07/10/31 15:32:15
マリナは出番少ないがセバスチャンが合ってるとおも。
兄寺なら子安な人のオーギュがいけそうに思う。
ジルベール、ＯＶＡの声は割と好き。
ＯＶＡのセルジュも違う意味であれでいいと思ったｗ
772:愛蔵版名無しさん
07/10/31 15:32:58
>>770
パリ脱出前は女性声でいいと思うが。
773:772
07/10/31 15:35:51
あ、すまん「学園を脱出して、パリにいく前は」に訂正。
>>771
自分もマリナはセバスチャンがいいと思う。
774:愛蔵版名無しさん
07/10/31 18:28:14
ボナールはパリ時代のジルについて
声が変わらんと言ってたよ
775:愛蔵版名無しさん
07/10/31 18:40:42
ジルが９歳のときの記憶だよ、それってｗ
１６になってもおかわりないのかしらねぇ
776:愛蔵版名無しさん
07/10/31 18:49:26
「16歳になっても」の方だよ。
しかし嫌味だな、キモ
777:愛蔵版名無しさん
07/10/31 18:54:56 uOQJGtm3
あんたらの見境ない理想化の方がキモイですわぁ
778:愛蔵版名無しさん
07/10/31 19:05:31
そういえばパリに来てからはセルジュは容貌が大人っぽくなってるけどジルは変わらないね何で？
779:愛蔵版名無しさん
07/10/31 19:28:58
そりゃ16才にもなって声変わりすらしてないんだから
二次性徴すら満足に来てないでしょ
780:愛蔵版名無しさん
07/10/31 19:56:55 1Q26D+Yc
カミイユに突っこんでたじゃないのｗ
781:愛蔵版名無しさん
07/10/31 20:02:37
なんか話が通じてないなあ…
喉仏が出て来るとか髭が生えるとか肩幅が広くなるとか、
そういうことを言ってるんだけど。
精通のことを言いたいなら、あんだけやりまくてって
来てないほうがこええよ。
782:愛蔵版名無しさん
07/10/31 20:10:21
いやー精通があれば普通声変わりやヒゲやチンゲはあるんじゃないかと
783:愛蔵版名無しさん
07/10/31 20:14:27
ジルベールは栄養状態悪そうだから、成長遅いんじゃない？
それこそパリに逃げてきてから、お腹一杯食べてたのってボナールの
家に居たときくらいだと思う。
学校にいたときも３食きちんと食べてなかったみたいだし。
784:愛蔵版名無しさん
07/10/31 21:31:21
心も胃袋も飢えてた可哀想なジルなのであった・・・。
785:愛蔵版名無しさん
07/10/31 23:55:19
そういえば、オーギュと会う前から使用人にご飯抜かれてたな。
気の毒だ
786:愛蔵版名無しさん
07/11/01 00:08:24
慢性的に栄養失調状態だったら顔色悪くやつれててて生気も乏しそうだが
それでも美貌が保てるもんなんだろうか・・・
ってそこらへんは突っ込んじゃいかんか。
パリ時代は「力仕事してるから体が大きくなった」とかセルジュ言ってるけど
現実的に考えると育ち盛り時にあんな劣悪な環境で毎日重労働こなしてたら
逆に育ち損なって貧相な体型になりそうだけど、やっぱそこも突っ込んじゃいかんか。
787:愛蔵版名無しさん
07/11/01 01:02:51 YCvt1H4c
ピアニストがあんな仕事してたら指が駄目になるだろ、ふつうにｗ
788:愛蔵版名無しさん
07/11/01 01:06:07
それは気になってたｗ
789:愛蔵版名無しさん
07/11/01 01:44:06
>>768
きっとモデルさん達が水ばっか飲んでガリヤセのように
ジルもやせてないと美貌を保てなかったんだよ。
はっ、もしかして・・・。
下ネタだけど、やり過ぎでオシリが危険で排便が怖いから
わざと食べなかったのかも・・・。
だとしたら悪魔的背徳の美少年の看板をハルのも大変じゃのう。
790:愛蔵版名無しさん
07/11/01 06:08:40
別に手タレじゃないんで
ピアニストとは言っても普通に生活できるよw
基本叩いて音を出す楽器だから
腕とか肩とかけっこう逞しい人多いし。
791:愛蔵版名無しさん
07/11/01 07:40:00
そういえば指の力は結構すごいって聞いた
792:愛蔵版名無しさん
07/11/01 11:17:33
んだ。
だが普通の生活で指使ってる分にはいいが怪我には注意かな。
自分は荷物を運んでてちょっとした拍子に指の健をピシッとやってしまい
以来トリルができずピアノからおさらばしただよ。
手術したら治るんだろけど、日常生活に支障は無いし
そこまでピアノにのめってるわけじゃないから諦めたんだけど。
当時は手術は無いだろうから、今よりは怪我には神経質だったかもなぁ。
793:愛蔵版名無しさん
07/11/01 13:05:03
みんな小学館から出てるほうと白泉社から出てるほうどっち持ってる？
794:愛蔵版名無しさん
07/11/01 13:07:59
中公文庫。
番外編の、オーギュに触れたとこびっくりさ。
あれは漫画では死姦したに違いないと書けないから
ああいう回りくどい言い方してるんですね、どう考えても
・・おーぎゅ
795:愛蔵版名無しさん
07/11/01 13:12:11
白泉社文庫を中古で。
万が一表紙を見られても、恥ずかしくないように。
ああ、あれ死姦だったのか！
そういわれれば納得がいく。
796:愛蔵版名無しさん
07/11/01 13:36:14
神のなんとかってやつ？ロスマリネとジュールが回想してる
797:愛蔵版名無しさん
07/11/01 13:52:36
そうそう。あの頃ってすでに顔が長くなってて物語世界に
のめり込めなかったな。
ジルは1カットで目を閉じてて綺麗だったからよかったけど
まあ、番外編でｶﾞｯｸﾘ度は池○先生には及ばんが
798:愛蔵版名無しさん
07/11/01 14:06:10
死姦って・・オーギュってどんだけww
799:愛蔵版名無しさん
07/11/01 14:34:52
ペールの躾のせいか、元々なのか？
800:愛蔵版名無しさん
07/11/01 15:16:00
歪んだ愛のカタチだろうな
オーギュなりの愛情表現だと思えば・・
801:愛蔵版名無しさん
07/11/01 15:19:00
そこまで突き抜けていれば天晴れだよな。さすが宇宙人
ジルベールの感想を聞いてみたいもんだ
802:愛蔵版名無しさん
07/11/01 19:33:17
ジルベールは最後
「連れて帰って海の天使城へ」とかいってたから
セルジュと逃げた事を後悔してたのか？
まあ、死んだ体をオーギュにナニされて喜んでたら
やっぱり宇宙人の子だな。
803:愛蔵版名無しさん
07/11/01 20:16:12
だってセルジュは最期までジルを理解しきれてなかったもの。
ジルが欲しがったのは揺るがない愛情に裏付けられた行為なのに。
生活に追われたセルジュにおざなりにされたジルは孤独な妖精さん。
804:愛蔵版名無しさん
07/11/01 20:28:19
>>802
アパートに遺体で帰ってきたときは
もうどこにもいかない ぼくはきみのもの（うろ覚え）
とかも言ってたから、号泣しながらﾁｮｯﾄﾏﾃｵｲ!!と思ったよ。
いや、すごく好きなせりふではあるんだ が
805:愛蔵版名無しさん
07/11/01 20:54:55
どっちにしても働かなきゃ生きていけないわけで
俗世を感じられないジルだってセルジュの懸命さは理解できなかったろうさどうせ
だから二人の駆け落ちは悲劇だったわけで
806:愛蔵版名無しさん
07/11/01 20:55:33
↑ だいじょうぶ もう離れない ぼくはきみのもの
だな、正確には。 流れ的に、泣けるな
807:愛蔵版名無しさん
07/11/01 20:58:09
美貌の王女様と下男の駆け落ちみたいなものだもんね
808:愛蔵版名無しさん
07/11/01 20:59:32
>>803
セルジュの揺るがない愛は
彼が学院も学友もピアノも捨ててジルベールとの生活を選んだことで証明されてるじゃん。
ただジルベールにとって揺るがない愛とは、片時も自分と離れないってことであって
ぶっちゃけセックスし続けて死ねたら本望ぐらいに思ってそうだけど、
セルジュはそもそも二人で生きるために駆け落ちしてきたわけだからさ。
働かないジルにを養うためには、自分が二倍働かなきゃ！って発想になっちゃうのは
ごくノーマルな男としてしゃーないと思うよ。
ボナールんとこ出ちゃったりしたのは、つまらんプライドだよなあとは思うが
ジルにも同じことを強要したりはしなかったわけだしさ。
とにかくジルベールを生かすっていうことで頭がいっぱいだった。
結局、互いに愛の意味を取り違えたのが不幸の元だったんだと思う。
悲劇の結末しかないにしても、いやないからこそ、
少しでもいいからチロルで蜜月時代を経験させてやりたかったよ。
夏休みの二人きりの森の生活とか、ジルすごい楽しそうだったじゃん（泣
809:愛蔵版名無しさん
07/11/01 20:59:56
>>807は、２人のメンタル的な意味で、ね
810:愛蔵版名無しさん
07/11/01 21:02:18
>>808
最初のセルジュの予定通りにチロルに行ってたら違う結果だったかも
山の中の小屋で、２人で農作物作ったりヤギ飼ったり
811:愛蔵版名無しさん
07/11/01 21:02:50
王女様よりはお姫様のイメージだな、自分
812:愛蔵版名無しさん
07/11/01 21:05:23
>>810
そうそう。30年ぶりに読んで思い出したけど動物好きなんだよねジル、ああ見えてｗ
ヤギとか羊とかに囲まれて笑って貧乏生活楽しんだのだろうか。
行かせてあげたかったね、チロル
813:愛蔵版名無しさん
07/11/01 21:09:16
セルジュの誘い方がイマイチだったのかも。
「ヤギさんや羊さんがいっぱいいるよ～。動物たくさん!」とかさ
巧いこと誘導すれば、パリとか言い出さなかったと思う
814:愛蔵版名無しさん
07/11/01 21:14:14
あの時代のパリでホテル滞在する金あったら
チロルで山小屋と山羊と買ってもお釣り出ただろうね
セルジュが世話をやく横でジルは山羊と戯れ、２人で山に入り果実や木の実をとって喜ぶ
可愛かっただろうね
パリに行ったばかりに妙なのに目をつけられて・・・
815:愛蔵版名無しさん
07/11/01 21:31:19
誰かＳＳ書いてくれ
「チロルの少年 ジル＋セルジュ」とかさｗ
ワッツ先生はすごくいい人なんだけど、すごく邪魔だったな。
ジルセルジル視点では
816:愛蔵版名無しさん
07/11/01 21:40:37
ほんと、流れでまたちょっと読み返したんだけどなんでこんな男を
好きになっちゃったんだろ、この子はって思うよ。
いやセルジュ、好い奴とは思うけど、思うけどさ。
817:愛蔵版名無しさん
07/11/01 22:41:40
セルジュはいいこだと思うよ
でもオーギュも言ってたじゃん
セルジュに「君が太陽なら私は暗黒の星」って
ジルのような儚い星は太陽よりもブラックホールに
飲まれちゃう運命だったんだよ
818:愛蔵版名無しさん
07/11/01 22:43:54
>>815
ジサクジエンする気つもりならやめてくれる。
ここはSS禁止。
819:815
07/11/01 23:33:06
>>818
はあ？ＳＳなら普通棚に投下だろ。ｼﾞｴﾝなんて考えてませんがｗ
ｷﾞｽｷﾞｽして被害妄想っぽくて、嫌なかんじだな
820:愛蔵版名無しさん
07/11/02 08:45:32
セルジュはいい子なんだけど、やっぱり子供だったね。
逃げる前にパスカルが「酢いも甘いも噛み分けた大人
でも難しいと思う」って良いたのが正しいんだよ。
821:愛蔵版名無しさん
07/11/02 08:57:33
結構人気のパスカルだが、自分はあのキャラ受け入れられないんだな･･。
親父の夢で留年重ねるとか、セルジュにﾎﾞﾛﾎﾞﾛのジルベールを切れと言いながら
パットを暗に押し付ける（言い方わからん）とか、家族愛が熱すぎて歪んで見える。
ただ、パスカルのおかげでジルの異変が明るみに出たからそれは評価するけど
やっぱり、間接的な手紙でわかるくらいの異常になぜ気づかん、セルジュ!!
822:愛蔵版名無しさん
07/11/02 10:16:27
ジュールはジルに「セルジュには君を守る力はない」みたいなこと言ってた。
もし、学園時代にジュールがセルジュに「きみにはジルベールを守りきる事は
できない」と忠告してたらどうなってたかなぁ....。
ジュールとジルの接点は多いけど、ジュールとセルジュの接点は少ないんだよね。
まぁ、ジュールはセルジュが嫌いだったからなんだけど。
823:愛蔵版名無しさん
07/11/02 10:50:56
先月買った文庫本、パソ机の上から撤去することにしたよ。
かわいそうで頁開けないのに、かわいそうで仕舞えないってｗ
とりあえず、机すっきりです。
これからは検証のときだけ取り出す。長い鬱だったわい
824:愛蔵版名無しさん
07/11/02 11:25:08
>>823
バイバイ
825:愛蔵版名無しさん
07/11/02 13:04:08
いや、パソ机の上に文庫山積みの状態が自分としては異常だったわけで。
826:愛蔵版名無しさん
07/11/02 13:11:53
白泉社から出てるのは小説で、中央公論新社から出てるのはマンガで合ってる？
827:愛蔵版名無しさん
07/11/02 13:19:39
>>822
忠告を聞かない事に、古いけどスーパーヒトシ君～。
なんとなく、自分なりのいい解釈とか、
無理やりにでも前向きな展望を見つけ様とすると思う。
828:愛蔵版名無しさん
07/11/02 13:20:57
どっちもマンガだお。
つか風木にノベライズはない。
勝手に続編認定してる増山の「神の子羊」はありゃ同人誌で黒歴史。
829:愛蔵版名無しさん
07/11/02 13:30:53
>>826
いや白泉社も漫画じゃなかったか？
830:愛蔵版名無しさん
07/11/02 13:34:14
>>828
「神の子羊」ってジュネに載ってたやつでカールの子孫だか親戚が出てきて
その男はソドミィだったけか？記憶がごっちゃになってて…
831:愛蔵版名無しさん
07/11/02 13:49:28
>>830
そうそれ。
連載当時から竹宮さんの挿画入りだったし
セルジュのその後を知ることができる唯一の話だから
ファンの間じゃなんとなく正史扱いになっちゃってんだけどね。
事実関係はそうかもしれないけど
作品のレベルとしては公式物として許し難いものがw
832:愛蔵版名無しさん
07/11/02 13:51:24
補足。
>事実関係はそうかもしれないけど
人物の来歴などについての事実関係はそうかもしれないけど
ってことね。
833:愛蔵版名無しさん
07/11/02 15:24:11
>>828>>829
そうなんだ。ありがとう。
どっちも内容変わってたり話抜けてたりしないでまったく一緒？
どっちを買おうか悩む。
834:愛蔵版名無しさん
07/11/02 19:26:39
>>821
ジルの異常に気づかないセルジュはよく批判されるけどさ、
自分は気づけなくてもしょうがないんじゃないかなと思う。
セルジュの鈍感さは否定しないけど、
パリに居た頃はろくなもん食べてないのに朝から晩まで慣れない重労働に
睡眠不足、パットと会っていてもぼーっとしてたし。
疲れきって判断能力が鈍ってるんだよなあ。
力ないくせに何もかも自分だけで背負い込もうとするセルジュも
もちろん悪いんだけど。
835:愛蔵版名無しさん
07/11/02 19:51:00
>>833
抜けてる話？って「幸福の鳩」のことならどっちにも入ってるよ。
836:愛蔵版名無しさん
07/11/02 20:18:16
セルジュも変なプライド捨てて、せめてボナールの家に
下宿させてもらう位の柔軟性が欲しかったな。
837:愛蔵版名無しさん
07/11/02 20:28:47
ボナールも働き口くらい見つけてあげて欲しかった。
あそこまで介入してくるなら、さ
838:愛蔵版名無しさん
07/11/02 20:59:27
若いって辛いなぁ…
839:愛蔵版名無しさん
07/11/02 22:47:12 4YdDAKVa
２ちゃんで風木のスレッドをよく見かけるから久々に読んで気付いたことが１点。
パットがレディになって髪をアップにしたとき、いきなり髪がのびて
縦ロールだよと思ってたんだけど、あれは付け毛なんでしょうね。
当時は何の疑問もなかった。
840:愛蔵版名無しさん
07/11/03 08:59:46
>>837
若いっていうか、子供だもんね。
ネットだからいうけど、自分があの年の頃セックスに下半身が活躍するとは
想像できてなかったｗ さらに100年前ならほんと子供だったのでは・・
841:愛蔵版名無しさん
07/11/03 12:31:38 7A/bG7TF
初体験っぽいのは小学生で済ませたけどな
ワケわからないけど強い奴らには逆らえない年頃だった。
842:愛蔵版名無しさん
07/11/03 15:11:41
100年前のほうがませてたのでは？
結婚年齢早いし
843:愛蔵版名無しさん
07/11/03 16:44:23
うん、早いよ。
いいとこのボンボンとかは親が社交にてんてこ舞いの間に
使用人に色んな事教え込まれてたらしいしね。
844:愛蔵版名無しさん
07/11/03 20:58:18
>>841
ジルっぽい過去乙！強くイ㌔
845:愛蔵版名無しさん
07/11/03 21:43:36 /TmSDEX5
初体験からそこそこ感じるような子はそうとう脳内でイメトレしてるんだろうな。
846:愛蔵版名無しさん
07/11/03 21:52:30
性的にはいらんことを子供の内から知らされたりする事も
多かったと思うけど、精神は別だな。
子供の内から精神的に大人になってしまう子供もいるし。
結局家庭の躾け方だよな。
847:愛蔵版名無しさん
07/11/04 02:00:16
週末なのに過疎ってるな。
848:愛蔵版名無しさん
07/11/05 19:43:55
悪い宇宙人の所為だ
849:愛蔵版名無しさん
07/11/05 20:30:22
オーギュ、笑いものにしてごめん！戻ってきて、オーギュ
850:愛蔵版名無しさん
07/11/05 20:37:29
神の子羊の風木キャラの事実関係ってホントなのかな
だとしたらオーギュは車椅子が必要なほど長生きしたことになるぞ
ジルの墓守でもやってたんだろうか
851:愛蔵版名無しさん
07/11/05 21:11:07
杖をついてゼイゼイいいながら、ジルの墓掃除するオーギュ
852:愛蔵版名無しさん
07/11/05 21:12:58
うーん、事故って足を切断したとか。
読んでないからテケトーなこと言ってみた。すまん。
享年は記されてないんだ？
853:愛蔵版名無しさん
07/11/05 21:26:32
>>852
うん、「晩年のオーギュが使っていた」って書いてあるんだよ
本当ならすごく悲しいし寂しい
ちなみに享年は不明
854:愛蔵版名無しさん
07/11/05 22:19:47
そっか。でも晩年＝老年じゃないからなあ。
例えばウォルフなら晩年は20才前後だしね。
855:愛蔵版名無しさん
07/11/05 22:51:44
ミッターマイヤー
856:愛蔵版名無しさん
07/11/06 20:28:07
オーギュの髪型は死ぬまであれなのかな？
857:愛蔵版名無しさん
07/11/06 21:42:31
きっと書いた人の頭ん中には、例のフランツ・リストの晩年が
あったんじゃない？
だったらほぼあの頭のまま（ちょぴっと伸びて後退）
ちなみに自分。
最近髪切ったら、前髪だけ上げた時あの髪形になってしまったｗ
しかし、固めない限りストレートであの形を維持するのは無理～。
オーギュはスーパーハードを使ってたと思う。
858:愛蔵版名無しさん
07/11/06 22:12:09
竹宮先生はオーギュの髪型のモデルはリストだって言ってたよ
おかげで学生時代は音楽室の壁に飾ってるリストの写真見るのが楽しみになった
859:愛蔵版名無しさん
07/11/07 00:17:51
誰か某スレに誤爆しましたねしましたね
860:愛蔵版名無しさん
07/11/07 20:58:13
某スレ?
861:愛蔵版名無しさん
07/11/08 12:31:13
オーギュにパンチパーマをあてて欲しい
862:愛蔵版名無しさん
07/11/08 12:37:12
なんで？
863:愛蔵版名無しさん
07/11/08 18:09:01
前に「本屋で注文したけど絶版と言われた」と書き込んだ者です。
ネットで通販したら全巻あっさり買えましたｗ
今日届いたので時間をかけてゆっくり読もうと思います。
あのときレスくださった方、ありがとうございました。
864:愛蔵版名無しさん
07/11/08 18:29:45
よかったね
そこの本屋はもう行かないほうがいいよ
865:愛蔵版名無しさん
07/11/08 19:15:54
>>863
おお。良かったね。週末あたりには語り合えるかな。
楽しみにしてます！
866:愛蔵版名無しさん
07/11/08 20:16:13
>>862
なんとなく
867:愛蔵版名無しさん
07/11/08 20:50:28
アフロヘアのオーギュと角刈りのアスランを妄想した
自分で書いててｲﾔﾎﾞｰﾝ
868:愛蔵版名無しさん
07/11/09 00:35:05
ジルベールのカラー絵は、可愛い！と思うときと
う・・と思うときがある。どうしてあんなに作風が違うのか
ワンダー・・
総じてモノクロは可愛いんだけど
869:愛蔵版名無しさん
07/11/09 07:33:58
ジルって頭でけえよな
870:愛蔵版名無しさん
07/11/09 09:27:05
最後の方は小さくなってるよ
871:愛蔵版名無しさん
07/11/09 09:43:39
それって頭身が伸びたから？
ジルって成長しないイメージがあったから
本人も言ってるな「僕は大人になんかならない」って
それとは対照的にセルジュは髪が伸びて大人っぽくなってるし
872:愛蔵版名無しさん
07/11/09 10:05:13
いや、単に作者の作風が変わったからだと思うけど。
なければ良かった説の強いパリ編だけど、ジルは
あの頃一番綺麗だと思う。透明感があって、儚くて。