔵版名無しさん
07/10/22 02:21:43
ァ
990:愛蔵版名無しさん
07/10/22 02:22:53
ム
991:愛蔵版名無しさん
07/10/22 02:23:58
の
992:愛蔵版名無しさん
07/10/22 02:25:06
お
993:愛蔵版名無しさん
07/10/22 02:28:55
ま
994:愛蔵版名無しさん
07/10/22 03:09:35
うめ
995:愛蔵版名無しさん
07/10/22 03:17:59
うめ
996:愛蔵版名無しさん
07/10/22 03:25:56
うめ
997:愛蔵版名無しさん
07/10/22 03:28:10
うめ
998:愛蔵版名無しさん
07/10/22 03:29:26
マァムのおまんまん
↓
999:愛蔵版名無しさん
07/10/22 03:30:43
うめ
1000:愛蔵版名無しさん
07/10/22 03:31:25
マァムのおまんまんなめなめしたいお
1001:１００１
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