07/03/03 15:24:57 0
有栖川は、「作家有栖」と「学生有栖」がそれぞれの話を書いている
という入子構造になっているからなあ。それこそ、そこ（作者名）含めて
作品という。
モーニング毎週読んでるけど、楽しみなマンガが増えて素直に嬉しい。
しかしこの連載をやっている間は、ＷＩＮＧＳで連載することはないのか？
351:花と名無しさん
07/03/03 15:47:50 0
wingsなんか買うことないから、どこでだっていい
描いてくれれば。どうせ単行本買いだ。
特にwingsはつまんないから絶対買わない
モーニングは面白いからときどき買うけど。
352:花と名無しさん
07/03/03 16:08:52 0
wingsの表紙は３５１の顔並みにキモくて書店で買うの躊躇われるから、単行本待ちです。
大奥２の単行本があんなに大量に並んだ感動は記憶に新しい。
353:花と名無しさん
07/03/03 19:31:02 O
？
354:花と名無しさん
07/03/03 22:13:55 0
よしながさん本人は漫画と大違いだった
355:花と名無しさん
07/03/04 00:33:03 0
>>352の「351」が判らん
356:351
07/03/04 00:35:26 0
私の事かね('A`)ｳﾎﾞｧｰ
357:花と名無しさん
07/03/04 00:46:43 0
>>356
大丈夫、キモくないキモくないさ
358:花と名無しさん
07/03/04 01:37:39 0
>>356
ああそーいう意味か…と納得するのは>>351に申し訳ないがｗｗ
ｳｨﾝｸﾞｽ誌読んでないから、そーいう略語の作家がいるのかと深読みしすぎた
せめて352が半角で書いてくれれば
359:花と名無しさん
07/03/04 04:58:17 O
>>344
幕末には男女逆転が正常化されているんじゃないかな？
そもそも8代将軍・吉宗が過去に疑問を持って調べようとしているから、
徐々に女が男名前を持たないで済むような世の中に
変遷するストーリーを期待している。
360:花と名無しさん
07/03/04 05:09:16 0
前スレは大奥マメ知識いっぱいで面白かったのに
ひさびさに来たらなんでこんなｳﾎﾞｧ
新連載は美容師のキャラが結構好き。まあ1話だけじゃなんもわからないな。
361:花と名無しさん
07/03/04 15:02:16 0
今日はおかんがいないから『何食べた？』のメニューに挑戦してみる。
なんてことのないメニューだけど、うちじゃやらない取り合わせだから楽しみだ。
362:花と名無しさん
07/03/04 17:14:07 0
>>361
炊き込みご飯はおいしかった！
363:花と名無しさん
07/03/04 20:14:50 0
>>362
うん。おいしかった。
日常的なメニューなのであまり期待してなかったのもあるけど、
全部がかなりおいしくってびっくりした。もうお腹一杯。
野菜嫌いのオトンと弟も完食して、おかわりもしてたよ。
ザーサイは最初に齧ってみてかなり塩味が濃かったんで少なめにしてみたんだけど
思ったよりタケノコに味が移らなかったんで、抑える必要ないみたい。
今までうちで作ってた中華炒めがイマイチだったのは、
ショウガが効いてなかったからってのを再発見したよ。
ショウガ+ザーサイ+炒り卵 の組み合わせは絶品だね。
他の食材とも合わせてみて、定番メニューにしようと思う。
モーニングはホチキス止めだから、レシピ押さえが必要なくてイイ。
そういう意味ではモーニングに連載してくれて本当に良かった。
364:花と名無しさん
07/03/05 01:29:38 0
ホモと食い物無しで、面白いのを教えてください
365:花と名無しさん
07/03/05 01:55:11 0
>>364
大奥
366:花と名無しさん
07/03/05 02:17:08 0
大奥にも一応ホモあるよ。
367:花と名無しさん
07/03/05 02:19:49 0
フラワーオブライフ
368:花と名無しさん
07/03/05 02:23:45 0
>>367
食い物あるね
やべえ…ﾎﾓと食い物を抜かすと成り立たない？
369:花と名無しさん
07/03/05 02:24:45 0
愛すべき娘たち
370:花と名無しさん
07/03/05 02:31:23 0
ホモと食い物の無いよしなが作品は、
つまらないとは言わないが、どうもテンション落ちると思う
>>369とか。
371:花と名無しさん
07/03/05 02:35:42 0
飲み屋の女将が大学教授？と再婚する話が凄く印象的だった
確か、短編収録されたコミックスで読んだから、ﾎﾓﾈﾀも入ってたかもしれないけど
372:花と名無しさん
07/03/05 02:41:31 0
>>371
それ覚えてる。なにかやるせないでも仕方ない、そんな話だった…
一緒に収録されてた人間が消えた後の少年と青年の話（ちょいﾎﾓ要素あり）も
印象的というか記憶に残った
373:花と名無しさん
07/03/05 03:13:39 0
>>371
それにも料理ネタが…
料理がまずいって話だったけど。
ところでその話が収録されたコミックス、
「それを言ったらおしまいよ」で冒頭からおもいっきりホモの話では。
374:花と名無しさん
07/03/05 03:19:32 0
>>364
ってわけで、キミは読まなくていいよw
375:花と名無しさん
07/03/05 06:06:06 0
>>369
微妙に食い物あるよ。
見合いの後に食事しに行くカレー屋は実在の店だし、食い物系表に出してなくてもそのへん
見るとやっぱ食うこと大好きな人なんだなーと思う。
376:花と名無しさん
07/03/05 10:21:25 0
>>371
あれに収録されてる作品は、
どれもなんか一定の不条理さや歪みがあるんだけど、
それがすごく印象的で好きだ。
自殺願望のあるホモのピアニストの話も好き。
377:花と名無しさん
07/03/05 12:18:19 O
なぜ男女カップルでなくあえてゲイカップルなのか？
という根拠がはっきりわかる描写があればモーニング読者にも受け入れられるかな？
378:花と名無しさん
07/03/05 12:26:14 0
モーニングのレシピがあまりに美味でしたのでこのスレに来ました。
よしながさんのレシピがのっている他の作品や、グルメエッセイなどがあったら
教えてください。買いに行きます。＠よしなが作品初心者
379:花と名無しさん
07/03/05 12:54:17 0
甘えんな
380:花と名無しさん
07/03/05 13:20:20 0
そうですか。申し訳ありませんでした。
381:花と名無しさん
07/03/05 13:28:25 0
>>380
ぐぐれば一発なのに。
前の10スレ読んでも判るように、どれを取っても金太郎飴のように
食べ物描写が出てくるってこと。
傾向は>>4-6参照。
382:花と名無しさん
07/03/05 15:02:11 O
結構みんな作ってたりする？
好評な料理、お菓子ってどんなのがあるんだろう。良かったら教えて。
自分はフラワーのかぼちゃ使ったサラダとケーキが良かったんだけど。
383:花と名無しさん
07/03/05 16:08:46 0
橘のたらこスパはここでも話題になっていた。
384:花と名無しさん
07/03/05 16:25:36 0
作らない
よしながさんの漫画は好きだけど、漫画見て作るほどレシピに不自由してないｗ
385:花と名無しさん
07/03/05 17:07:25 0
>>383
その書き方では好評だったようだ…
過去ログ見れるならわかると思うが、あれはみんなそれぞれにアレンジして
おいしくいただいた。そのままだとイマイチって意見がわりとあったと記憶している
レシピに不自由ってへんな言い方だな
おいしそうならどこに載ったものでも作ってみると思うけど
つまり>>384にとってそれほど魅力のあるレシピでは無かったって事？
386:花と名無しさん
07/03/05 17:10:19 0
>>344
女性主体の幕府軍VS男性主体の官軍なんていかがでしょう。
官軍勝利によりジェンダー再逆転とか。
387:花と名無しさん
07/03/05 17:59:52 0
こどもの体温のミネストローネも好評だったよ
フラワーオブライフのパウンドケーキも
何かきっかけがないとケーキ作らない層には好評だった
作りなれてる人にはせっかくのよしなが漫画なのに
あんな簡単なレシピか～、的なことを言われてたけど
388:花と名無しさん
07/03/05 18:13:49 0
以前、愛が～を読んで中国茶館２号に行ってきましたﾉｼ
食べ放題でお腹的にはお得だとは思ったけど、
味に関しては正直普通･･･と感じたな。
海老系ははっきり言ってお勧めできないモンだったし。
他のお店も読んでるとすごく惹かれるんだけど
高めの店（北島亭とか鰻屋さんとか）を試した方どうでした？
389:花と名無しさん
07/03/05 18:19:18 0
>>385
話題になっていた＝実際に作った人が多数いた
常に良い評判で話題になるとは限らない。
悪名高いという言葉もあるくらいだ。
>>383の書き方を察してやれよw
不評な理由は概して
よしながさんのレシピのままだと味つけが濃い、こってりしてる
ってのが多いみたいだけど
作り馴れてる人は、見ればだいたい味の予想がつくので
自分の口には合わないと思えば最初から作らないか、
自分の好みにあうように案配を加減するだろう。
390:花と名無しさん
07/03/05 19:01:22 0
漫画読んでこの料理作ってみたいと初めて思った
391:花と名無しさん
07/03/05 19:16:21 0
>>388
「愛が～」で北島亭を知り、今までに４回通っています。
２人で行って前菜２皿、メイン３皿、デザート２皿、ワイン２本で６万ぐらい。
（ランチやディナーでもコースで頼めばもっと安いと思う）
酒飲みで濃い目の味が好きで気取らずガッツリ美味い仏料理が食べたい人
には最高だと思います。
逆に少食で薄味好み、色々なものを少しずつ食べたい人には合わないでしょう。
雰囲気的にデートにも向きません。
私は仏料理を食べるなら今はココ以外考えられないぐらいはまってますけど。
392:388
07/03/05 20:43:46 0
>>391さん
>私は仏料理を食べるなら今はココ以外考えられないぐらい
うわあ、力強いレスありがとうございます！
がつんと食べたい派なんでストライクど真ん中な気がします。
ちなみに上記のメイン３皿オーダーは女性二人でされたんですか？
>>390
作って食べたくなるに同意。踊らされてるw
自分は愛が～の鮨たなかで出てきた「たこの煮こごり」に
自己流でトライして玉砕しました。
すんごい縮んでゴムみたいな食感に…orz
それにつけても大奥は次を待つのが長いなあ。
393:花と名無しさん
07/03/05 21:22:19 0
>>388
中国茶館、何度も行ってるけど
あそこは味のムラが激しいような気がする。
初回に行った時は非常に感動するお味だったけど、
二回目はあまり…三回目はまた美味しかった。
どうやら時間帯や客の数によって左右されるみたい。
揚げ物系は特にムラが出る。
ただやはり、基本的にガッツリたっぷり食べる人向けではあるよね。
さっぱりメニュー少ないし。
394:花と名無しさん
07/03/05 21:49:52 0
イル・プリモなら近所なんで３回ぐらい行ってる。
いつ行っても魚介のサラダは絶品だ。
うにのスパゲッティもうまい！
クリーム系じゃないところがいいんだよね。
土日にランチないからいまいち行きにくいんだよねー。
あれもこれもって頼んだら昼だというのに一人４５００円
かかったことあった(^_^;
店自体はきどってないからいいんだけど
395:花と名無しさん
07/03/05 21:56:17 0
>>386
ジェンダーロールの逆転を勝ち負けの発想で考えてる時点でダメポ
396:花と名無しさん
07/03/05 22:31:19 0
行ったことある店も無い店もあるけど、ｶﾞｲｼｭﾂだけどどこの店も塩味かなり
濃いし、漫画で表現されているような大げさな感動を真に受けて行くと「？？」
に陥る可能性が高いと思う。（まずいという意味ではないけど）
鰻屋も「柔らかい＝良い鰻」という主義の人以外にはウケが悪いと思う。
397:花と名無しさん
07/03/05 23:05:21 0
鳥小屋だったかな？もつ鍋の店美味しかったよ
もつがぷりぷりしてて明太子マヨ玉子焼きもボリュームあって好きだ
ただ店内はごちゃごちゃしてるかな。新しい支店の方行ったんだけど、
雰囲気は飲み屋！な感じで壁にいっぱいよくわからんサイン色紙あった。
味は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
398:花と名無しさん
07/03/05 23:19:09 0
基本的に味が濃いめ＆ボリューム多めのお店が奨められてたのか
ピエールマルコリーニのパフェは旨かったよ
今更感があったけど
399:花と名無しさん
07/03/05 23:22:56 0
中国茶館の季節の青菜炒めは素直に感動したよｗ
ほうれん草買うとお浸しじゃなくて、
生姜とニンニクきかせて炒めるようになったもんｗ
400:花と名無しさん
07/03/06 01:32:11 0
>>393
あそこはコックが複数いて、その時の担当によって味が違う…
という噂を聞いたことがある
菜っ葉の炒め物は自分も感動した
実は本を読む前から既に何度か通ってたから、あの本読んで「そうそうそう！！」と同意してたｗ
あそこで菜っ葉炒め食べるようになってからは、どの中華屋に行っても
とりあえず青菜炒めを注文する自分
401:花と名無しさん
07/03/06 03:27:31 0
中国茶館の菜っ葉炒め＆ウーロンゼリー、イル・プリモの魚介サラダ、
ベーグルのチーズボールは個人的に大当たりだった。
多分住んでるとこが自分とこから近いんだろうな。行動範囲がほぼかぶってる。
おかげでどこもとても行きやすいです。本当に（yr
402:花と名無しさん
07/03/06 06:41:19 0
>>401
イル・プリモはまだだけど、なんか味覚かぶるかも。
あとベーグルのニューヨークチョコブレッドも好きだな。オレンジベーグルにチョコレートペーストも
合うのにびっくりしたし、シフォンケーキもいけた。意外なとこではピタパンサンドに菜の花のごまだ
れあえが入ってるのが美味しかった。
九州在住だけど、一体年に何回ベーグルでパン買ってることか…（既に今年一回。その前は大晦
日…）
403:花と名無しさん
07/03/06 13:56:22 0
>>397
あそこ、いつ電話かけても予約で一杯ですって言われて入れた試しがない
１週間前でも遅いぐらい
本店はおっちゃんがすまなそうに謝りながら断られるのでまだマシだけど
東山店の女の店員は「ハァ？いつも予約で一杯ですが、何か？」的な対応をするので
ムカついて行く気がなくなった
404:花と名無しさん
07/03/06 14:18:35 0
>>402
回数だけ見て何だそんなに頻繁でもないじゃんと思ったら九州からか。そりゃ凄い。
パンのために上京してるならなお更凄いな。
モーニングの連載ではそういったどこのお店が旨い、とかは出ないかね。無理か。
405:花と名無しさん
07/03/06 14:39:38 0
その日程から推測するに、>>402はパンを買うためだけに上京してるわけではないと断言ｗ
でも、上京するたび必ず寄ってるとは凄いな。
自分、一度北島亭に行ってみたい～。
406:花と名無しさん
07/03/06 15:07:23 0
>403
よしなが効果もあると思うから読者としては我慢すべきかとも思われ
取材受けたのは店だろ、て話にもなるから難しいけどね。
「愛が～」が出てからしばらくして久しぶりに鰻屋に予約入れたら、多分
「愛が～」見てとりあえず軽い気持ちで予約入れてからドタキャンとかイタズラ
予約とかが相次いだんだろうな、ということをうかがわせる応対になってた。
407:花と名無しさん
07/03/06 15:22:38 0
>>406
kwsk
408:391
07/03/06 17:53:48 0
>>388
初めて＆女性２人では、メイン３皿はあまりオススメできません。
私がメイン３皿頼めたのは、３回目の入店である程度量の予測がついたことと、
夫と一緒だったので冒険できた…というのがあります。
（４回目には女性と２人で肉２、魚１食べましたが）
後、注意点としては、
・インテリア、接客サービスはあまり期待せずに。（料理やワインの相談はマダムへ）
・厨房に近い席だと、たま～にシェフの怒声が少し聞こえますが、お気になさらず。
・18時半までに入店しないとお目当てのものが売り切れで食べられない可能性があります。
・予約は必須。
といったところでしょうか。
409:花と名無しさん
07/03/06 18:31:06 0
>>408
行ったことはないけど、あれこれ見るとどう見ても「フランスめし屋」って感じだしね。
行ってみたいんだけど、自分は一度には人並み程度しか入らない上に、量を食べてくれそうな同行者が
見つからない。
ハレルヤも行ってみたい。
410:花と名無しさん
07/03/06 21:07:31 0
>>408㌧
自分も、好き嫌いが多い子や少食の子しか周囲にいないから二の足踏んでる…
411:388
07/03/06 21:08:37 0
>>391さん
何度もありがとうございました。
次の上京の際には是非訪れてみたいと思います。
連れには408でアドバイスされた事を知ったかでそのまま言うことにしてw
ランチとディナーを食べ比べるのもいいですよね。
しかしよしながさん、ホントにフードライターでもやっていけそうですよね。
d○nchu辺りで連載したら反響良さそう。
412:花と名無しさん
07/03/07 00:27:40 0
今日、ブロッコリーのおかか和え作ってみた。
意外だけどすごく美味しかった。
若布と白ゴマと合わせて胡麻油・塩・白胡椒で
ナムルにする食べ方はよくやってたけど、
それよりもあっさりしててご飯に合ってた。
我が家の定番になりそうです。
413:花と名無しさん
07/03/07 00:56:21 0
いやフードライターは無理かとｗ
414:花と名無しさん
07/03/07 01:31:41 0
味覚偏ってるもんねw
でもおー美味そう、行ってみたいと思わせる描き方だ
話豚切りスマソだけど大奥1巻で天守が描かれてるのはご愛嬌？
史実ではあの時代にはもう無いんだよね？
415:花と名無しさん
07/03/07 01:43:41 0
>>414
ドラマの「大奥」と同じ。
読者に一目で「このお話はＳＦ、フィクションです！」と分からせるため。
416:花と名無しさん
07/03/07 04:06:05 0
>>409
ハレルヤは正直言って気圧される。
有名になってから、席はほとんど予約の札が立ってる。
場所柄もあるけど料理屋というより思いっきり居酒屋。
客層もいろんな意味で濃い。
女だけじゃ無理、男女混合の（それも体育会が入った）グループじゃないと
対抗できんｗ
417:花と名無しさん
07/03/10 02:18:09 0
どーなってんだ
418:花と名無しさん
07/03/12 03:26:04 O
大奥の続き読みたい…
419:花と名無しさん
07/03/12 20:45:26 0
あと一ヶ月ちょっと待て
420:花と名無しさん
07/03/13 01:26:54 0
辛いなあ
421:花と名無しさん
07/03/16 21:35:52 0
「愛がなくても～」のＹながさん、化粧前と化粧後の差がすごいな。
よしながさんは写真とか公開してるのかな？
422:花と名無しさん
07/03/17 01:04:10 0
雑誌にのったことならあるけどフツーの人だったよ
コミケ詣でで会ったことがある人たちもフツーの人と言ってるし・・・。
ものすごい美人でもなければ、ブスでもない
423:花と名無しさん
07/03/17 21:34:51 0
あの使用前・使用後は、著者似顔絵の分野として新しい試みだと
高く評価してるレビューサイトがあったな。どこだか忘れたけど。
424:花と名無しさん
07/03/18 16:11:48 O
フラワー・オブ・ライフの4巻はいつ頃出るのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
425:花と名無しさん
07/03/18 20:08:39 0
エロティクスの対談、どんな感じですか?
426:花と名無しさん
07/03/18 21:01:26 0
>>424
1-3巻までが大体1年間隔で4月か5月に出てるから、今年の4月か5月に出るんじゃね？
427:花と名無しさん
07/03/19 10:16:06 0
>>425
メロディの羽海野チカ対談と内容が被ってる感じ
428:花と名無しさん
07/03/20 22:19:07 O
>426
なるほど！
ありがとうございました。
429:花と名無しさん
07/03/21 05:36:34 0
大奥1巻を改めて読み返して
…柏木と鶴岡は双子ですか？
430:花と名無しさん
07/03/21 08:09:29 0
いろいろ対談したのを集めて、対談集がでるらしいよ。
エロティクスに書いてあった。
発売日とか詳細はまだ未定みたい。
431:花と名無しさん
07/03/21 16:13:28 0
なんかやたらあちこちで対談しているなと思ったら…
そんな本でも商売になるのか。
432:花と名無しさん
07/03/21 16:22:07 0
なんか面白そうだから買おうかな＞対談本
433:花と名無しさん
07/03/21 20:28:47 0
「男女逆転劇でフェミニズムをやろうとすると、「大奥」のように大抵失敗する」
とか書かれてたけど、大奥ってそういう漫画なのか？
434:花と名無しさん
07/03/21 20:42:02 0
私は失敗してないと思う～、大奥。
フェミというより、女性の切なさを感じたな。そして、男の苦悩を。
それは書いた人がそう思った、というだけだろう。
435:花と名無しさん
07/03/21 21:27:17 0
>>433
ちなみにそれは書評か何か？個人のブログかな？
増刷何度も繰り返している現状から読者としてわかるのは、
よしなが少女漫画としてはそこそこヒットしている部類かと。
白泉社は1回当たりの印刷数が少ないので、少年漫画のような
売れ行きではないけどね。
それによしなががフェミニズムを考えて大奥描いてるとは
あまり感じないな。そういうくだりもあるにはあるけど。
趣味と実益の面の方が強そう…大奥に女キャラ大勢よりは、
男キャラ大勢描く方を選んだw
436:花と名無しさん
07/03/21 21:53:27 0
個人のブログで「まあ作者が意図してるのかどうかわからんが」てな感じで
書かれてただけです。私も単純に、男をいっぱい描きたかったってのが動機かとw
男性からすると、とりかえばやとか転校生とか、エロ味のあるファンタジー以外は
受け入れにくい設定なのかな、と思った。
437:花と名無しさん
07/03/21 23:07:42 O
折れは男だけどよしながさんの大奥は面白いと思うよ
通常設定のやつよりも
438:花と名無しさん
07/03/22 01:49:48 0
モーニング読んだ
ｗｗｗｗｗｗｗ
よしなが、何を目指してるんだろう？ｗ
439:花と名無しさん
07/03/22 10:47:28 0
モーニング読者です。
あんなの描かれたらたまらん。少女マンガカテゴリーへお引取り願います。
440:花と名無しさん
07/03/22 11:46:16 0
編集部に言いなされ。
441:花と名無しさん
07/03/22 15:10:38 0
うーん
一応、食べ物漫画？っぽいのに、オチ近くのそうめんの絵描かないっておかしくない？
442:花と名無しさん
07/03/22 19:09:54 0
大奥、今回の手塚治文化賞にノミネートされてなかった？
443:花と名無しさん
07/03/22 20:22:23 0
第2話
先月のファンの擁護が台無しだwwwww
444:花と名無しさん
07/03/22 20:55:15 0
第二話出てんのか 読みに行こ
445:花と名無しさん
07/03/22 21:12:34 0
漫画は普通だったけど「ティッシュ…」のあたりが最高にきもかった
単行本出る時修正しそうな気がする
446:花と名無しさん
07/03/22 21:48:02 0
「よしながふみはホモに頼らなくても面白い人だよ！！」→ｶﾞﾁﾎﾓ
「よしながは第二話からが面白い、一話で判断するのは池沼」→二話で更に腐女子向
次はどんな擁護が湧くのやら
447:花と名無しさん
07/03/22 22:34:39 0
>>446
上段、ただのデマじゃん。
最初っからゲイ話だとわかってた訳だし。
二話からが面白い≠二話目が面白い
だし、特に連載続いて困る事情もないので次以降に期待。
ほーら面白いだろと認めさせたい訳でもなし、
面白いと思う人だけが読めばいいよ。コミック週刊誌なんてそんなもん。
448:花と名無しさん
07/03/22 23:52:47 0
なんで「それ見たことか」と鼻膨らませてる人が湧いてるの？
何か今回問題あるような話だったっけ？
449:花と名無しさん
07/03/22 23:53:42 0
モーニングに合わせてるなーとｵﾓﾀ。今回。
450:花と名無しさん
07/03/22 23:58:33 0
あわせて、あるのか。そーか。
451:花と名無しさん
07/03/23 00:10:48 0
普通の話だったよね？
452:花と名無しさん
07/03/23 00:41:55 0
途中でオチは何となくわかったけど
虚ろな表情が面白かったんで
ホラー系の漫画も読んでみたいなーと思った。
美形の死体が蘇ったりするような。
453:花と名無しさん
07/03/23 00:57:04 0
勇気を出してヤオイの奴を何冊か買ってきた。
勇気をだした甲斐はある位に内容自体はおもしろかった。
でも、男女でやって欲しかったと正直思った。やってるシーンがなんかエグイ・・・orz
１限目～もソルフェージュも普通にツンデレ女子でいいじゃん。
でも、ジェラールとジャックは男同士じゃないと成立しないのかな。
454:花と名無しさん
07/03/23 01:07:37 0
>>453
今更遅いけど、やる気の民法の２巻と月とサンダルの２巻はセックスまみれ。（同人誌再録）
蛇足でしかないから、悪いことは言わんので１巻で止めとけw
455:花と名無しさん
07/03/23 01:32:36 0
>>454
ありがとう。
月とサンダルは買ってないから止めとくよ。
1巻買うと多分コンプリートしたくなるから。
執事の分際もお嬢様と執事にしとけばいいのにと思ったよ。
でも、すごくおもしろかったんだよ。
ストーリーはありがちだけど、台詞がとってもいい。
映画化される「僕は妹に恋をする」なんかより、女子のツボを付いてるじゃん。
だから、ジレンマ。
456:花と名無しさん
07/03/23 01:56:13 0
敢えて「ホモに対する一般人の思い込み」をしつこく描いた、という印象だった
そこまでする必要あるのかな？と、ちょっと思った…
それで思い出したんだけど、西洋での小野の言動に、作者の書き文字で
「このホンモノめ」とか「ホンモノの思考」みたいに書かれてたのが鼻についた時期があった
"ホンモノ"ってｗ…漫画ですよ？(^^)フィクションですよ？（^^）と、突っ込み入れてた自分
457:花と名無しさん
07/03/23 04:30:41 0
少年漫画の主人公に言う「たいした奴だ」みたいなテクニックなのかな
458:花と名無しさん
07/03/23 04:54:32 0
ホンモノ＝リアルゲイ ってことじゃね
459:花と名無しさん
07/03/23 06:47:23 0
>>453
そこを男同士で描くのがよしながふみ。
それを除くとよしながはあり得ない感じ。
460:花と名無しさん
07/03/23 09:27:31 0
２話、普通に面白かったよ。
ただもうちょっとごはん話を出して欲しかったのと、なんか短くて物足りない。
461:花と名無しさん
07/03/23 10:47:31 0
>442
うん。昨日の新聞に出てたよ。
他のノミネート作品は忘れちゃったけど…
462:花と名無しさん
07/03/24 15:44:45 0
小野はピーコをモデルにしてると思う そっくり
463:花と名無しさん
07/03/24 19:55:49 0
みんなモーニングスレに出撃中ですか？
464:花と名無しさん
07/03/24 21:07:55 0
>>463
自分はこことアイススレにしか行ってない
465:花と名無しさん
07/03/24 21:10:11 0
>>463
コミクス派なので行っても仕方ナス
466:花と名無しさん
07/03/25 02:18:33 0
ファンだが正直言って２話はイマイチだなぁ
もちろんたった２話で判断するのは尚早だけど、これじゃ新規開拓は難しい
467:花と名無しさん
07/03/25 02:56:37 0
>>463
465と同じ。モーニングは読んでないのでワカラナス。
でもメロディは買ってるので、掲載号待ち。
468:花と名無しさん
07/03/25 13:01:53 0
豚義理。
今更の話題かな？
昨日本屋で「愛が～」の新装版を発見。
新しく書き下ろし２話を追加だそうな。
我侭な言い分だけど、一冊書き下ろしで２巻を出してくれたら良かったのに。
469:花と名無しさん
07/03/25 13:55:00 0
「愛が～」、友だちに貸したっきり返ってこないから
それ買うかな。
470:花と名無しさん
07/03/25 20:59:42 0
>>468
一瞬、「愛とは～」の新装版の話と勘違いして
書き下ろし2話、の一言に激しく色めき立ってしまった。
執事シリーズ好きなもので…
471:花と名無しさん
07/03/25 22:24:52 0
いや、新装版が出たのは「愛とは～」みたいだよ
出版社の関係で絶版になってたんじゃなかったっけ
472:花と名無しさん
07/03/25 23:12:52 0
尼のレビュー見たら文庫版の方が何話か多いみたいだよ。
新装版に追加されてるのは、文庫版にも収録されてて、文庫版はさらに載ってるみたい。
私は文庫版しか持ってないけど。
473:花と名無しさん
07/03/25 23:48:38 0
「本当に、やさしい」と 「愛とは夜に気付くもの」に
バラけて載っていたジェラジャ以外のフランスものを
一冊にまとめたのが「執事の分際」（文庫）。
新装版というのを見てないので推測だけど
「シノワズリー」とかが省かれるんでは。
474:168
07/03/26 00:21:58 0
執事の分際（文庫）は持ってて、
昔の「愛とは夜に気付くもの」(黒い表紙）も
読んだことがあるんだけど、
最近出た新装版「愛とは夜に気付くもの」（水色の表紙）は
中を見たことがなかったから、思わず反応してしまいました。
最初に「愛とは～」が単行本になった時点で
書き下ろされた短い話が2つあるはずだから、
（ちなみに勿論、文庫の方にも入ってる）
新旧の「愛とは～」の内容が全く同じだとすると
書き下ろし2話ってのはそのことかもしれないね。
「愛とは～」の話ということで良かったのかな？
475:花と名無しさん
07/03/26 01:28:26 0
つまり、文庫の「執事の分際」を持っているひとには「愛とは～」新装版は何ら意味がなく、
旧版しか持っていないひともシリーズ全作を読みたければやはり「執事～」を買うべきだと。
新装版を出した意味がさっぱりわからない次第。
476:花と名無しさん
07/03/26 02:14:24 0
>>473
それで正解みたい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「執事の分際」というのは、「本当に～」に収録されてる短編読みきり。
これの続編として同人誌や雑誌で発表された作品を、
連作の体裁で一冊にまとめたのが「愛とは～」。
同新装版は、旧版に、シリーズ第一話にあたる「執事の分際」を加えたもの。
「シノワズリ」(「本当に～」所収）は、執事もぼっちゃまも出てこない話なので除外。
その後日談である「ある貴族の一日」も従って同じく除外。
つまり、本来の意味で「執事シリーズ」と冠するのであれば
文庫版より新装版の内容が適切という。ああややこしい。
>>475
あえて探すとすれば、作品の収録順が発表順になってる点？
文庫版は作中での年代順に再編集されてるから、
味気ないっちゃ味気ないんだよね。
477:468
07/03/26 10:26:38 0
ごめん。良く考えたら勘違いに気付いた。
468の話は「愛がなくても喰っていけます」のことなんだけど
書店の棚に表紙見せディスプレイされてて帯に「書き下ろし２話追加」
ってあったので、てっきり新装版かと。
もともと「愛が～」には書き下ろし２話入ってたんだよね。
単に増刷って話だったみたい。ごめん。
478:花と名無しさん
07/03/26 10:52:57 0
最後の話（遭難しかけの）で、受けが自○するシーンがあるんだけど（マンガ）
文庫では攻めと受けのシーンになってる。個人的にはそっちの方がいいと思った。
表紙もそうだけど文庫の方が好きだわ…執事の分際も入ってるしね
479:花と名無しさん
07/03/26 19:03:23 O
「女と寝て不幸な子供を作るくらいなら男同士で寝る方がましだ！」Byジェラール
個人的にBL史上に残る名言だと思う
480:花と名無しさん
07/03/26 19:35:55 0
「愛が」と「愛とは」が混在してて混乱。
481:花と名無しさん
07/03/27 13:12:03 0
彼は花園で夢を見るを♂×♀に分類するのはおかしい
確かに無いけど作品の空気がもろBLだったorz
482:花と名無しさん
07/03/27 22:01:44 0
BLに分類するほうがもっとおかしい
483:花と名無しさん
07/03/28 23:49:25 0
領主さまがかわいいのでなんでもいい
484:花と名無しさん
07/03/29 05:17:02 0
>>442
ノミネートされているね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
俺的にはギシ先生かな、と思ってる
「大奥」はまだ2巻だしね
485:花と名無しさん
07/03/30 12:26:21 0
俺、オスですが、ちょっとスレッド探して立ち寄りです。
妹から借りて、「西洋」→「大奥」→「フラワー」
と読んだんですが、どれも面白かったので記念カキコ。
なんじゃこの面白さは！？
しかもどれも面白さの質が違うのな。
ヤバいです。自分で買い集めてしまいそうです。
男が女物の漫画買うのって、やっぱ、なんつーか、アレ？
486:花と名無しさん
07/03/30 13:20:02 0
よしながさんには男性ファンも結構いるみたいなんで、いいと
思いますよ。
買っちゃえ！
487:花と名無しさん
07/03/30 20:41:51 0
>>485
漫画評論家の夏目房之介氏も、よしなが作品にはメロメロですよ。
問題なし！
488:花と名無しさん
07/03/30 21:48:02 0
でも女性でもとまどうBL臭きっついのあるからお気をつけて
489:花と名無しさん
07/03/30 21:57:00 0
>>4からの一覧表を参考にﾄﾞｿﾞー>>485
490:花と名無しさん
07/03/30 22:32:08 0
むろん買ってよし！便利な箱でポチれば、恥ずかしくもない。
BLに抵抗なければ「ソルフェージュ」などが個人的に好きです。
抵抗あれば「こどもの体温」、「愛すべき娘たち」をお勧めします。
491:花と名無しさん
07/03/31 00:47:39 0
ぱふにインタビュー載ってたお
URLﾘﾝｸ(www.zassosha.co.jp)
492:花と名無しさん
07/03/31 01:54:56 0
立ち読みでゴメン！なんだけれども、
今週号のモーニングによしながさんって、居たんですか？
自分、仕事がずっと忙しかったんで会社以外は唯一コンビニが接する世界なんで
週間漫画は読み散らしていた気がするのに、なんか見落としててショック･･･。
･･･でも、パティシエの話の頃から、「ちょっとどうだろう？」と思っていたんですが･･･
バイな自分としては、この人物設定どうだろう？と、思った１話目でした。
493:花と名無しさん
07/03/31 06:58:35 0
バイだから語る資格あり？
じゃあ、男女の恋愛なら私が代表して語ってもいいんだね？
494:花と名無しさん
07/03/31 07:12:24 0
>492
掲載は今週号（表紙がバガボンドの白黒）ではなくて
先週号だよバガボンドのうす灰色の表紙
495:485
07/03/31 22:12:54 0
みなさんアリガトウですよ。
んじゃ、明日買って来てみます。どきどき。
496:花と名無しさん
07/04/01 11:11:11 0
>>492
異性愛者だろうが同性愛者だろうが、創作作品に対する意識はそれぞれだし、
異性愛の人が人それぞれの感性で、
異性愛の漫画に共感したり突っ込みいれたりするのと同じように、
同性愛者だって同性愛扱った漫画をどう思うかなんて、
人それぞれとしか言いようが無い。
「バイな自分としては」と言われても、「だからそれが何か？」としか…。
497:花と名無しさん
07/04/01 11:36:46 0
だいたいよしながの漫画にバイの女なんか出てきたっけ？
498:花と名無しさん
07/04/02 00:28:56 0
「バイな自分としては」と書き添えたくらいでそんなに反応しなくても…。
ちなみにゲイ寄りバイな自分としては、あの人物設定はリアリティあった（少なくとも第１話は）。
499:花と名無しさん
07/04/02 05:40:42 0
自意識過剰なバイが多いスレですね
500:485
07/04/02 06:07:01 0
本屋漁って買って来ました。
あんまり大きい本屋がない場所なんで。
買えたのは、
大奥1～2巻、
フラワーオブライフ1～3巻、
ソルフェージュ
執事の分際
ジェラールとジャック
だけ。西洋は巻抜けしかなかったので、今回は断念しました。
501:485
07/04/02 06:24:20 0
「大奥」と「フラワー」は既読済み。十二分に面白さ花丸作品だったので満足。
単巻ものは、「ソルフェージュ」→「執事の分際」→「ジェラールとジャック」の順番で拝読。
「西洋」でBL色は覚悟していたものの、「ソルフェージュ」の官能描写は正直合わんかったです。
ストーリーとしては面白かったものの、BL描写ってのは男の立場としては引くというか、照れるというか、違和感強いですね。
なんというか、「しっぽをくすぐられる」みたいな？
自分にはない身体の器官を他人によって触られるような違和感がここにはあるかな、と。
で。正直。ちこっとテンション下がり気味で続けて二冊読んだわけですが。
こちらはどっちも大丈夫でした。
なんでだろう？ と読み返して、ハタと思ったのは、「過程」なのかなと。
男が男に惚れていく過程が、「執事」と「ジェラール」にはあった。
「ソルフェージュ」は、その感情が出来上がった状態での作品なんで、理解が難しかった。
そういう意味において、「ジェラールとジャック」は親切で丁寧でした。
終わりに。ひっくるめて。
改めて、よしながふみという漫画家の、漫画家としての手腕に舌をまきました。
今度は友人に貸してみて反応を楽しむことにするつもりですよ。うひひひ。
紹介して下さった「こどもの体温」、「愛すべき娘たち」も探してみます。
ありがとうございました。
んでは、名無しに戻ります。
502:花と名無しさん
07/04/02 09:56:10 0
彼は花園で夢を見るもいいでー
503:花と名無しさん
07/04/02 22:06:09 0
>>501
貸すときには作品と相手を選べよー
うっかりするなー
504:花と名無しさん
07/04/03 08:03:26 O
一般人な男友達に
少女漫画ぽくない少女漫画(たぶんりぼんとかで連載されてるようなの)
が読みたいと言われ
古今東西のいろんな漫画の中にフラワーオブライフを紛れこませてみた
動物のお医者さんと共に評判良かったvv
505:花と名無しさん
07/04/03 21:44:58 0
おぬしもワルよのう。ふぉっふぉっふぉっふぉっ
506:花と名無しさん
07/04/04 21:44:33 0
来月の下旬にフラワー・オブ・ライフ(4)が発売されるみたいだね
…って既出？
507:花と名無しさん
07/04/04 23:34:23 O
明確な時期が出たのは初じゃない？？
ｺﾐｸｽ派だからもうこの時期から禿げるほどwktk
508:花と名無しさん
07/04/05 20:04:38 0
>>501
すまん。勧めた者だが、「ソルフェージュ」の官能描写が好きというわけではないのだ。
私は成長物語として読んでた（もともと私は官能描写自体が苦手。性に関係なく）。
私は音楽好き（オペラ好きです）なもので、読んでると音が溢れてくる。
痛みを受けても少年は羽ばたき、大人は再生し、という優しさが好きなんだ。
509:花と名無しさん
07/04/06 00:22:50 0
ソルフェージュは子供たちに歌い方を教えるところが良かったな。
子供にも分かりやすく、かつ楽しく歌えそう。
いい先生ってああいう教え方してくれるんだよね。
510:花と名無しさん
07/04/06 12:05:54 0
大奥2巻でお万のことを「これは美形だ」とかいってた男に
そこだけ現代ぽくて違和感ｗ
511:花と名無しさん
07/04/07 00:15:50 0
美形って昔からある言葉だよ。
512:花と名無しさん
07/04/07 11:27:37 0
大奥2といえば、ムサ苦しい系の男キャラが大勢出てきたのが
よしなが作品にはめずらしくて新鮮だったｗ
現実にいそうな妙にリアルな感じだし。腕毛モサモサとか。
513:花と名無しさん
07/04/08 02:08:30 0
よしながさん中国語だと吉永史になるんだね。
なんかｶｺｲｲ。
514:花と名無しさん
07/04/09 03:03:33 O
よしなが漫画に限らず少女漫画系統で
むさいおっさんがたくさん出てくるのってなかなかないよね
おっさん(美醜不問)好きな自分はこれからにますますwktk
毛もあったほうが燃える
515:花と名無しさん
07/04/09 11:47:07 0
でも鶴岡と柏木とお万が完璧に同じ顔なんですが(´・ω・｀)
516:花と名無しさん
07/04/09 12:53:06 0
美しいものはすべて似るんだきっと
517:花と名無しさん
07/04/09 16:02:57 O
結構前にだったか書き込んだ>>163なんだけど、図書カード当たっちゃったみたいで今日届いてきたよ…。まさか当たるとは思ってなかったから驚いた…。
ただよしなが先生の作品が読みたかっただけで、プレゼント欲しいとかそんなつもりじゃなかったのに…。何か胸が痛むんだけど…喜んでよしなが作品に使うよ。
ちなみに柄はＯＬ進化論っていうのとジパングっていうのだった。
518:花と名無しさん
07/04/09 16:14:22 0
>>515
私はシゲとお万が同じ顔に見える
519:花と名無しさん
07/04/10 02:23:59 0
フランス語版発見。
中身は見てのお楽しみ
URLﾘﾝｸ(www.sakka.info)
しかしついにこの作品が本場進出したわけね。
でも表紙が日本人にもフランス人にも見えない
520:花と名無しさん
07/04/10 19:15:46 0
>>514
中途半端に「ｱﾀｸｼリアル志向なのそこらのお目目キラキラ好きとは違うのよｵﾎﾎ」
みたいで痛いよ…
こういうレス多いけどまるで少女漫画系でリアル系おっさん描くと偉いみたいな扱いで微妙
521:花と名無しさん
07/04/10 20:49:13 O
なんでそんな捉え方になるんだろう...
もっと普通に人のﾚｽを受け取めればいいのに
522:花と名無しさん
07/04/10 21:35:48 0
指さして「あの人イターい」と言いたいお年頃なんだろ
523:花と名無しさん
07/04/10 22:24:17 0
>>520
じゃあ青池保子なんか神クラスなのかいw＞リアル系おっさん
524:花と名無しさん
07/04/12 23:53:29 0
「大奥」1巻は最後まで逆転パラレルに違和感感じて微妙だったけど
2巻は楽しめた
でもよしながさんの良い意味でも悪い意味でもあっさりした絵だから
2巻序盤のお玉と坊さん以外皆殺しとか疱瘡とか読みやすいんだろうな
リアル系の絵や緻密に描く絵の人だとすごい事になりそうだもんｗ
525:花と名無しさん
07/04/13 04:36:02 O
私はあの絵だからこそキモかった＞疱瘡
例えばベルセルクや北斗とか、濃い絵での残酷描写って
最初は衝撃だけど、慣れてしまうよね？
濃い絵の中に情報量が多いからアベシなシーンでも、ああ、内臓だなって、
普通に理解できるし、流せるようになる。
ところが、よしながさんの淡白な絵柄で
グロシーンやられると、え？何アレ？何！？でｶﾞｸﾌﾞﾙ。
モロ見せよりも破壊力デカい、グロチラ効果ですよ。
そしてアレを淡々と描ける作者の脳内に思いを馳せて、再度gkbr
526:花と名無しさん
07/04/15 03:43:06 0
グロ描写って、絵が濃いとか淡白って問題だけじゃないような…。
このスレの過去ログでも、疱瘡描写は苦手って住人複数いたようだし。
個人的に今までで1番gkbrしたのは、出産して1年未満の清水玲子が
「秘密」再開でグロシーン満載を苦もなく描いてる事実だった。
母になっても精神的に変動がないんだなぁ～…と。
527:花と名無しさん
07/04/15 03:53:54 0
清水玲子は「グロシーンを描きたいがために、それに合ったお話を作る」
というまず絵ありきなところがあるので、
そういう性格はなかなか変わらないんだろう。
528:花と名無しさん
07/04/15 10:02:13 0
スプラッタのグロ画像は平気でも蓮コラが苦手って人も多いよ。
ブツブツ系は平気な人と拒絶する人に極端に分かれやすいと思う。
529:花と名無しさん
07/04/15 10:46:09 0
そういや同僚ででんぷんを顕微鏡でみたときのあれがイヤー
という人がいるわ。魚卵のつぶつぶもだめって。
そんなわたしは生物教師。
530:花と名無しさん
07/04/15 12:02:21 0
>>528
それは私のことですか・・・?
赤面疱瘡もスプラッタも平気だけど、蓮だけはどうしてもだめ
蓮画像もだけど、蓮(の花)そのものがまずだめなんだよね、子どものころから
531:花と名無しさん
07/04/15 16:05:43 0
>530
子供の頃、蓮（の花）に誘拐されたとか
532:花と名無しさん
07/04/15 16:11:02 0
私も蓮ダメだ…図鑑の写真でも鳥肌が立つ。
あの花の真ん中のシンみたいなびっつり寄り添ってるのが
全部こっちを見る目玉に見えてしまって以来もうだめ…
533:花と名無しさん
07/04/15 18:58:35 0
赤面疱瘡のぶつぶつ効果で好物だったタピオカが食べれなくなったので
ダイエットには良い…かもしれんｗ
534:花と名無しさん
07/04/16 04:19:02 dlXdNZl80
さがりすぎ。よってage！
535:花と名無しさん
07/04/16 22:47:56 oUt1re0LO
愛がなくても～
読んで感激
作ってるほうからすればこんな人 ありがたい
そんな私は食堂屋の娘
536:花と名無しさん
07/04/16 23:25:38 0
それじゃいくらも食べれないじゃん。
537:花と名無しさん
07/04/17 00:23:25 0
愛がなくても喰ってゆけます
２巻マダ～？
538:花と名無しさん
07/04/17 01:58:42 V4y4oJPD0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
539:花と名無しさん
07/04/17 20:03:35 0
「こどもの体温」に出てきたチキンにスパイスとパン粉と粉チーズかけてオーブンで焼く
やつ、作ってみた。ウマーだった。
540:花と名無しさん
07/04/17 22:29:36 0
あれホントにうまそうだよね…。
私はフラワー2巻に出てきた、ねーちゃんのかぼちゃケーキを作ったよ。
ただ、砂糖100gだとｹﾞﾛ甘（私には）なので、75gに変更した。
かぼちゃの代わりにビターチョコを使ったのも作ってみたけど、どっちも
超ｳﾏｰだった。
541:花と名無しさん
07/04/18 00:40:45 0
>>539
いっしょにでてきた簡単ケーキをすごく作ってみたいんだけど分量がﾜｶﾗﾅｽ
普段さっぱり料理しない人間なので見当もつかないよorz
542:花と名無しさん
07/04/18 15:15:37 0
一応少女漫画つながりだと「7SEEDS」巨大Gとか蛆湧いた死体とか
ふんだんに出るよね・・・
美形以外はぞんざいに描く絵の人だからそれほどグロくは感じないが
543:花と名無しさん
07/04/18 15:47:29 0
>>542
料理談義から急転、グロ描写について話題が戻ったので、当初脈絡が掴めませんでした。
美内すずえの古い作品なんかを読むと生首がゴロゴロ出てきて最初はびっくりしたっけ。
疱瘡描写についてはなんとも感じなかったな。
544:542
07/04/18 16:21:41 0
リロってなかった・・・ｏｒｚ
スマン・・・
545:花と名無しさん
07/04/18 17:14:16 0
7SEEDSでも、主人公が謎の皮膚病にかかって
体が紫のグジュグジュになった場面では、読者からﾔﾒﾃｸﾚーと感想があったとか
作者が言ってたよ。
546:花と名無しさん
07/04/19 01:28:37 0
「愛とは夜に気づくもの」の新装版を書店で見かけた。
文庫を持ってるのでスルーしたが、表紙の色っぽい絵に萌えたｗ
文庫の表紙はごく普通であっさりしてるしな。
547:花と名無しさん
07/04/19 10:02:21 0
中一の息子に、なんか面白い漫画がないかと問われ、
「同性間の恋愛描写がありますが」と警告つきで西洋骨董洋菓子店を貸した。
↓
「スゲー！めっちゃオモロいなこの漫画！もっとないん？」
↓
「軽い性描写があります」と警告してフラワーオブライフを貸した。
↓
「スゲーオモロい！続きは？ってか他にもある？」
もんのすごくハマってしまった。魔性とシゲがお気に入りらしい。
しかし、他にオマエに貸せるよしなが漫画はないよ、さすがにw
548:花と名無しさん
07/04/19 10:46:45 0
>547
大奥と子供の体温は？
……大奥は間違った日本史覚えちゃうかｗ
549:花と名無しさん
07/04/19 21:10:42 0
>547
おかーさん、チャレンジャーだね
550:花と名無しさん
07/04/19 21:33:47 0
腐男子になったきかっけは、
母親の持っていた少年愛がテーマの少女漫画…
って人は結構いるよ。
551:花と名無しさん
07/04/19 22:50:56 0
>>547
彼は花園で夢を見る
気をつけてください。
そのうち勝手に読み出すぞｗ
うちは姪っ子が自分が押し入れに隠しておいた
秘蔵書をほっぱりだしてよんでいるのを
発見したときはパニクった(^_^;
552:547
07/04/20 00:14:38 0
ぐへぇ！
…寝室の押し入れの奥の奥に隠しとこ…（汗）
553:花と名無しさん
07/04/20 01:06:28 0
愛すべき娘たちは普通にオッケーでない？
554:花と名無しさん
07/04/20 09:03:26 0
>>553
私も一瞬そう思ったんだが、２話目はﾔﾊﾞｽｗ
555:花と名無しさん
07/04/20 13:31:41 0
>>554
どＭのメガネっ娘の話だっけ？ アレはちょっと引くな。
ママンの「間違えたと思ったところからやり直せばいい」という台詞には
「なるほど」と思ったが。
556:花と名無しさん
07/04/20 19:45:57 0
大奥まであと一週間だ…
557:花と名無しさん
07/04/20 21:42:28 0
捨蔵を堂々と有功の対抗馬として出すんだったら
あんな風に夜中にこそこそ彼と会わないと思うんだよね。
これまでの春日のやり方や、現状で満足している幸せだと言い切ってる
千恵が女将軍として表舞台に出てくるようになるのは
余程大きな出来事がないと難しいと思うし、
有功の身がとても心配。
558:花と名無しさん
07/04/20 21:49:38 0
捨蔵なら年くっても寺に入るなんざ真っ平御免だ！と思いそうなので
有功は生き延びると思っている…思ってはいるが、
「生き延びる」と「無事」は全然違うしなあ…
559:花と名無しさん
07/04/21 09:50:37 0
有功が主人公格だからって、全く安心できないのがよしながさんのいいところだけど、こっちの心臓
には悪い。
560:花と名無しさん
07/04/21 21:07:36 0
１巻が主人公格 水野→吉宗のなったように、
今の話も有功→千恵→玉栄になっていくのかもしれん。
561:花と名無しさん
07/04/22 13:28:50 O
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
よしなががノミネートされている。ちょっとビク～リ。
562:花と名無しさん
07/04/22 18:23:48 0
メロディ表紙みたいね。
563:花と名無しさん
07/04/23 01:26:08 0
『何食べた？』の２話目を読み逃してたんだけど、やっと昨日読めた。
なんでスレが大騒ぎしていたのかさっぱり分からん。
自分的には最初の男夫婦の日常会話のほうが抵抗あるなあ。
564:花と名無しさん
07/04/23 01:58:09 0
別に大騒ぎもしてなかったと思うけど…
565:花と名無しさん
07/04/23 02:12:47 0
>>563
多少、漫画板にある「何食べた？」スレやモーニングスレの住人が
ここに煽りに来ていた風だったぐらいか？
コミクス派でわからんので静観してたけど。
566:花と名無しさん
07/04/23 03:21:56 O
よしながさんこれから朝のパーティーとかでI先生と会ったりするんだろうねえ。
801をきらっていたという先生の反応が見たい。
567:花と名無しさん
07/04/23 11:12:55 0
いちいち反応するわけないじゃん。
興味のない相手なら話をしないだけ。
568:花と名無しさん
07/04/23 17:24:34 0
>564
うん
「あああ一般誌でBL少女作家がゲイって叩かれるだろぉ何考えてんだよ～……」
と、胃をキリキリさせていた儲だけど、実際拍子抜けするぐらい穏やかだったよ
スレによるだろうが、大人だなと思った
一部変なのがいるのはどこも一緒なので、スルーだ
569:花と名無しさん
07/04/23 19:26:28 O
しかしモーニングのマンガのケンちゃんみたいな美容師いいな～
570:花と名無しさん
07/04/23 19:43:10 0
かわいいよね。
571:花と名無しさん
07/04/23 21:20:31 0
モーニングの連載、いまいち面白くない
1話のページ数が少ないからかな？
その割に1話読みきり形式だし
572:花と名無しさん
07/04/23 22:18:36 0
あんな風に泣かれたらちょっと「かわいいな」と思ってしまいそう。
自分の作ったご飯を「おいしい、おいしい」って食べてくれる人もかわいい。
573:花と名無しさん
07/04/25 15:20:32 0
弁護士はまず自分がうまいっていっちゃうとこがかわいい。
574:花と名無しさん
07/04/26 10:29:48 0
「フラワ～」の2巻読んだけど、なんか打ち上げのシーンに違和感がある。
今時、未成年の飲酒やら喫煙シーン描くか？
それを面白いと感じて描くのが、一昔前のセンスっていうか･･。
それを読まされて面白いって思えってのが、終わってるというか
時代を読めてないよ。
せっかくこのマンガ、珍しく面白かったのに残念。。
575:花と名無しさん
07/04/26 10:41:51 0
ガキの飲酒喫煙なんて、正直読んでも何も得るものがない。
オナニー見せられてるような感覚。
576:花と名無しさん
07/04/26 10:48:36 0
漫画だから、いまどきそのくらいは別にどうでも良いよ
577:花と名無しさん
07/04/26 11:01:46 0
>>574
なんかコンプレックスでもあんの？
578:花と名無しさん
07/04/26 11:58:54 0
そういういきがってた青春を思い出してしんみりするためじゃないの？
まだ青春ひきずってるくらいの人はそういう青臭さが許せなかったりするよね
と、読んでもいないのに無責任なことを言ってみる
579:花と名無しさん
07/04/26 13:43:54 O
>>574はどのｽﾚにもｱﾝﾁを書き込んでる嵐だから気にしなくて良い
ひたすらｽﾙｰで統一すべし
580:花と名無しさん
07/04/27 09:58:14 0
読んでないからわからないけど
未成年の飲酒描写オッケーのとこ
最近はかなり減ってるよね
581:花と名無しさん
07/04/27 13:39:50 0
バレ来たね。
582:花と名無しさん
07/04/27 14:05:52 O
やっぱりな、という印象。
583:花と名無しさん
07/04/27 16:09:54 O
バレ読んだ…。ハァ～…まあ‘予想通り’には同意。
584:花と名無しさん
07/04/27 22:09:55 0
ﾒﾛ読んだけどひとつだけ予想外があった。
6/28発売の８月号で続き読めるー！
585:花と名無しさん
07/04/28 11:04:59 0
春日は次あたりで死ぬ?
586:花と名無しさん
07/04/28 16:02:07 O
メロ読んだ。泣いた。
わかっていたけど切なすぎる。
これが2人の一番幸せな時って…
587:花と名無しさん
07/04/28 16:50:14 0
大奥、筋は予想通りだけどキャラの動きが凄いな…
次にどういう展開になるのか予測出来ない
588:花と名無しさん
07/04/28 17:00:06 0
お万好みの伏線っぽいのｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━?!
589:花と名無しさん
07/04/28 17:03:59 0
産まれてきたのは女で世継ぎの男を期待されて次の相手はお玉。
でも結局女しか産まれず世間も男は減るばかり、
思い切って女系で行くことに決定、春日はここで大往生と。
590:花と名無しさん
07/04/28 18:28:20 0
４ヶ月後かと思ったら次も載るんだね。
591:花と名無しさん
07/04/28 19:34:48 O
コンビニに売ってた『春日局』では正勝の幼名千熊丸は長宗我部盛親に由来してて、
ちょっとジーンときたんだが『大奥』の春日はそんな甘酸っぱいことしなそうだ
しかも調べたら結構同名の人多いな…単に流行ってた名前だったのか
592:花と名無しさん
07/04/28 20:04:11 0
主君の名前にあやかって名付けるというのは
よくあった。
593:花と名無しさん
07/04/29 00:56:08 0
徳川の歴史とゆーか、日本史さっぱり判らないので、先の予想がつかなくて楽しい。
メロディ次号も載るのはうれしいが、とっくに終わった某作品の付録が付くのがウザス。
594:花と名無しさん
07/04/29 01:16:30 O
次号 お万の乱、大奥三十人斬りの巻
595:花と名無しさん
07/04/29 13:55:53 0
やんちゃ（？）で負けず嫌いなお玉がどうやって過保護で親バカの
桂昌院になるかが気になる
596:花と名無しさん
07/04/29 15:18:58 O
大奥ﾊﾞﾚ読んで泣きそうになった…
今から本屋行ってきます！
597:花と名無しさん
07/04/29 16:16:58 0
有功が臥所に侍るのを許されなくなったのは、春日の命令だよね？（父親をはっきりさせるためとか）
家光の命令じゃないよね？
598:花と名無しさん
07/04/29 19:33:18 0
無駄玉を打つなんてそれこそ無駄ってことかとも思ったけど（種無しの男とやる
暇があったら種の有りそうな他の男とやれとか）、どうなんだろ
でも妊娠しそうな時期以外なら誰とやったってまあいいはずだよね
当時って排卵日とかそういう知識ってあったのかな？
599:花と名無しさん
07/04/29 19:48:58 0
春日は千恵に子供を作らせたいだけだから
どうやら種なしの有功と千恵の2人がラブラブのエッチしてる間は
他の種候補を入れても千恵が受け入れないだろうと危惧したんだろう。
だからまず「千恵の存続のため」と有功を説得して寝所から外して、
次に千恵を納得させて種と寝かせたのじゃないのかと思った。
600:花と名無しさん
07/04/29 20:06:00 0
千恵は子供ができたら有功への態度はどう変わるんだろうか
601:花と名無しさん
07/04/29 20:12:04 0
と、いうか、捨と寝て次の日から有功への態度が変わったってことはないよね？
602:花と名無しさん
07/04/29 20:14:51 0
1巻で「寵愛を受けた」って記述があるんだから、そこは変わらないと思いたいけどなあ。
ただ有功は精神的にどうなるんだろう? 千恵よりそっちの方が心配だわ…。
603:花と名無しさん
07/04/29 20:44:04 0
有功って史実だと結構長生きしてるんだよね
604:花と名無しさん
07/04/29 20:48:06 0
>600
以前の強姦の結果の子にすら我が子として愛情を感じていた千恵だから
今度生まれてくる子への愛は当然あるだろうけど
前回と同じく子への愛情は種（捨て象）の愛に繋がるもんじゃないと思う。
有功には愛情感じてるけど捨て象には感じてないと思う。
むしろ「さっさと種入れて必要な数の子を産んで、いずれ有功とやり直す」可能性考えてそう。
605:花と名無しさん
07/04/29 21:33:57 0
有功の方は子供生んだら仕切り直しとかそういう考えなさそうだけどね…
壊れっぷりが凄まじくて、次号が楽しみだけど怖いよ
606:花と名無しさん
07/04/29 21:48:48 0
有功目がイっちゃってたね
607:花と名無しさん
07/04/29 22:01:46 0
>>604
いやたぶん男の子さえ産んでいれば一度で終わったかもしれん・・・
それが生んだ子が女→種が悪いのかも試練から他の男→また女の子→エンドレス
になってしまったんだろうね。
それじゃあ石女より女腹と言われそうだが種さえ変えれば、という安易な発想なのかもしれん。
608:花と名無しさん
07/04/29 22:04:56 0
史実では女の子も生まれてるよなあ
その辺はどうするんだろ
どこら辺で諦めて女将軍にするんだろうなあ
有功がその辺の法律を作ったりするのか
609:花と名無しさん
07/04/29 22:11:54 0
>>598
オギノ式でググれ
610:花と名無しさん
07/04/29 22:24:33 0
>607
たとえ男児を産んでも一度じゃ終わらないと思う。
罹ったら死ぬ赤面疱瘡が「若い男」を主に襲うのは周知なワケだし
男児が生まれても一人じゃ生存が危ういから、スペアやスペアのスペア…が求められそう。
611:花と名無しさん
07/04/29 22:32:24 0
>>609
ググってみた。
荻野先生が研究・発表するまではなかったってことか…
612:花と名無しさん
07/04/29 22:41:43 0
男はうまれても無事育つかどうかあてに出来ない存在として認識されれば
徳川もその他の家業も存続のためには赤面疱瘡にならない分、
女の方が代々を継ぐのに安定するって考えにシフトする方法だよね。
613:花と名無しさん
07/04/29 23:05:39 0
こんな展開はいやだ
千恵が案外捨のことも気に入ってしまう
↓
有功本格的に発狂
↓
有功始末される(か座敷牢行き)
↓
捨が「お万の方」とされる
614:花と名無しさん
07/04/29 23:15:50 O
上様が捨になびくってのはない希ガス
あるとすれば子供繋がりの連帯感や捨の図々しさへの呆れ半分の興味？
捨も有功に感心してたりして悪い奴じゃなさげ
615:花と名無しさん
07/04/29 23:19:31 0
有功が「お万」で、捨は「お楽」じゃないかと
女嫌いの家光が初めて興味を持ったので
無理矢理に尼から還俗させて側室にしたお万に子が出来ないので
春日が「御万に似た女」を街で見初めてスカウトして入れたのがお楽だし
616:花と名無しさん
07/04/29 23:20:59 0
捨蔵はあんまりな名前だから
「お前なんか気楽者のお楽じゃ」と命名されたりしてｗ
617:花と名無しさん
07/04/29 23:31:09 O
史実で長生きしたとされる「有功」は、実は捨で、
本物は、殺される、若しくは自殺するのでは、と思ったり。
有功は寝所以外なら千恵と会えるの？
展開はだいたい予想通りだけど、
キャラの感情や行動の描写がよくてさすがだなぁと思った。
618:花と名無しさん
07/04/29 23:32:35 0
捨が有功の格好に関心してたのはなんかの伏線かな
そのうち立ち居振る舞いが有功そっくりになるとか？
お夏はどうやってもってくるんだかなあ
619:花と名無しさん
07/04/29 23:49:38 0
>>615
それ史実無視の俗説。
お楽の方が先に大奥入りしているし、
家光が最初に興味を持った女性も別にいる。
ま、それをいったらお万付きのお玉が江戸に来るのはずっと後だけど。
お万が大奥に入って10年後に、京から呼ばれたお玉が大奥入り。
620:花と名無しさん
07/04/30 00:01:01 0
平気なふりをしつつどんどん壊れていく有功を見かねたお玉が
上様と共謀して捨ての次の種になって春日を騙して2人の逢瀬をつなぐんじゃまいかと…
そして上様懐妊、玉か有功かどっちの子かわからん…とか
621:花と名無しさん
07/04/30 00:16:02 0
私も捨てとお万が似てることが何かの伏線になるのかなと妄想してる。
どっちの子供かわからないっていうネタになるのかなーと。
622:花と名無しさん
07/04/30 00:22:25 0
晴れて「お種さま」となった捨蔵が妙な野心持ったり、「種なし」と有巧を見下げる言動を起こすんじゃないかと
不安だよ。
まあ、でもそうなったらお玉が黙っているわけないか。
有功は壊れた心の穴埋めのために、衣裳の贅沢に逃げ込むのだろうか？
でも、「新生大奥」設立には有功は必要不可欠な人材。
さあ、よしながさんどうする？
623:花と名無しさん
07/04/30 00:40:09 O
「これが二人の一番幸せな時で……」
って言葉が気になってしょうがない。
これが一番の幸せならあとは落ちるだけ？
そうなるとお万はいったい…
624:花と名無しさん
07/04/30 02:56:15 O
有功と千恵に幸せになってほしいが､絶対ありえないんだな…
よしなが先生の作品ってのめりこんじゃうから､感情移入しすぎて一人浮き沈み激しくなるよ
625:花と名無しさん
07/04/30 04:01:56 0
千恵と一緒に死ねる望みは無くなったわけだから、
「せめて貴女様の手で殺して下さい」と改めて嘆願。
当然千恵が承知するはずもなく、逆に絶対に死ぬな、と言い含められるも
昼だけの恋人でいるのは辛すぎるから
せめて千恵の有能な手足に徹しようとするとかかな。
626:花と名無しさん
07/04/30 10:37:32 0
なんかお玉と千恵がやってるときの見張り番みたいなのやりそうな気がする有功
627:花と名無しさん
07/04/30 14:28:34 O
見張り番ってこの時期はまだないんじゃ？
もし有功が死んだら上様可哀相すぎなんでやめてホスィ
628:花と名無しさん
07/04/30 18:44:19 0
この時代の妊娠って、どのあたりで分かるもの？
捨と関係を持つようになって二ヶ月後に千恵が懐妊したことがわかったのなら、種がお万か捨か
判断するのは難しくない？成長した子供の顔を見て…にしても、二人とも容貌は良く似てるし。
629:花と名無しさん
07/04/30 18:49:17 0
それと捨は「二度と出られない」こと承知で大奥に入ったんだろうか？
それにしては本人お気楽なんだけど。
お万の高貴な血筋・知性・教養・人望（大奥の男達に勉学・教養の講義がストレス解消になってるし）に比べて、捨って
今のところ（人はいいけど）大奥のために役に立つとこってお万に似た顔だけ、だよね。
用済みになってごねたら始末すりゃいいや、と春日が適当に誤魔化して連れてきてる可能性もあるのかな。
630:花と名無しさん
07/04/30 20:15:34 O
私もそこは気になる。
捨ては内情をどの程度知らされてるんだろ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:41:43 0
捨は事情を知らされてなくて、千恵が懐妊したら自分の役目が済んで帰れると
思っていて、だからお気楽でいるような気がする。
「二度と出られない」事を思い知らされた時、彼が大奥での日々に耐えられ
なくなって壊れていくのか（ＴＶドラマの『大奥』か別のドラマでのお楽が
そんな感じだったようだし、今回のお万の捨への言葉もその展開への伏線の
ように思えるが）、あるいは「お種さま」である事だけを心の拠り所にして
野心を持っていくようになるのか、どうなるのだろう。
632:花と名無しさん
07/04/30 21:52:38 0
名前が捨蔵だしね。あっさり捨てられたりして。
捨蔵の家族たちも彼の大奥入りを知ってるのかな。
実は春日に始末されてたりとか。将軍の秘密をあくまで隠し通すために。
633:花と名無しさん
07/04/30 21:55:51 0
あの名前は親の愛の表れでは?
丈夫に育つようにという願いをこめて変な名前をつける習慣があるじゃない
そういうのだと思うんだけど
隣国にはいまだにそういう風習があるらしいけど
現代日本ではあまり聞かないね
634:花と名無しさん
07/04/30 22:08:29 0
>>633
秀吉と同じだな
捨と拾
しかし日本ではむしろ名は体を現すのほうがポピュラーなような
635:花と名無しさん
07/04/30 22:10:44 0
歴史の薀蓄としてそれは知ってるけど、物語上の役回りとして
捨蔵というのは意味あるのかも、という事よ。
636:花と名無しさん
07/04/30 23:13:27 0
>>632
血筋もよく高い地位にあった有功に対して
あれだけの事をやった春日が、一般庶民である捨蔵や彼の家族に対して
どう考えてるのかなんてわかりきってる気がする。
637:花と名無しさん
07/04/30 23:38:41 0
>633
それは幼名なので通常なら成人頃には名前改めるよ
捨の年までその名ってことは親が無頓着だったのだと思う
638:花と名無しさん
07/04/30 23:40:34 0
赤面疱瘡なんかが流行して、それを免れたから「ゲンのいい名前のおかげ」ってことでそのままにしておいた
のかもしれない。
639:花と名無しさん
07/05/01 11:38:55 0
あと、子沢山の家の場合、最後にしたいという思いを込めて
「捨て」とか「留め」とかつけた場合もあるっぽいｗ と親から聞いたことがある
640:花と名無しさん
07/05/01 12:03:06 0
>639
その場合は末（これでおしまい）か留（ここでストップ）で、
捨はつけないとばっちゃが言ってた。
どっかの兄弟みたいに終とか余とかついてるのもいるけどｗ
641:花と名無しさん
07/05/01 14:17:15 0
あぐり（もう飽きたの意）ってのもあるね
642:花と名無しさん
07/05/01 20:28:56 0
有功と捨蔵で、お万⇔お楽のチェンジというかすり替えがありそうな気がしてきた。
史実だと、お万は長生きしているけど、お楽は家光の死後一年後に死亡。
捨蔵ピンピンして死にそうにないし、有功が後追い自殺するならしっくりくる。
お楽は将軍生母として家光と同じ寛永寺に葬られているしさ。お万は別の場所。
死んだ後くらいは上様と一緒で、と似ているのを良いことに周りが気を利かせたりとか。
しないかな・・・
なんか今のままだとあまりにも二人が可哀想すぎる。
643:花と名無しさん
07/05/01 21:15:19 0
>>640
実在しない末の妹は未完ちゃん
644:花と名無しさん
07/05/01 21:36:12 0
バレスレって難民？
みあたらねぇ……orz
素直に本屋行くか
645:花と名無しさん
07/05/01 21:37:45 0
玉栄が千恵に女性としての魅力を何も感じてないのがなぁ。
「あのじゃじゃ馬」だもんな。
お互い何の愛情もなく子供を作る展開になるのかな。
646:花と名無しさん
07/05/01 21:42:54 0
>>644
【ﾈﾀﾊﾞﾚ全般】総合スレ・十七冊目【早売りｹﾞｯﾀｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
647:花と名無しさん
07/05/01 23:38:24 0
ああ、総合スレだったのね！
>>646ｻﾝｸｽｺ！！
648:花と名無しさん
07/05/01 23:46:22 0
玉栄と千恵の子が実は有功と千恵の子だった、というのは無しかな。
そうなると後の桂昌院の過保護も敬愛する有功の子だからという事になるし。
649:花と名無しさん
07/05/01 23:54:15 0
千恵と有功の間を取り持つために、玉栄が側室に上がろうとするのかな、と思った。
そんで宿直は有功が勤める。のふりして、玉栄と入れ替わる、とか。
玉栄は自分の子だからじゃなくて、有功の子だから過保護なまでに守る。
千恵に抱かれるのも、有功のため。
閨の監視がどれくらいなのかにもよるけど、千恵と有功の時には
少なくとも室内には誰もいないみたいだったし、後の世に添い臥しやらが増えるのかと。
650:花と名無しさん
07/05/02 07:46:25 0
それじゃトンデモなお台場大奥と同じ！
と思ったけど、お万とお玉が同年代なあたり
史実よりもドラマに近いのかもと思うと納得。
651:花と名無しさん
07/05/02 07:53:09 O
お玉と上様にも何らかの心理的繋がりがほしいな
有功ファンクラブ的な連帯感とか
652:花と名無しさん
07/05/02 13:32:26 0
あの流れで「産まれた子は実は捨の子ではなかった」という方向へは行かないと思う。
伏線不足だし。
ただ、産まれてすぐなくなる（ここは敢えて待望の男児だったが疱瘡で…みたいな）、
という展開はアリかな？
千恵は石女だと自分で言ってたが、これで出産能力はあると実証しちゃったわけで、
あとは春日局との寿命勝負だと思う。
653:花と名無しさん
07/05/03 16:56:08 O
家光は公的には30代ってことになってるんだよね？
史実じゃ亡くなるのは50前後だから、千恵は結構早くに死んじゃうのかな
654:花と名無しさん
07/05/03 18:53:28 0
千恵お産で死亡→遺児は女子だけ→父家光の血筋にこだわる春日、逆転構想を実現化→没日記
655:花と名無しさん
07/05/03 19:57:48 O
…千恵が死ぬ発想はなかったな。
それだけに一番ありそうな気がしてきた。
656:花と名無しさん
07/05/03 21:10:53 0
うおー！なんか>>654のような気がしてきたorz
なら確かに「この頃が一番幸せだったかも」とかキャプションがつきそうだ…
657:花と名無しさん
07/05/04 01:18:20 0
自分はBL愛好者なので、よしながさんは商業ﾃﾞﾋﾞｭの頃から読んでﾏｼﾀ。内容は凄くいいので好きだったけど、男ｶｯﾌﾟﾙの好みが違うので全然萌なかった。なので一般レーベルに移った今の方が普通に楽しく読めます。
658:花と名無しさん
07/05/04 12:32:17 0
おまえのことなどどうでもいい
659:花と名無しさん
07/05/05 03:47:28 0
haxa?sine!!!sineeeeeeee
660:花と名無しさん
07/05/05 04:52:04 0
>>657
あー分かる分かる。
自分もBL好きだけど、よしながさんの作品に限っては一般漫画の方が面白いと思った。
661:花と名無しさん
07/05/05 06:40:43 0
これは？URLﾘﾝｸ(pokotan.himegimi.jp)
662:花と名無しさん
07/05/05 14:42:46 0
今までBLっぽい漫画を読むと「ありえない厨設定ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ」と
内心バカにしてたもんだが、よしなが氏の作品で見方が変わった。
男女の恋愛描写と違って男同士だとこういう表現になるのか、なるほど！と
ぐっと引き込まれる説得力みたいなもんを感じた。目からウロコですた。
663:花と名無しさん
07/05/05 15:37:23 0
有り得ない度では男向けハーレム物の方がずっと酷いと思うが
664:花と名無しさん
07/05/05 17:16:06 0
どんなにありえない設定でも面白ければ何でもいいよ
665:花と名無しさん
07/05/05 19:07:47 O
よしなが先生って本当にﾃｰﾏについてよく勉強して書いてるよな。
普通のBLだとただﾍﾞﾀﾍﾞﾀして終りｰて感じだが､主役をとりまく背景や心情が独特で好き。
一般だったら愛すべき娘たちの莢子の話。何回読んでも泣いてしまう。
666:花と名無しさん
07/05/06 16:15:06 0
どう展開するんだろうね次号。
千恵「妊娠したからもういいだろう有功に会わせろ」昼か夜か知らないけど
久しぶりに面会。想いがあふれる千恵に対して有功「お体に障ります」
春日の命令＋嫉妬でよそよそしくしてしまう。「有功が望んだから我慢したのに
嫌われたのか・・・」と上様ガーン。
自分がこんなに嫉妬深いとは知らなかったとか、嫉妬がこんなに人を
狂わせるとは知らなかったとか、武家も公家も男は側室を持つけど世の女は
どうやってこの辛さに耐えているのだろうとか有功の語りが入りそーだ。
667:花と名無しさん
07/05/06 16:54:29 O
全く逢ってないのかね？
夜は別々に寝てるだけで、昼間に話したりは
してそうな気がするけど。
668:花と名無しさん
07/05/06 18:57:27 0
公的に禁止されてるのは寝室に侍ることだけだけど、
昼に会ったところでぎこちない態度になるだけだからと
自主的に会ってないのかもよ
あの時代の上流階級だったら
寝室以外ではキスやハグもしないのが当たり前だろうし
669:花と名無しさん
07/05/06 19:50:43 0
うう、２巻の帯は「純愛」だったが３巻は「悲恋」だな。
千恵の母が春日孝行息子に「すまぬ耐えてくれ･･･！」と言われてたけど千恵も
「耐えてくれ」って状況が多すぎだ。
670:花と名無しさん
07/05/07 00:19:56 O
千熊と玉栄似てるね。
お玉は孝行息子みたいなおっさんになるのかな
671:花と名無しさん
07/05/07 11:04:12 0
リアルの大奥でも御褥辞退後、自分の派閥から「身代わり」を差し出し
権力の座から滑り落ちぬように画策したと言うから、
主の立場を守るため玉栄が自ら側室候補に立候補したのではないかな。
千恵も有功が用済みで殺されないように玉栄が側室となるのを認めたとか。
３人にとって辛いことであるけど、千恵が生涯愛したのは有功だけで。
672:花と名無しさん
07/05/07 14:19:43 0
3代目話もすごく好きだけどそろそろ吉宗様が恋しくなってきた…
673:花と名無しさん
07/05/07 18:25:00 0
吉宗スカッとするからね～
家光でさんざんやるせない思いをさせといて
吉宗でカタルシスくれるんじゃあるまいか。
674:花と名無しさん
07/05/07 19:14:28 0
吉宗さまをぐちゃぐちゃに犯したい
675:花と名無しさん
07/05/07 20:45:21 O
そんな！家綱編も綱吉編もｗｋｔｋで待ってるのに…
家光の代で全国的に一気に男女逆転するのかな
それとももう少し時間かけて徐々に移行してくのか…
最低でも綱吉は出して欲しい
676:花と名無しさん
07/05/07 21:21:34 0
一巻で「五代、六代公方様には既に御台様がいらした」のセリフから
少なくとも綱吉将軍は女性
677:花と名無しさん
07/05/07 21:38:37 0
計算したら年末ぐらいでないかい ＜ 吉宗再登場
3巻の最後に「そんなお話だったのさ」で出てくると予想してる。
678:花と名無しさん
07/05/07 21:49:38 0
毎回メロディに登場してくれることをいのる
679:花と名無しさん
07/05/07 22:48:35 0
大奥から離れた話で恐縮ですが
今日の夕食のメインにハンバーグを作ったので、
人参と冷凍いんげん、缶詰コーンを付け合せにした。
いんげんをバターで炒める際に、ふと「こどもの体温」の
花見の話を思い出して、仕上げにバルサミコ酢をひとたらしした。
……本当においしくなった。すげー。
680:花と名無しさん
07/05/08 00:13:56 0
>>676
そのセリフすっかり忘れてた。てことはお内証の方手討ちシステムは４代目以来
水野まで適用なしだったってことか。
このシステム、千恵が娘を自分のような目にあわせないために決めたのか？
しかしもし女将軍に好きな男がいたら初めては他の男にするか、好きな男を
手討ちにするか二者択一。微妙な掟だな・・・
681:花と名無しさん
07/05/08 01:10:38 0
最初に自分が手討ちにしちゃったからじゃないの?
理由は後付けのような気がする。
682:花と名無しさん
07/05/08 13:08:17 0
久しぶりに吉宗様に会いたくなって1巻を引っ張り出して読んで思ったんだけど
家宣（P15～で総振れしてるド派手なばーさま将軍）って春日に顔似てない？
683:花と名無しさん
07/05/08 13:31:20 0
>682
家宣って家光の孫だよね
それはやはり春日が家光の実母ってこと？
684:花と名無しさん
07/05/08 13:55:45 0
似てるかな…
685:花と名無しさん
07/05/08 18:25:09 0
描くき分けができてないだけでは・・・では?
例えば黒髪のいい男だと結局ジャック(や、若いころの橘)になっちゃんうでしょ、よしながさんって
686:花と名無しさん
07/05/08 18:40:40 0
それを言ったら、千恵母と春日姉たちは似てるぞ。
美女はああいう顔になるんだろう。
687:花と名無しさん
07/05/08 18:48:09 0
春日が家光の実母ってのはさすがにやらないと思う。今号の冒頭で乳母募集中、
産まれたばかりの息子は置いていくってはっきり書いてあったしすり替えは
ありえないかと。
しかし嫡男を折檻する妾って根性悪い。春日夫にちやほやされていい気になってたのか。
688:花と名無しさん
07/05/08 22:27:52 0
そういう思い出があるから正勝は現在の状況でも母を恨んだりしないんだろうね
689:花と名無しさん
07/05/09 16:25:21 0
そういえば手塚賞発表明日だね。取ってほしいけど完結してからでいいな。
690:花と名無しさん
07/05/09 18:22:36 0
有功と千恵にやきもきし過ぎて疲れた頭には吉宗編を読むとよい清涼剤だ
691:花と名無しさん
07/05/10 23:00:04 0
フラワー最終巻っていつ出るの？６月までの発売予定にないということは７月以降？
692:花と名無しさん
07/05/11 00:29:52 0
今月末じゃないの
693:花と名無しさん
07/05/11 00:37:24 0
>>691
私も最終巻気になってたよ。
新書館HP見たら、>>692のいうとおり今月下旬ですた。
694:花と名無しさん
07/05/11 16:20:01 O
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、有功が大奥に入る際に女を抱かねば女共を殺す～のシーン、
中国のシルクロードあたりに関係する僧侶の話で似た様な史実があった気がするんだが…。
参考にでもしたんだろうか。
695:花と名無しさん
07/05/11 23:50:15 0
参考にしたみたい。たぶんだけど。
先月のぱふのインタビューで、特に印象に残っているピソードは？って質問に、
坊主に女抱かせるところと答えた後、シルクロードで似た話があってクマラジュウ
という坊さんが脅迫されて無理矢理妻を娶らされたことに萌えた…って話してたよ。
696:花と名無しさん
07/05/12 01:52:31 O
>>695
㌧ｸｽ。
ちょい気になってたんでスッキリしたわ～。
697:花と名無しさん
07/05/12 20:02:11 0
>>695
クマラジュウって結構有名なお坊さんじゃなかったっけ？
高校の世界史で習った覚えが……。
そんな人にそんなエピソードがあったとは、確かにちょっと萌え。
698:花と名無しさん
07/05/12 21:31:38 0
＞千恵が生涯愛したのは有功だけで
そうだったらいいなあ
妊娠して有功から気持ちが離れたらどうしようと思った
699:花と名無しさん
07/05/13 19:59:08 0
次号見ないとわからないけど多分千恵が好きなのは一生有功だけだと思う。
だからこそ他の男と寝る義務が苦痛なんだろう。むしろ今は有功との仲が
壊れないかと千恵の方が不安なんじゃないかな。
で、愛し合っているのになぜかすれ違っていくのかもしれん。有功、耐えてくれ～。
今の千恵は有功の気持ちを失ったと感じたら相当ダメージ受けそうだし。
子どもがいてもそこの所は埋められなさそうだ･･･
んで読み終わった吉宗さまが昔の女は一人の男を愛するものだったのかと感服ｗ
700:花と名無しさん
07/05/13 20:30:47 0
いや、久通が旦那一人を愛している事例を間近で見てるし。
むしろ、愛と種付けを分けて考えられていなかったのか、と
感服するやも試練。
701:花と名無しさん
07/05/13 20:46:03 0
そっかなるほど～。ところで吉宗さまって過去に好きな男はいたのか？
これから御台所を迎えたりはするんだろうか。
702:花と名無しさん
07/05/13 22:07:08 0
千恵が自分以外の男を愛してしまって
有功が地獄に落とされるって展開はないかな。
703:花と名無しさん
07/05/13 22:27:22 0
あるかもしれんけど少なくとも捨蔵ではないと思いたい。
自分のそっくりさん（しかも種あり）に乗り換えられたら地獄だろう。
今こそ出家したいけどそれもできない有功・・・不憫すぎて泣ける。
704:花と名無しさん
07/05/13 22:43:43 0
有功の中身が好きな千恵が顔がそっくりなだけの捨蔵には・・・と思いたいが
妊娠してその父親となるとどう心が変わるか・・・
有功に感情移入してるんで、千恵の心変わりはつらい
705:花と名無しさん
07/05/13 23:07:51 0
有功は源氏物語とかの講義中に嫉妬に苦しむ女性の立場に共感してしまいそうだ。
生き霊になっちゃうのとか出家したがるのとか自分に似た女に二股かけられるのとか
自分には子どもができないのによその女にできちゃうのとか。
「おかしなものやな玉栄、昔はこんな視点から読んだことはなかったんやけどな（自嘲）」
あるいは嫉妬に狂ってベルばらみたく無理心中はかったらやだな。千恵といつか一緒に
死ねるってのが心の支えらしいから可能性ゼロとはいえない。
有功には苦しんで欲しくないけど苦悩してるところはすっごく魅力的に描いてくれそう。
706:花と名無しさん
07/05/13 23:23:28 0
衆生の苦しみを救おうとして出家し、一人の少女の苦しみを救おうとして俗世の男になり
誰にも救えない苦しみの中に落ち込んだ有功…その行き着く先は、地獄か煉獄か
707:花と名無しさん
07/05/14 00:09:14 0
玉栄のダークな部分がどう作用するかも謎なんだよね。
有功への忠誠心が変わる時が来るのかもしれないし。
千恵との絡みかと思ってたけど案外春日に一服盛ったりするのかも。
ところで史実ではお玉が子を産むのって春日存命中？
708:花と名無しさん
07/05/14 00:16:13 0
千恵姫と有功は「傷ついた雛が寄せ合うような」恋（うるおぼえ）だけど
将軍になった千恵がそれとは違うもっと明るい恋をするんじゃないかと思った。
そうなってもきっと有功は特別に愛してるだろうし
有功も傷つきながらも千恵姫を見つめ続けるだろうけど
709:花と名無しさん
07/05/14 00:18:18 0
この後、もし千恵が女の子を産んですぐに死んじゃうとしたら
千恵の存在を歴史の闇に葬られたくない、
千恵のような悲惨な生き方を千恵の娘にさせたくないと
女将軍制度確立に尽力する有功ってのもありかもなあ
千恵も有功だけ愛してるけど、自分の産んだ子供も愛するだろうし
本当に安心して信頼出来るのは有功だけだから
「済まぬ有功。共に逝くことは許してやれぬ。どうか娘を守ってやってくれ」
とか臨終の床で言いそうだし
710:花と名無しさん
07/05/14 00:31:57 0
あれ、でも史実の家光って4代と5代二人の将軍の父だよね？
だとしたら千恵姫も今回の他に最低でももう一回は出産するのかも
711:花と名無しさん
07/05/14 00:42:08 0
今回の出産で死ぬってのはないんじゃないかな。それだと玉栄は何のための
キャラだったのか。
712:花と名無しさん
07/05/14 05:54:05 0
大奥が史実にある程度合わせてあるのなら、その後も有功は寵愛を受けはするが晩年は…
713:花と名無しさん
07/05/14 20:15:41 0
今の話って、吉宗さまが昔の日記を読んでるって設定なんだよね。
ついつい忘れちゃうて千恵と有功の幸せな幸せな結末を期待しちゃうんだけど、
それじゃあ吉宗さまの時代に繋がらないんだよね。悲しいなあ。
714:花と名無しさん
07/05/14 21:48:51 0
>>707 >>710
史実通りになると千恵は子供を最低でも四人産まないと。
四代将軍家綱・五代将軍綱吉・六代将軍家宣の父・綱重は最低限必要で、
あとは尾張家に嫁いだ千代姫も吉宗将軍就任のゴタゴタをやるなら必要。
で、千代姫と家綱以外は、春日局の死後に生まれている。
家綱が捨蔵、綱吉が玉栄だとしても、綱重の父が問題。
なにせ史実だと綱重は風呂場で女に手を付けたら出来ちゃいましたｖな子だから
本当にどうなるのか・・・吉宗なら普通にやりそうだけど千恵だと想像出来ん。
715:花と名無しさん
07/05/14 21:58:20 0
御三家の男性たちも亡くなったのですか？
716:花と名無しさん
07/05/14 22:05:50 0
>綱重は風呂場で女に手を付けたら出来ちゃいました
捨に「私がお前を抱くんだ」と宣言した千恵だから風呂場押し倒しも案外容易かもｗ
717:花と名無しさん
07/05/15 21:23:48 0
春日の死後に綱吉が誕生という事は玉栄と千恵はどういう経緯で
結ばれるんだろう。
春日から有功を守るという名目じゃないよね。
今の状態から二人に恋愛感情が生まれるとも思えないけど。
718:花と名無しさん
07/05/16 08:22:58 O
>716
有功じゃないなら
もう誰でも同じだと思ったんじゃないか？
有功とは子供が出来ないから、
もう自分は子供(世継)を産む為の道具だからと
自棄になって適当な男捕まえたら出来ちゃったとか。
719:花と名無しさん
07/05/16 10:57:54 0
玉栄と知恵は喧嘩友達みたいな仲になるんじゃないかなーと思ってる
720:花と名無しさん
07/05/16 13:41:10 0
二人共、レイプした相手を直接もしくは策謀で殺したという共通点が
あるけど、そこいら辺は玉栄はともかく千恵は知らないしな。
721:花と名無しさん
07/05/16 16:50:11 0
今回の妊娠によって捨派がどんどん台頭してきて
「こりゃいかん」と思った玉がお褥に上がることに。
「有功の腹心であるそなたなのに何故こんなことが出来るのか！」と千恵に怒鳴られるが
「あんただけが苦しいんじゃない！このままでは有功様の居場所すなくなるからだ！！」と一喝。
しぶしぶながらも閨を共に。
とかは？
722:花と名無しさん
07/05/16 18:19:06 0
有功は今回苦しみ抜いてから一段上がって
何があってもどんな展開でも千恵の味方になって見守る慈愛の保護者の位置に立つんじゃないかと
そしてそのことを理解していっそう将軍らしくなる千恵家光
お玉は…よくわからんけど文句言いつつ押し倒されてそう（ｗ
723:花と名無しさん
07/05/16 18:48:24 0
有功と千恵がハッピーエンドで終わっちゃったら、吉宗さまの出番ないじゃん。
少なくとも表向きは、２人は悲恋で終わらないと。
でも表向きは悲恋で、実は裏では万事オッケーみたいな展開は、
既に水野とお信でやっちゃってるからなあ。
裏も表もなく、正真正銘のバッドエンドで終わりそうで辛い。
724:花と名無しさん
07/05/16 20:38:29 0
よしながさん、作品全体のラストはハッピーエンドで終わる傾向強いけど
途中の話にはバッドエンド容赦なく入れるからな…
725:花と名無しさん
07/05/16 21:01:39 0
「この時が一番幸せだった」とかナレーション入っちゃってるし
これからどんどん下る一方だと…orz＞有功と千恵
>>721の上二行に自分も一票なんだけど（ジャジャ馬とか言いつつ、情が湧きそう）
基本的に自分以外の男と寝ることに、現状では許せない有功が、
保身の為に玉栄を差し出す？に至るまでが考え付かない…。
726:花と名無しさん
07/05/16 21:19:17 0
実は有功はすでに夢の国の住人になってて
なんとか有功を幸せな気持ちにしたい玉英が、
「有功様はおしとねすべりをなさったので、表向きは千恵様に侍ることはできませんが
私が閨に上がります。その時に有功様と入れ替わりますから千恵様との仲を育んでください。
お子ができればお年寄り連中などどうとでも言いくるめられます！」と画策。
でも、また千恵が妊娠しなかったら、意味がないので
有功と千恵の逢い引きの後、有功には秘密で千恵と関係を持つ。
千恵も有功と会うため、有功を現実に引き留めておくためしぶしぶ我慢する。
727:花と名無しさん
07/05/16 21:33:01 0
「私なんてどうせ駄目な人間よね。あなただってそう思うでしょ？」
みたいに自分を嘲るような言い方をして相手に同意を求め、
言われた相手を困らせる人っているけど（相手側は『そんなことないよ』、と言うしかない）
有功も玉栄や千恵の前じゃそのケがあるような気がする。
728:花と名無しさん
07/05/16 21:47:09 0
壊れる有功を心配した玉栄が千恵と計って
「さっさと必要数の子を作って千恵はお役目完了、将軍引退して有功と暮す」
というシナリオに基づいて子作り、
しかし体の相性が異様に良くて離れがたくなり心も後からついてきて情が湧く…
有功崩壊
729:花と名無しさん
07/05/16 22:00:30 0
千恵は本物家光の代わりで、男児が出来までの控え。
男児が出来れば、そのまま将軍位を譲ればそれでお役ご免。
なのに、家綱産んだあとも二人子供を作るのがいまいち解せない・・・
家綱が病弱だったにしても、スペアとしてあと一人作れば良いだけ。
男は赤疱瘡でいつ死ぬか分からないから、複数男児が必要ってことかな？
730:花と名無しさん
07/05/16 22:08:15 0
家綱が女だったから男子出産まで生み続けるしかないからじゃね
731:花と名無しさん
07/05/16 22:15:21 0
名前失念したけど春日に父親家光死で千恵家光立てる時の共犯者にされた人
跡取り息子を赤面疱瘡で亡くして奥方に「男ならまた赤面疱瘡で死ぬかも知れぬ！」と言われた人が動きそう。
あの人の娘（一件相撲系の男ｗ）も居ることだし、春日の思いの斜め上行って
いつ死ぬかわからない男など種と割り切って女相続で行きましょう！とか決断しそう。
732:花と名無しさん
07/05/16 22:17:55 0
>>729
男はひとりも生まれなかったのでは？
で、家光（千恵）以降、男女逆転大奥の誕生。
今の話は、「なんで女はわざわざ男の名で家業を継ぐの？」って疑問から
吉宗が日記を読んで過去を知るって展開の中での過去の話なんだから、
千恵に普通に男児ができて将軍職を継いだら、男女逆転大奥は誕生しないじゃん。
733:花と名無しさん
07/05/16 23:35:08 0
>>732
生まれたとしても継げるとは限らないんじゃないの？
それこそ、千恵に折角男子が誕生したのにも係わらず継げる年齢になる前に死んじゃうとか
また死産とか。
734:花と名無しさん
07/05/17 01:05:33 0
>「なんで女はわざわざ男の名で家業を継ぐの？」
家光（父）がアボンして千恵を影武者にする時に幕府の人が
「それでは徳川家男系はいったん途絶える」と言ってたのが理由じゃまいか？
表面上の徳川家を維持するためには男性名での継続が必要だった。
735:花と名無しさん
07/05/17 11:23:07 0
>734
読者はわかってるよ、そんなことw
でも吉宗は知らないから、日記を読んで謎をとこうとしてるんじゃん。
736:花と名無しさん
07/05/18 01:24:40 0
没落期？とかいうタイトルだったしもう少し有功が悪あがきして春日の意に反する展開になるんじゃないかなあ
737:花と名無しさん
07/05/18 06:10:36 0
有功の日記を読んでいるならともかく、あのおじいちゃんの日記だからなあ。
最後に大逆転は望めないよね。
悪あがきしても結局報われないなら、悪あがきすればするほど、
読んでるこっちとしては、たまんない話になりそう。
738:花と名無しさん
07/05/20 20:45:59 0
千恵は若紫、有功は光源氏に例えられてたけど立場は逆なんだな。まさしく男女逆転。
739:花と名無しさん
07/05/20 22:32:59 0
ちょっとアンティークについて聞いていいかな。
あの作品、最終回後にその後の話を同人誌で出してるけど、なんで商業で続きをやらなかったの?
同性愛の描写があそこの出版社に向いてないとかそういうこと?
740:花と名無しさん
07/05/20 22:57:28 0
単によしながさんが小野をもっと書きたかったからだと思う。
後、念願の髭受けをやりたかったという説もｗｗ
←雑誌では書かせてもらえないらしい。
741:花と名無しさん
07/05/20 23:37:47 0
ウイングスで18禁エロ有り漫画を描くのは常識的に考えてちょっと…
よしながさんそんな無茶しないだろうw
739は内容は知らないのかも知れないけどw
>>740
同人なら純粋に自分が描きたいものだけを好きなだけ描けるもんね。
742:花と名無しさん
07/05/20 23:59:54 0
アンティークの後日譚があることを最近知って自分なりに調べてみたけれど～
冊数が多いのと入手困難なのと、単発の本と総集編本がごっちゃになってしまって断念。
同人誌入手法に疎い人間にはハードルが高かった…orz
743:花と名無しさん
07/05/21 00:15:05 0
>>740-741
739です。レスありがとう。内容は総集編の1,2の分は知ってます。
本には書いてないけど、よしながさんが理由をどこかで語ったりしてるのかなと思って聞いてみました。
744:花と名無しさん
07/05/21 00:59:02 0
同人読んでないんだけど、髭受けがあるんだ。
それは読んでみたいなあ。
粗筋は？タイトルは？今でも入手可能？
教えてちゃんで悪いけど、教えて欲しいです。
745:花と名無しさん
07/05/21 01:01:37 0
月とサンダルや１限めや執事のように
洋菓子店の同人もまとめて発売とかしてくれないのかなあ
746:花と名無しさん
07/05/21 01:11:59 0
>744
このスレでも出てたよーな気がするけど、
「好事家の絵本」
アンティークの客の女子高生たちの妄想萌え語りの中で、
ちー攻の橘受が展開されとるｗ
総集編出てたけど収録されてるかは分かんねー。
747:花と名無しさん
07/05/21 01:17:02 0
>>746
㌧㌧
なんだ、妄想かｗ
髭が受けちゃうなんて、せっかくの本編全４巻が覆るような衝撃展開だなーとは思ったけど、
そっか。妄想か。
ほっとしたような、残念なような…ｗ
748:花と名無しさん
07/05/21 02:03:03 0
いや、妄想だけじゃないし…
749:花と名無しさん
07/05/21 03:01:39 0
>>746
収録されてるよー。
>>742
今入手出来る本は、そんなに冊数多くない。
単発の本と総集編は、内容被ってないはず。
バックナンバーがなくなったから、まとめて総集編にしたんだし。
（どこみてるか見当つけて言ってみるが、イベントページをチェックした方がいい）
750:花と名無しさん
07/05/21 08:16:05 0
総集編の1と2、まだまとめてないここ1年半分ぐらいの3册(在庫不明)、
それとあと小野の本1册(総集編)で同人誌はほぼカバーできるんじゃないかな。
751:花と名無しさん
07/05/21 10:24:46 O
総集編1と2と小野本は、今でも入手可能なのかな。だといいな。
とにかくペーパー取り寄せてみよう。
横からいろいろ勉強させてもらいました。ありがとう。
752:花と名無しさん
07/05/21 16:03:43 0
>>751
1は入手不可
753:花と名無しさん
07/05/21 18:56:36 O
ガーン
ｍｊｄ？
754:花と名無しさん
07/05/21 22:08:38 0
この間の都市ではまだ売ってた。イベント売りのみなのかもね。
755:花と名無しさん
07/05/21 23:06:17 0
２は普通に売ってた
１と小野は完売じゃね
756:花と名無しさん
07/05/22 01:13:31 0
バリバリに801だから、801苦手な人は注意した方がいいよ
757:花と名無しさん
07/05/22 09:54:59 O
横レス失礼。２月に失恋して振られた勢いで同人を中古で七冊ぐらい買った。
総集編は4000円ぐらいだったがそこまで出せず、何話か持ってたので諦めたわ。
オークションもべらぼうに高いよね。
定価で買ったのは一度しか無いです
758:花と名無しさん
07/05/22 12:38:50 0
フラワー～のコミックスはいつ出るのかな
今月下旬とあったけど
本屋に通いつめるしかないのかｗｗｗ
759:花と名無しさん
07/05/22 14:19:26 0
>>758
発売予定日は確か30日
フラワーはコミック派なんで楽しみだなあ
760:花と名無しさん
07/05/22 15:04:52 O
あれ？勝手に25日だと思い込んでいたよ
私も単行本派だからホントに楽しみ
だけどこれで終わりと思うと少し寂しい。
761:758
07/05/22 17:10:01 0
>759
ありがとう
終わるの寂しいな～
762:花と名無しさん
07/05/22 21:49:15 0
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
確かに30日になってるな
763:花と名無しさん
07/05/23 01:57:50 0
Wiki見て回ってたら、水野役の声優さんの仕事リストで、
大奥がボーイズラブＣＤカテゴリになってた。
内容知らないでよしなが原作ってだけでそっちに分けたなｗ
764:花と名無しさん
07/05/24 21:59:44 0
フラワー～は４巻で終わりなのか
だいたい４巻くらいで終わらせるんだろうなとは思いつつ、
途中で急展開もあったので、もっと続きそうな気もしていた
なにげない高校生活の描写が好きだったので
ダラダラと１０年くらい続けてほしかった
よしなが本人はそういうの嫌なんだろうけど
とりあえず白血病再発という展開でないなら、それ以上の期待はしない
チラシの裏でした。
765:花と名無しさん
07/05/24 23:15:40 O
絶対ありえないが辻とサクラがくっつかないかなぁと期待するコミックス派でした
766:花と名無しさん
07/05/25 15:31:11 O
来週のモーニング、表紙ですよ。
767:花と名無しさん
07/05/25 16:21:03 O
モーニングマジすか！
つい買ってしまいそうな悪寒w
フラワーは(つか基本的に)コミクス派だけど
最終回ネタバレだけは知っている。とは言え改めてまとめて読むのが楽しみだ～
768:花と名無しさん
07/05/27 03:13:07 0
>>758
本屋に取り置き予約しておけばいいじゃん。
入荷したら電話してくれるよ。新書館って発売日がわかりにくいからね。
769:花と名無しさん
07/05/27 16:50:59 0
腐女子カミングアウトの準備のためよしなが先生の大奥を貸しました。
次はフラワーオブライフを読ませようと思っています。
うまくいくと思いますか？
皆様どう思われます？
下準備としてはまだまだでしょうか？
770:花と名無しさん
07/05/27 16:52:24 0
>>769ですが貸した相手は婚約者にです。
771:花と名無しさん
07/05/27 16:54:45 0
なんで腐女子カミングアウトするの？
相手が腐女子じゃなかったら、今まで通り８０１な話は
その人の前では一切できないような気がするんだけど。
（不快感を持ってる人の前で８０１話したらセクハラだし）
772:花と名無しさん
07/05/27 17:01:07 0
>>771
>>770を読んでないれすだと思いますが。
結婚して腐女子ってばれるじゃないですか、そこでどうやってカミングアウトしようかと思ったわけですよ。
そこで色んな作家さんの本を考えて、最初は今一子の百鬼夜行を貸し出したんですよ。
ところが反応がいまいち。
そこでよしなが先生の大奥ならどうだろうと思って、大奥が気に入ってくれたら次にフラワーオブライフを貸そうと計画してるんですよ。
他にいい先生の作品があったら教えてください。
773:花と名無しさん
07/05/27 17:07:12 0
婚約相手が実は三次元的にはロリーだとか近親相姦モノが大好きだとしてそれを
カミングアウトしてほしいですか?
774:花と名無しさん
07/05/27 17:09:31 0
赤面疱瘡ですでに嫌がられそうな予感
775:花と名無しさん
07/05/27 17:10:55 0
>>773
ポルノ８０１とは違う漫画を読んできたつもりですが、ヲタクじゃない人からみたら全部同じにみえますよね。
ああ、結婚をやめて一人で生きるべきか、腐女子をやめるか悩むなぁ。
776:花と名無しさん
07/05/27 17:31:29 0
じゃ皆さんは彼氏旦那婚約者にどう説明してるんですか？
結婚したら本があるからばれるでしょう？
色々なやんでよしなが先生の本を選んだわけですよ。
777:花と名無しさん
07/05/27 17:32:03 0
よしなが漫画のやおいはセミポルノレベルだと思う。
駄目な人が読んだらぎょっとするだろうね。
778:花と名無しさん
07/05/27 17:40:27 0
>>776
結婚にあたって、手持ちのコミックスを減らすという選択肢はないのかな。
自分は完結した作品のコミックスは手放す。
読み返したくなったらレンタルコミックで借りてくる。
いわゆるBL漫画と呼べるような作品は今２冊しか持っていない。
これぐらいなら余裕で隠しておける。
婚約者は彼女の持ってる漫画（表紙は一見少女漫画風）に興味を持つタイプなのか。
779:花と名無しさん
07/05/27 17:46:31 0
>>778
少女マンガもたくさんあるんですよ、半分半分くらいの割合で。
ヲタの性質からして収集癖は直らないじゃないですか。
レンタルコミックってないんですよね。
とにかく今は普通の漫画とBL書いてる人の普通の作品を読ませてる段階です。
漫画は読んでといえば読むタイプの人かな。
でも、嫁いだら一部屋丸ごと漫画本の部屋ができるわけですよ…
とりあえずフラワーオブライフでヲタの人権くらいは認めさせようと思ってます。
780:花と名無しさん
07/05/27 17:56:23 0
余程ディープなものでなければ、パートナーの趣味なんて特段気にならないでしょう。
>ところが反応がいまいち。
というのも、拒否なのか無関心なのかあるいは不満足なのか第三者には判りかねる表記だし、
そもそも『百鬼夜行抄』は自身のBL趣味を伝えるには不適当な選書だと思うし。
それほどBL趣味を認めてもらいたいなら、ストレートに『西洋骨董洋菓子店』でいいじゃない。
拒絶されてもそれで壊れる絆じゃないだろうし、開き直っていいと思うけど。
781:花と名無しさん
07/05/27 18:01:06 0
婚約者だからといって、なぜ相手の趣味を理解しなきゃならないのか
自分の小遣いの範囲内でやって家計を圧迫しないのならお互いに不可侵でいいのに
782:花と名無しさん
07/05/27 18:05:53 0
>>780
＞それほどBL趣味を認めてもらいたいなら、ストレートに『西洋骨董洋菓子店』でいいじゃない。
そこまでディープにカミングアウトというか読ませるつもりはないです、つか読まれたくない。
ただ腐女子というカテゴリの中の人権を主張したんですよ。
>>781
本の量が量なんで…目に付くはずなんですよ。
最初本仁戻の怪物王子読ませようかとも思ったんですがね。
783:花と名無しさん
07/05/27 18:08:34 0
801板でやれば?
784:花と名無しさん
07/05/27 18:10:56 0
>>782
目につくはずって…別に相手が読みたがってるわけじゃないんでしょ
なんで無理に読ませようとする？
785:花と名無しさん
07/05/27 18:11:49 0
>>784
いえ、万が一読まれたときのことを考えて…
786:花と名無しさん
07/05/27 18:12:18 0
相手が大事にしてるえっち写真集などもチェックする人?
787:花と名無しさん
07/05/27 18:12:23 0
801もBLもよく分からないよしなが好きの既婚者ですが
家に西洋骨董も大奥もあって旦那も読んでます
それを言ったらおしまいよでは本閉じるほど引いてましたね
私も一ヶ所だめでしたけど
788:花と名無しさん
07/05/27 18:12:42 0
結婚しても奥さんに「一部屋丸ごと漫画本だらけの趣味部屋」
という余分なスペースを許すくらいの太っ腹な旦那さんなら
やおいぐらいどーって事ない、多分。
789:花と名無しさん
07/05/27 18:14:06 0
相手はそもそも漫画好きなのかどうか？
漫画自体に興味がない成人も多数いる
そういう人の場合、いくら婚約者屁のサービスとはいえ
どんな漫画でも読まされるの自体が迷惑行為ではないかと。
更に内容が「人によっては嫌悪」なものだと嫌がらせ行為かも
自分の全てをわかって欲しい！とか思ってるのかもしれないけど
お互い相手に迷惑(金銭的精神的）にかけない限りは趣味は趣味で押しつけイクナイ
790:花と名無しさん
07/05/27 18:14:40 0
そこまで心配なら捨てる以外の選択肢はないと思う
理解は求めるな