07/05/31 21:38:11 0
なんだかんだ言いつつ、シゲが好きなのは真島で、小柳とは情なんだろうなという気がする。
小柳みたいに振り回したくないから、真島にわかれを告げようと思ってるのだよね。
あと関係ないが、春たちの描く漫画の絵柄が、どうにも好きになれんかったー。
904:花と名無しさん
07/05/31 21:40:49 0
やっと読めた
フラワー・オブ・ライフってタイトルは以前ここで書かれていたとおりの意味でつけられてたのね・・・。
905:花と名無しさん
07/05/31 21:47:29 0
辻の兄ちゃんももっとなんかあるのかと思ったけど全然だったなあ
906:花と名無しさん
07/05/31 22:30:44 0
>>902
三者面談でシゲと対面してキョドる春の父ちゃんを想像した
>>903
なにげにハルは話のジャンル?で絵柄が全然違ってて凄い
萌え系もファンタジーも日常淡々系もそれっぽい絵柄になってる
まぁ実際は描いたアシスタントが違うとかなんだろうけど
907:花と名無しさん
07/05/31 22:31:26 0
>>903はちゃんと全部読んでないのかな?
読んだとしても流し読みとか?
「気がする」って、作中で思いっきりそう言い切ってるじゃん
908:花と名無しさん
07/05/31 22:32:28 0
「フラワー・オブ・ライフ」ってそういう意味だったんだね。
面白かった。
よしながさんのBLが出てこない作品の中ではかなり好きな作品だ。
登場人物の高校生の子がみんなよかった。
909:花と名無しさん
07/05/31 23:07:50 0
真島とシゲにありえないほど萌えた…
801系じゃないしメロドラマ展開が予想されるしで
同人で続きが見れるってことはまず無いと思うけど、
中2病から大人の階段ちょっと登り始めた真島が
(呼び方が「シゲ」から「滋」に変わってたのは深読みしていいんだよね?)
どうしてもダメ男に流されちゃうシゲにどう向き合っていくのか見てみたかったな
910:花と名無しさん
07/05/31 23:31:49 0
>907
やー、台詞が本心とは限らない場合もよくあるので。
911:花と名無しさん
07/06/01 00:02:04 0
>>910
あれは台詞そのままに受け取っていいと思うよ
小柳に「今までどおり俺のアパートに~」云々言われてるところの
シゲの流しっぷり見ても、小柳を好きとは思えないし
912:花と名無しさん
07/06/01 00:19:16 O
さくらが壊れるとこすごいなぁ。何か心理描写がリアルで読んでて辛くなった
913:花と名無しさん
07/06/01 00:46:47 0
山根さんが春の転校初日にお弁当一緒に食べるかどうか聞いてたとこ
あそこで彼女は「クラス委員だから」って言ってたけど
あれは転校した側の気持ちを自分自身分かってたからがゆえの行動だったのかもね
相沢さんとクラス離れちゃったけど、転校しなくて良かった
914:花と名無しさん
07/06/01 01:13:13 O
とりあえず阿佐ヶ谷ベーグルでパン買いたくなったな
915:花と名無しさん
07/06/01 01:23:30 O
山根さん、相沢さんをもう少し描いてほしかったな。
916:花と名無しさん
07/06/01 01:33:56 0
>>909
同じく萌えた。
しかし考えてみると「失って初めて本当の恋に気付いた」って、
なんともベタな展開だw
よしながさんの描く中2病オタクの恋愛ものかー、ほんと続きを読みたいね。
917:花と名無しさん
07/06/01 06:35:07 0
全キャラの続きが読みたいんだけど、
続きがある結末で当然だよね。
みんなまだ素晴らしき人生の途中なんだし。
918:花と名無しさん
07/06/01 10:39:38 0
あと2年分書いてほしかった
高校時代だけでも…
普段「2」って続く漫画は好きじゃないんだが
これに関しては読みたいよ。外伝でもいいよ。
919:花と名無しさん
07/06/01 10:42:39 0
病気が病気だから、最後死んじゃうのかもしれない、
と思っていたので、死ななくて良かった。むしろハッピーに感じた。
それになんとなく、彼は5パーセントにはならないと思うから。
95パーセント元気なら、充分大丈夫だろうよ。
家族や本人は、本当に心配だと思うけど・・・
920:花と名無しさん
07/06/01 10:59:37 0
>>919
私はこの後に死んでしまうと考えてる。
そおなに世の中甘くない。
でも花の盛りに送った青春は輝かしかったと
921:花と名無しさん
07/06/01 11:20:24 0
さくらねーちゃん、あえて年寄り向けの仕事の方が
いいんじゃないかと思った。
オーナーも年寄り。客も年寄り。
気が利いて美人の若い娘のハマリどころとしては
そこが一番気楽そう。
922:花と名無しさん
07/06/01 11:21:52 O
やっと読めた。
さくら(と春の関係)がこの話の核の一つだとは思うし、
心理描写も鬼気迫るものがあるとも感じたけど
最後まで好きになれなかった。
私が子供だからか。
春が大人すぎないか。
と、まるで批判してるみたいだけど、すごく面白かった。
完結してるよしながさんの作品で愛すべき~と並んで一番好き。
編集さん、2年目24歳に見えないな、と思ったけど
先輩に悩みを相談したり、嬉しくて春達に焼肉おごるとこまで読むと年相応かも。
ただ、言葉足らずなとこは直したほうが、と思うけど。
ダメなことをダメっていうのはいいけど、
認めてる部分もあることをあの話っぷりから理解できるかなー?
それでもぶつかってくる人が「あう」タイプなのか。
なんにしろ、キャラクターがみんな普通で不完全なのに魅力的。
長文失礼しました。
923:花と名無しさん
07/06/01 12:05:49 0
>>920
あー、そうも読めるね。だんだんそんな気になってきたw
わたしもずっと、最後の死よよってフラワーオブライフに
なると思っていたのだが、結果を見せるより、
この終わり方の方が、ずっと際立ったなあと思った。
924:花と名無しさん
07/06/01 12:06:56 0
>>923
下げるとID出ないんだ。ごめん。>>919=>>923=自分、なのです。
925:花と名無しさん
07/06/01 12:16:55 O
さくらは、グループでする仕事のが向いてる気がするけど。
能力や気づかいはあるんだし、
そういう仕事だと別の人間関係の難しさはあるけど、
「仕事ができない」ことが一番嫌われる原因になるから、
洋服の販売員みたいな個人プレーで職場内の人間と凌ぎを削るより、
いないと困る存在になれば
少なくともあんな分かりやすい嫌味は言われないと思うが。
飲食店でのアルバイトなら、
愛想のいい美人なんだしすぐ決まりそう。
926:花と名無しさん
07/06/01 12:24:28 0
姉ちゃん、辻の兄さんとくっつくのかな~とか思ってたのにな。
たぶんそういうお話も考えてたと思うなぁ
927:花と名無しさん
07/06/01 12:37:04 0
4巻読んでから1巻から読み直すと
ハルタの家族の印象また変わってくるね
武田さんもすごい変化を遂げている
928:花と名無しさん
07/06/01 13:37:39 0
武田さんはプロは目指さす気ないのかな?同人で自分が描きたいものだけ描いていくのか?
つか、1年で編集者と同じ視点をもつくらい漫画力がレベルアップしてるwスゲー
929:花と名無しさん
07/06/01 14:29:55 0
ストーリーのどこが悪くて作家の狙い通りに話が
進んでいかないのかを説明できる分、ある意味、
武田さんはハルたちの担当より有能かも。
作品が「悪い」のは判っても、なぜ悪いのかを
きちんと説明できない編集者なんてごまんといるし。
930:花と名無しさん
07/06/01 14:50:43 0
私はほんとに家族が白血病を患ってたので今回の展開は辛かった。
いつ再発するんだって家族みんながおかしくなってたから、さくらの
きれっぷりも少しはわかる。
だけどああいうかたちで言ってしまったのはやっぱりさくらのだめなとこ
だよねえ。
骨董と似たような読後感ではあるけど、こっちのが好き。
よしながさんのマンガってほんと大人だと思う。
>>897
読んだ。翔太のマンガとも読めるってのは目からうろこ。
931:花と名無しさん
07/06/01 15:04:08 0
>>926
ひきこもり同士ってただの共依存になりそうだし、さらに暴力とかドロドロしそうで嫌ー
なら数年後、辻にほだされるほうがよっぽどマシだww
932:花と名無しさん
07/06/01 15:21:47 0
駄目押しのような十分の一の対比が良かった
この読後感はほんとに凄い
933:花と名無しさん
07/06/01 16:23:15 0
>920
私もそう思った(そうなって欲しくないけど)
最後の4ページが、「そして誰もいなくなった」風に見えて
事故か何かで翔太が先に死んで、春もその後発病して死亡、
桜の木だけが彼らの花の盛りと変わらずに残ってる・・・
こんな感じかと。
でもそれじゃああまりにも悲しすぎるので、
春は発病して再入院、翔太は一足先に高校卒業・春は一人で高校生活(再々ダブリ?)
その後完治して無事卒業。後に残るは桜の木だけ。
こう思うことにした。
934:花と名無しさん
07/06/01 17:57:44 0
姉ちゃんちょっと情緒不安定だなぁと思ってたけど
あれはしょうがないよね・・・。カワイソス。
本人はもちろん家族も辛いよね。
普通って大切な事だね。
完結するまで我慢してて、初読みだったんたけど
1~3巻までは笑いつつ楽しく読んでたら4巻でズーンと・・・
すごい漫画だ。さて二度目じっくり読んでこよう。
935:花と名無しさん
07/06/01 18:26:33 O
チラ裏にしろといわれそうだけどあえて。
ウチも白血病患者がいるのでよんでていやなとこも多かった。
昨日何食べた?のゲイ描写もそうなんだけど
当事者でないのにずかずか踏み込んで描いて欲しくない。
取材はしてるんだろうけどもう少し配慮してくれ。
題材としてオイシイ的な雰囲気がするんだよな。
936:花と名無しさん
07/06/01 18:29:43 0
>>935
アホか。
経験した事もない事柄を題材にして描くのが作家だよ。
自分とその周囲が経験した事しか描けないのが一般人。
937:花と名無しさん
07/06/01 18:30:06 0
アイタタター
938:花と名無しさん
07/06/01 19:09:03 0
自分が経験したことしか描けないのなら、マンガなんて成り立たないね
939:花と名無しさん
07/06/01 19:30:52 O
流れを読まずにレス。
4巻は笑って泣いて、また泣いた。
この人、スゴいわ。
940:花と名無しさん
07/06/01 19:33:38 0
>>921に同意。
姉ちゃん、ヘルパーの仕事とかすればいいんじゃないかな?
じーちゃんばーちゃんに可愛がられそう。
ヘンクツもいるだろうけど、この人は客のヘンクツには耐性がありそう。
>>928
武田さんは、お話は凄く引き込ませる内容なんだろうけど、
絵が古いって設定だったよね?現在の業界ではプロは難しいかも。
絵>>>内容みたいなとこあるから。
漫画描いてるからこそ、具体的な欠点を指摘出来るってこともあるらしい。
編集は商業ベースで物をみるから…。
941:花と名無しさん
07/06/01 19:36:51 0
姉ちゃんは、何だったらできるかなんて考えてないからなぁ
942:花と名無しさん
07/06/01 19:56:50 0
「何だったらできるか」じゃなくてあくまでも「何がやりたいか」だからね
姉ちゃんの荒れた様子の描写が退職した前後の自分と似てて当時を思い出してちょっと鬱('A`)
943:花と名無しさん
07/06/01 19:59:21 0
うん。みんなが姉ちゃんの就職先についてすごく心配しててすごいなって思った。
単純に、洋服の仕事がしたいけど上手くいかなくて鬱屈してる人って解釈して読んでたから・・・。
944:花と名無しさん
07/06/01 19:59:51 0
息子が白血病なのに、娘に家事全般押し付けて、
外国で仕事する母親の心境がよくわからない。
自分だけ逃げて、家族には「内緒にしていてくれ」なんて随分勝手。
日本で仕事探せよって感じ。
いつ再発するかわからないなら、側にいてやりたいとか思わないのかね?
945:花と名無しさん
07/06/01 20:03:24 0
>>944
病気の息子にお金が掛かったから、稼ぐために仕方なく海外の仕事を引き受けたんじゃなかった?
946:花と名無しさん
07/06/01 20:14:10 0
>>940
服が好きなのになんで介護なんだよ。
947:花と名無しさん
07/06/01 20:15:24 0
>>945
三国くんが泊まりにきた回に、ハルがそう話してたね。
948:花と名無しさん
07/06/01 20:26:33 0
そばにいてあげるのも大切だけどお金だって大切だ
万が一どころかかなりの可能性で再発して、一割が死にいたる病なんだから
そのときにお金がなかったら治療が限定されかねない
母ちゃんも父ちゃんも自分たちにできることを必死にやってるんじゃん
949:花と名無しさん
07/06/01 20:35:33 0
>>946
人間必ずしも好きなことを職業に出来るわけではない
950:花と名無しさん
07/06/01 20:54:09 0
でもねえちゃんが家事一手に引き受けているのに、ああいう言葉はないよなーって
思った、雑誌で読んだ時
引きこもりっていっても、家族のご飯作って弟の弁当まで作ってんだもん、立派に
働いているよなぁ…
でもまぁ、あれは脅してでもねえちゃんを外に出させる為なのかな
引きこもってたら本人の為にならないしね
951:花と名無しさん
07/06/01 20:56:44 0
手術でお金が必要で母親は海外に出稼ぎ、父親は昼夜かけもちで
働きまくり。なのになんで引きこもり?とは思ってたけど
これからあのねーちゃんどうすんだろうねえ。また服やかな。
952:花と名無しさん
07/06/01 21:39:30 0
小柳とシゲちゃんは人目につくとこでイチャつきすぎだよね。
あれはいくらなんでも他の生徒にもバレるだろう。
シゲちゃんは普段女扱いされない分、
たまに女扱いされちゃうとクラクラっとしちゃうんだろうなー。
953:花と名無しさん
07/06/01 21:44:44 0
山根さんでスピンオフ作品頼む
954:花と名無しさん
07/06/01 21:48:59 0
シゲ、魔性のオカマ・・
955:花と名無しさん
07/06/01 22:05:23 O
後半展開になんだかんだ言いたいこともあるが今は余韻に浸りたい。
切ねぇ…。高校生活なんざいい思い出ひとつもないのに戻りたいと思った。
なんか心に穴があいた気分だ。
956:花と名無しさん
07/06/01 22:07:15 O
真島とのケンカも休日とはいえ、教室で大声だしな。
957:花と名無しさん
07/06/01 22:15:30 0
みんなそつなく上手いことやれるタイプじゃないんだろうな。
感情的になったら状況とか考えられずにその場でガーッとやっちゃう。
そう考えると山根さんはあの年にしてすごい子だ
958:花と名無しさん
07/06/01 22:16:24 0
ねえちゃんは依存症なのかな、とふと思った。
959:花と名無しさん
07/06/01 22:22:56 0
ねーちゃんは家事やってたけどバイトくらいいけよ!と思ってた。
父親は本業とバイト、母親は海外へ出稼ぎしてる位お金が必要なのに
服買って喜んで、その金はどこから?とちょっとむかついてた。
(自分の貯金だったかもしれないけど)
春の病気はきっかけで、ひきこもりの言い訳にしてた気がする。
辛い職場にいかなくてすむ言い訳。
けど、これじゃいけないってずっと思ってたんだろうね。
だからこそあのキレっぷりだったんだろうなと思った。
960:花と名無しさん
07/06/01 22:32:26 0
>>958
何の?
961:花と名無しさん
07/06/01 22:47:31 0
>>949
自分のやりたいことと向いていることの違いを認めて、
それなりに軌道修正するもんだよね。
仕事と趣味は分ける結論もあるし。
さくらはちょうど行き詰っているとこだけど、誰かがそういう風に
アドバイスできればなあ…
友達いないし。アドバイスできるとすれば、春太郎か
お母さんだけど、春太郎は若すぎるんだよな。
お母さんいないし。
962:花と名無しさん
07/06/01 22:55:34 0
塚、一生懸命、同じショップの子と仲良くしようと無理してるのがダメなんじゃ?
別に仲良くしなくてもいいじゃんと、今読み返して思った。
あれ、立場が逆だったら、向こうの女はさくら姉ちゃんに擦り寄ってきたりはしないと思う。
「いい気にならないでね」って言われて「なってませーん」なんて返さないで、スルーしとけばよかったと。
963:花と名無しさん
07/06/01 22:57:26 0
もうこうなったら翔太と春太郎がガチホモになる展開でもかまわないから
同人でいいので続き書いてほしい 気になる気になる
964:花と名無しさん
07/06/01 22:58:03 0
もしかして、ランチメイト症候群かも
965:花と名無しさん
07/06/01 23:00:31 0
>>962
今まで本当に仲の良い友達が出来なかったから、
そこら辺の距離感がわかんないんだと思う
「なってませーん」ってのも割と反感買う反応だしね
966:花と名無しさん
07/06/01 23:08:22 0
シゲと真島は別れる。
春は死ぬ。
967:花と名無しさん
07/06/01 23:11:59 0
>>963
それはちょっと…ww
春パパと真島なら考えてもいいw
968:花と名無しさん
07/06/01 23:16:04 0
そういやジェラールとジャックのときもあのあとジェラールは殺されると主張している人いたなー
969:花と名無しさん
07/06/01 23:26:43 0
死ぬ死なないは各自の想像通りでいいんじゃないの
あえて描いてないんだから
970:花と名無しさん
07/06/01 23:28:04 0
春が死なないとフラワーオブライフの意味なくない?
971:花と名無しさん
07/06/01 23:44:20 0
ラストは、
ひょっとしたら死ぬかも知れないハル、
だけど翔太がなんらかの事情(事故とか)でいなくなる事もある、
未来は誰にも分からないんだよ
、って意味かなと。
972:花と名無しさん
07/06/02 00:02:14 0
アパレル系ってあんな「いい気にならないでね」なんて嫌味を
言うような女店員ばっかりなの?ノルマがあるから客は取合いって
上の方のレスにもあったけど、怖すぎる…。
973:花と名無しさん
07/06/02 00:52:52 0
「なってませーん」なんて、
本当にいい気になってないとしても、相手を見下してはいるわけじゃん。
そういうのって内心だけにとどまらず、絶対態度の端々にも出てるはず。
仕事上の付き合い程度の人間関係も築けないようじゃ駄目だよ。
まあ駄目だと自分でもわかっているからこそ、泣いてもがいて苦しんでいるんだろうけどさ
974:花と名無しさん
07/06/02 01:52:37 0
同僚の嫌味を相手がムカつくであろう言葉で返事するあたり、さくらも
気が強いんだか要領が悪いんだか……。
綺麗で売上も良いとなると、前から働いてる店員は面白くないよね。
そういうところ、うまく渡っていけるずる賢さがないとやっていけない
んだろうなぁ。
975:花と名無しさん
07/06/02 01:58:20 O
スレ読まずにすんません。
今4巻読み終わって、よしなが作品でこんなに胸に迫るのは初めてで、
何か書き込みたい衝動に駆られてしまった。
かといって、何と言っていいかわからないけど
良かったです…マジに言葉が見つからない。
よしながさんは、BL以外のが好きだなぁ…
なんていい終わり方だろう。涙止まりません。
976:花と名無しさん
07/06/02 01:58:45 0
ラストはただ登場人物の年頃と情景を兼ねた上で
花も盛りの中通り過ぎていく、そして物語はどこかで続く、って感じで読んでた。
空想して楽しみます。いい話でした。
>>970
春が死ななくてもフラワーオブライフは意味あると思ってます。
977:花と名無しさん
07/06/02 02:30:33 0
英単語の「フラワー・オブ・ライフ」は「青春真っ盛り」とかそういう意味で、
別に、常に死に結びつけて使われる慣用句ではないよ。
ハルの使ってた辞書がたまたま、縁起悪い例文載せてたってことだろ。
978:花と名無しさん
07/06/02 08:12:39 0
気になったんだけど。
ハル達よりずっと上手な、10年に1人の人が新人賞獲ってたよね。
しかしその人がいたからって、ハルたちの作品の出来が良ければ
無冠でも頃合いを見て掲載されるもんだよ。
別に一出版社につき年間1人しかデビューさせる事が出来ないってわけじゃないんだから。
それすらなかったというなら、あの編集さんの能力を疑うなぁ。
あと、ハル達に編集部内で投稿作の原稿描かすってありえない。
かなりマイナーな出版社でも、締め切り間際の看板作家ぐらいにしか
そんな待遇(?)しないって。あの編集が編集長だってんならともかく、
入社二年目のペーペー……。
ものすごくリアリティがない。
979:花と名無しさん
07/06/02 08:51:44 0
えーっとどういう身分の方でしょうか^^;
980:花と名無しさん
07/06/02 08:54:40 0
実際の漫画家より漫画出版の実情に詳しい誰か
981:花と名無しさん
07/06/02 09:28:33 0
>>935
>>944
>>978
982:花と名無しさん
07/06/02 09:31:56 0
なるほどw
特徴あるねw
ところで次スレは?
うっかりしていると落ちちゃう
983:花と名無しさん
07/06/02 09:52:00 0
**よしながふみスレPart17**
スレリンク(gcomic板)
984:花と名無しさん
07/06/02 10:31:36 0
青春時代が夢なんて、後からほのぼの思うもの
青春時代の真ん中は 胸に棘刺すことばかり
懐メロを思い出した。
985:花と名無しさん
07/06/02 10:40:25 0
モーニング読んできた。
ジャム美味しそうだったなぁ…
986:花と名無しさん
07/06/02 11:00:24 0
>>983
乙
987:花と名無しさん
07/06/02 11:10:15 0
うちは家庭菜園でイチゴを作ってジャムにもするが最高だぜ
988:花と名無しさん
07/06/02 11:45:20 0
バター塗ってジャム塗ったあのしょっぱさと甘ずっぱさのバランスがいいよね
両方乗せるとカロリーすごいことになりそうだから躊躇するけど
989:花と名無しさん
07/06/02 12:48:30 0
やっと買ったよ
持ち込みのエピソードが一番感動したなー
めげないで挑戦する二人の姿がすばらしい
編集者の葛藤とうまく絡んでいって、涙ぐむ編集に自分までもらい泣き。
あと真島がショック受けるところが心に残ってる
ねえちゃんの暴言シーンはすーーーっと心が醒めた。
漫画でこういう感覚持つのもなかなかおもしろかった。
990:花と名無しさん
07/06/02 14:12:55 0
ねえちゃんが暴言吐いてるときの表情と、
ハルが真島を追いつめてるときの表情が、
そっくりだったのが印象的だった。
最終話の真島の「滋…?」も。
真島があんな微妙な表情するようになるなんてなぁ…。
ほんとよしながさん、こういうの巧いわ…。
991:花と名無しさん
07/06/02 14:45:28 0
最終巻、良かった。
でも、各キャラに突っ込んだ話をもっと読みたかったな。
辻君、相沢さんあたりが足りない気がする。
山根さんが転校するという話を聞いた相沢さんの
やっぱりあたしってこういう運命だったんだ…というモノローグがあったけど
その手のエピソードが今までに出ていなかった気がするので、ちょっと伝わりにくかった。
992:花と名無しさん
07/06/02 15:18:39 0
ここ、信者スレだったのか。
他所では普通に叩かれてるのに、
ここだけマンセーでワラタ
993:花と名無しさん
07/06/02 15:24:28 0
他所ってどこ?まさかミクシ?それとも個人サイト?
994:花と名無しさん
07/06/02 15:29:42 0
叩かれてないと不満があるらしいw
それなりに批判要望は出てるけどなあ。
995:花と名無しさん
07/06/02 15:32:46 0
マンセーって感じの意見も少ないよね。
996:花と名無しさん
07/06/02 15:37:50 0
どうせ801板とかでしょ
997:花と名無しさん
07/06/02 15:37:55 0
>>991
相沢さんは特に友達少なそうな描写はなかったよね。
今までは親友っていうポジションの子がいなかったのかな?
最終回では、ぽろっと言っちゃう→謝る→ちゃんと自分の気持ち伝える、まで
できるようになってたから、おさまりはよかったけど
転校するって言われた後の辺りはちょっと唐突な感じだったね。
998:花と名無しさん
07/06/02 16:13:13 0
話が全て投げっぱなしなのに余韻って思われてるなんて作者愛されてるね。
最終回くらいまとめろよと思った。
999:花と名無しさん
07/06/02 16:30:37 0
本を借りた子の話、あれが相沢さんメインだと良かったのかなー
1000:花と名無しさん
07/06/02 16:33:03 0
普通の子達の高校生活がこれだけ読み応えがある所が良かったな
いい話でした
1001:1001
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