07/05/29 21:09:58 0
>>844
この人の書く自画像をもっと見てみたかったのですよ
まあ骨董にも興味あるから機会があれば……
851:花と名無しさん
07/05/29 21:19:07 0
>>848-849
まさにこのザマというヤツですね
852:花と名無しさん
07/05/29 21:22:35 0
ようやっと読めたー！＞フラワー
もっと読みたいのはもちろんだけど、でもこれ以上ないくらい絶妙な終わり方だなあ
何にも全然終わってないところがｲｲ!!
やっぱよしなが作品の読後感は最高だー
853:花と名無しさん
07/05/29 23:04:30 0
4巻P51の最後のコマ、
三国は白眼を剥いてるのか目蓋を閉じてるのか、しばらく迷っちゃったよ
854:花と名無しさん
07/05/29 23:41:42 O
最初は話が急ピッチで展開してくからちょっとがっくしきたんだけど､終盤泣けたなあ…
ハッピーエンドと取れるか分からない感じで
何かよしなが先生の作品って独特の余韻がすごく残るね。
フラワー賛否両論かもしれないけど､自分は好きだな。正直４巻泣いた。
855:花と名無しさん
07/05/29 23:56:35 0
うちの近所はまだ売ってなかったよ。
全４巻と印字されたバカでかいフラワーのポスターが店内に
貼ってあったから期待したのに…。
棚にないから店員に聞いたら「明日、発売です」だとよ！！
856:花と名無しさん
07/05/30 00:41:12 O
フラワー、私は期待しすぎたのかちょっとがっかりでした。
よしながさんのいつもの、あとひとコマっていうのが無かった。
描写も足りないと感じた。
これなら全面的にハッピーにしてくれたほうがよかったなぁ。
でも、マンガ描くエピソードはすごく好きだった。三国君がいい。
857:花と名無しさん
07/05/30 02:07:41 0
フラワー・オブ・ライフ4巻、読了。
ラストの方は立ち読んでたのに、試験勉強中に出てくるあのフレーズの
ところでまた泣けてきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも完結に至るエピは、物足りないと思う面々が多そうな結末だよねぇ…。
希望のありそうな前向きな感じで読後感はいいけど。
シゲの妄想でバラ背負ってる真島のコマに禿ワロタｗ
858:花と名無しさん
07/05/30 02:11:18 3j0qZGDc0
旦那に「フラワー④」どこ?と聞かれてびっくり!!!
明日発売日だから買うつもりだったけど・・・
いつの間に読んでたんだ～?
家は本棚共有(どこも共有だよね)だからお互いの本が
グチャとしてるんだけど・・・・読んでるって思いもしなんだよ!
何か私の楽しい趣味取られた気がして、ちとブル～
859:花と名無しさん
07/05/30 08:48:50 0
>858
ブログにでも書いてくれ
860:花と名無しさん
07/05/30 09:45:47 O
フラワー・オブ・ライフの４巻ですが、私も、>856さんと同じく、ものすごく期待して読んだためか、若干、物足りなさが残りました。
過剰と抑制のバランスを、上手く取ることができていないような感じを受けました。
しかし、物哀しくもあり、未来志向もありということで纏められた終わり方は、胸迫るものがありました。
何にせよ、大好きな作品が終わると、何とも言えない感慨がありますね。
よしなが先生の次回作に期待します。
861:花と名無しさん
07/05/30 14:51:55 0
フラワー４巻読みました。私はよしなが作品でフラワーが
一番好きなのでものっそい楽しみにしてたけど
感想は>>856さんとほぼ同じかな。もちろん面白かったけど。
あと自分が異常に期待しすぎてて読むとき嬉しくて手が震えたｗ
（ま、そのくらいよしながファンということで）
よしながさん、これからも素敵な作品待ってます。
862:花と名無しさん
07/05/30 16:41:13 O
ｺﾐｸｽ派だから待ち遠しくて買うとき心臓のばくばくが半端なかったwww
怒涛の展開でラストらへん読む時はページめくるのが怖かった
もっと先を読みたい気も、他のエピソードを読みたい気もするけど
このラストだから得られる独特の読後感は秀逸だと思う
よしながさんてほんとすごいなぁ
863:花と名無しさん
07/05/30 18:10:03 0
お姉ちゃんが引きこもりになった理由とか描いて欲しかったな。
あと辻の兄さんの話とか
864:花と名無しさん
07/05/30 18:52:49 0
>>863
プロポーズまでされてた男を、店長と出来てるって非難した同僚の女の子に取られたのが
切っ掛けじゃないの？
865:花と名無しさん
07/05/30 19:44:07 0
なんか久しぶりに泣いてしまった
866:花と名無しさん
07/05/30 21:10:52 0
すべてにちゃんと答えが出る・解決する、なんて事はありえなくて、
人生いい事ばかりじゃないけれど、辛い事ばかりでもない。
変わったようで変わらない、変わらないようで変わった、
そんな日常がこれからも続いていく。
って感じの終わり方は素晴らしく良かったけど、
でもそれは既に骨董でやっちゃってたような気もする…。
全然テイスト違うからいいんだけどね。
あとは私も>>838同様、武田さんが残念だったなあ。
それにしても「フラワー・オブ・ライフ」をああいう風に出してくるとは、流石だなあ。
867:花と名無しさん
07/05/30 21:27:10 0
姉ちゃんは、仕事の要領がよすぎて同性から妬まれやすいのかな？
自分でも「自分は手際がいい」って判ってるから、
あからさまな嫌味も言い返せなくて、ストレス溜まる性格のような気がした。
4巻の感想は>>856にほぼ同意。
真島シゲのその後が知りたい。
シゲは結婚するのかね…('A`)
868:花と名無しさん
07/05/30 21:41:31 0
本誌で連載されてた時の表紙絵とかには、春＆武田さんってのがあったっぽいね
でもこの二人って特に絡んでた様子はなかったんで、ちょっと不思議な感じした
869:花と名無しさん
07/05/30 21:53:04 0
現実の話として考えれば、難病の弟のほうをどうしても中心に考えてしまう両親
幼い頃から家事が得意だった長女、というのはヒキコモリに繋がりそうな要素に思える。
しかし服が好きで料理が上手で、お客さんも大歓迎、というニートは現実にはいなさそうだけど
リアルなニート像なんか描いても、漫画が暗くなるだけだしねえ・・・
870:花と名無しさん
07/05/30 21:59:12 0
あの姉ちゃんは、世間一般のニートとはなんか違うような気がする。
まず、働くのが嫌なんじゃないしね。
一見さんとは「仕事」として接客出来るけど、ずっと一緒に行動しなきゃならない他人とは
人間関係築けない…？
うーん、うまくいえないけど。職場運がないってのもありそうｗ
どこのアパレルでも、あんな風に、売り上げ成績巡ってギスギスしてるの？
871:花と名無しさん
07/05/30 22:06:19 0
>>870
アパレルのお客さんの取り合いは凄いよ、ノルマかけられるからお客さんの取り合い。
アパレルの仕事やってた時、葉書書いて一生懸命売り上げてた。
872:花と名無しさん
07/05/30 22:16:44 0
本人も言ってたように女に嫌われるタイプの女なんじゃない？
なまじ能力があるから下手に出ても厭味と取られてしまうとか。
アパレルはノルマもあるし、店によっては自社ブランドを
着なくちゃならないので社割使っても金銭的な余裕はあまりない。
女ばっかりの職場である程度の容姿も求められるわけだから
ギスギスしてないわけがない。
873:花と名無しさん
07/05/30 23:02:58 0
女だらけの職場、女相手の売場なんて
図太くならないとやっていけませんよ。
どこの店行ったって同じさ。
と、元美容部員だった私が言ってみる。
ねーちゃんは服作りの方を仕事にすればいいのになぁ…。
874:花と名無しさん
07/05/30 23:08:28 0
そらギスギスはしてるだろうけど
でもあの程度で会社辞めてちゃ駄目だよなあ
とか思ってしまった
一度辞め癖がつくとなかなか治らないし
875:花と名無しさん
07/05/30 23:21:18 0
それが姉ちゃんの弱さなんだろうな＜人間関係苦手で辞めちゃう
ニート歴がある自分は共感できてしまったorz
弟のように病後でもなく自分で好きな仕事選んどいて
何甘っちょろいこと言ってるの？ってところがある意味リアル…
876:花と名無しさん
07/05/30 23:39:44 0
自分も職場で人間関係を築けないから姉のことよくわかる。
それにアパレルの仕事もしたことがあるからノルマのきつさが身にしみるわ。
877:花と名無しさん
07/05/31 00:24:54 0
何もアパレル関係にこだわらなくてもいいと思うんだけどね
まだ20代前半くらいなんだろうから他の職種やってみてもいいのに。
接客業が好きなのかもしれないし、どこ行ったって人間関係あるけど
もうちょっと楽できる仕事あると思うけどなあ。
878:花と名無しさん
07/05/31 00:26:17 0
なんかひさびさにやられた！と思ったよ。
やっぱりよしなが先生にはかなわない。いろんな意味で凄かった。
879:花と名無しさん
07/05/31 01:14:48 0
フラワー、数年後に全員、不幸のどん底に落ち込んでいそうな結末でがっかりした。
ほのぼの路線からなんでこんなオチにする必要があったんだ？
880:花と名無しさん
07/05/31 01:30:36 0
シゲ、なんでああいう結論を出したんだろう？
ああいう状況で「結婚してくれるのか？」なんて言われたら
どんなに好きな人でもサーッと熱が冷めて、どうでもよくなりそう。
881:花と名無しさん
07/05/31 02:04:32 O
シゲも弱くて駄目な人間なんだろうね
わかってるのに引導渡せない
ほのぼの路線だけだとつい見逃しちゃい的なところも
鋭く人間性ついて、えぐり出しちゃうところがよしなが漫画かなと思ってる
882:花と名無しさん
07/05/31 02:32:59 0
>>880
私はそこに違和感感じた。
呆れたって言ってるのに、その後何も無かったように関係を修復させるんだったら
間にちょっとでもその心理の移り変わりを描いて欲しかった。
むしろよしながさんはそういうの得意でいつもはあるはずなのに、そこ以外にも飛んでるとこが多かったように思った。
真島のカッターとか、二回目に編集に怒られた時にすげえってなるところとか。
でも、わざとそうしたのだとしたら私はダメな読者ですねorz
信者なので、期待しすぎた反動で立ち直れません！
883:花と名無しさん
07/05/31 02:45:49 0
やってくれたな、よしながよ…。
ほのぼの路線から地獄に突き落とすとは！
よしなが作品は、読んでる読者は油断しちゃいけないんだったな。
すっかり忘れてたよ。
>>879
それが、よしながふみなんだよorz
884:花と名無しさん
07/05/31 02:52:10 0
編集者…幾ら適当に書いたものだからって、
ネーム破るなんてひどくないか？
ウィングスってやたら路線変更、休載や打ち切り（？）多いから
出版社の話は素直に読めなかったよ。
885:花と名無しさん
07/05/31 03:00:31 0
>>882
あの「呆れた」は気持ちが冷めてポロッと口から出た言葉じゃ
なくて、なんて馬鹿な男なんだろう…とすべてを受け入れて
しまったシゲの諦観のセリフなのかも。
あの時点でシゲの心は決まってしまったのかな、と。
2、3回読み返してからそう思うようになった。
886:花と名無しさん
07/05/31 03:03:10 0
>>884
「そんなの珍しくない」と売れない漫画家の知り合いが言ってた＞ネーム破り
目の前でゴミ箱に原稿を捨てられたりもするそうだ。
…よしながさんもやられたことがあるのかね？
887:花と名無しさん
07/05/31 03:46:41 0
>>885
そっか、そう取れなくもないね。
でも、だとしたら真島とシゲの絡みを入れて欲しかったな。真島と一緒にいる時に、罪悪感なんかもあっただろうに…
>>884
一回目には怒る三国が、二回目で破られてすごいって素直に思えるのが私にはミステリーでした。
888:花と名無しさん
07/05/31 04:45:33 P
>>887
1回目：いっしょうけんめいかいたのにひどい！
2回目：テキトーにかいたことをみやぶるなんてすごい！
889:花と名無しさん
07/05/31 06:04:19 O
武田さんが一番強かったのに驚いた
真島があんなに取り乱すとこなんて狂気を感じて怖かった
890:花と名無しさん
07/05/31 06:15:17 0
真島の取り乱し方は凄かったね～。登場人物の中でいちばん諦観してると
思ってたけど、年相応の未熟男子だったということで。
でも登場人物が全員不幸になってるとは思わなかった。むしろ成長しながら
人生は続くって感じで悪い終わり方じゃなかったよ。
考えてみれば西洋骨董もそんな終わり方だったんだな。
891:花と名無しさん
07/05/31 07:06:42 0
真島とシゲがもっと絡んで、二人の心理が丁寧に描写されて
…なんて４巻だったら、それって一体何のマンガ？
フラワーっていつからそんな話になったの？って感じだけどなあ。
高１男子の恋愛が成就しても一生続くわけなにのに（続くこともあるけど）、
とりあえずでも結末を見たかったってことなのかな？
すべてが中途半端で、いかにもよしながさんらしい学園モノだったなー。
892:花と名無しさん
07/05/31 08:56:08 O
シゲは結婚してくれるのか、とか捨てるのか、とか言われるとぐらついちゃうタイプなんだろうね
良くいるだめんず引いちゃう人っぽくて違和感はなかった
再婚してくれなんて言わないよ、という小柳先生は相変わらずズルいね
物分かり良いように見せて自分がシゲとは結婚しないけどキープしときたいだけじゃん
姉ちゃんはアパレル接客以外の仕事はダメなんだろうか
経験ないと雇ってもらうの難しいからアパレルばっかになっちゃうのかな
893:花と名無しさん
07/05/31 09:50:27 0
フラワー話豚切りごめん
いつものようにモニ買ってきたら巻末のアンケが変だった。
「きのう何食べた？」についてお聞きします、
とあるのに、それに続くのが「大奥」（白泉社）の単行本をお持ちですか？ って
そして、大奥の単行本をどこで買ったかできるだけ具体的にお答え下さい って
何考えてんだ、モニ編、つか講談社
メロディ危ないらしいから引き抜き狙ってんじゃないかとゲスの勘繰り
894:花と名無しさん
07/05/31 11:02:47 0
モーニングにはいらんから。
895:花と名無しさん
07/05/31 12:05:23 0
>>893
大奥でよしながさんを知ってモーニングを手に取った読者に対する
マーケティングとして別に不自然じゃないと思うよ。
週刊少年誌とかもっと激しく自社と繋がりの全く無い他誌の漫画について
聞いてたりするし。
フラワー、お姉ちゃんの美人で何でもそつなくこなせて身近な同性に嫌われる、
ていうのは業種変えたくらいでどうにかなるものでは無いような気がする。
いつか相性の良い、とまではいかなくてもせめて揉めない同僚のいる職場に
巡りあうのを期待するしかないんだろうか。
お姉ちゃんもシゲも持って生まれた容姿に性格とか現在の境遇とかが
かなり縛られている辺りが情け容赦なくてリアルだ。
よしながふみは女描いてなんぼの漫画家さんだと改めて思った。
896:花と名無しさん
07/05/31 17:32:59 0
フラワー買って来たー
真島が予想外なくらいの青春っぷりやら
姉ちゃんの鬱っぷり（あれは仕事運やら対人関係運っつーより
姉ちゃんの性格に問題有りだよなー）やらに
いい意味で裏切られた感じ
よしながさんの、こういう話の前にもそれぞれに人生があって
話の後にも変わらず人生がある、みたいな話やっぱ好きだなあ
897:花と名無しさん
07/05/31 19:27:17 0
三浦しをんのブログで大絶賛されてるね。
898:花と名無しさん
07/05/31 20:02:23 0
姉ちゃんは、もっと人がいっぱいいる職場に勤めるといいと思った。
同性二人きりだと、相性が合わない場合、ああいう性格の人は胃にくるよ。
相手に勝てる人ならいいけど（お母さんは勝てるタイプと見たｗ）
人がたくさんいる職場だったら、誰かウマの合う人が見つかるかもしれないしね。
グループ全体からハブにされる可能性もあるけどさ…
あと、コミティアの回、色々脚色されててワラタｗｗ
899:花と名無しさん
07/05/31 20:19:15 0
ハルも三国くんも真島も武田さんも、高校生達は変わっていないようで変わっている。
けれど姉ちゃんやシゲや小柳も、高校生でない大人達は変わったようで変わっていない。
「自分はこうなんだ！」ってのは本人の思い込みだけで、変化する時は
あっさりとできてしまう、そんな未完成な高校時代をうらやましく思ったよ。
900:花と名無しさん
07/05/31 20:35:09 0
ねーちゃんは男受けは良さそうだから（だから同性受けは悪いのかw）、
割り切ってメンズの販売員の方がいいじゃないか？
もしくはオカマの子と一緒に働くとか。
（知り合いの友人でﾆｭｰﾊｰﾌの人が服屋（♀ﾓﾉ）の販売員してたから、思い付いただけ）
901:花と名無しさん
07/05/31 21:01:58 O
しかし今回のモーニングの話とちょっと被るが
ゲイと男の奪い合いになったら
いろいろと同性より凄まじい気がする。
姉ちゃんそんなんもやりかねんよな…
902:花と名無しさん
07/05/31 21:12:59 0
真島と姉ちゃん絡んでほしかったなｗ
後、シゲと春の父さん、シゲと姉ちゃんとか
903:花と名無しさん
07/05/31 21:38:11 0
なんだかんだ言いつつ、シゲが好きなのは真島で、小柳とは情なんだろうなという気がする。
小柳みたいに振り回したくないから、真島にわかれを告げようと思ってるのだよね。
あと関係ないが、春たちの描く漫画の絵柄が、どうにも好きになれんかったー。
904:花と名無しさん
07/05/31 21:40:49 0
やっと読めた
フラワー・オブ・ライフってタイトルは以前ここで書かれていたとおりの意味でつけられてたのね・・・。
905:花と名無しさん
07/05/31 21:47:29 0
辻の兄ちゃんももっとなんかあるのかと思ったけど全然だったなあ
906:花と名無しさん
07/05/31 22:30:44 0
>>902
三者面談でシゲと対面してキョドる春の父ちゃんを想像した
>>903
なにげにハルは話のジャンル？で絵柄が全然違ってて凄い
萌え系もファンタジーも日常淡々系もそれっぽい絵柄になってる
まぁ実際は描いたアシスタントが違うとかなんだろうけど
907:花と名無しさん
07/05/31 22:31:26 0
>>903はちゃんと全部読んでないのかな？
読んだとしても流し読みとか？
「気がする」って、作中で思いっきりそう言い切ってるじゃん
908:花と名無しさん
07/05/31 22:32:28 0
「フラワー・オブ・ライフ」ってそういう意味だったんだね。
面白かった。
よしながさんのＢＬが出てこない作品の中ではかなり好きな作品だ。
登場人物の高校生の子がみんなよかった。
909:花と名無しさん
07/05/31 23:07:50 0
真島とシゲにありえないほど萌えた…
801系じゃないしメロドラマ展開が予想されるしで
同人で続きが見れるってことはまず無いと思うけど、
中２病から大人の階段ちょっと登り始めた真島が
（呼び方が「シゲ」から「滋」に変わってたのは深読みしていいんだよね？）
どうしてもダメ男に流されちゃうシゲにどう向き合っていくのか見てみたかったな
910:花と名無しさん
07/05/31 23:31:49 0
>907
やー、台詞が本心とは限らない場合もよくあるので。
911:花と名無しさん
07/06/01 00:02:04 0
>>910
あれは台詞そのままに受け取っていいと思うよ
小柳に「今までどおり俺のアパートに～」云々言われてるところの
シゲの流しっぷり見ても、小柳を好きとは思えないし
912:花と名無しさん
07/06/01 00:19:16 O
さくらが壊れるとこすごいなぁ。何か心理描写がリアルで読んでて辛くなった
913:花と名無しさん
07/06/01 00:46:47 0
山根さんが春の転校初日にお弁当一緒に食べるかどうか聞いてたとこ
あそこで彼女は「クラス委員だから」って言ってたけど
あれは転校した側の気持ちを自分自身分かってたからがゆえの行動だったのかもね
相沢さんとクラス離れちゃったけど、転校しなくて良かった
914:花と名無しさん
07/06/01 01:13:13 O
とりあえず阿佐ヶ谷ベーグルでパン買いたくなったな
915:花と名無しさん
07/06/01 01:23:30 O
山根さん、相沢さんをもう少し描いてほしかったな。
916:花と名無しさん
07/06/01 01:33:56 0
>>909
同じく萌えた。
しかし考えてみると「失って初めて本当の恋に気付いた」って、
なんともベタな展開だw
よしながさんの描く中２病オタクの恋愛ものかー、ほんと続きを読みたいね。
917:花と名無しさん
07/06/01 06:35:07 0
全キャラの続きが読みたいんだけど、
続きがある結末で当然だよね。
みんなまだ素晴らしき人生の途中なんだし。
918:花と名無しさん
07/06/01 10:39:38 0
あと２年分書いてほしかった
高校時代だけでも…
普段「２」って続く漫画は好きじゃないんだが
これに関しては読みたいよ。外伝でもいいよ。
919:花と名無しさん
07/06/01 10:42:39 0
病気が病気だから、最後死んじゃうのかもしれない、
と思っていたので、死ななくて良かった。むしろハッピーに感じた。
それになんとなく、彼は５パーセントにはならないと思うから。
９５パーセント元気なら、充分大丈夫だろうよ。
家族や本人は、本当に心配だと思うけど・・・
920:花と名無しさん
07/06/01 10:59:37 0
>>919
私はこの後に死んでしまうと考えてる。
そおなに世の中甘くない。
でも花の盛りに送った青春は輝かしかったと
921:花と名無しさん
07/06/01 11:20:24 0
さくらねーちゃん、あえて年寄り向けの仕事の方が
いいんじゃないかと思った。
オーナーも年寄り。客も年寄り。
気が利いて美人の若い娘のハマリどころとしては
そこが一番気楽そう。
922:花と名無しさん
07/06/01 11:21:52 O
やっと読めた。
さくら（と春の関係）がこの話の核の一つだとは思うし、
心理描写も鬼気迫るものがあるとも感じたけど
最後まで好きになれなかった。
私が子供だからか。
春が大人すぎないか。
と、まるで批判してるみたいだけど、すごく面白かった。
完結してるよしながさんの作品で愛すべき～と並んで一番好き。
編集さん、2年目24歳に見えないな、と思ったけど
先輩に悩みを相談したり、嬉しくて春達に焼肉おごるとこまで読むと年相応かも。
ただ、言葉足らずなとこは直したほうが、と思うけど。
ダメなことをダメっていうのはいいけど、
認めてる部分もあることをあの話っぷりから理解できるかなー？
それでもぶつかってくる人が「あう」タイプなのか。
なんにしろ、キャラクターがみんな普通で不完全なのに魅力的。
長文失礼しました。
923:花と名無しさん
07/06/01 12:05:49 0
>>920
あー、そうも読めるね。だんだんそんな気になってきたw
わたしもずっと、最後の死よよってフラワーオブライフに
なると思っていたのだが、結果を見せるより、
この終わり方の方が、ずっと際立ったなあと思った。
924:花と名無しさん
07/06/01 12:06:56 0
>>923
下げるとID出ないんだ。ごめん。>>919=>>923=自分、なのです。
925:花と名無しさん
07/06/01 12:16:55 O
さくらは、グループでする仕事のが向いてる気がするけど。
能力や気づかいはあるんだし、
そういう仕事だと別の人間関係の難しさはあるけど、
「仕事ができない」ことが一番嫌われる原因になるから、
洋服の販売員みたいな個人プレーで職場内の人間と凌ぎを削るより、
いないと困る存在になれば
少なくともあんな分かりやすい嫌味は言われないと思うが。
飲食店でのアルバイトなら、
愛想のいい美人なんだしすぐ決まりそう。
926:花と名無しさん
07/06/01 12:24:28 0
姉ちゃん、辻の兄さんとくっつくのかな～とか思ってたのにな。
たぶんそういうお話も考えてたと思うなぁ
927:花と名無しさん
07/06/01 12:37:04 0
4巻読んでから1巻から読み直すと
ハルタの家族の印象また変わってくるね
武田さんもすごい変化を遂げている
928:花と名無しさん
07/06/01 13:37:39 0
武田さんはプロは目指さす気ないのかな？同人で自分が描きたいものだけ描いていくのか？
つか、1年で編集者と同じ視点をもつくらい漫画力がレベルアップしてるwｽｹﾞー
929:花と名無しさん
07/06/01 14:29:55 0
ストーリーのどこが悪くて作家の狙い通りに話が
進んでいかないのかを説明できる分、ある意味、
武田さんはハルたちの担当より有能かも。
作品が「悪い」のは判っても、なぜ悪いのかを
きちんと説明できない編集者なんてごまんといるし。
930:花と名無しさん
07/06/01 14:50:43 0
私はほんとに家族が白血病を患ってたので今回の展開は辛かった。
いつ再発するんだって家族みんながおかしくなってたから、さくらの
きれっぷりも少しはわかる。
だけどああいうかたちで言ってしまったのはやっぱりさくらのだめなとこ
だよねえ。
骨董と似たような読後感ではあるけど、こっちのが好き。
よしながさんのマンガってほんと大人だと思う。
>>897
読んだ。翔太のマンガとも読めるってのは目からうろこ。
931:花と名無しさん
07/06/01 15:04:08 0
>>926
ひきこもり同士ってただの共依存になりそうだし、さらに暴力とかドロドロしそうで嫌ー
なら数年後、辻にほだされるほうがよっぽどマシだww
932:花と名無しさん
07/06/01 15:21:47 0
駄目押しのような十分の一の対比が良かった
この読後感はほんとに凄い
933:花と名無しさん
07/06/01 16:23:15 0
>920
私もそう思った（そうなって欲しくないけど）
最後の４ページが、「そして誰もいなくなった」風に見えて
事故か何かで翔太が先に死んで、春もその後発病して死亡、
桜の木だけが彼らの花の盛りと変わらずに残ってる・・・
こんな感じかと。
でもそれじゃああまりにも悲しすぎるので、
春は発病して再入院、翔太は一足先に高校卒業・春は一人で高校生活（再々ダブリ？）
その後完治して無事卒業。後に残るは桜の木だけ。
こう思うことにした。
934:花と名無しさん
07/06/01 17:57:44 0
姉ちゃんちょっと情緒不安定だなぁと思ってたけど
あれはしょうがないよね・・・。ｶﾜｲｿｽ。
本人はもちろん家族も辛いよね。
普通って大切な事だね。
完結するまで我慢してて、初読みだったんたけど
1～3巻までは笑いつつ楽しく読んでたら4巻でズーンと・・・
すごい漫画だ。さて二度目じっくり読んでこよう。
935:花と名無しさん
07/06/01 18:26:33 O
チラ裏にしろといわれそうだけどあえて。
ウチも白血病患者がいるのでよんでていやなとこも多かった。
昨日何食べた？のゲイ描写もそうなんだけど
当事者でないのにずかずか踏み込んで描いて欲しくない。
取材はしてるんだろうけどもう少し配慮してくれ。
題材としてオイシイ的な雰囲気がするんだよな。
936:花と名無しさん
07/06/01 18:29:43 0
>>935
アホか。
経験した事もない事柄を題材にして描くのが作家だよ。
自分とその周囲が経験した事しか描けないのが一般人。
937:花と名無しさん
07/06/01 18:30:06 0
ｱｲﾀﾀﾀｰ
938:花と名無しさん
07/06/01 19:09:03 0
自分が経験したことしか描けないのなら、マンガなんて成り立たないね
939:花と名無しさん
07/06/01 19:30:52 O
流れを読まずにレス。
4巻は笑って泣いて、また泣いた。
この人、スゴいわ。
940:花と名無しさん
07/06/01 19:33:38 0
>>921に同意。
姉ちゃん、ヘルパーの仕事とかすればいいんじゃないかな？
じーちゃんばーちゃんに可愛がられそう。
ヘンクツもいるだろうけど、この人は客のヘンクツには耐性がありそう。
>>928
武田さんは、お話は凄く引き込ませる内容なんだろうけど、
絵が古いって設定だったよね？現在の業界ではプロは難しいかも。
絵＞＞＞内容みたいなとこあるから。
漫画描いてるからこそ、具体的な欠点を指摘出来るってこともあるらしい。
編集は商業ベースで物をみるから…。
941:花と名無しさん
07/06/01 19:36:51 0
姉ちゃんは、何だったらできるかなんて考えてないからなぁ
942:花と名無しさん
07/06/01 19:56:50 0
「何だったらできるか」じゃなくてあくまでも「何がやりたいか」だからね
姉ちゃんの荒れた様子の描写が退職した前後の自分と似てて当時を思い出してちょっと鬱('A`)
943:花と名無しさん
07/06/01 19:59:21 0
うん。みんなが姉ちゃんの就職先についてすごく心配しててすごいなって思った。
単純に、洋服の仕事がしたいけど上手くいかなくて鬱屈してる人って解釈して読んでたから･･･。
944:花と名無しさん
07/06/01 19:59:51 0
息子が白血病なのに、娘に家事全般押し付けて、
外国で仕事する母親の心境がよくわからない。
自分だけ逃げて、家族には「内緒にしていてくれ」なんて随分勝手。
日本で仕事探せよって感じ。
いつ再発するかわからないなら、側にいてやりたいとか思わないのかね？
945:花と名無しさん
07/06/01 20:03:24 0
>>944
病気の息子にお金が掛かったから、稼ぐために仕方なく海外の仕事を引き受けたんじゃなかった？
946:花と名無しさん
07/06/01 20:14:10 0
>>940
服が好きなのになんで介護なんだよ。
947:花と名無しさん
07/06/01 20:15:24 0
>>945
三国くんが泊まりにきた回に、ハルがそう話してたね。
948:花と名無しさん
07/06/01 20:26:33 0
そばにいてあげるのも大切だけどお金だって大切だ
万が一どころかかなりの可能性で再発して、一割が死にいたる病なんだから
そのときにお金がなかったら治療が限定されかねない
母ちゃんも父ちゃんも自分たちにできることを必死にやってるんじゃん
949:花と名無しさん
07/06/01 20:35:33 0
>>946
人間必ずしも好きなことを職業に出来るわけではない
950:花と名無しさん
07/06/01 20:54:09 0
でもねえちゃんが家事一手に引き受けているのに、ああいう言葉はないよなーって
思った、雑誌で読んだ時
引きこもりっていっても、家族のご飯作って弟の弁当まで作ってんだもん、立派に
働いているよなぁ…
でもまぁ、あれは脅してでもねえちゃんを外に出させる為なのかな
引きこもってたら本人の為にならないしね
951:花と名無しさん
07/06/01 20:56:44 0
手術でお金が必要で母親は海外に出稼ぎ、父親は昼夜かけもちで
働きまくり。なのになんで引きこもり？とは思ってたけど
これからあのねーちゃんどうすんだろうねえ。また服やかな。
952:花と名無しさん
07/06/01 21:39:30 0
小柳とシゲちゃんは人目につくとこでイチャつきすぎだよね。
あれはいくらなんでも他の生徒にもバレるだろう。
シゲちゃんは普段女扱いされない分、
たまに女扱いされちゃうとクラクラっとしちゃうんだろうなー。
953:花と名無しさん
07/06/01 21:44:44 0
山根さんでスピンオフ作品頼む
954:花と名無しさん
07/06/01 21:48:59 0
シゲ、魔性のオカマ・・
955:花と名無しさん
07/06/01 22:05:23 O
後半展開になんだかんだ言いたいこともあるが今は余韻に浸りたい。
切ねぇ…。高校生活なんざいい思い出ひとつもないのに戻りたいと思った。
なんか心に穴があいた気分だ。
956:花と名無しさん
07/06/01 22:07:15 O
真島とのケンカも休日とはいえ、教室で大声だしな。
957:花と名無しさん
07/06/01 22:15:30 0
みんなそつなく上手いことやれるタイプじゃないんだろうな。
感情的になったら状況とか考えられずにその場でガーッとやっちゃう。
そう考えると山根さんはあの年にしてすごい子だ
958:花と名無しさん
07/06/01 22:16:24 0
ねえちゃんは依存症なのかな、とふと思った。
959:花と名無しさん
07/06/01 22:22:56 0
ねーちゃんは家事やってたけどバイトくらいいけよ！と思ってた。
父親は本業とバイト、母親は海外へ出稼ぎしてる位お金が必要なのに
服買って喜んで、その金はどこから？とちょっとむかついてた。
（自分の貯金だったかもしれないけど）
春の病気はきっかけで、ひきこもりの言い訳にしてた気がする。
辛い職場にいかなくてすむ言い訳。
けど、これじゃいけないってずっと思ってたんだろうね。
だからこそあのキレっぷりだったんだろうなと思った。
960:花と名無しさん
07/06/01 22:32:26 0
>>958
何の？
961:花と名無しさん
07/06/01 22:47:31 0
>>949
自分のやりたいことと向いていることの違いを認めて、
それなりに軌道修正するもんだよね。
仕事と趣味は分ける結論もあるし。
さくらはちょうど行き詰っているとこだけど、誰かがそういう風に
アドバイスできればなあ…
友達いないし。アドバイスできるとすれば、春太郎か
お母さんだけど、春太郎は若すぎるんだよな。
お母さんいないし。
962:花と名無しさん
07/06/01 22:55:34 0
塚、一生懸命、同じショップの子と仲良くしようと無理してるのがダメなんじゃ？
別に仲良くしなくてもいいじゃんと、今読み返して思った。
あれ、立場が逆だったら、向こうの女はさくら姉ちゃんに擦り寄ってきたりはしないと思う。
「いい気にならないでね」って言われて「なってませーん」なんて返さないで、スルーしとけばよかったと。
963:花と名無しさん
07/06/01 22:57:26 0
もうこうなったら翔太と春太郎がガチホモになる展開でもかまわないから
同人でいいので続き書いてほしい 気になる気になる
964:花と名無しさん
07/06/01 22:58:03 0
もしかして、ランチメイト症候群かも
965:花と名無しさん
07/06/01 23:00:31 0
>>962
今まで本当に仲の良い友達が出来なかったから、
そこら辺の距離感がわかんないんだと思う
「なってませーん」ってのも割と反感買う反応だしね
966:花と名無しさん
07/06/01 23:08:22 0
シゲと真島は別れる。
春は死ぬ。
967:花と名無しさん
07/06/01 23:11:59 0
>>963
それはちょっと…ｗｗ
春パパと真島なら考えてもいいｗ
968:花と名無しさん
07/06/01 23:16:04 0
そういやジェラールとジャックのときもあのあとジェラールは殺されると主張している人いたなー
969:花と名無しさん
07/06/01 23:26:43 0
死ぬ死なないは各自の想像通りでいいんじゃないの
あえて描いてないんだから
970:花と名無しさん
07/06/01 23:28:04 0
春が死なないとフラワーオブライフの意味なくない？
971:花と名無しさん
07/06/01 23:44:20 0
ラストは、
ひょっとしたら死ぬかも知れないハル、
だけど翔太がなんらかの事情（事故とか）でいなくなる事もある、
未来は誰にも分からないんだよ
、って意味かなと。
972:花と名無しさん
07/06/02 00:02:14 0
アパレル系ってあんな「いい気にならないでね」なんて嫌味を
言うような女店員ばっかりなの？ノルマがあるから客は取合いって
上の方のレスにもあったけど、怖すぎる…。
973:花と名無しさん
07/06/02 00:52:52 0
「なってませーん」なんて、
本当にいい気になってないとしても、相手を見下してはいるわけじゃん。
そういうのって内心だけにとどまらず、絶対態度の端々にも出てるはず。
仕事上の付き合い程度の人間関係も築けないようじゃ駄目だよ。
まあ駄目だと自分でもわかっているからこそ、泣いてもがいて苦しんでいるんだろうけどさ
974:花と名無しさん
07/06/02 01:52:37 0
同僚の嫌味を相手がムカつくであろう言葉で返事するあたり、さくらも
気が強いんだか要領が悪いんだか……。
綺麗で売上も良いとなると、前から働いてる店員は面白くないよね。
そういうところ、うまく渡っていけるずる賢さがないとやっていけない
んだろうなぁ。
975:花と名無しさん
07/06/02 01:58:20 O
ｽﾚ読まずにすんません。
今４巻読み終わって、よしなが作品でこんなに胸に迫るのは初めてで、
何か書き込みたい衝動に駆られてしまった。
かといって、何と言っていいかわからないけど
良かったです…ﾏｼﾞに言葉が見つからない。
よしながさんは、BL以外のが好きだなぁ…
なんていい終わり方だろう。涙止まりません。
976:花と名無しさん
07/06/02 01:58:45 0
ラストはただ登場人物の年頃と情景を兼ねた上で
花も盛りの中通り過ぎていく、そして物語はどこかで続く、って感じで読んでた。
空想して楽しみます。いい話でした。
>>970
春が死ななくてもフラワーオブライフは意味あると思ってます。
977:花と名無しさん
07/06/02 02:30:33 0
英単語の「フラワー・オブ・ライフ」は「青春真っ盛り」とかそういう意味で、
別に、常に死に結びつけて使われる慣用句ではないよ。
ハルの使ってた辞書がたまたま、縁起悪い例文載せてたってことだろ。
978:花と名無しさん
07/06/02 08:12:39 0
気になったんだけど。
ハル達よりずっと上手な、10年に１人の人が新人賞獲ってたよね。
しかしその人がいたからって、ハルたちの作品の出来が良ければ
無冠でも頃合いを見て掲載されるもんだよ。
別に一出版社につき年間１人しかデビューさせる事が出来ないってわけじゃないんだから。
それすらなかったというなら、あの編集さんの能力を疑うなぁ。
あと、ハル達に編集部内で投稿作の原稿描かすってありえない。
かなりマイナーな出版社でも、締め切り間際の看板作家ぐらいにしか
そんな待遇（？）しないって。あの編集が編集長だってんならともかく、
入社二年目のペーペー……。
ものすごくリアリティがない。
979:花と名無しさん
07/06/02 08:51:44 0
えーっとどういう身分の方でしょうか＾＾；
980:花と名無しさん
07/06/02 08:54:40 0
実際の漫画家より漫画出版の実情に詳しい誰か
981:花と名無しさん
07/06/02 09:28:33 0
>>935
>>944
>>978
982:花と名無しさん
07/06/02 09:31:56 0
なるほどｗ
特徴あるねｗ
ところで次スレは？
うっかりしていると落ちちゃう
983:花と名無しさん
07/06/02 09:52:00 0
＊＊よしながふみスレPart17＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
984:花と名無しさん
07/06/02 10:31:36 0
青春時代が夢なんて、後からほのぼの思うもの
青春時代の真ん中は 胸に棘刺すことばかり
懐メロを思い出した。
985:花と名無しさん
07/06/02 10:40:25 0
モーニング読んできた。
ジャム美味しそうだったなぁ…
986:花と名無しさん
07/06/02 11:00:24 0
>>983
乙
987:花と名無しさん
07/06/02 11:10:15 0
うちは家庭菜園でイチゴを作ってジャムにもするが最高だぜ
988:花と名無しさん
07/06/02 11:45:20 0
バター塗ってジャム塗ったあのしょっぱさと甘ずっぱさのバランスがいいよね
両方乗せるとカロリーすごいことになりそうだから躊躇するけど
989:花と名無しさん
07/06/02 12:48:30 0
やっと買ったよ
持ち込みのエピソードが一番感動したなー
めげないで挑戦する二人の姿がすばらしい
編集者の葛藤とうまく絡んでいって、涙ぐむ編集に自分までもらい泣き。
あと真島がショック受けるところが心に残ってる
ねえちゃんの暴言シーンはすーーーっと心が醒めた。
漫画でこういう感覚持つのもなかなかおもしろかった。
990:花と名無しさん
07/06/02 14:12:55 0
ねえちゃんが暴言吐いてるときの表情と、
ハルが真島を追いつめてるときの表情が、
そっくりだったのが印象的だった。
最終話の真島の「滋…？」も。
真島があんな微妙な表情するようになるなんてなぁ…。
ほんとよしながさん、こういうの巧いわ…。
991:花と名無しさん
07/06/02 14:45:28 0
最終巻、良かった。
でも、各キャラに突っ込んだ話をもっと読みたかったな。
辻君、相沢さんあたりが足りない気がする。
山根さんが転校するという話を聞いた相沢さんの
やっぱりあたしってこういう運命だったんだ…というモノローグがあったけど
その手のエピソードが今までに出ていなかった気がするので、ちょっと伝わりにくかった。
992:花と名無しさん
07/06/02 15:18:39 0
ここ、信者スレだったのか。
他所では普通に叩かれてるのに、
ここだけマンセーでワラタ
993:花と名無しさん
07/06/02 15:24:28 0
他所ってどこ？まさかミクシ？それとも個人サイト？
994:花と名無しさん
07/06/02 15:29:42 0
叩かれてないと不満があるらしいｗ
それなりに批判要望は出てるけどなあ。
995:花と名無しさん
07/06/02 15:32:46 0
マンセーって感じの意見も少ないよね。
996:花と名無しさん
07/06/02 15:37:50 0
どうせ801板とかでしょ
997:花と名無しさん
07/06/02 15:37:55 0
>>991
相沢さんは特に友達少なそうな描写はなかったよね。
今までは親友っていうポジションの子がいなかったのかな？
最終回では、ぽろっと言っちゃう→謝る→ちゃんと自分の気持ち伝える、まで
できるようになってたから、おさまりはよかったけど
転校するって言われた後の辺りはちょっと唐突な感じだったね。
998:花と名無しさん
07/06/02 16:13:13 0
話が全て投げっぱなしなのに余韻って思われてるなんて作者愛されてるね。
最終回くらいまとめろよと思った。
999:花と名無しさん
07/06/02 16:30:37 0
本を借りた子の話、あれが相沢さんメインだと良かったのかなー
1000:花と名無しさん
07/06/02 16:33:03 0
普通の子達の高校生活がこれだけ読み応えがある所が良かったな
いい話でした
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