07/09/21 18:32:23
しかし、往来の場でのオタ芸は自重してほしい
アニメ（というか声優？）のイベントや学祭でやるのとはわけが違う
101:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:36:52
今浮かんだことわざ
・木を見て森を見ず
・坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
102:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:43:37
木を見て森を見ずはキモヲタの習性だよな
103:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:44:57
リアル少女を愛せるからアニメのキャラは可愛いんだ！！
104:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:46:06
少女ってなに
おまえは少年なの？
105:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:48:20
オタクって記事やテンプレをきちんと最後まで読まずに語り出す奴多いよな
106:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:49:29
>>104
ひぐらしネタだな
107:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:51:31
なにひぐらしって
108:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:56:26
コミケを「漫画の祭典」とか言うのやめてくれ
素人が描いたパロディエロマンガ即売会って言え
109:おたく、名無しさん？
07/09/21 18:58:09
■リッチ＆大きなチンポを求める女性にお勧めします■
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110:おたく、名無しさん？
07/09/21 19:12:18
>>107
語りだすとウザくなるからやめとく
111:おたく、名無しさん？
07/09/21 19:15:20
いい流れだったのに一気にクソスレに戻ったな
おまえ等のことだぜ厨房
112:おたく、名無しさん？
07/09/21 19:16:09
流れを戻そうか
113:おたく、名無しさん？
07/09/21 19:18:18
厨房って使うヤツひさびさに見た気がする
114:おたく、名無しさん？
07/09/21 19:20:28
まずは蔑む言葉を使わないことから始めようぜ
無茶言ってるのはわかってる
115:おたく、名無しさん？
07/09/21 19:32:53
普通ならわるいところは個人で直すのが当然だ
しかしオタク〓キモいというレッテルを貼られた現在では個人で悪いところを直すだけではだめだ。
好かれるように個人で努力し、まずは
オタクは嫌いだがおまえは良い奴
と言われるようにしていけばどうだろう
そんな奴が増えればいつかオタクも見直されるのではないか。
116:おたく、名無しさん？
07/09/21 19:59:37
良いこと言った
>>115が良いこと言った
117:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:18:24
>>115がいいこと言ったな。
というわけで、他のアンチとオタクの議論スレとの内容被りを防ぐため、>>115を汲んで、
「今の(自分の周りの)オタクはこうだから、ここがいけない。それをこうしたらいい。」
といったことをこのスレで話すべきではないか。
118:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:21:41
その「周り」ってのはネットも含む？
119:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:23:53
>>115
なんだその説得力は…
120:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:26:11
俺のオタ友達は場所を選ばずにオタ話をする
車の中とかなら良いんだけどね
俺もオタだけどマックとかでやられると正直恥ずかしい
今度言ってみるか・・・
121:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:27:20
>>118
いいんじゃね
自分がそうならないためにどうすべきか考えるんだから
122:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:34:22
>>118
ネットだとネタに走ることもあるけど、ネタ抜きでオタクによって迷惑してるなら含めてもいいと思う。
123:118
07/09/21 20:34:40
>>121
とんくす
2ちゃん見てて思うこと
他人が好きなものを蔑むということは、自分が好きなものを冒涜していることに他ならないことに気づいてない人が多い
もう少し歩み寄れないものか
わかりにくくてごめん
124:118
07/09/21 20:37:54
あ、もう少しわかりやすく言うと踏み台行為は双方に対して失礼ってこと
125:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:50:44
>>124
確かにそうだな。やっぱり、自分の考えを主張する限り、相手の主張を尊重することも大切だよな。
126:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:55:55
>>125
うん。相手をの意見を尊重することで無駄な争いを避けれるしな
127:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:56:30
そういうこと
128:おたく、名無しさん？
07/09/21 20:58:17
無駄な争いを起こそうと画策してる人もいますね
129:おたく、名無しさん？
07/09/21 21:50:58
あれはどうしようもないな。
オタクでない呼び方考えたほうが早そう
130:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:00:06
マジレスすると
俺、ゲーセンでバイトしてるんだけど
雨の日に傘置き忘れた客がいたから後追いかけて渡したんだよ。
そしたら無言で受け取ってそのまま。
あと、なんかだれもいないとこで一人でぶつぶついってる奴とか
なんていうか気味悪いんだよな。
そういう礼儀知らずなところとかどうにかすればすこしはマシに
なるんじゃないかと思う。
131:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:01:29
一人でぶつぶつ言ってる奴はかなり嫌われるな
てか引くな
132:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:07:35
>>130
それは相手のコトを勝手にオタクと決めつけてるように見えるんだが
133:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:10:24
「３年も４年も拷問続けて脳味噌ぶっ壊してまだ拷問続けとる」
―本日午後３時頃、大阪梅田地下街阪神百貨店付近にて収録―
134:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:15:46
>>132
まあ、あからさまにオタクなんだけどな
着ていたのなんかアニメのキャラのTシャツっぽかったし
あと、もう一つ言うと悲しい話だけど服装がだらしない奴とか汚い
（直接的でスマン）
奴をひっくるめてオタクとかって呼んでないか？
どうにかしてそのイメージを払拭するってのもだいじになってくる
と思う。
135:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:26:26
>>134
それをやればなんとかなるだろうが
その一歩が踏み出せん
136:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:27:03
>>134
実際、そう呼んでるように感じる。
「オタク」と「(ただの)だらしない人」の区別がつきにくくなってるんだ。
アンチや一般人がそう言う決めつけをするってこともあるけど、オタクにも原因があるな、これは。
オタクのみんな、これからは今よりももう少し、身の回りに気をつけるようにしようぜ。
137:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:45:43
オタクってこういうの嫌いなんじゃないのか？
好きなキャラが他作品のキャラに殺されたりするのは
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２次創作と割り切ってみればなかなか面白いけど
138:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:58:12
こんな言葉がある
因縁果報
因は物事の原因、つまり自分だ
縁はえにし、つまり人との出会いや人への影響
果報は巡り合わせ、つまり結果のこと
自分が変わり相手にどんな影響を与えたかで結果は変わってくる
自分が良い代わり方をすれば良い結果がでるという仏教用語だ
139:おたく、名無しさん？
07/09/21 22:59:47
>>138
よくわからんが、相手に良くしてもらいたいのならまずは自分から良い方向に変わっていけってこと？
140:おたく、名無しさん？
07/09/21 23:14:10
>>139
まあそんな所かな。
正確には>>138で書いたのとも違うんだけどこのスレに合わせてアレンジしてみたから
あとは自己解釈してけばいいと思う。
仏教用語だし
141:おたく、名無しさん？
07/09/21 23:29:40
>>137
まあ好きなキャラが死ぬのは受け入れ辛いものがあるが
所詮２次造作だしな。
最悪脳内で死んでない設定にできるし
そう考えるとオタクってタフだよな
今携帯だから明日読ましてもらうわ
じゃ乙
142:おたく、名無しさん？
07/09/21 23:35:50
>>141
たぶんまともに読んだら一週間近くかかるぜ
さらっと読めるタイプのものではない
143:おたく、名無しさん？
07/09/22 00:47:52
流れがまたおかしく（ry
144:おたく、名無しさん？
07/09/22 00:48:44
URLﾘﾝｸ(69.xmbs.jp)
145:おたく、名無しさん？
07/09/22 00:49:24
>>144は何？
146:おたく、名無しさん？
07/09/23 03:29:19
俺の友達電車の中ででかい声でオタ話するんだが誰か助けてくれ。恥ずかしいってレベルじゃない
147:おたく、名無しさん？
07/09/23 03:33:50
TPOを守らないやつはオタクだろうとそうでなかろうと嫌われるな。
俺もオタクだが、電車の中ででかい声でオタ話するつもりはないな。
友人にも、「お前もう少し時と場所とついでに声量を考えてものを話せ」って言ってみたらどうだろう。
148:おたく、名無しさん？
07/09/23 04:46:13
>>147 そうだよな、このままじゃいかんな。彼のためにも注意してみよう
149:おたく、名無しさん？
07/09/23 08:26:04
話声なんて聴かなくても、人目見てオタクとわかってしまう奴らはどうしたら良いんだ？
150:おたく、名無しさん？
07/09/23 11:15:19
>>149
見た目でオタクかどうかなんてわからん。
外見がステレオタイプオタの特徴を全部持っていても、
「俺はアニメも漫画も大嫌い」なんて奴は腐るほどいる。
自分が偏見を捨てれば問題解決じゃね？
151:おたく、名無しさん？
07/09/23 11:34:28
>>149
おまえの姿を知ってるわけじゃないが
キャラ物を身につけるのは止めること
どうしても付けたいならキャラが書いてなくて派手じゃないアイテムにすることだな
ところで口臭が気になるんだがなんかいい物ないか？
152:おたく、名無しさん？
07/09/23 11:53:54
若者文化って結局、恋愛至上主義だし、オタクはそこから脱落した人という社会的通念があるのかもしれない。
なので、モテさそうな奴＝オタクと見られてしまうのかも。
そういった通念や、ついでに恋愛至上主義からも脱却してしまえばいいんだけど、
ギャルゲーみたいな疑似恋愛にハマる人とか2次元の女の子を恋愛対象の代替物にしてる人(全員では無いが)が多数いるのでネガティブなイメージに拍車をかけているのかも。
性欲ってもっともイージーに商売に結びつけやすいし、オタクもそれに乗せられてるみたいな構造もあるかもしれないけど。
でも、恋愛を上位概念におかないと、性欲って結構湧かないもんですよ。
まあ個人差もあると思うけど。
153:おたく、名無しさん？
07/09/23 11:54:54
あ、モテさそうな奴→モテなさそうな奴です
脱字失礼しました。
154:おたく、名無しさん？
07/09/23 11:55:45
ヲタでも普段から清潔っていうかこぎれいにしといたらいいんだよ。
俺クラスでヲタクってことバレタけど、～～くん見てたらヲタクのイメージ変わったって言われたよ。
なんか、自慢みたいで申し訳ない・・・
155:おたく、名無しさん？
07/09/23 12:39:03
>>152
すげえ！
おまえ頭良さそー
俺がオタク（というか萌えヲタ）がバカだと思うのはそういうところなんだよ
俺もバカなんで上手く説明できないけどな
156:おたく、名無しさん？
07/09/23 22:20:35
>>150身なり等でヲタク判定するのは偏見だと言うが、秋葉原やヲタショップで見かける人達は垢抜けない格好してるのが大多数
ヲタ談義になると、格好や仕草でヲタクかどうかの判断はできないと言うが、偏見だと切り捨てられるほど信憑性の低いものではないと思う
157:おたく、名無しさん？
07/09/23 22:46:38
キャラ物を身に付けなければあとは一般のマナーをきちんとするだけで
かなり見えなくなると思うぞ。
ところで秋葉原やオタショップでのオタ談義は
音量に気をつければ迷惑かけないかな
158:おたく、名無しさん？
07/09/23 23:32:44
女の子に理想抱かれすぎるのが少し嫌
159:おたく、名無しさん？
07/09/23 23:36:01
お互い様じゃね？
160:おたく、名無しさん？
07/09/23 23:57:14
姉か妹がいると変な理想なんて抱かないけどな。
161:おたく、名無しさん？
07/09/24 00:17:04 BE:1474703069-2BP(0)
つーかもうその人の概念だろう 嫌いだったら嫌い そうでなかったらそうでない
162:おたく、名無しさん？
07/09/24 00:55:04
オタクが嫌われるのはいわゆるＫＹが多いからだと思う。
163:おたく、名無しさん？
07/09/24 00:59:18
ヲタバレしても人に優しく接してりゃ逆にPCとかに詳しいとか言って頼りにされるぞっ
と、軽く自慢っぽくなってスマソ…
164:おたく、名無しさん？
07/09/24 01:29:29
ファッションがどうこう言う話じゃなくて清潔にすれば問題は無い
あとオタ談義だろうがなんだろうがその場の雰囲気に適した音量で話せ
165:おたく、名無しさん？
07/09/24 01:35:03
ただ清潔なだけじゃダメなんだな。これが・・・
166:おたく、名無しさん？
07/09/24 13:48:54
叩きかたが異常。存在許せないとか、お前らにそんな発言力ないしｗｗ
人間的にやさしくない・・
167:おたく、名無しさん？
07/09/24 14:49:51
だな一般人をDQN扱いするヲタ多いし。
俺もヲタだが吉祥寺のラジコン場でラジコンやってたら
よく来るヲタがいて軽く会話しながらレースやってたんだけど、
茶髪の今風の兄ちゃんが興味深々な表情でニコニコしながらラジコンが走ってるのを見てると
突然俺の横にいたヲタが「ちっ、いちいち見てんじゃねーよDQNが！ねぇ○○さん？」
って俺に賛同を求めてくるんだよね。
どう見てもDQNじゃなく今時のお洒落な兄ちゃんなだけなのにこれだからな。
168:おたく、名無しさん？
07/09/24 15:35:48
"オタク"という言葉で一括りにされるのを嫌うオタクが、
自分は"一般人"、とか"女"とかで一括りにしちゃうみたいな自己矛盾は多いよね。
169:おたく、名無しさん？
07/09/24 16:35:10
そうなんだよ
オタクって思考回路が気持ち悪いってのもある
外見を清潔にしたって解決にならない
170:おたく、名無しさん？
07/09/24 16:44:31
>>167
群れるととたんに態度がでかくなるんだよね…異常なほどに。
171:ぷーじん ◆NJIrDMV0mA
07/09/24 16:48:52
>>152
＞恋愛を上位概念におかないと、性欲って結構湧かないもんですよ
恋愛の有無に関係なく、性欲は湧く。雌がいれば雄のチンポは立つもんだ。
通常はそういう構造で生まれてくる。何のために風俗があると思ってるんだ。
172:152
07/09/24 18:08:03
>>ぷーじんさん
言葉足らずだったかもしれません。
そうとられてもしょうがない文章かもしれませんが全く性欲が無くなると主張するつもりはありません。
もちろん僕も何週間も処理をしてないと性欲は溜まりますし、エロ本をみれば反応します。
ただ、生物反応的な性欲や溜まった性欲の処理以外の"能動的な性欲"は減少していくと思います。
また、性欲自体を否定するつもりもありません。
毎日オナニーしようがそれは誰にも文句を言われる筋合いの無いことだと思います。
ただ、、萌え文化(というのかな？)中心である限り、
"2次元の萌えキャラ＝現実の女の子の代替品"といった単純な図式を大多数の人間は好みますし、
オタク＝恋愛カーストの下層民といったそしりからは逃れられないと思います。
そして、そこから解放されるには恋愛至上主義から脱却を計り、
萌え文化を無くさないまでも、前面に押し出すのはやめるべきでは、と思っています。
ただ、これは自分が萌えアニメなどに否定的な立場だからかもしれません。
出来ることなら擁護的な意見にも思考停止に陥らずに耳を傾けるようにしたいです。
173:おたく、名無しさん？
07/09/24 20:56:34
経済支えてるのがヲタだろうがｗｗどっかの政治課も認めたし・・
174:おたく、名無しさん？
07/09/24 21:03:27
搾取されてるもんなアニヲタって
175:おたく、名無しさん？
07/09/24 21:07:31
>>174
どこの産業でも、消費者が望んで生産者が造るんだぜ？
176:おたく、名無しさん？
07/09/24 21:11:17
いまさら、言うことではないが・・一般で言うヲタクってサブカル的なことしか言われてないけど、
実際は全分野で言って詳しい人はみんな「ヲタク」てことになる。
177:おたく、名無しさん？
07/09/24 21:28:11
どうもヲタはヲタ文化の経済効果を過大評価してるような気がしてならない。
なんか具体的な数字ってあるのか？
ヲタにしか相手にされないオタクコンテンツと大衆受けするコンテンツでは勝負にならない気がするが。
つーか金は回り回って初めて経済を支えると言えるんだけど、どうもヲタ文化内だけで回ってる感じだし
輸出品目として外資を稼がないで国内だけで金の動きがあってもなあ・・・
178:おたく、名無しさん？
07/09/24 21:32:28
>>175
萌えヲタが精神的にアニメに依存してることを充分に承知した上での商売だからな
ピンポイントできてるからｗ
>>152にあるように
>性欲ってもっともイージーに商売に結びつけやすいし、
>オタクもそれに乗せられてるみたいな構造もあるかもしれない
っていう、ホント搾取って言葉がぴったりくる
それでヲタが幸せならいいのかもしれないけど･･･いいのかなー
179:おたく、名無しさん？
07/09/25 01:15:30
正直、ヲタ達もこの内輪ノリで盛り上がっている
状況を、何とかしたいという願望はあるはずだと
思うんだが。
180:おたく、名無しさん？
07/09/25 03:31:17
服装どうにかしたら？
181:おたく、名無しさん？
07/09/25 04:16:02
>>1
臭いから。
182:おたく、名無しさん？
07/09/25 04:44:29
風呂にはきちんと入れ
髪も綺麗に洗え
服装は大事
顔がきもくてもお洒落だと少しはカバーできる
メガネは辞めてコンタクトにしろ
ヲタ語使うな
ヲタであまり群れんな
あきらめるな努力すりゃいつか彼女できる
183:おたく、名無しさん？
07/09/25 07:13:00
「肉便器」ってオタクしか使わないよね
ネット限定で
184:おたく、名無しさん？
07/09/25 12:26:59
身だしなみ マナーに気を使うのは当然のこと
そんなことは散々このスレで議論されてきた。
これからは具体例を出してどうすべきか模索すべきだと思うんだが
185:おたく、名無しさん？
07/09/25 13:12:44
おのれの欲望にかられると周りが目に入らない。
あるいは周りを逆恨みする →いい加減、ガキ気分を捨てろ
首からタオル下げて汗を拭く →我慢しろ
汗の臭い、体臭がひどい →風呂入れ。香水使え
見苦しい脂肪を付けすぎ →運動しろ
背筋を伸ばさず、だらしなく口を開けてる →シャキッとしろ
人と接する時も無表情 →相手の感情を考えろ
周りに聞こえる様な声で独り言をつぶやく →だまれ
とりあえずは、こんなところか…
186:おたく、名無しさん？
07/09/25 16:08:29
オタクって他人が楽しんでるとこに割り込んで水さすよね
187:おたく、名無しさん？
07/09/25 16:11:38
2ちゃんねるに書き込む文章と、
普段のしゃべり言葉が同じ
188:おたく、名無しさん？
07/09/25 16:48:39
しゃべり方はまず標準語を使え
通じないから
189:おたく、名無しさん？
07/09/25 19:09:15
>>161
同感。そう思ったほうがはやい。
190:おたく、名無しさん？
07/09/25 20:12:13
でもさ、オタクの人達って
なぜオタクがキモイとか言われるのかって本当に知らないの？
それとも本当は自覚していて、反発しているだけ？
どっちなんだろ？？
191:おたく、名無しさん？
07/09/25 23:38:52
枝葉末節な問題をあげていってもキリがないと思う。
快楽のみを追求してきた結果、オタク文化が一般的な価値観からどんどん乖離してしまったことをオタク自身が自己批判しないとだめだろう。
流行文化で当人達以外にここまで受け入れられず、気持ち悪がられてしまう文化って他にあるだろうか？
対世間には「趣味の問題」のひとことでは片付けてしまう当人達が、実際には世間に対して後ろめたく感じてないか？
のめりこめばのめりこむほど世間(現実)との溝が深まっていき、現実社会がどんどん居心地が悪く、オタク同士の内輪の世界がますます居心地良くなっていく。
その結果さらにオタク文化に依存していき世間とのギャップが広がっていく。
「一般的な価値観」が真理とは限らないし、
快楽をひたすら追求していったからこそ進化していった部分があることも理解できる。
だが「世間とのズレ」のせいで悪循環に陥ってないか一度、自身を顧みたほうが良いと思うし、
オタクスポットにベタベタと萌えキャラのポスターが貼られてるような光景に何故、一般人が嫌悪感を抱くのか一度真剣に考えてみたほうがいいと思う。
192:おたく、名無しさん？
07/09/25 23:44:43
結局、ただ文句垂れるだけの糞スレに戻ってるな
193:おたく、名無しさん？
07/09/25 23:47:14
批判するような人は何かを批判することによって優越感を得ているのでは？
だって自分の人生の一部を批判なんて下らんことに費やしている奴なんて
何やっても優越感得られないだろ？
194:おたく、名無しさん？
07/09/26 00:00:19
批判がない社会は、堕落、腐敗していくだけだよ。
まあ、ここにいる叩きが目的化してるようなやつはオタクに優越感を抱きたいだけだと思うけど。
195:おたく、名無しさん？
07/09/26 00:41:14
正直、ヲタってもっと頭が良くて理論武装してるようなイメージがあったんだが。
ネット見るといろいろ幻想崩壊してしまうような。。。
196:おたく、名無しさん？
07/09/26 01:03:03
じゃあ俺が面白いこと言ってやるよ。
え、何？先に言わせろって？
しゃーねーなー。
どぞ↓
197:おたく、名無しさん？
07/09/26 04:31:10
任せるお(´･ω･｀)オタクって結局
オタクなんだよね☆
198:おたく、名無しさん？
07/09/26 07:11:09
今のオタクは批判されまくりだからな
メディアに名誉既存されて弱者になってしまったと言っても過言じゃない。
ただ、批判されるかどうかはその時代によるなので「オタクはキモくない」といってもむだ
オタク=キモいがすでに意味になっているから
それがいやなら趣味を捨てて普通に生きるか隠し続けるしかない
俺はキモいと言われようが堂々と好きだと言ってやるが
199:おたく、名無しさん？
07/09/26 07:22:20
視覚的かつ聴覚的かつ嗅覚的かつ第6感的に周りに嫌な思いをさせなければ文句は言われないよ
200:おたく、名無しさん？
07/09/26 10:00:24
俺はキモオタ。
ふけ塗れの髪。ブローもしなければくしも入れないボサボサの髪。
体臭や口臭もひどく、足も臭い。おまけにワキガ！！
他人の意見は全て全否定するよ。
でも自分の意見は全肯定。
自己中で、我がままで、他人に無関心でひねくれ者で、性格も悪いけど
他人に不快な思いをさせたり、嫌がらせしたり迷惑をかけても許されるよ。
だって税金を払っているから！！
201:おたく、名無しさん？
07/09/26 10:12:10
見てくれを改善すればイイみたいな意見ばっかりだけど
俺は外見とかリアルの経験より
むしろ２ちゃんとかネットでの厨っぷりを見て嫌いになったクチなんだが…。
202:おたく、名無しさん？
07/09/26 10:19:09
確かに2ch内での厨は異常だな
まああれはオタクじゃなく釣りか厨房なだけだが
203:おたく、名無しさん？
07/09/26 16:43:35
TPOを弁える能力に欠けているから
204:おたく、名無しさん？
07/09/26 20:43:51
>201
>たった一人のゴミクズ肉便器なんかじゃない。女ってみんなこんなものだよ。
>男をばかにしやがって、金銭ばかりを追及して、男に使われる肉便器なんかじゃない、かえって
>男を金蔓のように利用するすごい存在だ。だから、三次元にまだ未練があるもののほうがばかばかしい。
↑
こういうのも釣りなのかね
205:おたく、名無しさん？
07/09/26 21:18:49
本気だったら人間おわってるだろ
206:おたく、名無しさん？
07/09/26 21:36:12
後ろからも前からも激しくＨされたいの。
URLﾘﾝｸ(www.bbsroom.com)
207:おたく、名無しさん？
07/09/26 22:49:03
>>204
それが二次元萌えへと走る理屈だとしたらヲタも墜ちたもんだと思うけど・・
もっとましな方の理屈って2ch以外でもいいからどっかにないの？
208:おたく、名無しさん？
07/09/26 23:01:27
>>207
結構あると思うけど
正直言って>>204なみに現実拒否してるのは異常だな
俺もオタクだがさすがに退く。
ほとんどのオタクは純粋に好きだからだよ
209:おたく、名無しさん？
07/09/26 23:20:00
トピズレします。
基地外のキモオタの事を
通称『キチモタ』といいます。
最近街でキチモタを良くみかけますね。
210:おたく、名無しさん？
07/09/26 23:22:38
ここにトピなるものは存在しません
ってのでいいかな？>>209
211:おたく、名無しさん？
07/09/26 23:27:19
>>209
キチモタ乙
212:おたく、名無しさん？
07/09/27 00:54:36
余談だがドラバスのお姫様はすごいよな、クラウンとセプターでミニスカ、水着にバニーガールにまでなってくれるんだぞ！！
アーケード史で最古のコスプレヒロインだと思うのは俺だけかッ？！あんなゲームが５０円でゲーセンにあったなんて凄過ぎるぜ。
でもな、俺たちは萌えたんだよ、あの１６×１６のドットの向こうに美少女の姿を見たんだ！！
…そう、俺たち二次元戦士はドットやポリゴンの壁の向こうの真実を探り、真の姿を見ることを探る求道者だったのだ！！
それなのに貴様はドットやポリゴン、ハードの壁を一切経ない生少女をなぜ選べないというのか！！
目的を忘れ手段に堕した明白な証拠！！！二次元戦士は三次元を否定する存在ではない、 三次元をこよなく愛し、二次元の記号からそれを高度に再現できる新世代三次元戦士なのだッ！！
三次元より上の存在なのに二次元というのがよくない。二が三に劣るみたいだからな！！
ほらあれだ、ＸＢ●Ｘが２だとプレ○テ３に負ける気がするからＸＢ●Ｘ３６０という名称になったのとまったく同じだ！！
とりあえず俺が言いたいのはただひとつ！！バイオとメタギアの新作が出るハードはどれだああああッ！
いやもちろんデドアラの新作も出るんだよね？
余談だけど、女キャラの胸のポリゴン数だけでザックが１人作れちゃうって噂はホント？
そんなことはどうでもいい、リアル少女のために一肌脱がんかい亀田ああああッ！！！」
よくわからんがすごい
213:おたく、名無しさん？
07/09/27 01:22:26
オタクは２ちゃんで書かれているほどは嫌われてないと思う
214:おたく、名無しさん？
07/09/27 03:25:01
>>213
それはないよ。２ちゃん意外の場所で(たとえば音楽サイト)ｗ←とか使って見ろよ。アンカが集中してくるぞ。
キモイとかオタク死ねとか。このサイトには貴方が来るべき場所ではありませんってのも言われた。
純粋にTRANCE話したかっただけなのに…(´･ω･')
215:おたく、名無しさん？
07/09/27 07:11:58
>>212
たしかにAAや顔文字から特定のキャラを瞬時に理解できるオタクはすごいな
あと、オタクでも告白されたら付き合うっていうけど
さすがにブスやDQNとかとは付き合えない。
俺のタイプはかわいい 一緒にいて楽しい 家事万端
だな
216:おたく、名無しさん？
07/09/27 17:30:37
>>214ネラーは非ネラーから嫌われてるからな
217:おたく、名無しさん？
07/09/27 20:14:32
>>214
２ちゃんでは、実際の嫌われ具合以上にオタクに対する釣りとかが多いよ
なぜなら２ちゃん見てる奴にオタクが多いから
オタク以外にも嫌われてる、珍走、ＤＱＮ、ヤンキーなどにオタクほどの
釣りが少ないのは基本的にそいつらは２ちゃんなどやる奴がすくないから
反応がない奴を釣っても面白くないからね
218:おたく、名無しさん？
07/09/27 20:19:21
２ちゃんと、ちゃねらの友人とのメール以外ではしっかり(笑)を使ってる俺
219:おたく、名無しさん？
07/09/27 20:35:09
オタクって自分のことさえきちんとできてないのに、他人の揚げ足取ることばかり考えてるよね
で、逆に自分が撃沈
220:おたく、名無しさん？
07/09/27 20:39:54
>>219
オタクじゃなくてもそういう奴はいる
オタクであるというだけでちゃんと出来てないと思われている
221:おたく、名無しさん？
07/09/27 20:41:34
>>220
オタクの方が揚げ足取りにくる確率が高いとかじゃないの？
統計的に
222:おたく、名無しさん？
07/09/27 20:46:08
とりあえずオタク＝ロリコンっていうのはやめて欲しい
223:おたく、名無しさん？
07/09/27 20:52:39
>>222
電車オタクとかロリコンとは限らないよね
224:おたく、名無しさん？
07/09/27 20:56:50
>>223
二次ヲタもロリコンとは限らないぞ。年上好みってやつだ。
225:おたく、名無しさん？
07/09/27 21:01:54
>>221
そうかな、むしろオタクのクセに揚げ足とりやがって、みたいな偏見が
あるんじゃないか？
226:おたく、名無しさん？
07/09/27 21:05:00
>>225
ふむ
よくわからなくなってきた・・・
227:おたく、名無しさん？
07/09/27 22:37:57
>>225
自分が気に入らない行動は気に食わなく見えるもんさ。
その対象がオタクだったって事じゃね？
228:おたく、名無しさん？
07/09/27 23:16:50
オタクだろうが一般人だろうが
教養なってない奴は揚げ足取る
取られた方もなってないとキレたり泣いたりする
馬鹿かと思うね
相手の事を認める
自分を認める
それが人間関係の第一歩なのに
229:おたく、名無しさん？
07/09/27 23:20:52
嫌われるオタクは人の話を聞かない人が多い気がする
会話が成り立たないというか…
230:おたく、名無しさん？
07/09/27 23:46:04
オタクの全体的な質がどんどん下がっていってる傾向はあるよね。
つーか享楽を甘受するだけの受け手側はどんどんバカに、
ゲームとかの作り手の方は逆にスキルがどんどん上がっていって
オタク内でも格差が拡がって行ってるのかもｗ
231:おたく、名無しさん？
07/09/28 01:09:32
興味ないのにちょっとアニメ(ドラゴンボール)の話してただけなのに
いきなり話に入ってきて長々話すからウザい。
誰も求めてないし一人で延々と語るなｗ
232:おたく、名無しさん？
07/09/28 01:15:09
誰も聞いてないし必要ないのに、やたら雑学をひけらかし、他人の知識を受け入れない信じない
これが態度と顔に出てるウザイ系オタクに女はできない
233:おたく、名無しさん？
07/09/28 01:19:39
ていうかヲタに女は無縁
秋葉で彼女連れとか悲惨な女ばっかりｗ
234:おたく、名無しさん？
07/09/28 01:44:40
>>229
まさにバッチグー、嫌われるオタクは人の話を聞かないすぎ
逆に話を聞くオタクはすごく大事にしたほうがいい
そういうオタクを見つけたら大枚はたいてでも友達になったほうがいい
一生もんだ
235:おたく、名無しさん？
07/09/28 02:41:03
何かと専門家のような話し方をする奴嫌い
236:おたく、名無しさん？
07/09/28 02:50:41
なんか、みんな挙動不審。
キモいってか…喋り方とかも早口でキモい通り越して恐いわ。
237:おたく、名無しさん？
07/09/28 04:34:22
二次元に系統してるってだけでキモいらし－よ。
238:おたく、名無しさん？
07/09/28 05:30:26
・人付き合いをさける
・趣味の合うやつとしか話さない
・自分は強いと錯覚してる・人前でｱﾆﾒの技やﾎﾟｰｽﾞをやる
・女なんていならいと見栄をはる
って感じのが高校にいた
239:おたく、名無しさん？
07/09/28 07:26:05
人付き合いを避けるオタクに言うが
付き合いは大切にしたほうがいい
得意分野とか好きなものに関する知識はお前ら以上だろうからな
例えばアニメに出てきた車の情報を知りたいときとか
ディーラー務めてる友達に相談したら実際に見せてくれたり
長所短所も分かりやすく説明してくれたりするしな
学生で嫌な奴でもどんな化け方するかわからんから
240:おたく、名無しさん？
07/09/28 08:00:17
＞＞239
正論ですね。
私もまったくもってそう思います。
それが社会という所なんですよね。
241:おたく、名無しさん？
07/09/28 08:40:29
否定してばかりでは生きていけない
242:おたく、名無しさん？
07/09/28 11:25:10
>>241
SOPHIAの曲にもそんな感じの歌詞がある。
243:242
07/09/28 11:27:46
アゲてすんません
244:おたく、名無しさん？
07/09/28 12:03:03
単純にブサメガネチビデブハゲが多いから
そしてそういったマイノリティを吸収することでオタ産業が成長してきたから
245:おたく、名無しさん？
07/09/28 12:17:49
>>244
全て持ってる奴はごくごく一部だと信じたい
というかそんなオタク見たこと無いんだが
246:おたく、名無しさん？
07/09/28 16:27:44
会社の同僚の萌え二次元ヲタは
・メガネ、チビ、童貞
・ブサ、チビ、デブ、ハゲ、脂性、胸毛、包茎手術、素人童貞
この二人。
おまえらの仲間。よろしくな
247:おたく、名無しさん？
07/09/28 17:24:01
>>544ハゲとチビは見たことないな
248:おたく、名無しさん？
07/09/28 17:36:06
ヲタクが乗ってると思ってインテR煽ったら
ちょい悪普通男が降りて来て厳重注意された
怒鳴る訳でもなかった冷静な態度が逆に怖かった
249:おたく、名無しさん？
07/09/28 18:01:44
秋葉原に行ったら
リュック背負ったハゲやチビは山ほどいる
250:おたく、名無しさん？
07/09/28 18:50:22
アニメのキャラクターのストラップを携帯に付けてるのがまず無理。
電車とかでそういう人とか見るとちょっと引く。
251:おたく、名無しさん？
07/09/28 20:01:46
>>250
イケメンでもか？
ちょっと前にかばんにアニメキャラのキーホルダーをつけた
イケメン高校生を見たけど悪く見えなかったよ
これがキモオタが付けてたら、と思うと容姿の影響は大きいんだな
とその時思った。
252:おたく、名無しさん？
07/09/28 21:13:55
>>244に当て嵌まるような恋愛弱者が萌えオタとして目立つ
普通の容姿のオタクもそういった偏見に晒される
電車男やオタブームでオタクも恋愛市場に参入できることになり
その結果オタクの中にも格差が生まれてるそうだ
253:おたく、名無しさん？
07/09/28 21:47:19
>>251
アニメもドラゴンボールとかなら全然平気
ハルヒとかラキスタ系は無理
254:おたく、名無しさん？
07/09/28 21:52:48
ブサメガネでチビデブとかでも、オタクに限らずいい姉ちゃん連れてる奴だっている。
恋愛弱者なそーいう人達は言い換えれば、滅茶苦茶努力して勉強して一流大卒業して
一流企業に入り金を稼ぐか、または一発なにかあてて金を握るしか手段がないと思う。
あとは二代目。
だからオタクの人達はあんなにも、ギスギスしてるのかなぁ～と、最近
そう思い始めてきた。
255:おたく、名無しさん？
07/09/28 22:38:41
>>253
俺アニメも見るしゲームもやるし萌も大が付くほど好きだが、ハルヒとらき☆すたは嫌い。
256:おたく、名無しさん？
07/09/28 22:40:05
>>254
まあ、極論だとおもうが
そうまでして付き合いたい女いないし
子供作って子孫がどうのってのもピンとこないし
しばらくは今のままでいいや
257:おたく、名無しさん？
07/09/28 22:51:31
>>255
もえたんやドクロちゃんが好きなんでしょう？
258:おたく、名無しさん？
07/09/28 22:55:17
ヲタクがイジメられっ子とか恋愛弱者の駆け込み寺になってる感は否めないよな
ガイナックスはそういった連中をとにかく追い出したいみたいだけど
オタク＝ダサいの構図を覆すにはとにかくキモい連中には御退場願わねば
259:おたく、名無しさん？
07/09/28 22:59:52
日本においては異性に好感をもたれることが人間の価値そのものになっている。
萠え系の趣味は、その基準からドロップアウトした者のためにあると思われており
二次元好き＝外見に問題有り＝外見が良くていも精神に問題有り、という認識になっている。
260:おたく、名無しさん？
07/09/28 23:07:05
>>257
もえたんはシナリオが面白かったな。ドクロちゃんは見てないからわからない。
ガイナックスと言えばエヴァも大好きだ!
オタク=ロリコンっていう認識はやめようぜ。年上好みってものもあるんだ。（俺はどっちでもないけど）
261:おたく、名無しさん？
07/09/28 23:16:03
>>258
＞オタク＝ダサいの構図を覆すにはとにかくキモい連中には御退場願わねば
キモい連中が退散しようとコンテンツの内容自体に大いなる問題があるのだから意味がない。
現状の萌え系コンテンツをイケメンばかりが見ていたとしてもキモイ物であることは変わらない。
萌えとエロを全廃してサブメジャーとでも言うべきキレイキレイな領域を勝手に作れば良いさ。
そのキレイな領域がオタクと呼ばれるようになったとき、汚らしい領域が何と呼ばれていようと
そんな事はどうでもいい、俺はそっち側に居たい、そっちの方が熱くて面白いことは間違いないからだ。
262:おたく、名無しさん？
07/09/28 23:18:50
萌え絵をみて「かわいい！」って言う幼女はいるな、普通に
263:おたく、名無しさん？
07/09/28 23:24:36
>>262
最近は幼女向けと大きなお兄ちゃん向けの境界が消滅しているからね。
264:おたく、名無しさん？
07/09/28 23:40:34
オタクはまず話がうまくできない。と言うか受け答え見たいな事ですぐキョドる。その仕草がまず問題。
あと笑いかたにも問題があるかと。爆発的に声を出して笑うオタクが自分の周りには多い。あれは耳に入ると不快。
それと後はファッション全般。服だけでなく髪型も問題あり。ただ伸ばせばいいなんてもんでもないのに、空かしも入れないで塊見たいになってるオタクが多い。肌も荒れすぎ。肌が荒れると不潔感が増す。
それらが直せたら、年上の先輩とかと交流を深めたりして、周りからの見え方を少しずつ変えていけば、かなりマシになるかと。
オタクは上記の事（特に１個目）が出来て無いから見下される。
265:おたく、名無しさん？
07/09/28 23:51:10
ﾌﾋﾋｯｗすみませんｗ
266:おたく、名無しさん？
07/09/29 00:09:10
オタクが嫌いなら、日本から出て行け！
オーストラリアやカナダに永住してろ。
アニメ社会が悪くて、オタクは悪くない。
（最初にオタクという言葉が使われたのはアニメオタクだ。）
267:おたく、名無しさん？
07/09/29 00:10:40
セーラームーン
セーラームーン
セーラームーン
セーラームーン
しょこたんブログ
268:おたく、名無しさん？
07/09/29 00:21:51
そうそう
マスコミがオタクという言葉を
何にでも使いやがった。
アイドル好き→アイドルオタク
ゲーム好き→ゲームオタク
漫画好き→漫画オタク
格闘技好き→格闘オタク
電車好き→電車オタク
フィギュア好き→フィギュアオタク
ガンダム好き→ガンダムオタク
仮面ライダー好き→仮面ライダーオタク
「電車男」が好き→フジテレビ
「電車男」が好き→痴漢（東京都迷惑防止条例）
キムチが好き→チョン右翼 街宣車でカーセックス
269:おたく、名無しさん？
07/09/29 02:46:55
オタクという言葉の意味だけだったら、
マニアどころかもはや「好き」と同義語のぐらいかと。
普通に、一般人が好きな物を自己申告するとき自ら○○オタと言うぐらい市民権を得てる。
ここで語られてるのは狭義のオタクだと思われ。
まあ狭義のオタクの定義は俺もわからんが。
もしかしたらオタクとヲタっていうのもまた意味合いが違ってくるのかな．．
270:おたく、名無しさん？
07/09/29 02:57:25
>>269
その「好き」はlikeじゃなくてlove？
広辞苑で調べると、「何かに熱中していて、なおかつ一般常識に欠ける人」って出るけど、
一般常識に欠ける人なんてまずいないわけで、いたとしてもオタクの中でも「キモオタ」って呼ばれてる
一部(←この一部が目立つから困る)だけだよな。だから俺は、「その分野で一般人は知らない様な知識を
たくさん持っていて、日常的にそれに触れている人」をオタクだと思ってる。
オタクとヲタクとの違いはないと思う。「お」と「を」の発音が似てるから、言葉遊び程度なんじゃないかな。
でなかったら「お」のかわりに「を」を使った方が格好いいと思い込んでる厨二病かDQNかと。
271:おたく、名無しさん？
07/09/29 08:37:54
オタクはもともと趣味に熱中するあまりそれ関連の知識が異常に高まった人を指した
（もともとと言っても俺がオタクになり始めた10年くらい前のことでそれ以前は知らん）
だが今は>>270の言うように好きというだけで使う奴が増えている
マナーを守れない奴が増えている現在で
そいつらが好きというだけでオタクになり始めたら
説明するまでもない
272:おたく、名無しさん？
07/09/29 12:55:20
465:('A`) : 2007/01/12(金) 02:40:26 0
一番ヤバイのは、普段から2ｃｈに張り付いて
ニュース記事や検索で調べた知識を得て自分が賢くなったと思い込み
昼間から他人のブログ炎上させたりしてる暇な学生が
出来の良いエロゲやアニメをネットで布教する時に
「オススメ。下手な映画や小説なんかより遥かに面白い」
って言っちゃう事だろ。
これまでにどれだけ映画観たり本読んだりしたのか知らんけど。
273:おたく、名無しさん？
07/09/29 13:14:25
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
274:おたく、名無しさん？
07/09/29 15:32:38
1,マスゴミ
萌えとか言ってるやつなんか見たことねえよｗ
捏造乙
2,布教活動
布教させられる立場にもなって考えてください
275:おたく、名無しさん？
07/09/29 16:08:30
「山形県のオタク事情」スレで、今、女子小学生の撮影について論争になっています。
276:おたく、名無しさん？
07/09/29 16:10:51
>>275
俺はそのスレ見てないが、それってオタクじゃなくてただのロリコンだろ。
277:おたく、名無しさん？
07/09/29 18:05:05
オタクて言う人種はどこにもいないけどな・・・
278:おたく、名無しさん？
07/09/29 18:07:36
オタクに関して悪いイメージが定着しているから
どうしようもないわな、今更
といいつつ書いてみた
やっぱり不潔とか専門家みたいとか…
運動神経がわるいだとか…
協調性がないのがいかんらしい
俺なんて体育祭でオタクなのに運動神経いいね、って女子にいわれたorz
279:おたく、名無しさん？
07/09/29 18:23:00
オタクとかけて、ゴキブリと説く。その心は。どちらも迷惑はかけないが日本には邪魔である。
280:おたく、名無しさん？
07/09/29 20:59:57
>>279
>>266
281:おたく、名無しさん？
07/09/29 22:58:02
オタクが邪魔でしょうがないなら、
アニメイトにお店を閉じて会社を解散してもらうように
話をしてください。
282:おたく、名無しさん？
07/09/29 23:13:39
アンチの「オタクは全員キモイ」という意見が正当だとしたら、
海外での「日本人はみんなOTAKUなんだろ？」という意見も正当でなければならない。
つまり「アンチ＝日本人＝オタク」という矛盾した式ができてしまう。
283:おたく、名無しさん？
07/09/29 23:33:43
誰も言ってもいない意見で論考を組み立てない。(σ´∀`)σ
つうかアレな発言が続くけど、もしかしてアンチオタが電波なオタを装ってるのか？
284:おたく、名無しさん？
07/09/29 23:43:41
当たり前ですが、「～全員が～である」みたいなことは、日本人全体のような広い範囲だと成り立つわけがないので、数の問題ですよね。
それか、数は少なくても一部の人間が特別目立つとか。こっちが大きいと思います。
自分は田舎者ですが、秋葉原に行って驚きました。
バンダナにジーパンというファッションの人がいるだろうとは思っていたのですが、オシャレなバンダナならまだしも、タオルを頭に巻いている人が結構いました。
ファッションセンスがある無いではなく、人の目を気にしていないだけなんでしょうけど・・・そういう人の影響があるのではないでしょうか。
作品によりますが、萌え系のアニメを見ていても理解のある人は結構います。
ただ、「えー、この人アニメ好きなんだ」という目で見られると、少しでも振る舞いでおかしなことがあると「やっぱりオタクか」ということになるので注意が必要ですが。
ということで、一番はファッションだと思います。
285:おたく、名無しさん？
07/09/30 00:36:50
ルックスと行動の改善じゃないかな？
俺は絵の中の人しか好きじゃないけど、からルックスは気にしないと考えているし、
絵の中の人以外にカッコいいととこを見せたいわけじゃないけど。
社会適合するために最低限文化的な着こなしはする。
髪の毛もさわやかな感じにする。
これで大声でアニメの話をしても無問題。
ちなみに学生なので授業とかでDQNがオタみたいなルックスの
実際はオタでもないやつを指さして、「あのオタクきもいな」とか話しているのが聞こえる、
試しにそのDQNのそばでアニメの話を大声でしてたら
なれなれしく会話に入ろうとする始末。
「アニメの話だｗｗｗおまえらには関係ないｗｗ」といっても
「あれオタクｗｗｗｗ？」と冗談で返される始末。
（心の声：ああそうだよ、冗談じゃねーよ本ものだよ。）
このような点から一般人視点からオタクが成立するにはルックスも伴わなければいけないことがわかる。
やっぱりアニメの中の人しか好きじゃないからといって
ルックスに目向きもしないことは問題なんじゃないかと再認識させられる。
286:おたく、名無しさん？
07/09/30 00:48:29
ルックスに気を使わないことが悪いとは
世も末かな
287:おたく、名無しさん？
07/09/30 00:50:13
続き
たとえばさ、歌手とかはジャンルにも左右されるが、
基本的にはルックスに人一倍気を使う職業でしょ。
だからカッコいいとかかわいいとか一般の人間が思うんだと思う。
裏を返していえば彼らは音楽オタクなわけでしょう。
もし彼らがルックスを一般人からオタクと呼ばれている人々並みにしたら、
絶対売れるわけがないでしょう。どう考えても。
あれは音楽オタク＋ルックスによって生まれた扱われ方だと思う。
つまり一般人からオタクと呼ばれる人に足りないのは
着こなしや、髪形などルックスのケアだと思う。
288:おたく、名無しさん？
07/09/30 00:54:20
ヴィジュアル的に一般人の間に広まったオタクな格好をせずに人と深く関わってそういう会話さえしなければオタクだってわからないしキモいって言われないと思う
要するに外見だけしっかりすればいいんじゃないかと
289:おたく、名無しさん？
07/09/30 00:59:10
しかしオタクはポリシーを押し通すほうがいいよ
世間に左右されルックスまでいじるより
いかにダサくても流されないことが肝要だ
オタクをナメる奴は「ちょっとこい」ぐらいの気迫
を見せてほしい
290:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:01:45
>>288
＞ヴィジュアル的に一般人の間に広まったオタクな格好をせず
＞人と深く関わってそういう会話さえしなければ
上は外見だけど、下は内面じゃないかい？
291:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:05:02
私はオタクとはもともと自分の趣味を奥細くまで極めるものであって、
自己主張する生き方をするものではないと考えています。
自分の趣味を極めることを目的とし、それがすべての悦であると思う。
なのでルックスには気を使い、自分の過ごしやすい環境で趣味（私の場合アニメ）を極めることが一番だと私は思う。
別に人に押し付けるつもりはない。
292:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:11:04
>>291
しかし、オタク系の趣味だけなぜ、こそこそ隠れるようなマネをしなきゃイカン
のかという疑問がのこるのは確かだ
バンドマンが素のままの格好で歩くのはよし
ファッションが趣味の人は好きな格好で歩ける
しかしオタクのみが周りを意識し迎合しなければならないという理不尽さ
納得できないものがある
293:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:19:40
>>292
それは一般人のアニメに対する深層意識に
アニメ＝子供のもの
という関係が成り立ってしまっていることと、
マスコミが
オタク＝ルックスが悪い
というような報道を行っているためだと思う。
残念ながら、これを回避する手は思いつかない、
私も理不尽だと考えることは多々ある。
この根本的な問題を動かすためには、
アニメというものを実写というものより多様性のあるもの（大人のためのものもある（そちらの意味ではなく））
という深層意欲を社会に埋め込ませること、
マスコミの秋葉原報道でルックスが悪い人だけ映すのをやめること
などという莫大な規模でなければ改善が見込めない。
なので私たちが今できるのは個々の対応
しかできない。
非常に残念である。
294:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:27:12
>>293
アニメが子供のものだからオタクが嫌悪されてるのかな
むしろ子供の見るようなアニメより萌え美少女系のアニメ
のほうがキモがられてると思う
しかもアニメオタ＝２次元女性しか興味がない
というような思い込みを持ってる人までいるのは困ったもんだ
295:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:27:42
いや、だからさ
世間でキモイとされてる連中の逃げ場になってるからなんだよ
音楽を初めその他のジャンルから駆逐されてしまうような外見と性格の人間が最後に流れ着いてくる
オタクが嫌われたくなければこれらルックスや性格の劣悪な駄目人間を他所に追い出すしかないわけ
296:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:29:28
なんだよ、一般人だって学校や路上で趣味の話してるじゃん
俺たちが街で萌えアニメの話して何が悪いか
297:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:33:27
>>295
でも、オタク全体ではそのキモイとされてる連中が多数派だわな
追い出そうとすればまともな人間のほうが追い出されるよ
それ以前にオタク趣味は集団で何かチームを組んでやるもんじゃないから
排除なんかできんし勝手にそれぞれがやるだけだから
追い出すなんて無理
298:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:36:40
>>294
説明は少々足りなかったみたいです。
子供がみるアニメ＝子供のためのもの
ではなく
アニメというジャンル全てにいえることだと思います。
製作者サイドで大人向けのアニメであっても、一般人にとってはアニメという単語が子供のものという関係を連想させるのです。
この法則により
かわいい、すごくかわいいという形容詞の後が
人間だった場合 → 男性なら当たり前
アニメだった場合 → いいとししてなにを（ｒｙ
と一般人は連想するわけです。
この「いいとししてなにを」が一番の問題だと思います。
アニメにしか興味がない
これは事実上そのように感受することもあるので仕方がありませんが、
根本はマスコミのせいです。
マスコミの報道ではそのように感受している人を 選んで 報道しています、
そのためにアニオタ＝全員アニメの人しか興味がない と誤解しています。
これはバイク乗っている人＝全員不良・怖い人という社会的勘違いと同じことだと思います。
299:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:41:21
アニメが本当に"偏りなく"多様性があれば普通に、受け入れられると思うが。
マンガも出発点は「子供のもの」だったが多様化を広げ市民権を得た。
私はアニメもマンガと同じように単に"表現手段"に過ぎないと思っている。
多様性云々と言うけど、偏ったままでいて欲しいのが実はオタクの本音では？
300:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:42:01
いや、できるだろ
嫌という程リア充の出てくるオサレアニメを量産する
ロボットやロリキャラを安易に出さない
これだけでアニメに対する偏見も緩和されるし学校で人気者だったような連中の参入が見込める
301:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:46:32
>>300
そんなもんオタクは全員去るし一般人にもたいしてウケないから
市場全滅だな
302:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:46:31
>>299
本音をいえば先ほど記述したように
自分の趣味（アニメ）を奥細まで極めることができればそれで十分です。
別に多様化なんかしなくてもいいです。
私は趣味を追及するうえで障害となり得ることがなければそれで十分ですので。
ただしアニオタというだけできもいと侮辱されるのは嫌なので
最低限文化的なルックスはします。
というのが本音というか私の考えの全て。
303:おたく、名無しさん？
07/09/30 01:52:14
>>302
じゃあオタクはルックス的にもオタクらしいままの方がいいんじゃん
変に一般人に受け入れられようとすれば>>300の言うようにアニメや
オタク趣味の中身まで替えられてしまう
極論すればオタクはキモイ方がアニメの面白さは維持できるよ
304:おたく、名無しさん？
07/09/30 02:00:14
>>303
それこそルックスに対する偏見だと思う、オタクだからオタクらしいルックスをする？
それこそ自己主張ですよ。自ら叩かれるルックスをつくって何をしたいのです？
ルックス作りは快適に自分の趣味を極めるための一環のプロセスに過ぎないものです。
私がルックスにかけているお金など趣味の額に比べたら月とスッポン並みの差ですね。
305:おたく、名無しさん？
07/09/30 02:16:11
>>304
無理にオタクらしいルックスにするというより、そのまんまでいいんじゃない
って意味だけど
もちろんルックスに気を使いたい人はそうすればいいけど
上の方の意見でキモイ奴は追い出せっていうような意見もあったし
そこまでする必要があるのかよって言いたかっただけだな
306:HOUKI
07/09/30 02:36:40
その人によるってゆうのも微妙にあるような・・・
その人がオタクでもその人の普段のイメージなどで
変わるような気がします。
307:おたく、名無しさん？
07/09/30 02:44:04
今の萌えアニメの盛栄がオタクの現実へのルサンチマンが原動力になってるとしたら、
ルックスを向上して世間との軋轢を減少させたら萌えアニメは衰退していくだろうな。
308:おたく、名無しさん？
07/09/30 02:48:14
う～んなかなか深いですね～
萌えアニメ＝なになに みたいな
イメージがあったほうがいいんでしょうかね～
309:おたく、名無しさん？
07/09/30 04:24:18
ってか、宮崎勤事件以降だよな「オタク」に常に負のイメージがつきまとうのは。
それまでは内輪の自戒的な意味、使われ方だったんだが。
まぁ、オタクの呼び名を十字架として背負った人は問題にはならんだろうが
周りが見えてない「本来の意味のオタク」な方々は端から自分の異質さに気付いてないだろうし。
310:おたく、名無しさん？
07/09/30 08:27:17
なんか無理して頭よく見せようとしてる中学生がたくさんいるけど週末だからか？
311:おたく、名無しさん？
07/09/30 10:46:20
スレタイみりゃわかるだろ
312:おたく、名無しさん？
07/09/30 11:45:07
スレタイ読まない馬鹿がいるけど週末だからか？
313:おたく、名無しさん？
07/09/30 12:19:47
スレタイが略語だとも知らずにザーメンCHU♪
314:おたく、名無しさん？
07/09/30 12:42:25
(>>310答えられなくなったらそれですか？
315:おたく、名無しさん？
07/09/30 12:46:09
おたく叩き総合スレでこのスレのことが言われたから流れ込んで来たんだろ。
316:おたく、名無しさん？
07/09/30 19:15:35
俺もオタクと呼ばれるタチなので大きな声で批判はしたくないが
正直言ってオタクはキモイと思う。
と言うのも俺は、オタクというのはあるものに没頭しすぎて
他のものを見失っている人だと思っているからだ。
会話するたびにアニメの話をするとか、何かとゲームの話に持っていくとか
相手も自分の趣味を理解してくれるものとして人と接する。
それがオタクだと思ってる。
だから歌手がオタクかというと違うと思う。
彼らはいつも音楽の話をしているかと言うとそうじゃないから。
何が言いたいかっていうと、オタクがキモイって言われるのは
空気が読めなかったり身だしなみに気をつけていなかったりと
仕方のないことではあるが、ただのアニメ好きやゲーム好きまでもが
それと同類にされているって事。
要は趣味にとどめておくのが正しいって言いたい。
317:おたく、名無しさん？
07/09/30 22:14:46
>>趣味にとどめておく
そんなことを言っても、
履歴書に書くやつなんかほとんどいないと思う。
結局オタクが何を言われようが行き着く場所は
みんないっしょだね。
アダルトビデオのモザイクが画面いっぱいになっている感じだね。
318:おたく、名無しさん？
07/09/30 22:23:57
>>317
すまん。読解力が無くて何が言いたいのかよくわからない・・・
319:おたく、名無しさん？
07/09/30 22:51:42
オタクだって人並みに上手に生きたいと思っているけど、不器用なんだよ
320:おたく、名無しさん？
07/09/30 22:51:56
>>317
絶妙なデタラメ加減の文章に舌を巻きました。
ネタレス好きの俺としては、見習いたいです。
321:おたく、名無しさん？
07/09/30 22:53:45
アゲてすんません
322:隼氏 ◆w4L1oqZJto
07/09/30 23:36:24
>>317
サブカルチャーと趣味の欄に書いたんだが…
分かる人は分かるが分からない人分からない用語だろう
323:おたく、名無しさん？
07/09/30 23:45:04
＞サブカルチャー
分かる人にも定義が曖昧な言葉だよなあ。
それがいいのかもしれないけど。
おれなら単館系映画とかガロ系漫画が好きなやつを連想してしまう。
324:おたく、名無しさん？
07/10/01 01:42:38
こんなスレあったんだ
>>1よ邪鉄とかの行動を見てみろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オタがいかに嫌われる原因をつくってるかわかるぞ。
325:おたく、名無しさん？
07/10/01 01:54:26
なんつーか最近のオタは強暴だね
326:おたく、名無しさん？
07/10/01 02:47:23
オタ、非オタに限らず徒党を組むと人間はバカに陥る。
数の暴力に苦しめられてきたオタが、
自分たちのフィールドでは数の優位を笠に着て横暴になるのは醜いと思うけど、
オタだからというわけではなく、人間の本質なんだろうなあ。
327:おたく、名無しさん？
07/10/01 03:29:44
>>324
邪鉄とか鉄道関連は最低なの多いよ
臨時列車の指定席転売屋とか
ホームで臨時列車と記念撮影してる親子連れに怒鳴り散らすDQN撮り鉄とか
あとらき☆すた聖地巡礼とかで春日部住民に迷惑かけたアホなオタは全員逝って良し
328:おたく、名無しさん？
07/10/01 07:05:54
>>326
オタクじゃないと口で言っていても
同類と集まってコアな話してるとオタクに見えるしな
329:おたく、名無しさん？
07/10/01 07:20:42
>>327
春日部住民だが、迷惑を被ったなんて話は全く聞かないぞ
330:おたく、名無しさん？
07/10/01 08:03:04
いかにもな格好したオタク集団が、突然増え出して自分達の町を徘徊し出したら警戒くらいすると思うが
一般人は聖地巡礼なんて知らんだろうし
331:おたく、名無しさん？
07/10/01 08:03:20
びんちょうタンってどうよ？
あそこの人達ってそんな迷惑してるの？
332:おたく、名無しさん？
07/10/01 19:48:15
実際、聖地巡礼先の人たちはそんなに気にしないらしい。
一部の住民を除いて、気にしてるのはそれをネタにする気満々のマスコミと、それをネタにオタクを叩けるアンチだけ。
むしろ、ケチをつけたがる自治厨みたいな住人の愚痴を聞かされる方がよっぽどうるさいんだとさ。
春日部住民の友人が言ってた。
333:おたく、名無しさん？
07/10/01 20:04:44
URLﾘﾝｸ(forstyle.iza.ne.jp)
スレの流れと違うが、ちょっとなるほどと思った。
服に限らず、新しい環境に飛び込む不快感から逃げている奴がオタクには多そう。
334:おたく、名無しさん？
07/10/01 23:15:20
電車男のドラマ見ていて、
オタクな男というよりか、
童貞ヤローだったと思う。
もっと正しいオタクのドラマが
見たかったと思う。
オタクの執念深さとか陰険さが見たかった。
335:おたく、名無しさん？
07/10/01 23:35:13
>>334
そんなもん一般人にうけるかよ
336:おたく、名無しさん？
07/10/01 23:44:09
>>334
つ【七人のおたく】
337:おたく、名無しさん？
07/10/01 23:53:40
>>334
オタクには限りなく童貞が多いのも事実
338:おたく、名無しさん？
07/10/03 01:47:34
オタクって言っても多岐に渡って存在しているわけだけど、
例えば、音楽オタク、映画オタク、漫画アニメオタクなど。
でね、間違っているかも知れないが、間違いを恐れずに言わせて貰えば、
俺が見出したオタク達の通性は、「大衆(一般)向けを毛嫌いする傾向が強いこと」が
挙げられると思う。それが嫌われる一因なのかも知れないと考える。
一般的な事を嫌えば当然一般人もオタクを毛嫌いすると思うからね。
339:おたく、名無しさん？
07/10/03 09:32:11
経験上、露骨にキモいオタクはなんか変な靴をはいてる。
小学生が履いていそうなメッシュ縫い付けてあるようなやつね。
んで、裾の短いジーンズ穿いてるもんだから隙間からハイソックス見えたりして。
これを何とかするだけでかなりマシになると思う。
靴もジーンズも長く使える物だし、少し奮発したのを買ったほうが良いかも
340:おたく、名無しさん？
07/10/03 10:12:09
１．体臭を気にしない人が多い
２．夢見がちが過ぎて人として不安
３．行動が全体的に挙動不審、きずいてないかも知れんけどシャキッとしてても、挙動不審
４．エロ.頭の弱いところ丸出し、しかも開き直ってるところがまた馬鹿まるだしで痛い
５．心身ともに弱い
６．社会で暮らす以上、社会に合わせることが基本なのにそれをしていない奴が多すぎる。結果・ヲタ＝社会に合わせられないになる
７．自己主義が強すぎて、人に合わせられない。合わせない
８．一々細かい所を気にするくせに、デカイことはできない
９．はっきり言って体形
10・頭がいい振りして語りやすい、文は端的で明確が基本的に相手も聞きやすいのに、一々一言が長い・くどい
アドバイス：ハムレットを読むとどうしたらいいのか載っている。
341:おたく、名無しさん？
07/10/03 16:58:30
俺のクラスでオタクを馬鹿にしてる奴らがいたんだが
そいつら自分の好きな話になると周りを気にせず話すんだ
徐々に声が大きくなっていき、一人の笑い声を合図に大声になる
こいつらはオタクか？
342:おたく、名無しさん？
07/10/03 17:25:48
オタクの俺も定義はわからん。が、
オタクっぽく見られがちの奴ほどオタクを叩くことで、
自分がオタクであることを否定する傾向はあると思う。
アニメマニアで2次元の女の子が好きでも自分がオタクと思ってない奴もいる。
多分オタクの定義が曖昧なのは、オタクと呼ばれたくない奴が、
自分をオタクの範囲に含まないように、
各々好き勝手に、自分に都合良く定義するからだろう。
343:おたく、名無しさん？
07/10/03 18:55:33
風呂に入らない
息が臭い
デブで場所をとる
半年に1回しか床屋に行かない
セーターやシャツの背中や肩がフケまみれで迷惑
それでいて、イトーヨーカドーの
雑采売り場では被い被るように覗き込み顰蹙を買う
とにかく無神経
食事のとき口をあけてクチャクチャ犬食いする
ガムを噛む時も口を開けている
目的の物しか見えなくなるので、人ごみを押し分けて突進する
それでいて「失礼、ごめんなさい」もいえない。
みんなで食事するとき真っ先に自分だけ注文する
世間話を気軽に出来ない、話したら負とでも思ってる。
運動神経が鈍い。
電車内でやたらと出入り口の隅に立ちたがる、一方で降りる人に譲らない。
344:おたく、名無しさん？
07/10/03 18:58:49
>>341
みんなが盛り上がってるときは
一緒に盛り上がるもの。
こんなとき
空気読めずに、斜に構えるやつは
間違いなくヲタク！
345:おたく、名無しさん？
07/10/03 19:06:22
エレベータで降りる人を待たずに乗り込むのもオタク
346:おたく、名無しさん？
07/10/03 19:10:39
アニメオタクなのに、
最近アニメを全く見ていない。
理由は、オタクだからアニメを見ると
ストレスを感じるからです。
だから、映像作品でもアニメとは別のノンフィクション作品
や映画にはまっています。
【七人のおたく】はかなり昔の作品だけど良かったね。
【電車男】は視聴率が取れたけど、オタクに対する
誤解や偏見を生んだと思う。
具体的にあげると、オタクが拾った落し物を
嫌がってゴミ箱に捨てる女性とか
オタクが使ったタオルを焼却処分する
女子高生とかありました。
それにしても、おくての男性が美人なお嬢様と
絶対に付き合いたいというのがおかしいです。
おくてなんだから失敗して当然でも
チャンスだから女にしたいな～でいいんだ。
助けてドラえもんみたいに、何でもかんでもネットに頼る
電車男というのは、かなり貪欲だと思います。
NHKの特集で、ネットで恋愛を相談する電車男とか
言って番組作られたら良かったんだよ。
また、NHKが2チャンネルを取材して
海老沢元会長をテレビに出して
「オタクが掲示板に恋愛相談したら
世の中が騒いで都市伝説になっています。
NHKの受信料を払ってください。」
と言えばNHKもオタクも安泰さ。
347:おたく、名無しさん？
07/10/03 19:52:02
>>344
じゃあ盛り上がっている奴らが３人ほどの場合は？
348:おたく、名無しさん？
07/10/03 20:11:20
>>344
>>341が言いたいのはそういう事じゃないだろう。
要するにオタクの好きな話題を大声で話すのを批判してるのに、
自分達の好きな話題では大声で話している矛盾。
自己中なんじゃねぇ？って意味だと思うが。
俺もそう思った事は腐る程あるがな。
349:おたく、名無しさん？
07/10/03 21:17:37
>>348
そういうこと
それとコアな話をしていれば誰でもオタクに見える
とも言いたかった。
350:おたく、名無しさん？
07/10/03 21:23:21
>>341
君の言う周りっていうのは「同じ会話に参加している人」か「近くにいるが別のグループと話してる人」のどっちだ？
オタクがよく叩かれるのは相手の分からない(または興味の無い)話題を延々喋ることで、オタク同士で盛り上がってる分には
叩かれてないよ。まあ内容や喋り方によってはキモイくらいは思われるかもしれんが。
>>348
341の言ってる連中がどういった内容で馬鹿にしてるかによるな。
「オタクは好きな話題を大声で話してウザい」と言ってるなら君の言うとおり自己中心的になるが、
服がダサいとか顔がキモイといった内容で馬鹿にしてるなら矛盾はしてない。
351:おたく、名無しさん？
07/10/03 21:30:13
アニメ好きがオタクなら、サッカー好きはサッカーオタク、野球好きは野球オタクになるはず。
それなのにアニメオタクだけ気持ち悪いと言われるのは不公平だ！
と主張する奴は大抵きもい。自分を高める努力をしないで、周りを自分の位置まで下げることで
済まそうとしてるから。
352:おたく、名無しさん？
07/10/03 21:38:25
>>351
多趣味であればあるほど、そういう傾向に気付くもんだが。
つーか「自分を高める」ってのは何なんだ。
そして、どこからどうやってその発言に繋がるんだ。
353:おたく、名無しさん？
07/10/03 21:46:04
>>352
気持ち悪いと言われない努力。服や髪や清潔感に気を遣う等。
もとよりそういったことが出来てるオタクは気持ち悪いと言われないから、上のような主張をしない。
あと「外見で判断するな！人間は中身だ！」って言うオタクは、大抵中身も汚い。
354:おたく、名無しさん？
07/10/03 22:15:21
>>353
「漫画やアニメが好き」と知った瞬間に豹変するクズも結構いてな・・・。
少なくとも「趣味がキモイから死ね」とか言われたら、反発するのが当然じゃね？
あと「アニメや漫画が好き＝キモイ」と思うのは勝手だが口に出して欲しくない。
外見や態度が気に入らないなら、ストレートにそう言えばいいだけであって
ことさら特定の趣味と結びつけて非難する必要性は無いだろ。
355:おたく、名無しさん？
07/10/03 22:37:12
>>漫画やアニメが好き
萌え系が幅利かすようになってから、
趣味とかいうより2次元キャラに興奮する性的倒錯者みたいに見られてしまうようになっちゃったからね。
「萌え系は嫌いだけど」とかいちいちお断りをいれないと勘違いされるのつつあるのは困った話だ。
と、萌え系好きな人には申し訳ないが思った。
まあでも、普通の漫画好きとしては足引っ張られてる感はある。
”マンガの祭典”コミケがエロ本ばっかり人気だったり、
ファンサイトがやたらとエロ系多かったり、
何でお前等、そんなにエロに走るのかといいたい。
356:おたく、名無しさん？
07/10/03 22:38:44
>>350
悪い。説明不足だったな
「近くにいるが別のグループと話してる人」だ
俺はあいつらとは話した時はほとんどないのだが
どこからか聞きつけたんだろう
「オタクみたいな話ばっかしてうぜえ」
みたいなことを仲間内で話してた
こそこそ話すのも感に障るが、
大声で車がどうのサッカーがこうのぬかすな。授業中に
357:おたく、名無しさん？
07/10/03 22:44:33
>>354
漫画やアニメのマイナスイメージに自分の魅力が勝ててないんだろう。
そういう事を言う相手が悪いとするのは簡単、でもそれじゃ自分はキモいままだ。
俺も似たような経験があるが、自分を変える良いチャンスだと思って服とかに気を遣うようになった。
一人に思われてるってことは他の人間にもそう思われてると思った方がいいからね。
口に出して欲しくない、ほかっておいて欲しいと思うのなら、君も相手にするのを辞めよう。
「クズ」とか「反発するのが当然じゃね？」とか言ってる時点で相手と同列、五十歩百歩。
358:おたく、名無しさん？
07/10/03 22:48:48
>>356
そいつらのルールでは「オタクみたいな話を大声ですること」がオタクのウザいところであって、
車やサッカーの話題はオタクみたいな話じゃないから、大声で話してもオタクにはならない。
だから矛盾はしてないと思うよ。そいつらの中ではね。
ただそれはオタクかどうかの観点であって、迷惑かどうか、自己中かどうかはまた別の話だな。
359:おたく、名無しさん？
07/10/03 23:16:37
>>357
どうも「叩いてる側は何も悪くないんだよ、オタクがキモイから悪いんだよ」
というふうに聞こえてしまうんだが、気のせいであることを願う。
「アイツはオタク」というだけの理由で態度を豹変させ、バカみたいに叩く様な奴に対しては
こっちがどんな努力をしたって無駄だよ。
服装に気を遣えば「オタクがオシャレとかしてしてんじゃねーよ、マジきめえｗ」だし、
関わらないようにしてれば「やっぱオタクは根性ねえよな、だせえｗ」だし
はっきり言ってどうしようもない。
せいぜい、からかってストレス発散に利用するぐらいしか無いんだよな。
＞漫画やアニメのマイナスイメージに自分の魅力が勝ててないんだろう
こういう発想がスパッと出てくる人は、まず具体的に苦言を呈するところから始まるしな。
いきなり態度が豹変するなんて事はまず無い。
360:おたく、名無しさん？
07/10/03 23:42:00
>>359
努力して自分を認めさせるのは、自分に有益な人間に対してのみでいい。君の言ってる連中は君に害しか与えないんだから
相手にする必要ないと言っている。君はその連中を意識しすぎてるんだよ。連中の言うことをいちいち間に受けて反応してしまう。
「やっぱオタクは根性ねえよな、だせえｗ」と言われても無視を決め込むのが相手にしないということ。
けど君はそれが出来ず、相手の挑発に乗ってしまい遊び道具にされてしまう。からかってストレス発散に利用されてるのは君だよ。
相手にしない努力ってのもあると思うんだけどねぇ。
「叩いてる側は何も悪くないんだよ、オタクがキモイから悪いんだよ」と感じてしまうのも、その自尊心と羞恥心からだな。
君が被害者なのはわかる。悪いのは君じゃなくて運なのも分かる。でも人生にはそういう障害がつきものだ。人は平等じゃないしな。
そこで相手と同じ土俵、同じ目線に立って「悪いのはお前らだ！」と憎しみの連鎖を生むか。そういうつまらない人間は相手に
しないか。方法は色々ある、好きなのを選んで好きなのを試せばいい。簡単な問題じゃないのも分かる、頑張れよ。
361:バカげん ◆1GenG39NTA
07/10/03 23:52:09
簡単に言っちまえば
「正しい生き方」と「器用な生き方」は違う、つーことですな
362:おたく、名無しさん？
07/10/04 00:05:21
>>360
良かった。
俺の思って行動していた事は正しかったんだな。
何だか少し自身が持てた。
相手がわざとこっちを怒らそうとしてるのが分かっていて、
それに乗るのも馬鹿らしいもんな。
相手の手のひらで弄ばれてるようなのがまず我慢ならないし。
363:おたく、名無しさん？
07/10/04 00:51:37
>>360
言いたいことはとてもよく分かるし、それが基本的にはモアベターな選択肢なのも理解してる。
ただ、これだけは言わせてくれ。
＞相手にしない努力ってのもあると思うんだけどねぇ。
相手にしないのは一つの正解でもあるが、本物のバカは放置すると調子に乗りすぎる。
「言い返さない→何しても反抗しない→サンドバッグに丁度よくね？ｗ」みたいな俺様理論で
際限なく増長するクズも実際見てきたし、そういう奴にはある程度の反撃をしなきゃ身を守れない。
「相手にする」というのは、一種の牽制という意味合いもあるんだよ。
実際、相手にしないでいて悲惨なことになった奴も周囲にたくさんいたしな。
364:おたく、名無しさん？
07/10/04 01:01:42
＞340
ここまでの内容を読む限り項目のいずれかに該当
掲示板の特徴
まともな反論ができない
365:ﾊﾟﾝﾃｨヲタ
07/10/04 01:15:00
弄って～ｽﾚﾘﾝｸ(radio板)
366:おたく、名無しさん？
07/10/04 01:23:23
一つ、このスレのテーマをもう一度見直すべき
内容があまりに幼稚、議題から外れた内容が多過ぎる。
367:おたく、名無しさん？
07/10/04 02:17:05
歴史が浅い
ファン年齢層の偏り
ファン人口の絶対的な少なさ
この３つが揃った趣味を持つ人は基本的に嫌われます。
368:おたく、名無しさん？
07/10/04 07:00:51
オタクが嫌われる理由
1、マスゴミの報道の仕方
2、ルックス・見た目
3、話について行けない内容を延々話す
4、仲間内で話していてもウザがられる
ってとこか。
1と4はどうしようもないな
369:おたく、名無しさん？
07/10/04 07:35:03
う～ん…本当にマスコミのせいかな～？
マスコミが取り上げる以前から世間では
「気持ち悪い」「根暗」「ダサい」ってイメージがあったような気がするんだけどな。
一般人から見たらヲタの存在を初めて知った瞬間から嫌悪感を抱くもんだと思ってたが
370:368もとい芳乃さくらは俺の嫁
07/10/04 07:58:30
>>369
たぶんそれは23の条件に当てはまるからでは？
マスゴミは23に当てはまらないオタクも含めて
オタクはみんなキモイ
と広めたにすぎない
371:おたく、名無しさん？
07/10/04 09:26:21
>>370
俺の嫁とか言ってるからキモがられるんじゃないか？
372:おたく、名無しさん？
07/10/04 10:17:29
混んでる本屋で新刊のムック本かなんかの山を
床にしゃがみこんで、1冊づつ丹念にチェックし
選別してるバカも殆どがオタク
373:368
07/10/04 10:21:51
>>371
まあオタク板だし
374:おたく、名無しさん？
07/10/04 10:34:37
オタクは自分の欠点をみるより先に、他人の欠点を叩くことに熱中する
何かと決め付けが多いし極端すぎるんだよ
オタクじゃない人も同じだろって意見は通用しないよ？
人のふりみて我がふり直せっていうしな
375:おたく、名無しさん？
07/10/04 10:49:35
ヲタって真に 世間の嫌われ者 にはなって無いでしょう。
ただ、趣味に懲りすぎたり、
気が弱そうに見えるから、マスゴミから面白がって煽られてるだけ。
来年には、飽きられてヲタ叩きの番組もなくなるでしょう。
！
376:おたく、名無しさん？
07/10/04 10:54:01
>>375
願い事ですかw七夕はとっくにおわってますよ～www
377:おたく、名無しさん？
07/10/04 12:33:32
オタクから叩くのは全てのオタクの評価を下げるからな
だが、叩かれたら叩き返してもいいと思うんだ
叩かれるだけでは甘く見られる。
大事なのは下に見られないことだ
378:おたく、名無しさん？
07/10/04 12:48:04
オタクの語源は諸説あるのかもしれないが、
文章化されてマス媒体で紹介されたのは中森明夫のこの文章が初めてとされており、
彼がオタクの命名者ということになっている。
（どマイナー誌への掲載ではあるが）
URLﾘﾝｸ(www.burikko.net)
読めば分かると思うが
オタクという言葉はそもそもが悪口としてのスタートだった。
ただ、この文章に関して言えば
掲載紙が文章で揶揄されてる読者層をターゲットにしている雑誌なので
自虐的な意味合いで読まれたのではないかと思う。
(中森明夫の意図はどうかわからないが)
一般層に言葉として浸透したのは、宮崎勤の例の事件からだろう。
これに関しては負のイメージがあまりにも大きすぎた。
379:おたく、名無しさん？
07/10/04 22:24:20
>>375
そうだな、真に嫌われてる訳じゃなく
ナメられてる、下に見られてるのが正解
380:おたく、名無しさん？
07/10/04 22:38:30
>>379
志村ー縦縦
381:おたく、名無しさん？
07/10/05 06:10:04
アンカフェのカノンとナイトメアのRUKAもオタクです。
ちなみに俺はヴィジュオタだ。
382:特警 Police
07/10/05 12:31:10
URLﾘﾝｸ(genetic.hyperphp.com)
つうか何でギャルがキモイとかさぁギャルは不潔って出ないのかな？
383:おたく、名無しさん？
07/10/05 13:04:59
>>382
ギャルがキモイって意味じゃなくて、ギャルゲをやってそれを公衆の面前で空気読まずに語る奴がキモイって意味さ
384:おたく、名無しさん？
07/10/05 13:13:33
おっと、俺が言ったギャルってのは2次じゃなくて３次のことね
385:おたく、名無しさん？
07/10/05 13:15:55
逆だ・・・・・・
386:おたく、名無しさん？
07/10/05 13:23:38
キモイと思う人もいれば、キモくないと思う人もいる。
俺から言わせてもらえれば、どちらかというとオタク達の方が
一般人を意識しすぎていると感じる時がある。
一般人でもオタクに対して興味のない人の方が普通だと思う。
ただオタクと言うだけで過剰に反応して貶してくる人もいる事は事実。
貶し貶されというのはある意味社会では当たり前だとも思っている。
387:おたく、名無しさん？
07/10/05 14:20:58
確かに。
一般人から見れば、あまり関わり合いになりたくない人達。ぐらいにしか思われてないかも。
気にも留めてない相手をそんなに深く考えないのは当然で、
「キモイ」と単純に記号化されてしまうのは仕方がないのかな。。
オタクの人達も興味のない相手は深く考えずに「DQN」みたいに記号化してしまう傾向があるのでお互い様。
むしろレッテル貼りはオタクの方に顕著に見られる気もするんだけど。
388:おたく、名無しさん？
07/10/05 14:36:27
おたくが白人なのは常識だよな
389:おたく、名無しさん？
07/10/05 15:37:10
大衆性はないくせに体臭性はあるんだもんな。
やんなっちゃうよ。
390:おたく、名無しさん？
07/10/05 16:26:08
＞貶し貶されというのはある意味社会では当たり前だとも思っている
それを受け入れるゆとりがないのがヲタ。
自分は腐したいが、人には言われたくない。
かなり自己中心的
391:おたく、名無しさん？
07/10/05 16:39:53
>370
＞マスゴミは23に当てはまらないオタクも含めて
＞オタクはみんなキモイ
＞と広めたにすぎない
マスコミの功罪はオタクのキモさを誇張して広めた事ではなく、オタクの存在自体を知らなかった
人達にまでその存在を知らしめてしまった事です、存在を知らなければキモがられることもありません。
そしてどんな形で知ろうとオタクの存在や趣味の内容を「正しく知った」一般人はほとんど例外なくキモがります。
むしろ現状のマスコミのやり方はオタクの表層しか伝えておらず、正しく伝えなかったことが良かったのです。
自分がオタクであることを周囲にカミングアウトしても何ともなかったという例を出して容姿や性格や身だしなみ
が良ければ問題ないように勘違いしている人をよく見かけますが、それは周囲の人達が無関心か趣味の内容を
正しく理解していないか、モラル感が高くてあからさまに嫌うのは失礼だと思って我慢しているか、
下心があるか、馬鹿にすると報復で何をされるかわからないと怯えているだけなのです。
もしくは自分で思っているほどオタクではない可能性もありえます。
よくある勘違いの例として、ルックスの良い人がアニメ好きだとカミングアウトした場合、
周囲の人達は最初にメジャーで毒のない作品をイメージします、そして萌えアニメなどの具体的な
作品名を出したとしても、いかにも萌えを連想させるようなタイトルではなければ
「こんなカッコイイ人が見ているのだから」とスタイリッシュな内容を勝手に想像して納得するのです。
人物設定や概略を語ったとしても、語り口がうまいと実際の内容とはかけ離れたものを勝手に想像されて
都合の良いイメージが形成されます、そして興味を持ってネット等で真実を知った瞬間に凍りつくのです。
392:おたく、名無しさん？
07/10/05 17:09:27
がま蛙のような人が、
美術品の話をしてもキモイ話にしか聞こえないよな
イメージって大切。
393:おたく、名無しさん？
07/10/05 18:45:01
おちんちん おまんこ
オタクにも生殖器はあるんだ！
使う時期を見誤りたくないだけだ！
( ;д;)
394:おたく、名無しさん？
07/10/05 19:42:32
>>391
ホントに凍りつくか?
和田アキ子たちがアメトークでドラゴンボールを熱く語っていたが
和田アキ子たちの人気が下がることはないだろ
視聴者だけじゃなくてさ
あれはアメトークという話していい場所だったからで
話が通じる仲間と聞こうとする仲間だけだったからだ
あれが放送ではなかったらどうなっていたか
結局マスゴミが否定するかしないかってことなんだよ
395:おたく、名無しさん？
07/10/05 20:02:16
俺は391でないが
ドラゴンボール＝メジャーで毒のない作品に含まれるかと。
どうでもいいが"マスゴミ"という二極思考丸出しな言葉は
脊髄反射でオタクを叩いてる連中と同じぐらい頭が悪く見えるから使わない方がいいと思う。
396:おたく、名無しさん？
07/10/05 20:13:07
別にさ毒がなくたっていいんじゃないの？
そーいうのを好んでみたりしているから嫌われたりするんじゃないのか？
大衆向けや子供向けを莫迦にし毒のある作品が本物なんだと言っていた奴
いたけど、アニメや漫画がつまらなくなっていた一要因は、そこだと思うんだよね。
本当によい作品と言うのは、多くの人々の共感や感動を得るものなんだよ。
共感や感動を得られないからって、ひねくれてそーいう作品を叩くのは解せないね。
397:おたく、名無しさん？
07/10/05 20:23:02
ジブリアニメ（昔の）でもKey原作アニメでも感動できる俺は異端？
398:おたく、名無しさん？
07/10/05 20:28:52
二極って…批判されて当然な奴を批判してなにが悪い
これはオタクにも言えることだがここではあえて語らない
話がそれるからな
それとドラゴンボールのことだが
あれだけ（アメトークはニコニコでチェック）
熱くやってもメジャーならオタクでないってのは納得できない
オタクなのを認めたくない奴の言い訳にしか聞こえない
399:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:13:23
>>396
多くの人が見るくだらないものと、多くの人は見る機会がないが感動するもの。
どちらが良い作品か。
400:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:22:52
マスコミの取り上げるオタクの姿が明らかに捻じ曲がっているから。
401:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:26:47
感性の問題かなー
402:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:29:21
>>399
そういうこと言ってるからオタクは嫌われるんじゃないか？
決めつけは良くないよ
403:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:34:24
>>402
オタクの見るアニメは共感や感動を得られないっていう決めつけは良いのにか？
404:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:36:40
>>399
くだらないなら観る者は少ない
今は情報が早いから尚更な
が､観る者が少ないのがくだらないとは限らない
405:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:38:30
そういうことを言ってるんじゃない
認めてほしいのなら、まず先に相手を否定するのをやめろ
406:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:43:21
>>405は>>403あて
407:403
07/10/05 21:51:08
>>406
オタク側は叩かれたから抗議してるんだぞ？
先に否定してきたのは非オタ(アンチ)だろ？ まずアンチがこっちを否定するのをやめてほしいもんだ。
408:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:51:48
＞マスコミの取り上げるオタクの姿が明らかに捻じ曲がっているから
似たような意見は何回も見てきたけど。
いつも違う違うというだけで実像がさっぱりわからん。
409:おたく、名無しさん？
07/10/05 21:54:00
俺が思うにヲタクの嫌われる理由は知識の偏り？みたいなものだと思う
つまり寝ても醒めても○○ってタイプの方が嫌われやすい。
逆に○○も△△もやるよ、的な趣味の範囲が広くかつ常識もあるヲタクは嫌悪されにくいかと。
ただ俺は後者のようなのは真のヲタクとは言えないと思っているが。
410:おたく、名無しさん？
07/10/05 22:05:30
なんでアンチと擁護の二元思考しかできないのかなあ。
現実は勧善懲悪のアニメの世界と違うんですよ。
ここは罵倒合戦ではなく「真面目に考察」するスレです。
411:おたく、名無しさん？
07/10/05 22:08:39
>>409
つまり
オタク=嫌われ者 ×
嫌われ者=オタク ○
こうなるのか？
412:おたく、名無しさん？
07/10/05 22:17:09
このスレのﾏﾀｰﾘ成分の投下は
俺に任せなさい！
413:おたく、名無しさん？
07/10/05 22:43:54
戦争がなくならない理由がわかった気がする
おっと、話が飛躍し過ぎた
414:おたく、名無しさん？
07/10/05 22:46:37
>>409
スレたてた本人でさえも忘れかけてたことを・・・
415:おたく、名無しさん？
07/10/05 22:48:48
間違えた
>>409じゃなくて>>410
416:おたく、名無しさん？
07/10/05 23:12:52
そろそろ誰かまとめて
417:おたく、名無しさん？
07/10/05 23:16:10
500すぎたぐらいで良いんじゃないか？
418:おたく、名無しさん？
07/10/05 23:33:53
バンダイのキャラクタービジネスの戦略の裏で、
マスコミにオタクは嫌い・キモイとか言わせている。
419:おたく、名無しさん？
07/10/05 23:46:26
理解が出来ないからキモイわけで
たまたま結果として多くの人が理解できないものと人が
「キモイオタク」「キモイ趣味」になるんじゃね？
420:おたく、名無しさん？
07/10/06 00:02:29
アブストラクトなアートを好む人がキモがられるとも思えないが。
そもそも萌えアニメって理解すればキモくならないものなの？
出来る物なら理解してみたいけど。
421:おたく、名無しさん？
07/10/06 00:09:25
なんか勘違いしてる奴いるな
422:おたく、名無しさん？
07/10/06 00:22:31
常識（間主観性という意味）で考えて
度を越さない規模、周りの人が呆れない程度と規模での話だけど
理解出来るし軽蔑もされない（スポーツなど）
理解出来るけど悪いイメージあるし軽蔑される（ギャンブルなど）
理解できないけど軽蔑されない（車、熱帯魚、カメラ）
理解できないし軽蔑される（アニメ、萌え）
などと大まかに趣味を分類できるらしい。
423:おたく、名無しさん？
07/10/06 00:23:53
ま 本人の見た目・態度・言動などにも左右される罠。
424:おたく、名無しさん？
07/10/06 00:28:52
理解できれば好きにもなるのに
一般人すげー損してるよな
スレと関係ないけど
425:おたく、名無しさん？
07/10/06 00:34:55
別に損しているとも思ってないだろうし、そう言われても鼻で笑うだけで、何とも思わないのでは？
いや、むしろ、多数派は多数派であることを自覚する機会があれば、勝ち誇ると思う。
「オタクって、オシャレお店や楽しい恋愛を知らなくて、損してるよね」と思うのでは。
あからさまな社会格差、貧困、命の危険を感じていない上での、幸福感ってかなり相対的なものじゃまいか。
426:おたく、名無しさん？
07/10/06 00:42:12
たとえば数学マニア、化学マニア、考古学マニアと置き換えてみると、解りやすいかも。
ただ、世の中には
「専門的」より「みんな」 「個」より「皆」 「少人数」より「多人数」
「個人」より「集団」 「内」より「外」 「特定の人がわかる事」より「その逆」
に安心感を求める人も少なくないし、連帯か孤立か、どちらを好むかは、個人差があると思う。
オタクとは性向が逆の人には「専門的」「オタク」「マニア」など（同じではないが）で括れるものは、理解しがたいと思う。
俺なんかは、萌え系やらアニメには興味ないし、そのもの自体を理解する気もないけど。
それを愛好する人を非難する気もないし、少数派やマニアが抱える苦悩は解るつもり。
だけど、それも似た所が、少しでもあるから理解出来るわけで・・・
427:おたく、名無しさん？
07/10/06 00:55:28
>>426
＞俺なんかは、萌え系やらアニメには興味ないし、そのもの自体を理解する気もないけど。
＞それを愛好する人を非難する気もないし、少数派やマニアが抱える苦悩は解るつもり。
こういう、出来た人が増えてくれたらと思う。オタクも一般人も、自分がわからないからと言って無暗に非難するのはよくない。
428:おたく、名無しさん？
07/10/06 01:09:35
日本社会って異質なものは集団から排斥する傾向があるからね。
でも２ちゃんとか見てると
思想的に個人主義より全体主義に傾斜しているオタクが多いのは何でだろと思うけど。。
429:おたく、名無しさん？
07/10/06 01:14:55
日本社会だけじゃねえよ、そんなの。
アジアや中東の多くの国は、日本以上に保守的排他的は珍しくない。
ヨーロッパだって、一般に思われるのと違い、集団主義的だし。
個人主義といわれるアメリカだって、Nerd,GEEK,DORKなど
オタク、キモオタ、冴えない奴をカテゴライズまたは軽蔑する語群はある。
430:おたく、名無しさん？
07/10/06 01:36:31
むしろ、日本のがアメリカより
オタク集団に接触してこない分、だいぶマシ。
オタクはオタク同士で群れて、グループ作って平和にやって、
周りも関わっては来ないだろ？
431:おたく、名無しさん？
07/10/06 01:45:37
諸外国はひとつの絶対的な(宗教的な？)社会規範があり、
日本は違う価値観を持つ自閉共同体がいくつもある感じかね。
相容れないと言えば
サラリーマンと自由業の人たちの価値観も既に相容れないもんなあ。
細かい世代でいちいち断絶してるし
そこらじゅう価値観の衝突だらけ。
432:おたく、名無しさん？
07/10/06 05:54:37
>>1
やっぱ性格、外見共にキモいのが多いからでは？
単純な理由だけど本能レベルで「キモい」って思ってるなら理屈でいくら
説明しようとしても無駄だろ。
オタクと一般人が分かり合うにはもう人類補完計画しかない気がする。
433:長文スマソ
07/10/06 06:19:45
>>431
同じ文化の民族（ｴｽﾆｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ）としてみれば、
かなりまとまってる方。
多くの国では、違う文化（宗派など）どころか人種さえ違う者同士の国は珍しくない。
ただ、それでも概して言えば
イスラーム諸国や多くのアジア・アフリカの途上国は、
旧西側先進国の人間（我々も含む）が考えられないくらい、
保守的・閉鎖的・排外的なのは珍しくない。
イラクなんかは、あれでいて比較的に開けた国だけど、自衛隊が文化交流のために「ねぶた」の催し物をやったら「異教徒の祭！」
「文化侵略！」って大騒ぎしたらしい。オタクにしても何にしても「資本主義に毒されている」「欧米型の堕落」みたいに捉える人は、保守的な途上国では珍しくない。
たとえば、ムスリムなんかはムスリム同士で強固で閉鎖的なコミュを作って、よそ者はなかなか寄せ付けない。
なんにせよ、オタクと非オタの衝突や自由業とリーマンのそれとは、程度も激しさも何もかかもが違う。交流してみると解るけど、
中東～中央アジア辺りの人は、排外的態度に転じると敵意むき出しで来るよ。フレンドリーなときとの態度が極端に違う。
そもそも、諸外国と人括りにすることは、かなり乱暴で無理がある。
434:おたく、名無しさん？
07/10/06 07:16:00
わり、解りにくいな。
欧米・アジア・中東などひっくるめて諸外国と（ｒｙ
と、書くべきだったね。
435:おたく、名無しさん？
07/10/06 07:40:34
パスポートオタクという人もいます。
436:おたく、名無しさん？
07/10/06 08:06:38
趣味の好き嫌いはよく食べ物に例えられるよな
それは嫌いな物はどうやっても好きにはなれないからだろうけど
食わず嫌いだったり調理が違うと食べられたりするじゃん
それと同じで一般人に進める時も
そいつが食えそうな作品、食いつきそうな紹介が必要なわけ
つまりなにが言いたいかというと
個が嫌われるなら多にすればいいじゃんと
437:おたく、名無しさん？
07/10/06 10:52:16
２ｃｈを特別な場所だと思いすぎ
438:おたく、名無しさん？
07/10/06 10:57:01
>>432の空気の嫁無さは異常
と思って油断してたら補完計画で吹いたｗ
439:おたく、名無しさん？
07/10/06 12:43:39
>>433
確かに日本はそういった点ではすごく寛容だよな
発展途上国や、特定の宗教が国民の価値観を牛耳ってる国では
社会的なイレギュラーやブラックボックスに対して実力行使して排除しにかかるから
440:おたく、名無しさん？
07/10/06 13:15:50
俺がなぜオタク達を叩き、そしてオタク達を毛嫌いするのかというと
俺はオタク達に対して、なにひとついちゃもんつけた覚えはないし、
逆になんとか理解しようと心がけた。
だが、オタク達の方が一方的に排他してきた。
「ヤクザとか不良とかすきじゃねぇーんだよ」とか
「スポーツなんか頭の悪い人間達がするものなんだよ」などなど
数々の暴言を吐いて来た。言って言いことと悪い事の分別のついて
いないのは、オタク達の方だと、あの時悟った。
相手の好きなものや価値観を全て否定し、自分の好きなものや価値観だけを
肯定する。おまけに人に
「お前もこれを観ろ！これをやれ！！」
「俺がこうだからお前もこうしろ」
はっきり言って何様なのつもりなの？って思ったね。
だけど不思議な事に、そういったキモイオタクをオタク達は放擲して
看過し受け入れるんだよね。
オタクの全てを否定しているのではない。
ただあくまでも俺の身の回りにいたオタク達の話だけど、この板で色々なスレ
みてると、同じような体験してきた奴等がいる事に少し驚いている。
同じような体験をしてきた奴等がいるのならば、やはりオタクの人達に共通する
何かがあるのだと思うね。その何かは明白ではないけれど。
441:おたく、名無しさん？
07/10/06 15:29:32
オタクはオタクであってオタクではない
母親がよく言っていた
442:おたく、名無しさん？
07/10/06 19:48:27
>>440
>「ヤクザとか不良とかすきじゃねぇーんだよ」
なんでこの発言がオタクから出てるんだ？
もしかして君はDQN？
もし違っていたら失礼。
443:おたく、名無しさん？
07/10/06 20:04:47
>>440
個人単位で言えばそういう事もあるだろうけど全体では
まず先に不良ＤＱＮがオタクを排他する→オタクが不良ＤＱＮを嫌う
というパターンがほとんどだと思う
444:おたく、名無しさん？
07/10/06 20:25:38
つーか嫌なら関わるなよｗほっとけよｗ
まあ押し付けがましい奴はオタクも一般人もごめんだがな
445:おたく、名無しさん？
07/10/06 20:57:54
価値自由とその実践は、学問や技術開発だけで結構。
人間関係は主観と好き嫌いで適当に近くの人間が集まってればいい
と思うがな
446:おたく、名無しさん？
07/10/06 21:13:30
オタも非オタも、みんなが自分を客観的に見れるようになり、他人の気持ちをわかってやる努力をし、思いやり持つようにすればいいと思うよ
>>440不良やヤーさんがどうのこうのは、まあ仕方ないとして、他のはわけわからんな
そいつら全員ぶん殴って説教してやれよ
447:おたく、名無しさん？
07/10/06 21:16:20
１０代後半かそこいらで、
自分を含む人を客観的に見るのは難しいのでは？
大人でさえ出来ていない奴も少なくないというのに。
448:おたく、名無しさん？
07/10/06 21:53:14
>>447それは客観的に見ようとしないだけだと思う。
きっかけがあれば自分を客観的に見るようになると思うけどな
ようは他人様からどお思われてるかってことだから
反面教師みたいな奴がいれば手っ取り早いけどな
それじゃそいつがオタクの代表みたいになってしまって
世間様からやっぱオタクキモい…とか言われて嫌われるな…
元も子もないな…
449:おたく、名無しさん？
07/10/06 23:23:30
>>443
よくさ、そーいう話スレとかで聞くんだけど
実際、ドキュンとかがオタクを排他している光景を一度も
みた事がないんだよね。
だから今一ピンと来ないんだ。
450:おたく、名無しさん？
07/10/06 23:23:52
突き詰めると、厳密な意味での客観というものは存在しない。
感情を廃して付き合うって物凄く疲れることだし、そもそも、１００％は無理。
＞オタも非オタも、みんなが自分を客観的に見れるようになり、他人の気持ちをわかってやる努力をし、
＞思いやり持つようにすればいいと思うよ
そんな面倒くさいことはしていられない。大人になればなるほどなおさら。
面倒くさそうな人、事、興味のない人間とは関わらないのがベターだし、
たいていの大人はそうしてる。
カイジ風にいう「とどのつまり大人は答えない」って話と似てる。
適度な距離を保てないから、無駄な衝突が起きるんだよ。
仲良くすることと、敵対することが人間関係じゃない。適切な距離を持つことが大事。
451:おたく、名無しさん？
07/10/06 23:25:23
>>449
ＤＱＮはオタクと言うより
地味そうな奴、冴えない奴、抵抗のない奴なんかを狙うんじゃね。
で、たまたま、そういうのにオタクが当たることもあると。
大抵のＤＱＮや体育会系はオタクと関わりを持たないし持ちたがらない、と思う。
452:おたく、名無しさん？
07/10/07 00:26:11
>>450 に割と同意。
大人になると、あんまり関わらない人を頑張って理解しようとはしないわけで。
だから、人を見るときは簡単に適当に分別するよな。大衆的で公約数的なレッテルっていうか属性で。
それが間違っていようが、いまいが、訂正する必要がなければしないのが、割と普通な気がする。逆に、関わっていくうちに人の印象なんか変わるし。
つまり、「オタク」とか「DQN」とか言ってるうちは、相手の事なんかちっとも理解しようとしてないわけよ、お互いに。
ついでにオタクの印象悪いのは、歴史的に相当古くて、万葉集の時代には既に日本には確認されてる。あきらめれ。
453:おたく、名無しさん？
07/10/07 00:46:28
>>449
オタク狩りとかニュースであるだろ
まぁそこまで行かなくても学校などでオタ系の
扱いをみりゃわかるわな
454:おたく、名無しさん？
07/10/07 01:42:34
あんなダンスやってりゃそりゃ嫌われてもしょうがないわな
自分たちからわざわざメディアに露出しようとしてる時点でアホかと
ああいうのは小さいところで細々とやるもんなんだよ
455:おたく、名無しさん？
07/10/07 05:40:54
正直な話、テレビとかに出てくるオタクはほとんどキモイ
顔がキモイ、スタイル悪い、格好がダサいと3拍子揃ってるイメージ
456:おたく、名無しさん？
07/10/07 06:07:15
>>454
別にオタクが皆そうって訳でもないんだけどなぁ。
学校のクラスにタチの悪い不良がいれば外部の人間から「あの学校は～」って
批判されるのと同じ気分。
>>455
そりゃあマスコミがそういう人達を狙って取材してるんだから当たり前だろ。