07/02/22 12:49:54
裴松之の注って、読んだことはないけど
いろいろ見る限りでは「ツッコミ」に近いのかな
「正史にそのような記述はない」とか
「おもしろい」みたいなｗ
958:愛蔵版名無しさん
07/02/22 12:58:59
>>957
奴は蜀（孔明）オタだろ
959:愛蔵版名無しさん
07/02/22 13:08:57
そうなんだ
「ハイショウシの注」ってのがあるという事だけは知っているけど
実際どういうものなのかは、読んだことがない。
が、「んなわけねーよ！と書いてある」みたいなことをよく見かけるから
ツッコミ係なのか？と勝手に思っていた
960:愛蔵版名無しさん
07/02/22 14:01:11
>>959
陳寿の書いた「三国志（正史）」の本文があまりに簡潔でそっけないんで、
色々な資料を集めて多面的に考証したのが裴松之の注釈。
「本文に記述は無いが、これこれこうだったという資料もある」といったものや、
「この資料にはこんなことが書かれているが、これはどう考えてもデタラメだろう」などなど。
961:愛蔵版名無しさん
07/02/22 15:48:39
『三国志』は正史といえど、古代人があやしげな伝聞や記録をもとに
書いたものだから、話半分にきいとけばOK
現代でさえ100年前のことの詳細を掘り起こすのは不可能に近いんだから
それを踏まえて考えればね
962:愛蔵版名無しさん
07/02/22 16:01:29
>>960
へー面白そうだね
本で読めるようだから、探して読んでみよう
しかしゴンタが漫画でやったことも、それと似たようなもんかな？
と思うのはさすがに贔屓がすぎるか
963:愛蔵版名無しさん
07/02/22 17:24:33
裴松之はｶｸｶｸなど自分が気に入らないキャラはぼろくそにけなした
ゴンタはすべてのキャラクターに愛情をもって接した そこが違う
964:愛蔵版名無しさん
07/02/22 17:56:14
>>961
三国志はそれでもマシな方だろう。
蜀以外はちゃんと歴史を記録する官吏が置かれていたし、
個人単位でも当時の出来事を記録して後世に残してる場合が多い。
蜀の場合は何故か孔明が廃止してるが、
何か記録されるとマズイ事でもやったんじゃないかとも思える。
実質的に劉禅を傀儡にして権力握ってた訳だしな。
965:愛蔵版名無しさん
07/02/22 17:58:04
ゴンタは、三国志に全然詳しくなかったのが良かったんじゃないか？
下手に思い入れがある方が魏贔屓になったり蜀贔屓になったり
誰かを持ち上げたり貶したりするかもしれない。
966:愛蔵版名無しさん
07/02/22 17:59:36
ｶｸｶｸのことを「こんな奴がｼﾞｭﾝｲｸたちと同じ伝に入ることがムカつくよ！」って言ってるんだっけか
＞裴松之
967:愛蔵版名無しさん
07/02/22 18:08:50
カクカが死んだ時になにか左上に漢詩があるけど意味分かる人いる？
968:愛蔵版名無しさん
07/02/22 19:07:30 sKRqiG7J
お前らの知識まるまるwiki通りでワロタ
969:愛蔵版名無しさん
07/02/22 19:09:25
>>968
あっ郭嘉さん！郭嘉さんがきた！
970:愛蔵版名無しさん
07/02/22 19:10:43
なぜバレた！もはやエスパーだな
971:愛蔵版名無しさん
07/02/22 19:59:31
裴松之注のはいってない三国志を読んだことがない･･･
だから裴松之の言ってることを鵜呑みにしてる部分が少なからずある。
そのせいか諸葛亮びいきになってる自分がいるような気がする。
972:愛蔵版名無しさん
07/02/22 20:24:40
>>966
「程昱と同じ伝が相応しい」ってさり気なく程昱もけなしてるな
973:愛蔵版名無しさん
07/02/22 20:36:29
>>951
kst
974:愛蔵版名無しさん
07/02/22 20:46:32
>>964
孔明のやったことだけを並べてくと、悪の宰相っぽいと言ってる人がいたな
975:愛蔵版名無しさん
07/02/23 00:14:48
蜀志の中に裏切り者の章があるんだけど、
それ読んでると諸葛亮の讒言→処刑って流ればっか出てくるからね
政敵追い落とし頑張りすぎ
976:愛蔵版名無しさん
07/02/23 00:58:03
諸葛亮の五丈原でのエピソードに「鞭打ち２０以上の刑罰は全て自分で取り扱った」というのがあるくらいだが、
政敵を追い落とし続けた結果他人を信用できなくなったのか、
はたまた重箱の隅をつつかないと気がすまない性格が高じて他人の失策を許せなくなったのか。
いずれにせよ、細かいところまで気にしすぎて神経をすり減らしてたんだろうな。
977:愛蔵版名無しさん
07/02/23 02:45:21
>>975-976
蒼天孔明だと性的追い落としにもダークな解釈がなされそうだな。
で、正と奇の循環で快楽の果てに神経をすりへらしたんだろうな。
>>962
ゴンタは現代人の柔軟な感覚で、三国志の先入観に縛られず自然に発想してるね。
もちろん、「これはおかしいやろ」とか「儒教化しすぎておもろない」ってとこは
積極的にゴンタらしい解釈に置き換えてると思う
曹操とジュンイクの関係なんかはカバー折り返しでコメントしてたよね。
ただしゴンタの立場は史家ではなく漫画家なので根本的な姿勢が違う。
史家としてのある程度公正な視点を保とうとはしていないし、
漫画家ならではの長所をわきまえて話をつくってる。
＞贔屓がすぎるか
べつに史家が漫画家より上ってわけでもないし
ゴンタと裴松之を並べることが称賛になるわけでもない
それぞれのスタンスがあるというだけ
978:愛蔵版名無しさん
07/02/23 02:50:04
前にちらっと似たようなこと書いたが、
蒼天孔明って劉備が死んだ後
変態復活、いや進化した超絶変態に覚醒しそうだよな
979:愛蔵版名無しさん
07/02/23 07:22:19
>>976
＞政敵を追い落とし続けた結果他人を信用できなくなったのか
コッチだろうなあ。
というか、曹操をパクって曹操のような立場になろうとしてた諸葛亮なんだけど、
曹操ほどの大器がないから（劉備が生きてれば別だったろうけど）ボロが出たというか。
魏ほではないにしても、蜀漢内も法家に対する軋轢は強かったと思われ。
980:愛蔵版名無しさん
07/02/23 11:29:52
>>978
そんな孔明さんに泣きながらバショクを斬られても困るんだよ
981:愛蔵版名無しさん
07/02/23 11:53:02
あの馬ショクが自信満々に山頂布陣して失敗するのを見てみたい
982:愛蔵版名無しさん
07/02/23 12:36:22
超絶変態に進化した孔明が、
「首を切り落とす瞬間に凄い快感を得られるらしいですよ」と、
卑猥な微笑みを浮かべながら全裸で馬謖をバッサリ。
983:愛蔵版名無しさん
07/02/23 12:37:48
あとはしょぼくれたチンコになってしまうんだね
984:愛蔵版名無しさん
07/02/23 14:22:44
血を浴びながら恍惚の表情を浮かべ・・・
985:愛蔵版名無しさん
07/02/23 14:35:23
馬謖斬ったら泣きながら射精してそうだ
986:愛蔵版名無しさん
07/02/23 16:28:56
泣いて馬謖ヲナル
987:愛蔵版名無しさん
07/02/23 19:12:22
つ 次スレを
あ あせるな
988:愛蔵版名無しさん
07/02/23 19:36:15
>>977
>性的追い落としにも
コーラ吹いた。性的に。
989:愛蔵版名無しさん
07/02/23 20:10:31
たぶん誤字なんだろうが誤字に見えないところが素晴らしいな。性的に。
990:愛蔵版名無しさん
07/02/23 20:12:18
どうみたって狙ってるだろｗ性的に。
991:愛蔵版名無しさん
07/02/23 20:21:34
ところで次スレは？性的に。
992:愛蔵版名無しさん
07/02/23 21:27:16
建てました、性的に
【静まれよ】蒼天航路12【じゃじゃ馬】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
993:愛蔵版名無しさん
07/02/23 21:59:15
>>992
乙。性的に。
994:愛蔵版名無しさん
07/02/24 00:39:55
ゴミ箱かよｗｗｗ
＞＞カンビン
995:愛蔵版名無しさん
07/02/24 01:51:36
埋め
996:愛蔵版名無しさん
07/02/24 02:45:30
埋め
997:愛蔵版名無しさん
07/02/24 04:42:21 a2AtgUq2
とっとと埋めんとぶっ殺すぞ～！
998:愛蔵版名無しさん
07/02/24 04:46:22
埋め
999:愛蔵版名無しさん
07/02/24 04:54:52
生め
1000:愛蔵版名無しさん
07/02/24 04:57:21
Beyond the Heavens!
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。