07/06/11 13:14:16 EI8FeKF+0
昔に比べると小、中学生の女子の性欲が強くなってるって専門家も言ってる
けどだからといって学校でそれを煽るような性教育するべきじゃないと思う。
今必要なのは貞操教育。女子の性欲を無くす方向へいかないといけない。
853:花と名無しさん
07/06/11 14:00:08 0
>>851
オジサンの小躍りを想像してワロタ
854:花と名無しさん
07/06/11 14:08:24 0
>582
貞操教育っていうのは性欲をなくすのとは何の関係もないぞw
それを言うなら性欲を表沙汰にしない、じゃまいか
855:花と名無しさん
07/06/11 14:15:32 0
私も前から小学館おかしくなってると思ってた。日本をダメにしてる。
多少エロくても内容がよければいいと思うけど、小学館のはエロいだけで
中身は一切ない。読むに堪えない。
本屋で小学生女児が1人でCheese！（もちろんエロい）を立ち読みしてるの見て
「危ないからやめろ」って言おうかどうか本気で悩んだ。
しばらく見てたら親が来たから放っといたけど、あんなのバカな変態男に
見られたらヤられちゃうって。
856:花と名無しさん
07/06/11 14:36:00 0
「こんなエロ漫画読んでるガキはやられてしまえ」
と言いたくなるほど、読むのをやめてほしいと願ってる。
857:花と名無しさん
07/06/11 14:39:42 0
ガキはエロがあったら見るよ、いつの時代だってそう
だからこれは純粋に大人側の問題だよ。
858:花と名無しさん
07/06/11 14:41:31 0
>>857
そんなの当たり前
859:花と名無しさん
07/06/11 14:50:02 0
小学館のジジイの問題
860:花と名無しさん
07/06/11 14:50:54 0
子は宝。
俺も子供のころしか聞いたことがない言葉だが、
いくら時代が変化したって、これだけは忘れちゃいけない。
今の日本は・・・
861:花と名無しさん
07/06/11 14:55:10 3fJSeWZc0
少女マンガ界に、こんな流れを作った新條まゆは吊って詫びてほしい。
862:花と名無しさん
07/06/11 14:57:22 0
新條ってたまにテレビ出るけど作品紹介は一切されないよね
863:花と名無しさん
07/06/11 15:02:03 0
いや、基礎作ったのは主にすぎ、北川だからｗ
864:花と名無しさん
07/06/11 15:03:26 0
>>855
誰にも注意されないから堂々と立ち読みするんだろうし、
「エロ見てやんのコイツ」くらい言いながら通り過ぎてやったらどうだ？
羞恥心の欠片くらいは知るかもよ。
865:花と名無しさん
07/06/11 15:03:41 0
でもまゆたんの快感フレーズのヒットで更に少コミでの
エロが増長したんでしょ。まゆたんにも責任はある。
866:花と名無しさん
07/06/11 15:06:56 0
社会影響の話に持っていって、規制後も一向に変わりがなくとも責任取らなくていいのだから気楽な話だ
867:花と名無しさん
07/06/11 15:13:06 0
>>852
性欲が強くなってるっていうより、単に大っぴらにしてるってだけじゃない？
性メディアが大っぴらに溢れてるんだから、子供もそうなるさ。
子供は社会を見事に反映してくれるからね。
子供が変わったんではなく、大人が馬鹿になったんだよ
868:花と名無しさん
07/06/11 15:14:12 0
少コミよりも性ゴミが雑誌名にピッタリだと思う。
869:花と名無しさん
07/06/11 15:16:46 0
>>843
チーズもなんとかして欲しいなTVで紹介されてたけど、
単行本になったら同じフラワーコミックスとして売り場も一緒だし。
870:花と名無しさん
07/06/11 15:17:32 0
描いてるのも、発行してるのも大人だからな
さっきコンビニ行ってきたけど、先週頭に行った時は花夢とかと一緒に置いてあった
チーズと小コミがレディコミの棚に移動してたよ
代わりにレディコミの棚からのだめの掲載誌が移ってたけど
871:花と名無しさん
07/06/11 15:18:46 0
ちなみに、お住まいどこって聞いていい？>>870
872:花と名無しさん
07/06/11 15:21:07 EI8FeKF+0
とくに今の女の子が性欲強くなったってわけじゃないのかな？
よくわからん。
昔の女子も隠れて熱心にエロ本見てたのかな？
873:花と名無しさん
07/06/11 15:33:58 0
子供に質の悪いもの読ませてるのにも気付けない大人が増えてるようだけど
スッキリの加藤見て思ったけど普段からエロ本みる生活してる人には
たとえ子供が読む雑誌でもたいしたことないって思うんだよ。
874:花と名無しさん
07/06/11 15:36:12 0
新條まゆのスレに行ってみた
エロよりも
彼女のへんてこな絵で盛り上がっていた…
エロ以前に画力が問題かもｗｗｗｗｗ
875:花と名無しさん
07/06/11 15:36:41 0
社会の総合的な流れがなんだから
少女コミックだけ責めてもしょうがない。
表面上の年齢制限じゃなく
実際、影響を与えているかどうかが大事なのに
中学生がセックスしてる漫画は教育に良くないからと
叩きまくるのに
女子中学生をレイプだの監禁だの
性の対象にするメディアは
ネットで野放しコンビニで堂々とと売られてても
きっちりゾーニングがしかれている
むしろ差別されていると完全擁護する風潮が出来てる
876:花と名無しさん
07/06/11 15:36:47 0
>>872
もともと子供は性に強い関心はあるが、性欲自体は訓練すれば強くなる
そういう意味で現代の少女は溢れる性情報に「開発」されていると思うよ。
877:花と名無しさん
07/06/11 15:36:53 0
加藤は女2男1の子供いるのに情けない。
あんなパパ嫌。
878:花と名無しさん
07/06/11 15:38:34 0
>>876
男向けのAVや少年漫画のエロでは
むしろ性欲を発散して世の中の役に立っていると言われるのが定石なんだけどね。
その理論なら少女コミックだって援交や乱交に走る
少女の性欲を抑えてるって擁護があってもいいはず
879:花と名無しさん
07/06/11 15:38:41 0
>871
静岡
そこのコンビニは店員に主婦が多い
ついでにもう１件チェックしてきたけど同じフランチャイズだが
そっちははじいてなかったんで店の人がやってるんだと思う
880:花と名無しさん
07/06/11 15:41:07 0
性コミを見せて避妊も知らないエッチな子供がうじゃうじゃな世の中
↓
貞操観念や処女性を守ることをいいとは思わない（小学館 コミック局）
処女のいない１０代前半の低年齢セックス推奨な世界ができそうで怖いな
881:花と名無しさん
07/06/11 15:41:45 EI8FeKF+0
少女漫画の性表現が問題になる時代が来るとはなぁ。
女の子って本能的にそういう描写を見るのを嫌がるもんだと思ってた。
だから少女漫画はエロい要素が無いのかと思ってたけど。
それは昔の話で今は違うんだね。
882:花と名無しさん
07/06/11 15:43:32 EI8FeKF+0
>>878
その指摘はなかなか鋭いな。どうなんだろう？ 少女の性欲の
暴走を抑制してるのかなぁ？
883:花と名無しさん
07/06/11 15:45:40 0
アメリカだったら漫画にゴム付けてる表現ないから生でやって
子供が妊娠したんだって訴えられそうなのに
日本で良かったね、性ゴミさんｗ
884:花と名無しさん
07/06/11 15:47:39 0
中学生から早くセックスしたがってる子は
小学校くらいから少コミ結構読んでますよ
小学生でも買える、読めるってことは影響ある。
付き合う＝セックスも体験がセットになってる場合が多い。
885:花と名無しさん
07/06/11 15:49:51 EI8FeKF+0
>>884
そりゃ少コミ読んでたらそう思うよ。付き合う＝セックスって。
そういう主人公ばっかりだもん。女の子側がとにかく積極的。
ちょっと現実離れしてる気もするんだけど。
886:花と名無しさん
07/06/11 15:50:47 0
セックス早く済ませるのがカッコイイと思ってた子は快フレ愛読してたな。
887:花と名無しさん
07/06/11 15:52:46 EI8FeKF+0
一種のマインドコントロールなんだろうな。憧れになっちゃうよね。
ああいう漫画を読んでると。
888:花と名無しさん
07/06/11 15:57:18 0
>>878
犯罪や非行の抑止効果は人によって反応が違うので、
男性の場合と同じで、あるともないとも言える。
ただ通常はまだ強い性欲が備わらない年齢子供の場合、
性情報が沢山ある事によって、自然に自慰を始め、
それが習慣化する事によって性欲が強化されているという事はあると思う。
889:花と名無しさん
07/06/11 16:20:15 0
子供の性欲を押さえる為にエロ本見せろ？
そんなの奨励してどうする。
未成年は責任が取れないんだから
セックスするなと注意するのが大人の役割だろ。
禁止してもヤル馬鹿は施設へ送れ。
890:良い日 ◆PgOs2aPMbo
07/06/11 16:22:53 ebHweS4I0
>>870
この事例はこれからのヒントになってると思います。
都道府県や教育委員会にゾーニングを申し出る一方で、
各々の行動範囲にある書店やコンビニで、
少女コミックのゾーニングと、小学生に売らないという２点を
お願いして廻る草の根運動というのはどうでしょうか。
これなら法律や条令になるわけではないので、
「行政の恣意的な裁量」を恐れている反規制派の方も納得できませんか？
891:花と名無しさん
07/06/11 16:23:07 0
>>878
乱交や援交に走る少女が、読んでるのだろうか？
892:花と名無しさん
07/06/11 16:30:00 0
>>882
おいおい。男と女じゃ性欲の強さが雲泥の差だ。
セックスに慣れた後ならともかく、経験前の女の場合は性欲というより好奇心に近いだろう。
第一男の場合でも「抑止効果がある」のはＤＱＮの話だと思うぞ。
まともな人間ならエロメディアが手に入らずとも自分で抑止する。
ていうかそういう人間になるように大人が子供を育てるべきなんじゃないのか？？？
893:花と名無しさん
07/06/11 16:39:27 XGZqidcy0
今の女の子や子供の性欲が、強くなった訳ではない。
生物の三大欲求は、食欲、睡眠欲、性欲。
これらは、教えなくても、生き物が欲求として元々持っている物である。
しかし、「だから、親が教えてくれないなら自分で覚える」という理論が正しいかと言えば、それは言い訳にしかならない。
欲求の赴くままで自由に行動して良い、法律で定められていない事なら
ば、何をやっても良いと胸を張って言える人間を、果たしてまともな人
間と呼べるだろうか。
今までの歴史や風俗の流れから人々が考察し、積み重ねて来た社会生活
（俗にマナーであったり、倫理であったり、道徳であると言われている
事柄）の根底を否定しても、良い結果は生まれない。
『自由』という言葉は、『義務や責任』を果たしてこそ、初めて使える
権利である。
新しい命を産む、もしくは中絶するリスクを伴う事象を、未成年が、
自ら労働納税（もしくは法律で定められた配偶者の労働納税）した賃金
以外で補う事は、義務や責任を果たしているとは言い難い。
児童が性的な事に興味を持つ事は、成長の過程で必ず起こりうる事である。
それを害悪とくくるのは性急であり、生き物の自然欲求を悪とし、蓋を
する事も行うべきではない。
しかし、性の過程のみを取り扱い、起こりうる結果を示さないものは、
正しい道筋を示しているとは言えず、害毒にしかなりえない。
情報が氾濫している現在、保護者が、自らの保護監督下に置いている子
供が目にするであろう、全ての情報を管理する事は不可能である。
出版物が自由に発行される権利を主張するのならば、受取り手側にも
情報を喜捨取得する権利があるはずである。
以下の理由をもって、出版物において、少女漫画のみゾーニングの対象
に置かれない現状には、疑問を抱かざるを得ない。
894:871
07/06/11 16:46:02 0
>>879
そっか。行政に関係なく、店が自主的にやった、てことだね。
すごく小さな変化だけど、評価はできる動きだね。てか広がってほしい。
レスthx
895:花と名無しさん
07/06/11 16:46:04 0
正論
896:花と名無しさん
07/06/11 16:47:48 0
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
897:花と名無しさん
07/06/11 17:04:10 0
>>893 てめえこのヤロウその通りじゃねーか
898:花と名無しさん
07/06/11 17:58:41 n4QJ1E/40
8chのニュース見てみろ
少女コミックの規制の話やるぞ!!
899:花と名無しさん
07/06/11 18:32:27 O
>>898
自分もみてる。
大阪だけかな？
900:花と名無しさん
07/06/11 18:35:06 v3gpPxYjO
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
901:花と名無しさん
07/06/11 18:37:35 0
関西ローカルじゃねえの？
とりあえず小学館のおっさんの言い分を「無責任だ」と締めてた。
普通はそうだよなあ。
今行政が動いてるとこって大阪と京都だけか？
他も動きは大きくなるのかな
902:花と名無しさん
07/06/11 18:41:07 O
東京はやってない…。見たかった。
903:花と名無しさん
07/06/11 18:47:36 O
中身は表現の自由で規制できないけど、売り場をわけさせたりはできるからって言ってコンビニとかで立ち入り調査した様子をやってた。
904:花と名無しさん
07/06/11 18:50:47 0
若い女性（10代後半くらい）がインタビューで少女コミックをパラパラめくりながら
「うわっ何コレ下ネタ？グロテスクやな」って言ってた。
905:花と名無しさん
07/06/11 18:52:32 fieRdZMjO
その辺が決着だろうね
906:花と名無しさん
07/06/11 18:52:41 O
親に「最近女子高生が読んでるから参考にしなさい」と少女マンガを押しつけられるわけだが
しかも全く同じ雑誌が今日のローカルで映ってたんだが
俺はどうしたらいいんだ
907:花と名無しさん
07/06/11 18:57:34 G5g0kEO/0
>>893
まさに言いたかったこと言ってくれた！
908:花と名無しさん
07/06/11 18:58:05 0
>>900ありがとう
スッキリとかテレビで扱われてること
まとめさん載せて下さい
909:花と名無しさん
07/06/11 19:18:20 4HiBe2jl0
自作自演スレ晒しあげ
910:花と名無しさん
07/06/11 19:20:25 0
>>908
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
URLﾘﾝｸ(girlchildcomics.her.jp)
911:花と名無しさん
07/06/11 19:25:38 0
ローカルTV局へ意見メールしてみるのも良い方法だってことか
912:908
07/06/11 19:34:05 O
まとめさんありがとうございました
913:花と名無しさん
07/06/11 19:39:22 0
まとめ生きてたか。更新乙
914:花と名無しさん
07/06/11 19:47:43 0
>>864
そうか！羞恥心を与えてやればよかったのか。
>>857の言うとおり誰だってそこにエロがあれば見たくなるのは当然だから
その女の子は責めるべきじゃないと思ったんだけど、その場でだけ守れても
意味ないよね。
今度からはからかってやろうｗ
915:花と名無しさん
07/06/11 19:49:02 1xmGZ9hqO
マユﾀﾝ性コミ見限り決別し
916:花と名無しさん
07/06/11 19:53:18 O
そもそもセックルしまくってる女子小中高生が漫画読むのか疑問
興味なさそうだけどねえ。ファッション誌は見そうだけど
917:花と名無しさん
07/06/11 19:59:02 0
登竜門になってんじゃないの？
918:花と名無しさん
07/06/11 20:01:27 0
>>916
ファッション誌しか見てこなかった子がセックスに興味を持つ過程は？
919:花と名無しさん
07/06/11 20:09:08 0
少女向け雑誌「少女コミック」（小学館）日本雑誌協会の読者構成資料によると、同誌は14歳未満の読者が50％、18歳未満が8割を超える。
漢字によみがなを付け漢字の読めない子供にも読めるようにし、雑誌に付録をつけるなどをして低年齢層を読者としている。
920:花と名無しさん
07/06/11 20:19:02 0
漢字の全部にふりがな振ってるからな
ありえん
921:花と名無しさん
07/06/11 20:26:49 O
昔、小学低学年の頃、それとは知らずにｴﾛｺﾐｯｸを手に取ったことがあった。
可愛らしい表紙で、りぼんとかなかよしとかと同じ感覚でﾍﾟｰｼﾞを開いて、硬直した。
まぁ、でも頭の中真っ白になって何が何だかわからなかったんだけど。
なんせまだ女性に生理があることも知らず赤ちゃんは鳥が運んでくると信じてたから。
そしたら女性店員が「お嬢さんにはまだ早いですよ」ってｴﾛｺﾐｯｸを取り上げたのね。
周りの大人がｼﾞﾛｼﾞﾛ私を見ててなんか急に恥ずかしくなって店から飛び出したんだけど。
いや、ほんとにあれは大人になった今思い出しても恥ずかしい。
でも店側も子供が簡単に手に取れる位置に置いとかないでほしかったよ。
こっちは何にも知らなかったわけだし。
922: ◆ovYsvN01fs
07/06/11 20:28:07 0gfV8gTB0
>>889
はいはい矯風会矯風会
>>852
生物学的に無理。
それ以前に、今の晩婚化は管理教下での過度の男女交際禁止も原因、って話があるんだが。
>>890
＞これなら法律や条令になるわけではないので、
彼等が勝手にやります。
警察ですらこんな事をやっているのに、教育委員会が真似しないとは・・・・・・・・すでにやってたか。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>>893
>受取り手側にも 情報を喜捨取得する権利があるはずである。
と言っておきながら
＞以下の理由をもって、出版物において、少女漫画のみゾーニングの対象
＞に置かれない現状には、疑問を抱かざるを得ない。
と言うのはおかしくないか ？
ここの規制派が言う｢ゾーニング｣って、要は｢販売規制措置→禁止措置｣のことだろ？
手に取る事すらできんのに、どうやって≪取捨選択≫しろって言うんだ？
923:花と名無しさん
07/06/11 20:30:29 0
漢字によみがながあるのは読めない子が多いから
924:花と名無しさん
07/06/11 20:43:50 O
>>903
だいたいそういう決着になりそうだな
925:花と名無しさん
07/06/11 20:48:06 0
親が頑張るだけじゃどうにもならない事もあるんで
提供する側の協力があればもうちょっと頑張れるかなとは思う
926:花と名無しさん
07/06/11 20:48:49 0
少コミやチーズの漫画はレディコミやBLや成年漫画よりのコーナーへ移動するべき。
927:893
07/06/11 20:52:35 XGZqidcy0
>>922
ゾーニングとは、18歳未満禁止、R15、RG-13などの、年齢制限を示す
言葉である。
このスレの規制派が生み出した表現ではなく、893の文章がゾーニングを
>>｢販売規制措置→禁止措置｣のこと
だと表記してもいない。（＝そういう意味では使っていない）
文意をはき違える事は、論理とはかけ離れる。
他に論理的な間違いを感じるなら、そちらの指摘を望む。
なお、誤字脱字、文章表現の重複がありました。申し訳ない。
928:花と名無しさん
07/06/11 20:57:17 0
関テレの夕方の特集、微妙…。「可愛い表紙に対して中身は過激な性描写」と言いながら
ほとんど表紙しか写さなかったので、何が問題視されてるかあまり伝わらなかったと思う
929:花と名無しさん
07/06/11 21:06:36 0
>>926
その必要は指定されたとこだけ。
930:花と名無しさん
07/06/11 21:08:40 0
スッキリみたいなパンツに手つっこまれて幸せそうなヒロインや
エロい霊におそわれるシーン流してほしかったな関テレ
931:花と名無しさん
07/06/11 21:09:01 0
加藤の馬鹿コメントで終わるよりマシだと思った
てか今日のは大阪での行政指導の件がメインだな。
漫画の中身にまでもっと突っ込んで報道して欲しいけど
もっと反響なりなんなり無いと無理だろ。
932:花と名無しさん
07/06/11 21:20:20 0
まとめサイトの「０７年 少女コミック検証」の画像を見てもなんとも思わない。
ヤング雑誌のほうが全然エロイ。規制派ってこの程度で騒いでるの？
933:花と名無しさん
07/06/11 21:36:21 0
ここで問題にしてるのは少女誌の表現だよ
934:花と名無しさん
07/06/11 21:37:34 0
ヤング雑誌も少女コミックも読者層は同じ。
935:花と名無しさん
07/06/11 21:45:15 0
そうだね、で？っていう
936:花と名無しさん
07/06/11 21:58:19 0
少女向け雑誌「少女コミック」（小学館）日本雑誌協会の読者構成資料によると、
同誌は14歳未満の読者が50％、18歳未満が8割を超える。
少コミは子供向け雑誌です（エロいけど）
937:花と名無しさん
07/06/11 21:59:45 O
エロ表現するならするでテッテ的にやって発禁くらえば根性だけは認めてやるのに
中途半端のくせに偉そうに講釈たれるジジイがすかん
信念が足りん信念が
938:花と名無しさん
07/06/11 22:04:17 0
小学館晒しアゲ
939:花と名無しさん
07/06/11 22:06:47 0
児童ポルノ規制の強化を煽るために、自ら合法児童ポルノを出すとはたいした度胸だ。>>小学館
940:花と名無しさん
07/06/11 22:11:13 0
児童ポルノ規制の事が騒がれだした時
急に誌面から小中学生の主人公が減った
941:花と名無しさん
07/06/11 22:12:37 XIZnozNT0
最近の女の子はエロ過ぎ！ これでセックスしたりすると
全面的に男が悪い扱いになるんだもんなぁ。
誘ってくる女の子も悪いと思うけど。
現実をもっと考慮すべきだよ。被害者とかじゃないよ。今は。
942:花と名無しさん
07/06/11 22:28:57 0
関連キャプ
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
東京都
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
943:花と名無しさん
07/06/11 22:29:28 O
>>941
スレ違い
944:花と名無しさん
07/06/11 22:38:59 0
8日に放映された日本テレビの映像upされてない？ようつべとかﾆｺﾆｺ動画じゃない方のaviキボンヌ
キャプってやりたいけど、もう手遅れか