07/02/26 23:10:50 0
100
101:花と名無しさん
07/02/26 23:21:54 0
ここはやりくりスレになりますた
102:花と名無しさん
07/02/27 00:13:41 0
お年寄りが値札見ないのは老眼もあるでよ
103:花と名無しさん
07/02/27 00:23:35 0
そうね
たまに値札とか商品名とか見てあげてる
104:花と名無しさん
07/02/27 01:17:59 0
なにこのスレの流れ
キモいよチュプ
105:花と名無しさん
07/02/27 01:35:10 0
お料理するのはﾁｭﾌﾟだけだと思ってる？
お母さんのお手伝いもしなさいよ
106:花と名無しさん
07/02/27 01:50:16 0
スレ違いも気にせず値段についてぐだぐだ自分の語り入れるのがきめえつってんだよｗｗｗｗ
その精神がチュプつってんだぼけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107:花と名無しさん
07/02/27 01:56:46 0
まあ、確かにスレ違いではあるな
「二万五千円で暮らせるかｳﾞｫｹ」「農薬心配で安物買えません」の人が
ﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟ言い出したし、この辺にしといた方がいい？
ここでやりくり語ってる人は、主婦ばっかでもないと思うけどねｗ（男二人暮らしから派生してる話題だし）
108:花と名無しさん
07/02/27 02:14:33 0
やっとモーニング読んだ。もともとモーニング読者だし、
よしながマンガもBL含めて読んでいたけど…
なぜ一般青年誌にゲイマンガなんだろう。ちょっと引いた。
女性誌で描いてる分には気にならないのだが、
男便所に女性が迷い込んで来たのに平然としてて、
こっちが慌ててしまったような気持ちになってしまった…orz。
109:花と名無しさん
07/02/27 07:21:38 0
その気持ちはわかる
110:花と名無しさん
07/02/27 07:59:42 0
・ギャグ漫画ではなく、ストーリー漫画で節約ネタを描くという点
・青年誌で、女性漫画家が男性同士の同性カップルの日常を描いた点
という二点で違和感を感じたなあ。
よしながふみは力量のある漫画家さんだけど、それとこれとは別っていうか。
以前からモーニングを購読してて、多様な漫画があることは承知しているけど
女性誌で男性漫画家に百合漫画描かれたらきっと嫌だろうなあというのと同じだと思う。
節約ネタについては、そういうのが読みたい時は本や雑誌を見るし
漫画でまっとうな節約ネタはよみたくない、っていう個人的好みかな。
111:花と名無しさん
07/02/27 09:08:17 0
事務所のパラリーガルのおねいさんとか、
実は食費2.5万なんて知ったらますます反感持ちそうだよなあ。
112:花と名無しさん
07/02/27 09:25:51 O
携帯からスマソ。
きのう何食べた？は１話を見ただけで大好きになった…。美容師の雰囲気が好きだ。モーニング抱き締めた。
青年誌買うの初めてで少々緊張したが、買って良かったなぁ。
113:花と名無しさん
07/02/27 09:38:31 0
モーニングで違和感ない。
ベッドシーン繰り出されたら引くだろうけどｗｗ
114:花と名無しさん
07/02/27 10:00:37 0
ベッドシーン出てきたらモーニングに苦情入れるかもＷ
115:花と名無しさん
07/02/27 10:20:15 0
弘兼やサイモンのベッドシーンより、何百万倍はマシだと
もともとのモーニング読者は思っていますｗ
116:花と名無しさん
07/02/27 10:29:38 0
何十年も続いてるシマコーのベッドシーンは流し読みなさいよＷ
117:花と名無しさん
07/02/27 10:35:39 0
来年還暦ですよ？
芸能人でもない59才の男で
あの若さと美貌ははっきり言って気持ちが悪い！！
118:花と名無しさん
07/02/27 10:36:14 0
そこだけ画をシマコーにしたら流し読めるんではないでしょうか
119:花と名無しさん
07/02/27 10:39:12 0
ﾜﾗﾀ117
120:花と名無しさん
07/02/27 10:50:46 0
よしながふみ目当てで初めてモーニング買った人は、他にどんな漫画読んだの？
今週だとひまわりとか神の雫あたりかな。
もし従来モーニング読まなかった層が気に入る漫画があれば
よしながふみ投入の効果も大きそうだけど・・・
121:花と名無しさん
07/02/27 11:05:48 O
>>120
自分はピアノの森と特上カバチとひまわりかな
あ、あとナースあおい
122:花と名無しさん
07/02/27 11:16:29 0
>>120
読めると思って楽しみにしてたのは
ジパング、へうげもの、ピアノ
123:花と名無しさん
07/02/27 11:24:24 O
>>120
ディアスポリスとイカロスの山と美童物語以外の総て
何か、読みたくない…
神の雫の一青って男イイ！…と思った。
124:花と名無しさん
07/02/27 11:28:53 0
サラ・イイネスがまだ描いてたって知らなくて小躍りしたｗ
昔々はモーニング買ってた私
125:花と名無しさん
07/02/27 11:28:55 0
>>121-123㌧。
割と幅があるんだね。
編集部的にはよしなが効果アリってところなんだろうかなあ。
新連載の評価は別としても。
126:花と名無しさん
07/02/27 11:57:13 0
今週号にはOL進化論が載ってなかったのが残念
個人的にはシマコーなんかよりOLの方がモーニングの顔だと思ってるんで
127:花と名無しさん
07/02/27 12:01:11 O
>>123だけど、何か読みたくないってのは挙げた三作だと補足しておく。
ところで、モーニングってジャンプみたいに人気投票下位だからとか言う理由でいきなり打ち切りになったりすることってあるの？
128:花と名無しさん
07/02/27 12:02:57 0
BL漫画家がモーニングでBL（というかゲイが主人公）描くって精神が信じられない
誰の暴挙？編集？モーニングの方も腐女子層取り入れようって？
腐女子読者が増えすぎたらジャンプみたいに腐るのわかっててよーやる
断らないよしながさんもよしながさんだ
全米デビュー！の文字が欲しかっただけの聖子とかドリカムとか倉木麻衣みたいなもん？
青年誌でも描けちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ革命おこしちゃうにょ☆
なんて思ってないといいんだが
教授ストーリーや青の時代を連載してた山岸はまあよかったが
樹なつみとか超能力青年の話とかやっぱり痛かったし浮いてたし
ましてゲイものは…
129:花と名無しさん
07/02/27 12:05:04 0
あっちのスレでも叩かれてるけど、空気読めない乗り込みいい加減やめよう
よ…
130:花と名無しさん
07/02/27 12:13:46 0
>>128
作者をすごく愛してるのはわかったから落ち着け
モーニングはチャレンジが売りの一つなんだからまあいいジャマイカ
131:花と名無しさん
07/02/27 12:18:13 O
>>129
あっちってモーニングのスレ？
元々の読者からしたら心証悪いだろうなと思ってるから絶対見ない、書き込まない姿勢でいる。
132:花と名無しさん
07/02/27 12:18:58 0
そーいうのｽﾗｽﾗでてくる>>128は大丈夫か？
元々モーニング自体、雑多なジャンルの漫画が載ってる雑誌だという印象
このスレ住人は「よしなが=ホモ作家」って刷り込みがあるけど
モーニング購買層の大多数は、この作家が何出身でどこで何描いてたとか
あんまり気にしないんじゃないかな（オタク層は別だけど）
今、表向きのよしなが代表作は「西洋」（「ドラマになったやつかー」という認識）か
「大奥」って気がする
自分、モーニングスレには行ってないわ。ここで十分語れるし。
133:花と名無しさん
07/02/27 12:21:54 0
>>128
ヤンジャンやヤンマガならともかく、モーニングでこの手の作品を
連載する事にはあまり違和感はないがな
今までだって少女漫画家や外国の漫画を積極的に採用してきたし
134:花と名無しさん
07/02/27 12:44:36 0
>>131
129じゃないけど。
作品単独スレが既に派生で立ってんのよ。
wを大文字で打つのはモニスレからの出張者みたい。
きのう何食べた？【よしながふみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
135:花と名無しさん
07/02/27 12:45:12 0
128は釣りだしょ
136:花と名無しさん
07/02/27 12:48:25 0
自分はOLととりぱん、誰寝て、チェーザレ、ひまわりっはコミックス買ってる
ナースあおいとはるか17は雑誌立ち読み
はるかはどっかでみたようなｷｬﾗや描き分け微妙な感じと展開のヌルさがたまらないｗ
137:花と名無しさん
07/02/27 13:25:59 0
モーニングは何でもアリで、それがいい結果を生むことがままあるから
今回のもそれでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
あと、モーニングの読者には、もともとホモ漫画オーライな層が
けっこういそうだ。いや自分のことだけど。
138:花と名無しさん
07/02/27 13:29:00 0
>>135
自分の気に入らないレスを釣り扱いするのはやめてもらいたいな
このスレ以外でよしながについて書いたことはないけど
本当やめてほしかった
このいたたまれない気持ち…('A`)
139:花と名無しさん
07/02/27 13:32:30 0
とりあえず句読点つけろ。
ゆとりを装った釣り書き込みだと思われても仕方ない。
140:花と名無しさん
07/02/27 13:33:25 0
128のレスを読まされたこのいたたまれない気持ち…('A`)
本当やめてほしかったｗ
141:花と名無しさん
07/02/27 13:35:08 0
128が、何だか思い入れ激しいのはよくわかったｗ
142:花と名無しさん
07/02/27 13:37:54 0
もともとのモーニング読者だけど、128みたいに過剰に心配する必要はまったくない＜きっぱり
モーニングがどういう漫画雑誌なのか、ちょっとは知っとけ。
143:花と名無しさん
07/02/27 13:41:25 0
自分も以前からモーニング読んでるし、コミックスも買ってるけど、
元々読者に女性層も多いし、元少女向け作家も一杯いるし。
ほんと、変な過剰反応してる人は、
元々の連載作品やら雑誌の雰囲気やら知らないんだろうか？
144:花と名無しさん
07/02/27 13:46:10 0
モーニングって雑誌自体は読んだことないけど
コミックスなら色々持ってる。山岸樹岩館惣領なんかの。それと猫本。
そんなに大層な雑誌なの？
そんなにステイタスつくような雑誌なの？
145:花と名無しさん
07/02/27 13:48:45 0
なんでも載せようとする意欲は「大層な雑誌」
146:花と名無しさん
07/02/27 13:50:03 0
>>143
自分も前から買ってるけど、女性層が何割くらいとか全然知らずに
ぼんやり「青年誌」っていうくくりで買ってたなあ。
色んな人が買ってるなら尚更、どれが過剰反応とかそうでないとかは
言えないと思うし、戸惑う人や怒る人がいても仕方ないと思うよ。
147:花と名無しさん
07/02/27 13:55:28 0
ジャンル誌じゃないんだから、どんな作品が載っていても
それに文句言うのは的外れだと思うがな
148:花と名無しさん
07/02/27 13:57:03 0
うーん、少なくとも「自分が気軽に買ってた雑誌」という認識があれば、
青年誌の禁断の領域に踏み込んだ！なんて、
馬鹿なリアクション取る必要がないのもわかるよ。（今までも良い意味でごちゃまぜだったし）
男二人出てきてゲイならＢＬってくくり自体が
なんつーかＢＬ自体知らない人の発想だなってのもわかるし、
よしなが読者層＝腐女子ってのもよくわからない。
編集の暴挙と言うほど斬新な起用でもないし、
作家として描くことがステイタスになるほど革新的な組み合わせかというと、そうでもない。
結局過剰反応としか言いようがないよ。
作品を好きか嫌いかとか、受け入れる入れないは人それぞれだろうけど、
描く、という事実そのものを騒ぎ立てるような異常事態では少なくともないと思う。
149:花と名無しさん
07/02/27 13:58:15 0
>147
んだんだ
150:花と名無しさん
07/02/27 13:59:33 0
いまの時期によしながさんに書いてもらうのは、
いかにもモーニングらしいなーと思った。
目の付け所がモーニング。
151:花と名無しさん
07/02/27 14:07:35 0
私はモーニング読者で、よしながふみは妹が全部持ってたのを年末に一通り読んだ。
ゲイという設定にしなくても十分描ける人なのに
男性読者も多い雑誌でなぜゲイ設定なのか、と違和感を持ったし
少し残念に思ったけど、そういうのも過剰反応（文句？）になるのかな。
152:花と名無しさん
07/02/27 14:09:00 0
男性読者が多い雑誌でゲイという設定が何故いけないのか、
という部分からまず聞こうかｗ
153:花と名無しさん
07/02/27 14:13:29 0
>>147-150
はげどう～
154:花と名無しさん
07/02/27 14:13:58 0
大奥ってそんなにゲイ設定じゃないような。なんで残念に思うのかわからない。
155:花と名無しさん
07/02/27 14:15:32 0
>>128
比喩が下手だね。全て的外れ。
156:花と名無しさん
07/02/27 14:21:03 0
モーニング読者なら、あの双子育児漫画を覚えているだろうか？
あれを連載させるようなチャレンジャー雑誌だよ？
上手いよしながさんが書いているのは、むしろ「モーニング守りに入ったか？」と疑うほどだよｗ
157:花と名無しさん
07/02/27 14:22:21 0
「大奥」や「フラワーオブライフ」みたいな
ゲイ設定の少ない（ない）作品で最近高評価を得ていたのに
なぜモーニング連載であえてゲイ設定にしたのか・・・ということが
不思議だったんだよ。
なんか自分だけ場違いなようなので漫画板逝ってきます。
158:花と名無しさん
07/02/27 14:22:38 0
一言で言うと節操が無いのが売りのモーニングだからねｗ
159:花と名無しさん
07/02/27 14:26:49 0
>>156
トゥインクルだっけ？（作者の名前忘れた）
160:花と名無しさん
07/02/27 14:27:41 0
>159
タイトルも忘れたｗ
161:花と名無しさん
07/02/27 14:29:44 0
別にゲイ設定を容認しろ！というつもりは毛頭ないけど、
>>157は、よしながふみに、
あるいはモーニングに何を期待していたんだろう、と。
漫画としての上質さがゲイ設定の有無で変わるでもなし、
逆に言えば、男夫婦でなく、
普通に男女に置き換えて今回の連載をやったとしたら、それはモニに相応しいか？
それこそただの女性誌向け節約漫画じゃんかｗ
そー考えると、色んな意味て「モニ」らしいと思うけど。
162:花と名無しさん
07/02/27 14:29:59 0
>>157
モーニング編集部が、今まで青年誌でなかったタイプの漫画を
載せたいと思ったからだろ
モーニングは今までもチャレンジャーだったわけで（ナニ金しかり、
李さんしかり、蒼天しかり）、それを考えれば不自然じゃない
163:花と名無しさん
07/02/27 14:31:06 O
アンケートに「潜在的なモーニング読者にゲイが主人公である作品が受け入れられるかはわかりませんが、わたしは「きのう何食べた？」が大好きになりました。是非とも、単行本化まではよろしくお願いいたします。」
って書いて応募した。
よしなが先生のためじゃなく、私が「きのう何食べた？」を納得いくまで読みたいから。
何とか形に残してほしいから。
西洋骨董洋菓子店を、ドラマ見てから読んだのに、ドラマ以上に好きになったんだ。
よしなが先生の作品が読みたいだけの自分勝手な奴だけど、この気持ち、伝わってほしい。
164:花と名無しさん
07/02/27 14:33:29 0
受け入れてるからｵｹﾞ
むしろ長期連載に受け入れたくない物がｗ
165:花と名無しさん
07/02/27 14:35:17 0
モーニングはなんでもありの印象だな
鉄人ガンマとか
166:花と名無しさん
07/02/27 14:40:32 0
ガンマ気持ち悪かった～
でも夫は大好きで単行本まで買っていた。
167:花と名無しさん
07/02/27 14:42:11 0
ガンマとか宮本とか、モーニングスレの連中が言うような
「メイン読者層を裏切らない」編集方針だったら、絶対
載らないような作品ばかり載せてる雑誌だからなｗ
168:花と名無しさん
07/02/27 15:59:46 0
ホモネタはメインじゃなくてもこれまでの連載漫画にもちらほら出てきてはいたしね
きたがわ翔もいることだしww
169:花と名無しさん
07/02/27 16:12:48 O
モーニング読者の私としては「予想を裏切って期待を裏切らない」「モーニングでしか読めない漫画」を主に期待しているわけだ。
そして、例外は多々あるにしろモーニングらしい漫画のイメージとして「破天荒で骨太」ってのがある。
で、今回の連載に当たって、「よしなが先生にしか書けないよしなが先生らしくない漫画」を期待していた。
が、現時点ではどれにも該当していない。フラワーも西洋も第一話では面白くなかったから失望はまだしていないけれど。
それはそれとして、何の心の準備もないままに「スケベなのは知ってる」なんて台詞をいきなり出されたら薔薇でも百合でも男女でもギョッとする。
それも込みでよしなが漫画なのだが。食事中に下ネタ出されるのが苦手な人間なので。
非難できる要素は多けれど、擁護できる要素は「よしながふみ」の一点しかない。今はまだ。
170:花と名無しさん
07/02/27 16:43:23 0
携帯から元気に乙。
171:花と名無しさん
07/02/27 17:13:31 0
食事中に下ネタダメな人間がモーニング読者でいられるのが
すっげー不思議ｗｗｗ
172:花と名無しさん
07/02/27 17:42:25 0
つか、スケベがどうのこうのってのは
髪を切ってるときの会話で食事中の話じゃないし。
173:花と名無しさん
07/02/27 17:43:56 0
まあ169はカレーの話しながらうんこでも食ってなさいってこった
174:花と名無しさん
07/02/27 18:05:54 0
うーん。全体では認めてるのに、部分的にちょっとでも
よしながに好意的じゃない部分が入ってると、
この叩きっていうかつっこみ・・。信者ライクになってそ。
私も実はモーニング読者だから！！モーニングはそういう雑誌だから！！
問題ない！！って必死で言い聞かせあってるようにも見える。
あの作品は楽しみだけど、別の雑誌でしてほしかったな～。
175:花と名無しさん
07/02/27 18:06:52 0
うまいゾ！
176:花と名無しさん
07/02/27 18:08:31 0
もっ、サイコー
177:花と名無しさん
07/02/27 18:11:08 0
128とその愉快な仲間達にとって、モーニングがやけに底上げされてるのはわかった。
月1連載がホモだったからって、大問題になるようなとこじゃないよ？
安心おし。
178:花と名無しさん
07/02/27 18:21:21 RqVCSE5H0
顎がやけにでっかい取引先の人とか出てきたらいいなあｗ
179:花と名無しさん
07/02/27 18:29:47 0
別によしながらしくて面白い話だったら
どこの雑誌で書いてくれててもいいよ。
むしろ雑誌クラッシャーくらいになれw
「モーニングでホモを読まされること」に執拗にこだわってる人は
結局のところホモが問題なんじゃなくて、
よしなが目当てで読みはじめた腐女子と一緒にされてしまうと
女だてらにリーマン雑誌なんかもスマートに読みこなしちゃってる
自分の自意識までが損なわれるようで文句つけてるようにしか思えない。
180:花と名無しさん
07/02/27 19:08:39 0
モーニングで受け付けないジャンルは「ヲタ萌え」のみ
そういうのはアフタヌーン行きだからな
それ以外はなんでもありの雑多さが魅力の雑誌だと思うが
少なくとも週刊青年漫画誌では最も幅広いジャンルを扱う雑誌だろ
181:花と名無しさん
07/02/27 19:24:18 0
クッキングホモの略でモーニングスレだとくっほもって呼ばれてるｗ
まだ読んでないけど楽しみだ
182:花と名無しさん
07/02/27 19:46:54 0
くっほもｗｗｗｗｗ
183:花と名無しさん
07/02/27 20:21:39 0
>>112が愛しい
184:花と名無しさん
07/02/27 20:29:05 0
従来のよしなが読者が集う当スレでは、弁護士母の苦悩についてまるで語られていないのが
少し物足りないな。まだ第一話目だし、そもそも主題が別なうえ「ゲイ＝肉親との葛藤」という
図式もだいぶん古臭いのだろうけど。例によって主役はちゃんと理性と礼儀をもちあわせ、
母親とエキサイトすることもない人物のようだし。
185:花と名無しさん
07/02/27 21:18:30 O
>>164
こら！シマコーの悪口言うな！
186:花と名無しさん
07/02/27 21:23:13 0
なにげなく描かれてるけど、嫁に口止めされてたのにカニの事を口すべらせちゃった
エピソードが好きだw
あるあるあるwwwwってかんじで
187:花と名無しさん
07/02/27 21:31:21 0
突っ込み所は結構あるんじゃまいか
やっぱりどう見ても腐女子の好きなゲイって感じが出てるから
もにょもにょ感がありそう
188:花と名無しさん
07/02/27 21:33:32 0
よしながさんの描くゲイ像が好きな腐女子って
ごくごく限られていそうなんだが。
覚えたての言葉を使いたいだけの人がいるんだろうかと不思議になるほど
接点の無い単語だと思うなぁ。少なくとも商業誌ではｗ
189:花と名無しさん
07/02/27 21:52:29 0
>>187
自分もそれは少し思った。
羅川真里茂の「ニューヨーク・ニューヨーク」みたいなどシリアスなゲイ漫画の方が
男性や普段BLを読まない女性にとってはかえって読みやすいかも・・・とか。
「ブロークバック・マウンテン」も沢山の人が観にいってたしね。
ただ、そうなるとよしながふみ独特のこざっぱりした感じが
失われてしまいそうで、それはそれで残念なので
やっぱり今号みたいな作風（“よしながふみだなー”と思わせるような）でいいんだろうなーと思う。
190:花と名無しさん
07/02/27 21:54:42 0
腐女子の裾野はやたらと広いからね。しかも各々がその一部にしか住んでいない。
腐女子が好きそうな、ってのはわかりやすいようでわかりにくい。
いわゆるばりばりの、夢見る系ＢＬがメインで好きな腐女子の多くはよしながタイプはちょっと
敬遠するかもね。なんか生々しくて嫌、と。
年期が入ってたり、守備範囲が広い人は割とokだろうけど。
191:花と名無しさん
07/02/27 22:11:17 0
とりあえず「クッキングパパ」「プラチナ」よりはご飯をおいしそうに描いてくれると
うれしいのだが。ホモはあまり気にならん。モーニングスレよりお邪魔しました。
192:花と名無しさん
07/02/27 22:11:38 0
みんな買ってよんだの？
自分は立ち読みしてたけど料理に関する文字が多すぎて
立ち読み断念（荷物が多かったし）orz
買う価値あるのかな？
モーニングって隔週でそ、でもよしながさんは次回にはのらないんだよね？
193:花と名無しさん
07/02/27 22:14:17 0
モーニングは毎週出てます。
よしながさんのは月1連載です。
194:192
07/02/27 22:15:41 0
>>193
おお即レスありが㌧。
買うかな～…なんか悩む。
195:花と名無しさん
07/02/27 22:20:07 0
生々しいかな？淡々とクールな感じに思えるし
やっぱり「ゲイ漫画」っていうよりは「BL」っていう感じだけどな。
生々しいのは上で挙げられてる｢ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾆｭｰﾖｰｸ」みたいなのじゃない？
196:花と名無しさん
07/02/27 22:21:15 0
生々しいのは「やらないか」
197:花と名無しさん
07/02/27 22:21:56 0
とりあえず次回が楽しみ。
どんな風になるんだろ、なんかくるっと変えてきそうな気もするけどな。
198:花と名無しさん
07/02/27 22:22:44 0
>>196
それはAAを貼れという前振りですか・・・？
199:花と名無しさん
07/02/27 22:23:27 0
ヤマジュンはある意味ファンタジー
200:花と名無しさん
07/02/27 22:24:42 0
ＡＡは、「お前の～で腹がパンパンだぜ」がより生々しいと思います！ｗ
201:花と名無しさん
07/02/27 22:26:14 0
>>195
NYNYは笑えるくらいﾄﾞﾗﾏﾁｸだよ
202:花と名無しさん
07/02/27 22:27:24 0
よしながさんをＢＬにくくれる人は
最近のＢＬを知らない世代の人だと思う
あえてくくるとすれば８０１ではあっても
ＢＬとは一線を画している気が。
で、生々しいホモ漫画が「やらないか」ｗ
203:花と名無しさん
07/02/27 22:30:47 0
／.⌒ヽ
／ .＼
../ ヽ. ＼
(./ ヽ. ）
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| やらなイカ
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
ﾄ.i ,__''_ ! いいこと思いついた
／i/ l＼ ー .ｲ|､ おまえオレの中にご飯詰めろ
. 丿ﾉ ﾉ 丁丁￣l＼
. く_(__（＿（_._」____）ノ
くっほもでイカ飯作ってくれないかなｗ
204:花と名無しさん
07/02/27 22:40:30 0
オムニバス式に、次回は蟹夫婦の食卓、次々回は所長の個食の風景なんかを描いたりして。
食味ということに関して蟹夫と美容師はほとんど同じ感覚にみえるから、そうしたパートナーを
持つという共通点に拠って蟹夫婦の食卓も覗いてみたいな。
205:花と名無しさん
07/02/27 22:48:11 0
>>203
ちょｗｗ今日の夕ごはんイカ飯だったのにｗｗｗｗｗ
206:花と名無しさん
07/02/28 00:10:09 0
ちょっと寒気が戻って、
なごりの雪の季節だなー。
と思う今日この頃。
すぐ消えちゃいそうだけど。
207:花と名無しさん
07/02/28 00:21:43 0
私にはよしながふみはＢＬにしか見えない。こぎれいで。
おもしろかったし、あんまりリアルなホモもみたくないけど。
お母さんとのやりとりをもっとみたいな。
208:花と名無しさん
07/02/28 01:00:54 0
やっぱりゲイを美化してるっつーか
どうしたって、腐女子目線のゲイ描写だよね。
話自体に目が向く前に、その手の空気がカンに障る人も多いだろう。
男読者の多そうなところでの連載なんだしさ。
209:花と名無しさん
07/02/28 01:40:20 0
202のいう厳密な801とBLの違いがわからんよｗ
そんなに厳密なもんなのかねー
とりあえずくっほもは間違いなく
女子の女子による女子のための女子が好きなゲイ（ホモ）が主人公の漫画だと思う
なんかあざとくみえちゃうな
210:花と名無しさん
07/02/28 02:29:07 0
よしながふみが好きなのが大前提で、
でも、モーニングのカラーと合わない、モーニング読者と合わないことを
客観的に感じられないのはマズくないか。
211:花と名無しさん
07/02/28 02:34:39 0
ていうかまだ一話の時点で議論する必要性を感じない
ベッドシーンとか出てきたらビビるけどw
212:花と名無しさん
07/02/28 02:51:14 0
でもそれなりに雑誌のカラーに合わせようとはしてるなーと思った。
コマ割りとかネームとか
213:花と名無しさん
07/02/28 04:11:45 0
モーニング探したけど見つからない
ジャンプとかそういう形の雑誌じゃないんかい？
214:花と名無しさん
07/02/28 04:13:58 0
木曜発売だからもう見つけられないと思う
ジャンプと違って中閉じだよ
215:花と名無しさん
07/02/28 04:18:53 jutsAGJHO
>>204
そんな展開なら、モーニングらしい連載と
受け入れられそう！
216:花と名無しさん
07/02/28 07:43:52 0
喫茶店(カフェはダメよ)行けば読めるよ。
217:花と名無しさん
07/02/28 08:36:35 0
>>208
そういうお前の美化してないゲイのイメージってのは何だ？
ヤマジュンか？田亀源五郎か？
それこそまったくのファンタジーだろ
漫画なんだからどんな物でも美化は付き物ってだけの話
218:花と名無しさん
07/02/28 08:52:41 0
田亀源五郎ｗｗｗｗｗｗ
このスレ濃い人がけっこういて楽しい～
知り合いのリアルゲイさんは、よしながと今市子は好きで読んでたよ。
皆が皆、ガチムチ坊主ｱｰｯではないよｗ
219:花と名無しさん
07/02/28 09:04:21 0
そうよね。いろいろなゲイがいる事は頭ではわかってる。
でも私の中では
堅太り角刈りヒゲ（サムですね）
が、ザ・ゲイだったり…
220:花と名無しさん
07/02/28 09:11:41 0
堅太り角刈りヒゲでくっほも書いたら、
今以上に紛糾するだろｗ
221:花と名無しさん
07/02/28 11:44:27 0
>>217
ほらすぐこうやって極論出して熱くなる人がいる
そういや、ヤマジュンとか田亀こそまったくのファンタジーだ！
って論の人必ずいるねｗ
ゲイの人で801ものが好きな腐男子だって結構いるよー
801漫画とか同人誌で男性からのファンレターメールくるのはよくある話
（外見は801漫画の中の男とは一致しない）
しかしモーニングはゲイが読むと思って作られてる雑誌じゃないからなぁ
超可愛くて150cmで男尊女卑でHカップで従順な萌えおにゃのこのキャラクター
というのが大多数の女から(ﾟДﾟ )ﾊｧ?って感想もらうのと同じで
女が描く美形男のキャラクター、ましてそれがゲイだと鼻についてしょうがないのはしょうがないんじゃないの
222:花と名無しさん
07/02/28 11:50:22 0
ｵﾏｲずれてんだよ
223:花と名無しさん
07/02/28 11:52:27 0
ま、結局差別主義的なヘテロは多いんだと実感ｗ
一般的な異性愛がないのと同じように
一般的な同性愛だってないだろうに、やれ美化だのあざといだのｗ
ゲイの話が嫌いなら、素直にそういうのキモいと言ってりゃいいのに、
よしながふみの描き方に転嫁するのが姑息っつーか…
素直に、オレはゲイは嫌いだ！と騒いでたほうがまだ潔い。
ゲイ自体はいいんだけど描き方が…設定が…連載誌が…と、自分の差別意識への言い訳っしょ。
224:花と名無しさん
07/02/28 12:35:09 0
モーニング読んでる人は、ゲイが主題の話でなく
「昨日何食べた？」が主題だと思ってると思うんだが
出てくるキャラがゲイ設定って、今までも結構あったと思うんだけどなー
225:花と名無しさん
07/02/28 12:42:56 0
うち喫茶店やってて、お昼ごはんを食べにリーマンがたくさん来る。
くだんのモーニング置いといたら、みんな淡々と読んでたよ。
誰も「一般誌にゲイ設定なんて！キーッ」とはなってなかった。
引っかかってる人は、よしながふみなりモーニングなりゲイなり、
何か特別のものだと思ってるんだろうね。
226:花と名無しさん
07/02/28 12:50:43 0
いや、喫茶店でおいている雑誌呼んでいて、いきなり「ゲイ設定、キーッ！！」ってなっている
リーマンいたら怖いだろｗ
227:花と名無しさん
07/02/28 12:51:35 0
>>225
たかがと言ったら語弊があるが、
たかがモーニング、たかがよしながふみ、たかがゲイ設定。
ほんと、目くじら立ててる人がわからない。
モーニングだってよしながふみだって、
許容量の広い、バラエティ溢れる引出しが売りな訳なんだしね。
228:花と名無しさん
07/02/28 12:52:40 0
ま、そりゃそうだけどさｗ
夫はノンケの男だけど、別にどーってことないようだ。
229:花と名無しさん
07/02/28 12:55:24 0
常人の想像の及ばないほど、物凄くゲイに思い入れのある人しか、
設定自体には反応しないと思うよｗ
その思い入れが、ゲイという存在を愛するが故のこだわりなのか、
嫌悪するが故の拒否感なのかは知らんがｗ
230:花と名無しさん
07/02/28 13:33:13 0
ゲイのゲイ嫌い（差別）同様、腐女子のやおい嫌いてのもいる。
ゲイマンガがどうのではなくて、
モーニングにBLマンガ家が堂々と作品を発表し
そこそこ受け入れられてること自体がもう気にくわないんだと思う。
私がよしながふみを好きなのは
BL作家だから好きなわけじゃないのよ！キーッ！
みたいなw
アンビバレンツw
231:花と名無しさん
07/02/28 13:55:11 0
>>226
想像したら吹いた
232:花と名無しさん
07/02/28 13:57:05 0
>230
あとは
・ちょっとちょっとおお～801なんだから日陰にいなきゃ駄目よおおお！なに一般の人の目に触れてるのよおお
という、過剰な自主規制ﾀﾝもいると思う
233:花と名無しさん
07/02/28 14:14:19 0
しかし、作品への評価ならともかく、
モニ×よしなが×ゲイ、という組み合わせにﾌｧﾋﾞｮってる人が多かったのが不思議だ。
もしかすると、よしながさんのゲイを扱わない作品への高い評価・知名度故に、
同性愛ネタは格下の趣味的作品と考えちゃった人が、
わざわざゲイネタとはモーニング馬鹿にしてんのかｺﾞﾗｧ、となったのかな、とも思った。
234:花と名無しさん
07/02/28 14:19:58 0
ヤンマガ×よしなが×貴族
だったらどうなってたんだろうw
235:花と名無しさん
07/02/28 14:25:04 0
よしながさんでゲイ絡みのない貴族…
ダメだ、チェーザレが頭にごひりつきすぎて離れられないｗ
236:花と名無しさん
07/02/28 15:08:00 O
>>232
スラッシュ入れすぎる人々かｗ
237:花と名無しさん
07/02/28 15:39:10 0
モーニングだから有りだよね。
アニマル嵐とかヤングチャンピオンとかでやられたらすげーと思うが。
238:花と名無しさん
07/02/28 16:32:57 0
アニマル嵐ははっとりみつるがガチ百合漫画書いた事あったな
239:花と名無しさん
07/02/28 16:44:24 0
ごちゃごちゃ言ってる人がいるが、
結局編集がよしなが×ホモでも行けると判断したから雑誌に載ってる訳で、
それが本に載るのは別によしながの良識云々で決まる事じゃなく、
載せてもいいと判断した人達の問題なんじゃないの。
さらに読者自身がこの雑誌にこの作家、作品は相応しくないと感じたなら
アンケートはがきにその旨をせっせとしたためる事で意思は伝わる事だし、
拒否感が強まれば早々に打ち切られるだろう。
240:花と名無しさん
07/02/28 17:00:54 0
アクションは今、ドキュンとエロと社会派、B級グルメという感じだから
アクションでやったら本質という意味では合ってるかもしれないけど、ものすごっく浮くだろうなwww
241:花と名無しさん
07/02/28 17:06:17 0
>233
申し訳ないけど、連載予告載った時点でモニスレがちょっとざわついてた時に
一部のファンが自信満々に
『よしながふみは 空 気 読 め る 人だから 大丈夫だよ、ノーマルも
描ける人だよ！！』
と宣言してたところがもろ直球ストレートやおい耽美系ゲイ話だったから
スレ住人も過剰反応してる部分もあると思う。
242:花と名無しさん
07/02/28 17:08:51 0
あと、よしながさん的「やおい」の定義は今月のFlowersの対談によれば
『男同士でも女同士でもそれっぽいのは全部やおい、NANAもやおい』
だそうだからモニ読者にやおいやおい言われて「よしながはやおいじゃない！」
ていうのもおかしいんｼﾞｬﾏｲｶ
243:花と名無しさん
07/02/28 17:09:38 0
そうかそうかとハードル上がったところに、直球でフォモｷﾀｺﾚ という感じかw
あえてのゲイ
ある意味空気読んだかw
ていうかそんな前情報＠信者があったらモニスレ住民ももにょるだろうね
244:花と名無しさん
07/02/28 17:22:13 0
設定ちょっと変えればホモ抜きでも通用してしまうお話なのに、
わざわざホモ設定にしているあたり、そこに何らかの意図をかぎとって
読者がざわついているのではなかろうか。
「大奥」でも、男色抜きでも話が進められるのに
わざわざ男色シーンを挿入していたのは、よしながさんの趣味じゃないか？
とか言われてたし。
245:花と名無しさん
07/02/28 17:33:06 0
大奥のあの環境で男色を抜いたらそれこそ不自然な気がするけど
まあストーリー上はなくても困らないがな
246:花と名無しさん
07/02/28 18:43:39 0
まあでも正直、設定をちょっと変えたと仮定して
ただの料理ネタを少女漫画家がモーニングで、というほうが
モーニング的には違和感がありそうだｗ
別に意図的にゲイでもいいじゃん。
結果として、話題にはなり注目もされ新規も開拓できたとあらば、
編集部としては御の字、まさに求めていた状況。
第一話目から滑り出し好調といった具合で、次回連載が楽しみだ。
247:花と名無しさん
07/02/28 18:48:16 0
>>241
それっていつ時点の話？
１月１０日時点では
＞40代ゲイ夫婦のヒューマンコメディとのこと。
＞弁護士と美容師で、片方はカミングアウト済みらしい。
＞毎回ご飯が出てきて性描写はあまり(殆ど？)無いって。 （前スレ480から抜粋）
との情報が既出だった訳だが。
（対談からの情報で、連載誌がモニとわかったのはさらに後の話）
248:花と名無しさん
07/02/28 18:49:52 0
女向け濃厚801漫画描いてきた女性漫画家＋月一連載程度で新規開拓ってほどは無理だと思う
249:花と名無しさん
07/02/28 19:05:50 0
よしながふみが濃厚ヤオイ漫画作家というイメージを持ってる人って
それこそとことんコアなファンだけじゃ？
愛が～に載ってる店には雑誌の切り抜き貼ってあるし、
書店に平積みされてる有名作といえば、最近では大奥だのフラワーだのだし、
ドラマ化されてるのはゲイ要素を省いた西洋～だし。
その辺に一定の読者層があることを踏まえ、
少女漫画板でこれだけ青年誌の話題になってること思えば、
新規開拓（既存の購読層以外からの流入）は見込んでいいと思うけど。
250:花と名無しさん
07/02/28 19:16:21 0
ﾊｲﾊｲそうでつね
251:241
07/02/28 19:40:15 0
>247
自分は壷持ってないから確かめられないけどモニスレの前スレ。
いちいち私に噛み付かれても困るんですけど。
252:花と名無しさん
07/02/28 20:00:16 0
>>251
え、いつ噛み付いた？
こっちのスレでは最初からゲイ話だと認識されてたから
一体いつの時点でそういう誤解が生まれてたのかな、と気になったんだよ。
いちいちと言われても
どれがあなたのレスかもわからないのに
識別して繰り返し噛み付けたら凄いよｗ
253:241
07/02/28 20:16:22 0
>252
ｽﾏｿ
自分は元々モーニングスレ寄り生息住人だけど前スレまで保存してないし
それ以上内容まで覚えてられない、
ということを言いたかったけど確かに言い方悪かった。
ちなみに前スレの話は掲載一週間前あたり。自分もよしなが漫画は読んでた
けどスレはたまにしか覗いてなかったからよしながスレで情報流れてた
ことは知らんかった。
254:花と名無しさん
07/02/28 20:21:24 0
>>253
いや、こちらこそ嫌味っぽい言い方してｽﾏｿ。
非難した覚えはないのに怒られたでびっくりしちゃって。
ちなみに過去ログ倉庫で日付だけ確認してきた。
モニスレの前スレが立ったのは２月２日。
詳細レスがあったこのスレの前スレが余裕で生きてた時期だから、
詳細を確認せず誤情報を流した人がいて、それを訂正する人も確認する人もいなかった結果、
載ってみたらゲイ話で一種混乱状態になったのかな。
それで、連載時、このスレとあちらのスレで温度差があったのかもしれないね。
ここでは最初から、青年誌でゲイ夫婦の飯話だって！という感じに話題になってたから、
実際に載っても驚きはなかった訳だし。
255:花と名無しさん
07/02/28 21:06:56 0
モーニングスレは基本男スレなので、普段から女子丸出し書き込みはうざがられます。
今回は女子むき出しで擁護非難入り乱れてるので、あきれられているのだと思われます。
256:花と名無しさん
07/02/28 21:30:48 0
女子丸出しが嫌がられるってのも、ケツ穴のちっちゃい話だなーｗｗ
モーニングなんて一家みんなで読むファミリーコミックだよ、うちじゃｗ
257:花と名無しさん
07/02/28 21:34:18 0
漫画板の空気を読めと言いに来てる人も
そろそろ女漫板の空気読んで帰ってくれないか
258:花と名無しさん
07/02/28 21:38:34 0
うん、せめて語りに来るなら内容についてにしてほしい。
今更雑誌に合わないだのゲイが嫌だの言っても、
連載始まってるんだし、設定決まってるんだし、ここで言われても困るよ。
259:花と名無しさん
07/02/28 21:43:40 0
そもそも、連載開始を知っても
専用スレ見にこようとも思わない関心度だったのに、
予想が外れたのを信者のせいにされてもなー。
漫画板にもスレあるんだし、どうしてわざわざこのスレに文句言いにくるんだろう？
ここのスレの人は皆ゲイネタなのは知ってたんだから
ノーマルだって言ってたジャン！と怒られても、知らんがな、としか言いようが。
260:花と名無しさん
07/02/28 21:48:25 0
ひまわりと働きマンとあおいとはるかとカバチ
しか読んでない私には、よしながふみかー流石やなーモーニンググッチョイス！
としか思わなかった。
261:花と名無しさん
07/02/28 21:55:18 0
OLと鳥と猫しか読んでいなかったが、違和感ﾅｯｼﾝｸﾞ
262:花と名無しさん
07/02/28 21:59:35 0
>>260
うちでも本棚に働きマンやらチェーザレやら教授やらピアノの森やら、
不思議な少年やら黒鉄やらバガボンドやらチーズやら…
ラインナップが多彩すぎて、ああこれもモーニング？くらいの節操のなさ（褒めてる）なので
よしながさんと聞いても夫ともども「さすがモーニング！」としか思わなかったｗ
263:花と名無しさん
07/02/28 23:24:44 0
メロディ対談話を振ってみる。
本人達が「両想い」とのたまってる通り
羽海野さんとの通じ合いっぷりがすごかった。
どうせなら大奥トークをもっとして欲しかったとこだ。
ちなみに大奥は「人生って辛いよね」ってな話らしい。
千恵様と有功の行末が心配だ…
264:花と名無しさん
07/03/01 00:01:41 0
>>263
吉宗公はあんまり辛いよねって感じじゃないよね…
265:花と名無しさん
07/03/01 00:29:47 0
>>264
質実剛健に暮らしたいのに、周りは金を使いたがる
あー辛い。ものすげえ辛い。
と予想
266:花と名無しさん
07/03/01 00:31:41 0
あ、ちょっと訂正
借金だらけで財政は破綻してるのに、周りはアホみたいに金を使う。
辛い。
267:花と名無しさん
07/03/01 01:21:26 0
>264
どんなに自分なりにベストを尽くしたところで、
結局跡継ぎはこの程度か…orz
も追加。
268:花と名無しさん
07/03/01 11:45:31 0
人前で堂々と恋人の指をしゃぶれるぐらいなんだ、８０１がどうのなんて
この人には・・・。
269:花と名無しさん
07/03/01 16:13:40 0
>>268
実はそういう事をさも当たり前のように喋るのがちょっと嫌だ。
グルメエッセイマンガで色々描いてた暴露も嫌だった。
270:花と名無しさん
07/03/01 16:22:16 0
顔がみたいな
ブスがそんなことしてたらやだな。
271:花と名無しさん
07/03/01 16:44:58 0
恋人じゃなくて、同居してる男友達って表現だったとおもったが。
272:花と名無しさん
07/03/01 16:55:55 0
それだって嫌だがw
タダでさえ親なのに、ヌサイク女がやってたらもっと嫌だなw
273:花と名無しさん
07/03/01 16:57:10 0
親ってwまちがったよ
274:花と名無しさん
07/03/01 16:57:25 0
>>271
そっちの方がイタイだろｗ 恋人ならともかく。
で、その相手って「愛が無くても」のＳハラ？
275:花と名無しさん
07/03/01 17:01:18 0
雑誌連載時のシーンで単行本化したときには削除されてた＜YなががS原の指しゃぶる
276:花と名無しさん
07/03/01 17:38:32 0
>>275
やっぱり削除されてたのか。
単行本派だから読んだことない。
残念だなー。
どんななりゆきだったの？
277:花と名無しさん
07/03/01 17:44:06 0
同居人の男がが寝てるＹさんの乳を見て
他の部屋で抜いてきたって話がむっちゃ嫌だった。
なんかことさらに男とのこういう話を強調したがるのって
痴漢されたって話を自慢するオタ女と同じで激痛な気がする。
278:花と名無しさん
07/03/01 18:11:23 0
S原はYさんのこと好きでしょあの描写だと
でもYさんが自分の男だと認めないのは、
S原が地位も名誉もないからだろー
友達とくっつけたがってたが、基本はそこだろー
279:花と名無しさん
07/03/01 18:18:13 0
>>278
乳見て勃起するのは生理的なものだから、好きとかは関係ないんと違う？
そういうのをわざわざ嬉々として描くのは痴漢自慢っぽいけど。
280:花と名無しさん
07/03/01 18:22:08 0
アンドレみたいな「三歩さがって彼女の影を踏まず」な
控えめ男に萌えるよしなが氏が、男の地位や名誉を気にするなんて…
オスカル様の潔さを見習え！って萌えとリアルは違うんだろうけどさw
指しゃぶりはここで初めて知ったけど、
食いしん坊っぷりを発揮して指についたソースかなんかを
「もったいねえ！」って舐めたのかと思ったw
281:花と名無しさん
07/03/01 18:30:11 0
>>280
あー正解＞もったいねえ
たしかそんなシチュだった
が、ねっとり舐めてて、立ち読みした時あまりのキモさにファン辞めようかと思ったｗ
最近まで愛が～だけ買ってなかったんだけど、本当に気持ち悪いシーンはカットされてた。
うん、カットして正解。
別室でｵﾅﾆｰとかもう本当、カットして正解
282:花と名無しさん
07/03/01 18:31:37 0
おなにー、カットされてたんだw
283:花と名無しさん
07/03/01 19:14:15 0
「もったいねえ」って舐めるだけならただの食いしん坊かもしれんが
それをわざわざ漫画にしちゃうところがな・・・・・
食いしん坊を装った露出狂って感じでキモ痛いんだよな。
おなにーはあった気がするけど？自分コミクスでしか読んでないから。
しかしおかげであの本は大嫌いだ。すぐ売り飛ばした。
ファンやめるほどの引き潮気分を必死で踏みとどまったよ。
284:花と名無しさん
07/03/01 19:16:33 0
>283
一話の、ラスト「や、俺他に好きな子いるから～」ってコマは
雑誌掲載当時は
・一緒に住んでるけどｴｯﾁはしません。本命はそれぞれ別にいます というモノローグで、
それぞれ別室でそれぞれの相手をつぶやきオナニーという（エロ絵なし）コマだった。
285:花と名無しさん
07/03/01 19:19:52 0
S原がちゃんと良い職についてたらつきあったはず
286:花と名無しさん
07/03/01 19:20:44 0
>>284
うええ、確かにそれは読んでない！
ああ、潮に持ってかれそうだ・・・・っ（（（（（（（（（（ｏｒｚ ～～～
287:花と名無しさん
07/03/01 19:22:13 0
エロ絵無しであっさり描いてて、特にどうとも思わんかったがな
288:花と名無しさん
07/03/01 19:34:23 0
>>287
エロに引くんじゃなく（鬼女なんでエロは平気）そういう
「あたしってちょっと普通じゃないの」オーラに引くんだよ。
別に男友達とルームシェアで住んでもいいんだけど
わざわざそういう事書くなと。
289:花と名無しさん
07/03/01 19:38:03 0
ターゲットが違う雑誌だからね。
290:花と名無しさん
07/03/01 19:38:59 0
>>288
そんな実在の人物にでも対するような怒り方しなくても……＜最後1行
291:花と名無しさん
07/03/01 19:40:37 0
「愛が…」の場合は掲載紙のカラーｗもあるだろうし
最初の何回かの「つかみ」でエロの気配を撒いてみたのでは？
292:花と名無しさん
07/03/01 19:40:44 0
>>290
えっ？あれって架空の人物なの
293:花と名無しさん
07/03/01 19:44:25 0
つーか、よしながふみは、良くも悪くも普通の人と違うとおもうけどなー
あんなドエロのホモかいたり、独特のノリの作品描く人だから、
多少変で常識変でも、ああ…まあねえ…って感じだ。
知り合いにはならないで結構なタイプだがw
こういう事言うと、信者って言われる？
でも漫画面白く無くなったらポイだけどねえ。消費者だから。
294:花と名無しさん
07/03/01 19:47:43 0
掲載誌はエロティクスだからなあ
295:花と名無しさん
07/03/01 19:59:23 0
>>292
ｗｗｗ
自叙伝だとでも思ってたのかよｗ
料理店とか取材に行って食べてきたのはよしなが本人だろうけど
登場人物はYなが（勿論架空の人物）
296:花と名無しさん
07/03/01 20:06:48 0
じゃあS原とか、女友達とかも実在じゃないんか？
297:花と名無しさん
07/03/01 20:07:17 0
けどそう思い込まれても仕方ないよな
なんたって「漫画家でYながFみ」だし
わざと読者にそう思わせたくて描いたとしか思えない
298:花と名無しさん
07/03/01 20:08:37 0
漫画の依頼の交渉の話とか、あながちフィクションとも思えないんだけどなー
つかコミックエッセイだと思ったけど普通に。
299:花と名無しさん
07/03/01 20:15:12 0
勿論、食べ物取材の他にもところどころ、実際の話も混ぜてると思うよ
主人公を「YしながFみホモ漫画家」にしたのは、「○田●子ホモ漫画家」よりも
読者の目を引くからだと思う。体張ったリードミスというかｗ
300:花と名無しさん
07/03/01 20:19:04 0
逆にあれが架空の人物って言い切ってる人の根拠も知りたい。
私も貸した友達もあれは作者本人だと思ってたんだけど。
301:花と名無しさん
07/03/01 20:27:13 0
漫画エッセイなんてのはどれも事実半分作り事半分だろ
サイバラだろうがクラタマだろうが、そしてよしながふみだろうが
302:花と名無しさん
07/03/01 20:29:02 0
一番キモイ部分がノンフィクション部分だったりしてwwww
303:花と名無しさん
07/03/01 20:30:51 0
>>300
そんなこと言い出したら水掛け論になるよｗ
「作者本人って言い切ってる人の根拠を知りたい」って
読み手がそれぞれ「本人だ/架空の人物だ」って思ってればいいんじゃない？
304:花と名無しさん
07/03/01 20:37:44 0
>>303
いや、>>295があまりにもきっぱり言い切ってるから
何か根拠でもあるのかと思ってさ
305:花と名無しさん
07/03/01 20:39:31 0
>>295の言い方はそう思うよなw
306:花と名無しさん
07/03/01 20:56:20 0
自分の知人や自分をモデルにしてる部分もあるけど、漫画にするために当然おもしろおかしく事実と異なる
作り込みもするし針小棒大にデフォルメしてることもあるだろ。
その微妙なとこがああいうタイプのは楽しいんだと思ってたが。
第一、実話だとしたら人のこと、人間関係や感情まであれこれ世間様に晒すなんて失礼極まりない話。
みんな我が身を切り売りする商売の人ならともかくさ。
307:花と名無しさん
07/03/01 21:12:13 0
アメ車の異名をとるBL小説家の友人という人は
私はたしかに胃下垂の大食漢だが
よしながにそんな店（フランス飯屋）に
連れていって貰った覚えはない！と
何かの雑誌でブーたれていた。
今度の新作の弁護士も同シリーズに出て来た
学生時代のゲイの友人がモデルだと別スレで書かれてたし、
人物自体は実在するけれど
描かれていることは事実ではないだろうね。
伏せ字にしてるからいかにもそれらしいけれど。
308:花と名無しさん
07/03/01 21:14:23 0
>300
横レスだけど、漫画評論家が対談でフィクションだって聞いてびっくり、
みたいなフレーズ(ハッキリとじゃないけど)を
ブログで書いてた気がするんだけど、記憶違いかなあ
309:花と名無しさん
07/03/01 22:49:18 0
ぱふのよしながふみ特集で普通に本人がフィクションだって言ってたよ
実在の友人たちにモデルはいるらしいけど、アメ車女とか
でもアメ車女はがっつりフレンチに行ったことはないとか
>>307の言ってるのはこの特集のことだと思う
ていうか案外知られてなかったのか、フィクションだって
310:花と名無しさん
07/03/01 23:52:05 0
>>292
本人が「本当は担当と二人でご飯食べに行ってたんだけどそれじゃあお話にならないから
S原などはフィクションで」とはっきり言ってるよ
この話、過去に何回も出たよね・・・。
311:花と名無しさん
07/03/01 23:54:06 0
だまされたー＞＜
312:花と名無しさん
07/03/02 00:01:59 0
騙されたも何も巻頭に
「この話はすべてフィクションです。実在する人物とは一切関係ありません。
ただし、この話に登場するお店は、すべて実在しています」
って書いてあるけど。
313:花と名無しさん
07/03/02 00:05:05 0
勝手に勘違いして勝手に裏切られたと思い込んで
勝手にｷｰｷｰ怒る人、よしなが作品に限らず、漫画読んでて疲れないんだろうか。
推理小説でよくある探偵と作者が同名の作品とか、
「僕」や「私」などの一人称で語られる小説とか、読むの大変そうだな。
314:花と名無しさん
07/03/02 00:06:08 0
あんたらも深読み妄想激しすぎ～～～～～W
315:花と名無しさん
07/03/02 00:53:53 0
>>314
ほんとだよね。単に内容読んで不快になっただけだろ。
「裏切られた」って何だｗ
「この話は全てフィクションです」なんて全部の漫画に入ってるつーの。
316:花と名無しさん
07/03/02 01:26:26 0
とりあえず上様は俺がもらっていくよ
317:花と名無しさん
07/03/02 01:31:51 0
アメ車友人はSがのAきら？
318:花と名無しさん
07/03/02 03:00:26 0
>316
どの上様かにもよるが吉宗公は渡しません。
319:花と名無しさん
07/03/02 03:09:05 0
千恵姫（3.5代将軍？）も先約しときます。
320:花と名無しさん
07/03/02 12:08:52 0
でもわざわざYながFみってするのがもうかなり痛いなー
多分フィクションだけどぉ～？でも深読みしてくれても歓迎ﾐｬﾊ☆
みたいなさ…
あざといっつーか
普通は、自分の名前をイニシャルにして実録風に描くエッセイマンガもどき
って痛いから描かないと思う
そういや昔BL漫画家で（名前にリンゴって付く人だっけ、忘れたけど細い線描く人で
ロリショタ系の絵柄だっけな）
主人公の男がその作者の名前そのまんまで、しかも設定まで801漫画家で
友情から始まってホモらせるストーリーあったよｗ
腐女子中学生のドリー夢かよってドン引きした
漫画の主人公に自分のPNつけた実録風の漫画は相当にヤヴァイと思います
321:花と名無しさん
07/03/02 12:32:16 0
ヒワタリサキ
322:花と名無しさん
07/03/02 12:47:50 p3MM5obEO
>>320
まんだりんご？
あの人は痛いと思った。
結婚した後、私生活垂れ流し漫画とか描いてたし。
プロポーズはどっちがしたとか。
ｾﾗﾑﾝ＆ﾊﾝﾀｰ夫婦並みに痛いと思ったので、ファンやめたんだよね。
323:花と名無しさん
07/03/02 12:55:27 0
>>322
今でも痛いよ＞まんだりんご
もう終わったけど、BL雑誌に私生活ダダ漏れ4コマ（うちの子供が～旦那が～今度家を建てて～）ずーーっと連載してたよw
324:花と名無しさん
07/03/02 13:07:50 0
結婚してエッセイ漫画に転向する女性漫画家なんて掃いて捨てるほどいるじゃん
325:花と名無しさん
07/03/02 13:26:00 0
ふぁｆ
326:花と名無しさん
07/03/02 13:37:15 0
そういう他人の私生活の、のぞき見させてもらうのが楽しいのでは？
エッセイ漫画って…
私生活だだ漏れとか言う人は、エッセイ漫画自体読まない方がいいんじゃあ…
327:花と名無しさん
07/03/02 14:29:01 0
ねぇ、ふみ漫画は18歳未満は禁止されるべきじゃないの？
328:花と名無しさん
07/03/02 14:32:18 0
ははは、つまんねーこと言ってるなあw
329:花と名無しさん
07/03/02 15:03:55 0
BLはセックスを扱っているのだから例外なく18歳未満禁止にすべき。
未成年男子が読んでマネしたらどうするつもり？
330:花と名無しさん
07/03/02 15:08:45 p3MM5obEO
なんか鼻に付く描き方だった＞りんご。
やたら自慢気というか。
エッセイ漫画が嫌いという訳ではないよ。
よしながさんのも別に気にならないし。
Kissで連載してる子育て漫画も普通に面白い。
ｽﾚﾁすまそん。
331:花と名無しさん
07/03/02 18:35:04 O
後ればせながら…フィクションだったのかあ！
こりゃ一本取られたって感じ
332:花と名無しさん
07/03/02 20:27:45 0
騙される人がいっぱいいたってのは作者的にはしてやったり！なんじゃないか
333:花と名無しさん
07/03/02 20:30:31 O
ふみたん
334:花と名無しさん
07/03/02 22:07:54 0
いや、あれ、エッセイマンガじゃなくて端から創作だってわかったけど……
釣りだよな？
335:花と名無しさん
07/03/02 22:13:50 0
釣りじゃなかったら思い込み激し過ぎるだろう…というか、
どう考えても有り得ないだろうｗ
336:花と名無しさん
07/03/02 23:25:01 0
エッセイ調に描かれたものが創作かどうかなんて
当人や知り合いでもないと分かるもんか。
337:花と名無しさん
07/03/02 23:31:53 0
愛が～に関してだけ言えば、最初に作者本人から宣言されてるから
エッセイ風でもフィクションだよなとしか思わなかった。
化粧しただけでゴージャスに変貌するって設定だったし。
338:花と名無しさん
07/03/02 23:34:51 0
じゃあ、S原はほんとにいないの？
モデルとかも？
339:花と名無しさん
07/03/02 23:42:54 0
>>338
>>308-310
340:花と名無しさん
07/03/03 00:06:23 0
>>336
フィクションです、とあらかじめ断言されてる作品を
創作ではないと思い込める根拠が知りたい。
それこそ、当人や知り合いでないと分かるもんかｗ
341:花と名無しさん
07/03/03 02:43:37 0
フィクションなら名前変えればいいのにね
第二のまんだになるのか…
つかどんな外見してるのか興味でてきたよｗ
同人誌の販売とかで本人来てたら見たことある人いるんじゃ？
342:花と名無しさん
07/03/03 03:06:55 0
作者オチする気はあんまりないな…変に粘着ぽいし
343:花と名無しさん
07/03/03 03:34:14 0
なんかここ最近変な流れになってるな
みんな上様に萌えればいいさ
344:花と名無しさん
07/03/03 04:37:14 0
わたしは杉下に萌えることにするさ。
ところで、大奥、幕末編で維新志士やら新撰組やらみんな女子か。
白虎隊も少女で編成されちゃったりするのか。
そして和宮は男なのか？それともうっかり女で嫁いできちゃうのかが気になるが、
何年先になるのやらｗ
345:花と名無しさん
07/03/03 08:45:18 0
>>341
そういう手のフィクションは世の中ごまんと転がってるけど？
そして別に「フィクションなら名前変えればいいのに」などとぼやく無粋な輩はまずいない。
なぜならそういうところを含めて楽しむものだから。
346:花と名無しさん
07/03/03 11:34:37 0
>>345
うん、そんな文句言う人はじめて見たよ。
漫画以外読まないのかもしれないが、よくある手法なのにね。
上のほうでも誰か言ってたけど、作中人物と同名の推理作家に
「この登場人物の刑事は実在するのか？殺人事件のモデルの事件はなんだ！？」と、
食って掛かってるようなもんだと思う。非常に恥ずかしいｗ
347:花と名無しさん
07/03/03 11:50:05 0
そういうの理解出来ない人がいるみたいだから、もうやめようよ(；´д｀)
構ってたらいつまでも粘着されて、
普通に話に戻れないよ。
348:花と名無しさん
07/03/03 12:36:11 0
そういう書き方も荒れる一端なのに
楽しみ方も感じ方も人それぞれでいいんじゃない
＞作中人物と同名の推理作家
ミステリーそんなに読まないけど有栖川有栖思い出したｗｗｗ
腐女子御用達で同人誌にも美化してカポーで描かれてるけど、
作者と同名だとあのデブ蛭子顔が浮かんで手が出せないって女子も多かったなあ
349:花と名無しさん
07/03/03 12:50:40 0
>>348
蛭子というより安斎肇＋リリーフランキーって気がする
350:花と名無しさん
07/03/03 15:24:57 0
有栖川は、「作家有栖」と「学生有栖」がそれぞれの話を書いている
という入子構造になっているからなあ。それこそ、そこ（作者名）含めて
作品という。
モーニング毎週読んでるけど、楽しみなマンガが増えて素直に嬉しい。
しかしこの連載をやっている間は、ＷＩＮＧＳで連載することはないのか？
351:花と名無しさん
07/03/03 15:47:50 0
wingsなんか買うことないから、どこでだっていい
描いてくれれば。どうせ単行本買いだ。
特にwingsはつまんないから絶対買わない
モーニングは面白いからときどき買うけど。
352:花と名無しさん
07/03/03 16:08:52 0
wingsの表紙は３５１の顔並みにキモくて書店で買うの躊躇われるから、単行本待ちです。
大奥２の単行本があんなに大量に並んだ感動は記憶に新しい。
353:花と名無しさん
07/03/03 19:31:02 O
？
354:花と名無しさん
07/03/03 22:13:55 0
よしながさん本人は漫画と大違いだった
355:花と名無しさん
07/03/04 00:33:03 0
>>352の「351」が判らん
356:351
07/03/04 00:35:26 0
私の事かね('A`)ｳﾎﾞｧｰ
357:花と名無しさん
07/03/04 00:46:43 0
>>356
大丈夫、キモくないキモくないさ
358:花と名無しさん
07/03/04 01:37:39 0
>>356
ああそーいう意味か…と納得するのは>>351に申し訳ないがｗｗ
ｳｨﾝｸﾞｽ誌読んでないから、そーいう略語の作家がいるのかと深読みしすぎた
せめて352が半角で書いてくれれば
359:花と名無しさん
07/03/04 04:58:17 O
>>344
幕末には男女逆転が正常化されているんじゃないかな？
そもそも8代将軍・吉宗が過去に疑問を持って調べようとしているから、
徐々に女が男名前を持たないで済むような世の中に
変遷するストーリーを期待している。
360:花と名無しさん
07/03/04 05:09:16 0
前スレは大奥マメ知識いっぱいで面白かったのに
ひさびさに来たらなんでこんなｳﾎﾞｧ
新連載は美容師のキャラが結構好き。まあ1話だけじゃなんもわからないな。
361:花と名無しさん
07/03/04 15:02:16 0
今日はおかんがいないから『何食べた？』のメニューに挑戦してみる。
なんてことのないメニューだけど、うちじゃやらない取り合わせだから楽しみだ。
362:花と名無しさん
07/03/04 17:14:07 0
>>361
炊き込みご飯はおいしかった！
363:花と名無しさん
07/03/04 20:14:50 0
>>362
うん。おいしかった。
日常的なメニューなのであまり期待してなかったのもあるけど、
全部がかなりおいしくってびっくりした。もうお腹一杯。
野菜嫌いのオトンと弟も完食して、おかわりもしてたよ。
ザーサイは最初に齧ってみてかなり塩味が濃かったんで少なめにしてみたんだけど
思ったよりタケノコに味が移らなかったんで、抑える必要ないみたい。
今までうちで作ってた中華炒めがイマイチだったのは、
ショウガが効いてなかったからってのを再発見したよ。
ショウガ+ザーサイ+炒り卵 の組み合わせは絶品だね。
他の食材とも合わせてみて、定番メニューにしようと思う。
モーニングはホチキス止めだから、レシピ押さえが必要なくてイイ。
そういう意味ではモーニングに連載してくれて本当に良かった。
364:花と名無しさん
07/03/05 01:29:38 0
ホモと食い物無しで、面白いのを教えてください
365:花と名無しさん
07/03/05 01:55:11 0
>>364
大奥
366:花と名無しさん
07/03/05 02:17:08 0
大奥にも一応ホモあるよ。
367:花と名無しさん
07/03/05 02:19:49 0
フラワーオブライフ
368:花と名無しさん
07/03/05 02:23:45 0
>>367
食い物あるね
やべえ…ﾎﾓと食い物を抜かすと成り立たない？
369:花と名無しさん
07/03/05 02:24:45 0
愛すべき娘たち
370:花と名無しさん
07/03/05 02:31:23 0
ホモと食い物の無いよしなが作品は、
つまらないとは言わないが、どうもテンション落ちると思う
>>369とか。
371:花と名無しさん
07/03/05 02:35:42 0
飲み屋の女将が大学教授？と再婚する話が凄く印象的だった
確か、短編収録されたコミックスで読んだから、ﾎﾓﾈﾀも入ってたかもしれないけど
372:花と名無しさん
07/03/05 02:41:31 0
>>371
それ覚えてる。なにかやるせないでも仕方ない、そんな話だった…
一緒に収録されてた人間が消えた後の少年と青年の話（ちょいﾎﾓ要素あり）も
印象的というか記憶に残った
373:花と名無しさん
07/03/05 03:13:39 0
>>371
それにも料理ネタが…
料理がまずいって話だったけど。
ところでその話が収録されたコミックス、
「それを言ったらおしまいよ」で冒頭からおもいっきりホモの話では。
374:花と名無しさん
07/03/05 03:19:32 0
>>364
ってわけで、キミは読まなくていいよw
375:花と名無しさん
07/03/05 06:06:06 0
>>369
微妙に食い物あるよ。
見合いの後に食事しに行くカレー屋は実在の店だし、食い物系表に出してなくてもそのへん
見るとやっぱ食うこと大好きな人なんだなーと思う。
376:花と名無しさん
07/03/05 10:21:25 0
>>371
あれに収録されてる作品は、
どれもなんか一定の不条理さや歪みがあるんだけど、
それがすごく印象的で好きだ。
自殺願望のあるホモのピアニストの話も好き。
377:花と名無しさん
07/03/05 12:18:19 O
なぜ男女カップルでなくあえてゲイカップルなのか？
という根拠がはっきりわかる描写があればモーニング読者にも受け入れられるかな？
378:花と名無しさん
07/03/05 12:26:14 0
モーニングのレシピがあまりに美味でしたのでこのスレに来ました。
よしながさんのレシピがのっている他の作品や、グルメエッセイなどがあったら
教えてください。買いに行きます。＠よしなが作品初心者
379:花と名無しさん
07/03/05 12:54:17 0
甘えんな
380:花と名無しさん
07/03/05 13:20:20 0
そうですか。申し訳ありませんでした。
381:花と名無しさん
07/03/05 13:28:25 0
>>380
ぐぐれば一発なのに。
前の10スレ読んでも判るように、どれを取っても金太郎飴のように
食べ物描写が出てくるってこと。
傾向は>>4-6参照。
382:花と名無しさん
07/03/05 15:02:11 O
結構みんな作ってたりする？
好評な料理、お菓子ってどんなのがあるんだろう。良かったら教えて。
自分はフラワーのかぼちゃ使ったサラダとケーキが良かったんだけど。
383:花と名無しさん
07/03/05 16:08:46 0
橘のたらこスパはここでも話題になっていた。
384:花と名無しさん
07/03/05 16:25:36 0
作らない
よしながさんの漫画は好きだけど、漫画見て作るほどレシピに不自由してないｗ
385:花と名無しさん
07/03/05 17:07:25 0
>>383
その書き方では好評だったようだ…
過去ログ見れるならわかると思うが、あれはみんなそれぞれにアレンジして
おいしくいただいた。そのままだとイマイチって意見がわりとあったと記憶している
レシピに不自由ってへんな言い方だな
おいしそうならどこに載ったものでも作ってみると思うけど
つまり>>384にとってそれほど魅力のあるレシピでは無かったって事？
386:花と名無しさん
07/03/05 17:10:19 0
>>344
女性主体の幕府軍VS男性主体の官軍なんていかがでしょう。
官軍勝利によりジェンダー再逆転とか。
387:花と名無しさん
07/03/05 17:59:52 0
こどもの体温のミネストローネも好評だったよ
フラワーオブライフのパウンドケーキも
何かきっかけがないとケーキ作らない層には好評だった
作りなれてる人にはせっかくのよしなが漫画なのに
あんな簡単なレシピか～、的なことを言われてたけど
388:花と名無しさん
07/03/05 18:13:49 0
以前、愛が～を読んで中国茶館２号に行ってきましたﾉｼ
食べ放題でお腹的にはお得だとは思ったけど、
味に関しては正直普通･･･と感じたな。
海老系ははっきり言ってお勧めできないモンだったし。
他のお店も読んでるとすごく惹かれるんだけど
高めの店（北島亭とか鰻屋さんとか）を試した方どうでした？
389:花と名無しさん
07/03/05 18:19:18 0
>>385
話題になっていた＝実際に作った人が多数いた
常に良い評判で話題になるとは限らない。
悪名高いという言葉もあるくらいだ。
>>383の書き方を察してやれよw
不評な理由は概して
よしながさんのレシピのままだと味つけが濃い、こってりしてる
ってのが多いみたいだけど
作り馴れてる人は、見ればだいたい味の予想がつくので
自分の口には合わないと思えば最初から作らないか、
自分の好みにあうように案配を加減するだろう。
390:花と名無しさん
07/03/05 19:01:22 0
漫画読んでこの料理作ってみたいと初めて思った
391:花と名無しさん
07/03/05 19:16:21 0
>>388
「愛が～」で北島亭を知り、今までに４回通っています。
２人で行って前菜２皿、メイン３皿、デザート２皿、ワイン２本で６万ぐらい。
（ランチやディナーでもコースで頼めばもっと安いと思う）
酒飲みで濃い目の味が好きで気取らずガッツリ美味い仏料理が食べたい人
には最高だと思います。
逆に少食で薄味好み、色々なものを少しずつ食べたい人には合わないでしょう。
雰囲気的にデートにも向きません。
私は仏料理を食べるなら今はココ以外考えられないぐらいはまってますけど。
392:388
07/03/05 20:43:46 0
>>391さん
>私は仏料理を食べるなら今はココ以外考えられないぐらい
うわあ、力強いレスありがとうございます！
がつんと食べたい派なんでストライクど真ん中な気がします。
ちなみに上記のメイン３皿オーダーは女性二人でされたんですか？
>>390
作って食べたくなるに同意。踊らされてるw
自分は愛が～の鮨たなかで出てきた「たこの煮こごり」に
自己流でトライして玉砕しました。
すんごい縮んでゴムみたいな食感に…orz
それにつけても大奥は次を待つのが長いなあ。
393:花と名無しさん
07/03/05 21:22:19 0
>>388
中国茶館、何度も行ってるけど
あそこは味のムラが激しいような気がする。
初回に行った時は非常に感動するお味だったけど、
二回目はあまり…三回目はまた美味しかった。
どうやら時間帯や客の数によって左右されるみたい。
揚げ物系は特にムラが出る。
ただやはり、基本的にガッツリたっぷり食べる人向けではあるよね。
さっぱりメニュー少ないし。
394:花と名無しさん
07/03/05 21:49:52 0
イル・プリモなら近所なんで３回ぐらい行ってる。
いつ行っても魚介のサラダは絶品だ。
うにのスパゲッティもうまい！
クリーム系じゃないところがいいんだよね。
土日にランチないからいまいち行きにくいんだよねー。
あれもこれもって頼んだら昼だというのに一人４５００円
かかったことあった(^_^;
店自体はきどってないからいいんだけど
395:花と名無しさん
07/03/05 21:56:17 0
>>386
ジェンダーロールの逆転を勝ち負けの発想で考えてる時点でダメポ
396:花と名無しさん
07/03/05 22:31:19 0
行ったことある店も無い店もあるけど、ｶﾞｲｼｭﾂだけどどこの店も塩味かなり
濃いし、漫画で表現されているような大げさな感動を真に受けて行くと「？？」
に陥る可能性が高いと思う。（まずいという意味ではないけど）
鰻屋も「柔らかい＝良い鰻」という主義の人以外にはウケが悪いと思う。
397:花と名無しさん
07/03/05 23:05:21 0
鳥小屋だったかな？もつ鍋の店美味しかったよ
もつがぷりぷりしてて明太子マヨ玉子焼きもボリュームあって好きだ
ただ店内はごちゃごちゃしてるかな。新しい支店の方行ったんだけど、
雰囲気は飲み屋！な感じで壁にいっぱいよくわからんサイン色紙あった。
味は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
398:花と名無しさん
07/03/05 23:19:09 0
基本的に味が濃いめ＆ボリューム多めのお店が奨められてたのか
ピエールマルコリーニのパフェは旨かったよ
今更感があったけど
399:花と名無しさん
07/03/05 23:22:56 0
中国茶館の季節の青菜炒めは素直に感動したよｗ
ほうれん草買うとお浸しじゃなくて、
生姜とニンニクきかせて炒めるようになったもんｗ
400:花と名無しさん
07/03/06 01:32:11 0
>>393
あそこはコックが複数いて、その時の担当によって味が違う…
という噂を聞いたことがある
菜っ葉の炒め物は自分も感動した
実は本を読む前から既に何度か通ってたから、あの本読んで「そうそうそう！！」と同意してたｗ
あそこで菜っ葉炒め食べるようになってからは、どの中華屋に行っても
とりあえず青菜炒めを注文する自分
401:花と名無しさん
07/03/06 03:27:31 0
中国茶館の菜っ葉炒め＆ウーロンゼリー、イル・プリモの魚介サラダ、
ベーグルのチーズボールは個人的に大当たりだった。
多分住んでるとこが自分とこから近いんだろうな。行動範囲がほぼかぶってる。
おかげでどこもとても行きやすいです。本当に（yr
402:花と名無しさん
07/03/06 06:41:19 0
>>401
イル・プリモはまだだけど、なんか味覚かぶるかも。
あとベーグルのニューヨークチョコブレッドも好きだな。オレンジベーグルにチョコレートペーストも
合うのにびっくりしたし、シフォンケーキもいけた。意外なとこではピタパンサンドに菜の花のごまだ
れあえが入ってるのが美味しかった。
九州在住だけど、一体年に何回ベーグルでパン買ってることか…（既に今年一回。その前は大晦
日…）
403:花と名無しさん
07/03/06 13:56:22 0
>>397
あそこ、いつ電話かけても予約で一杯ですって言われて入れた試しがない
１週間前でも遅いぐらい
本店はおっちゃんがすまなそうに謝りながら断られるのでまだマシだけど
東山店の女の店員は「ハァ？いつも予約で一杯ですが、何か？」的な対応をするので
ムカついて行く気がなくなった
404:花と名無しさん
07/03/06 14:18:35 0
>>402
回数だけ見て何だそんなに頻繁でもないじゃんと思ったら九州からか。そりゃ凄い。
パンのために上京してるならなお更凄いな。
モーニングの連載ではそういったどこのお店が旨い、とかは出ないかね。無理か。
405:花と名無しさん
07/03/06 14:39:38 0
その日程から推測するに、>>402はパンを買うためだけに上京してるわけではないと断言ｗ
でも、上京するたび必ず寄ってるとは凄いな。
自分、一度北島亭に行ってみたい～。
406:花と名無しさん
07/03/06 15:07:23 0
>403
よしなが効果もあると思うから読者としては我慢すべきかとも思われ
取材受けたのは店だろ、て話にもなるから難しいけどね。
「愛が～」が出てからしばらくして久しぶりに鰻屋に予約入れたら、多分
「愛が～」見てとりあえず軽い気持ちで予約入れてからドタキャンとかイタズラ
予約とかが相次いだんだろうな、ということをうかがわせる応対になってた。
407:花と名無しさん
07/03/06 15:22:38 0
>>406
kwsk
408:391
07/03/06 17:53:48 0
>>388
初めて＆女性２人では、メイン３皿はあまりオススメできません。
私がメイン３皿頼めたのは、３回目の入店である程度量の予測がついたことと、
夫と一緒だったので冒険できた…というのがあります。
（４回目には女性と２人で肉２、魚１食べましたが）
後、注意点としては、
・インテリア、接客サービスはあまり期待せずに。（料理やワインの相談はマダムへ）
・厨房に近い席だと、たま～にシェフの怒声が少し聞こえますが、お気になさらず。
・18時半までに入店しないとお目当てのものが売り切れで食べられない可能性があります。
・予約は必須。
といったところでしょうか。
409:花と名無しさん
07/03/06 18:31:06 0
>>408
行ったことはないけど、あれこれ見るとどう見ても「フランスめし屋」って感じだしね。
行ってみたいんだけど、自分は一度には人並み程度しか入らない上に、量を食べてくれそうな同行者が
見つからない。
ハレルヤも行ってみたい。
410:花と名無しさん
07/03/06 21:07:31 0
>>408㌧
自分も、好き嫌いが多い子や少食の子しか周囲にいないから二の足踏んでる…
411:388
07/03/06 21:08:37 0
>>391さん
何度もありがとうございました。
次の上京の際には是非訪れてみたいと思います。
連れには408でアドバイスされた事を知ったかでそのまま言うことにしてw
ランチとディナーを食べ比べるのもいいですよね。
しかしよしながさん、ホントにフードライターでもやっていけそうですよね。
d○nchu辺りで連載したら反響良さそう。
412:花と名無しさん
07/03/07 00:27:40 0
今日、ブロッコリーのおかか和え作ってみた。
意外だけどすごく美味しかった。
若布と白ゴマと合わせて胡麻油・塩・白胡椒で
ナムルにする食べ方はよくやってたけど、
それよりもあっさりしててご飯に合ってた。
我が家の定番になりそうです。
413:花と名無しさん
07/03/07 00:56:21 0
いやフードライターは無理かとｗ
414:花と名無しさん
07/03/07 01:31:41 0
味覚偏ってるもんねw
でもおー美味そう、行ってみたいと思わせる描き方だ
話豚切りスマソだけど大奥1巻で天守が描かれてるのはご愛嬌？
史実ではあの時代にはもう無いんだよね？
415:花と名無しさん
07/03/07 01:43:41 0
>>414
ドラマの「大奥」と同じ。
読者に一目で「このお話はＳＦ、フィクションです！」と分からせるため。
416:花と名無しさん
07/03/07 04:06:05 0
>>409
ハレルヤは正直言って気圧される。
有名になってから、席はほとんど予約の札が立ってる。
場所柄もあるけど料理屋というより思いっきり居酒屋。
客層もいろんな意味で濃い。
女だけじゃ無理、男女混合の（それも体育会が入った）グループじゃないと
対抗できんｗ
417:花と名無しさん
07/03/10 02:18:09 0
どーなってんだ
418:花と名無しさん
07/03/12 03:26:04 O
大奥の続き読みたい…
419:花と名無しさん
07/03/12 20:45:26 0
あと一ヶ月ちょっと待て
420:花と名無しさん
07/03/13 01:26:54 0
辛いなあ
421:花と名無しさん
07/03/16 21:35:52 0
「愛がなくても～」のＹながさん、化粧前と化粧後の差がすごいな。
よしながさんは写真とか公開してるのかな？
422:花と名無しさん
07/03/17 01:04:10 0
雑誌にのったことならあるけどフツーの人だったよ
コミケ詣でで会ったことがある人たちもフツーの人と言ってるし・・・。
ものすごい美人でもなければ、ブスでもない
423:花と名無しさん
07/03/17 21:34:51 0
あの使用前・使用後は、著者似顔絵の分野として新しい試みだと
高く評価してるレビューサイトがあったな。どこだか忘れたけど。
424:花と名無しさん
07/03/18 16:11:48 O
フラワー・オブ・ライフの4巻はいつ頃出るのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
425:花と名無しさん
07/03/18 20:08:39 0
エロティクスの対談、どんな感じですか?
426:花と名無しさん
07/03/18 21:01:26 0
>>424
1-3巻までが大体1年間隔で4月か5月に出てるから、今年の4月か5月に出るんじゃね？
427:花と名無しさん
07/03/19 10:16:06 0
>>425
メロディの羽海野チカ対談と内容が被ってる感じ
428:花と名無しさん
07/03/20 22:19:07 O
>426
なるほど！
ありがとうございました。
429:花と名無しさん
07/03/21 05:36:34 0
大奥1巻を改めて読み返して
…柏木と鶴岡は双子ですか？
430:花と名無しさん
07/03/21 08:09:29 0
いろいろ対談したのを集めて、対談集がでるらしいよ。
エロティクスに書いてあった。
発売日とか詳細はまだ未定みたい。
431:花と名無しさん
07/03/21 16:13:28 0
なんかやたらあちこちで対談しているなと思ったら…
そんな本でも商売になるのか。
432:花と名無しさん
07/03/21 16:22:07 0
なんか面白そうだから買おうかな＞対談本
433:花と名無しさん
07/03/21 20:28:47 0
「男女逆転劇でフェミニズムをやろうとすると、「大奥」のように大抵失敗する」
とか書かれてたけど、大奥ってそういう漫画なのか？
434:花と名無しさん
07/03/21 20:42:02 0
私は失敗してないと思う～、大奥。
フェミというより、女性の切なさを感じたな。そして、男の苦悩を。
それは書いた人がそう思った、というだけだろう。
435:花と名無しさん
07/03/21 21:27:17 0
>>433
ちなみにそれは書評か何か？個人のブログかな？
増刷何度も繰り返している現状から読者としてわかるのは、
よしなが少女漫画としてはそこそこヒットしている部類かと。
白泉社は1回当たりの印刷数が少ないので、少年漫画のような
売れ行きではないけどね。
それによしなががフェミニズムを考えて大奥描いてるとは
あまり感じないな。そういうくだりもあるにはあるけど。
趣味と実益の面の方が強そう…大奥に女キャラ大勢よりは、
男キャラ大勢描く方を選んだw
436:花と名無しさん
07/03/21 21:53:27 0
個人のブログで「まあ作者が意図してるのかどうかわからんが」てな感じで
書かれてただけです。私も単純に、男をいっぱい描きたかったってのが動機かとw
男性からすると、とりかえばやとか転校生とか、エロ味のあるファンタジー以外は
受け入れにくい設定なのかな、と思った。
437:花と名無しさん
07/03/21 23:07:42 O
折れは男だけどよしながさんの大奥は面白いと思うよ
通常設定のやつよりも
438:花と名無しさん
07/03/22 01:49:48 0
モーニング読んだ
ｗｗｗｗｗｗｗ
よしなが、何を目指してるんだろう？ｗ
439:花と名無しさん
07/03/22 10:47:28 0
モーニング読者です。
あんなの描かれたらたまらん。少女マンガカテゴリーへお引取り願います。
440:花と名無しさん
07/03/22 11:46:16 0
編集部に言いなされ。
441:花と名無しさん
07/03/22 15:10:38 0
うーん
一応、食べ物漫画？っぽいのに、オチ近くのそうめんの絵描かないっておかしくない？
442:花と名無しさん
07/03/22 19:09:54 0
大奥、今回の手塚治文化賞にノミネートされてなかった？
443:花と名無しさん
07/03/22 20:22:23 0
第2話
先月のファンの擁護が台無しだwwwww
444:花と名無しさん
07/03/22 20:55:15 0
第二話出てんのか 読みに行こ
445:花と名無しさん
07/03/22 21:12:34 0
漫画は普通だったけど「ティッシュ…」のあたりが最高にきもかった
単行本出る時修正しそうな気がする
446:花と名無しさん
07/03/22 21:48:02 0
「よしながふみはホモに頼らなくても面白い人だよ！！」→ｶﾞﾁﾎﾓ
「よしながは第二話からが面白い、一話で判断するのは池沼」→二話で更に腐女子向
次はどんな擁護が湧くのやら
447:花と名無しさん
07/03/22 22:34:39 0
>>446
上段、ただのデマじゃん。
最初っからゲイ話だとわかってた訳だし。
二話からが面白い≠二話目が面白い
だし、特に連載続いて困る事情もないので次以降に期待。
ほーら面白いだろと認めさせたい訳でもなし、
面白いと思う人だけが読めばいいよ。コミック週刊誌なんてそんなもん。
448:花と名無しさん
07/03/22 23:52:47 0
なんで「それ見たことか」と鼻膨らませてる人が湧いてるの？
何か今回問題あるような話だったっけ？
449:花と名無しさん
07/03/22 23:53:42 0
モーニングに合わせてるなーとｵﾓﾀ。今回。
450:花と名無しさん
07/03/22 23:58:33 0
あわせて、あるのか。そーか。
451:花と名無しさん
07/03/23 00:10:48 0
普通の話だったよね？
452:花と名無しさん
07/03/23 00:41:55 0
途中でオチは何となくわかったけど
虚ろな表情が面白かったんで
ホラー系の漫画も読んでみたいなーと思った。
美形の死体が蘇ったりするような。
453:花と名無しさん
07/03/23 00:57:04 0
勇気を出してヤオイの奴を何冊か買ってきた。
勇気をだした甲斐はある位に内容自体はおもしろかった。
でも、男女でやって欲しかったと正直思った。やってるシーンがなんかエグイ・・・orz
１限目～もソルフェージュも普通にツンデレ女子でいいじゃん。
でも、ジェラールとジャックは男同士じゃないと成立しないのかな。
454:花と名無しさん
07/03/23 01:07:37 0
>>453
今更遅いけど、やる気の民法の２巻と月とサンダルの２巻はセックスまみれ。（同人誌再録）
蛇足でしかないから、悪いことは言わんので１巻で止めとけw
455:花と名無しさん
07/03/23 01:32:36 0
>>454
ありがとう。
月とサンダルは買ってないから止めとくよ。
1巻買うと多分コンプリートしたくなるから。
執事の分際もお嬢様と執事にしとけばいいのにと思ったよ。
でも、すごくおもしろかったんだよ。
ストーリーはありがちだけど、台詞がとってもいい。
映画化される「僕は妹に恋をする」なんかより、女子のツボを付いてるじゃん。
だから、ジレンマ。
456:花と名無しさん
07/03/23 01:56:13 0
敢えて「ホモに対する一般人の思い込み」をしつこく描いた、という印象だった
そこまでする必要あるのかな？と、ちょっと思った…
それで思い出したんだけど、西洋での小野の言動に、作者の書き文字で
「このホンモノめ」とか「ホンモノの思考」みたいに書かれてたのが鼻についた時期があった
"ホンモノ"ってｗ…漫画ですよ？(^^)フィクションですよ？（^^）と、突っ込み入れてた自分
457:花と名無しさん
07/03/23 04:30:41 0
少年漫画の主人公に言う「たいした奴だ」みたいなテクニックなのかな
458:花と名無しさん
07/03/23 04:54:32 0
ホンモノ＝リアルゲイ ってことじゃね
459:花と名無しさん
07/03/23 06:47:23 0
>>453
そこを男同士で描くのがよしながふみ。
それを除くとよしながはあり得ない感じ。
460:花と名無しさん
07/03/23 09:27:31 0
２話、普通に面白かったよ。
ただもうちょっとごはん話を出して欲しかったのと、なんか短くて物足りない。
461:花と名無しさん
07/03/23 10:47:31 0
>442
うん。昨日の新聞に出てたよ。
他のノミネート作品は忘れちゃったけど…
462:花と名無しさん
07/03/24 15:44:45 0
小野はピーコをモデルにしてると思う そっくり
463:花と名無しさん
07/03/24 19:55:49 0
みんなモーニングスレに出撃中ですか？
464:花と名無しさん
07/03/24 21:07:55 0
>>463
自分はこことアイススレにしか行ってない
465:花と名無しさん
07/03/24 21:10:11 0
>>463
コミクス派なので行っても仕方ナス
466:花と名無しさん
07/03/25 02:18:33 0
ファンだが正直言って２話はイマイチだなぁ
もちろんたった２話で判断するのは尚早だけど、これじゃ新規開拓は難しい
467:花と名無しさん
07/03/25 02:56:37 0
>>463
465と同じ。モーニングは読んでないのでワカラナス。
でもメロディは買ってるので、掲載号待ち。
468:花と名無しさん
07/03/25 13:01:53 0
豚義理。
今更の話題かな？
昨日本屋で「愛が～」の新装版を発見。
新しく書き下ろし２話を追加だそうな。
我侭な言い分だけど、一冊書き下ろしで２巻を出してくれたら良かったのに。
469:花と名無しさん
07/03/25 13:55:00 0
「愛が～」、友だちに貸したっきり返ってこないから
それ買うかな。
470:花と名無しさん
07/03/25 20:59:42 0
>>468
一瞬、「愛とは～」の新装版の話と勘違いして
書き下ろし2話、の一言に激しく色めき立ってしまった。
執事シリーズ好きなもので…
471:花と名無しさん
07/03/25 22:24:52 0
いや、新装版が出たのは「愛とは～」みたいだよ
出版社の関係で絶版になってたんじゃなかったっけ
472:花と名無しさん
07/03/25 23:12:52 0
尼のレビュー見たら文庫版の方が何話か多いみたいだよ。
新装版に追加されてるのは、文庫版にも収録されてて、文庫版はさらに載ってるみたい。
私は文庫版しか持ってないけど。
473:花と名無しさん
07/03/25 23:48:38 0
「本当に、やさしい」と 「愛とは夜に気付くもの」に
バラけて載っていたジェラジャ以外のフランスものを
一冊にまとめたのが「執事の分際」（文庫）。
新装版というのを見てないので推測だけど
「シノワズリー」とかが省かれるんでは。
474:168
07/03/26 00:21:58 0
執事の分際（文庫）は持ってて、
昔の「愛とは夜に気付くもの」(黒い表紙）も
読んだことがあるんだけど、
最近出た新装版「愛とは夜に気付くもの」（水色の表紙）は
中を見たことがなかったから、思わず反応してしまいました。
最初に「愛とは～」が単行本になった時点で
書き下ろされた短い話が2つあるはずだから、
（ちなみに勿論、文庫の方にも入ってる）
新旧の「愛とは～」の内容が全く同じだとすると
書き下ろし2話ってのはそのことかもしれないね。
「愛とは～」の話ということで良かったのかな？
475:花と名無しさん
07/03/26 01:28:26 0
つまり、文庫の「執事の分際」を持っているひとには「愛とは～」新装版は何ら意味がなく、
旧版しか持っていないひともシリーズ全作を読みたければやはり「執事～」を買うべきだと。
新装版を出した意味がさっぱりわからない次第。
476:花と名無しさん
07/03/26 02:14:24 0
>>473
それで正解みたい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「執事の分際」というのは、「本当に～」に収録されてる短編読みきり。
これの続編として同人誌や雑誌で発表された作品を、
連作の体裁で一冊にまとめたのが「愛とは～」。
同新装版は、旧版に、シリーズ第一話にあたる「執事の分際」を加えたもの。
「シノワズリ」(「本当に～」所収）は、執事もぼっちゃまも出てこない話なので除外。
その後日談である「ある貴族の一日」も従って同じく除外。
つまり、本来の意味で「執事シリーズ」と冠するのであれば
文庫版より新装版の内容が適切という。ああややこしい。
>>475
あえて探すとすれば、作品の収録順が発表順になってる点？
文庫版は作中での年代順に再編集されてるから、
味気ないっちゃ味気ないんだよね。
477:468
07/03/26 10:26:38 0
ごめん。良く考えたら勘違いに気付いた。
468の話は「愛がなくても喰っていけます」のことなんだけど
書店の棚に表紙見せディスプレイされてて帯に「書き下ろし２話追加」
ってあったので、てっきり新装版かと。
もともと「愛が～」には書き下ろし２話入ってたんだよね。
単に増刷って話だったみたい。ごめん。
478:花と名無しさん
07/03/26 10:52:57 0
最後の話（遭難しかけの）で、受けが自○するシーンがあるんだけど（マンガ）
文庫では攻めと受けのシーンになってる。個人的にはそっちの方がいいと思った。
表紙もそうだけど文庫の方が好きだわ…執事の分際も入ってるしね
479:花と名無しさん
07/03/26 19:03:23 O
「女と寝て不幸な子供を作るくらいなら男同士で寝る方がましだ！」Byジェラール
個人的にBL史上に残る名言だと思う
480:花と名無しさん
07/03/26 19:35:55 0
「愛が」と「愛とは」が混在してて混乱。
481:花と名無しさん
07/03/27 13:12:03 0
彼は花園で夢を見るを♂×♀に分類するのはおかしい
確かに無いけど作品の空気がもろBLだったorz
482:花と名無しさん
07/03/27 22:01:44 0
BLに分類するほうがもっとおかしい
483:花と名無しさん
07/03/28 23:49:25 0
領主さまがかわいいのでなんでもいい
484:花と名無しさん
07/03/29 05:17:02 0
>>442
ノミネートされているね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
俺的にはギシ先生かな、と思ってる
「大奥」はまだ2巻だしね
485:花と名無しさん
07/03/30 12:26:21 0
俺、オスですが、ちょっとスレッド探して立ち寄りです。
妹から借りて、「西洋」→「大奥」→「フラワー」
と読んだんですが、どれも面白かったので記念カキコ。
なんじゃこの面白さは！？
しかもどれも面白さの質が違うのな。
ヤバいです。自分で買い集めてしまいそうです。
男が女物の漫画買うのって、やっぱ、なんつーか、アレ？
486:花と名無しさん
07/03/30 13:20:02 0
よしながさんには男性ファンも結構いるみたいなんで、いいと
思いますよ。
買っちゃえ！
487:花と名無しさん
07/03/30 20:41:51 0
>>485
漫画評論家の夏目房之介氏も、よしなが作品にはメロメロですよ。
問題なし！
488:花と名無しさん
07/03/30 21:48:02 0
でも女性でもとまどうBL臭きっついのあるからお気をつけて
489:花と名無しさん
07/03/30 21:57:00 0
>>4からの一覧表を参考にﾄﾞｿﾞー>>485
490:花と名無しさん
07/03/30 22:32:08 0
むろん買ってよし！便利な箱でポチれば、恥ずかしくもない。
BLに抵抗なければ「ソルフェージュ」などが個人的に好きです。
抵抗あれば「こどもの体温」、「愛すべき娘たち」をお勧めします。
491:花と名無しさん
07/03/31 00:47:39 0
ぱふにインタビュー載ってたお
URLﾘﾝｸ(www.zassosha.co.jp)
492:花と名無しさん
07/03/31 01:54:56 0
立ち読みでゴメン！なんだけれども、
今週号のモーニングによしながさんって、居たんですか？
自分、仕事がずっと忙しかったんで会社以外は唯一コンビニが接する世界なんで
週間漫画は読み散らしていた気がするのに、なんか見落としててショック･･･。
･･･でも、パティシエの話の頃から、「ちょっとどうだろう？」と思っていたんですが･･･
バイな自分としては、この人物設定どうだろう？と、思った１話目でした。
493:花と名無しさん
07/03/31 06:58:35 0
バイだから語る資格あり？
じゃあ、男女の恋愛なら私が代表して語ってもいいんだね？
494:花と名無しさん
07/03/31 07:12:24 0
>492
掲載は今週号（表紙がバガボンドの白黒）ではなくて
先週号だよバガボンドのうす灰色の表紙
495:485
07/03/31 22:12:54 0
みなさんアリガトウですよ。
んじゃ、明日買って来てみます。どきどき。
496:花と名無しさん
07/04/01 11:11:11 0
>>492
異性愛者だろうが同性愛者だろうが、創作作品に対する意識はそれぞれだし、
異性愛の人が人それぞれの感性で、
異性愛の漫画に共感したり突っ込みいれたりするのと同じように、
同性愛者だって同性愛扱った漫画をどう思うかなんて、
人それぞれとしか言いようが無い。
「バイな自分としては」と言われても、「だからそれが何か？」としか…。
497:花と名無しさん
07/04/01 11:36:46 0
だいたいよしながの漫画にバイの女なんか出てきたっけ？
498:花と名無しさん
07/04/02 00:28:56 0
「バイな自分としては」と書き添えたくらいでそんなに反応しなくても…。
ちなみにゲイ寄りバイな自分としては、あの人物設定はリアリティあった（少なくとも第１話は）。
499:花と名無しさん
07/04/02 05:40:42 0
自意識過剰なバイが多いスレですね
500:485
07/04/02 06:07:01 0
本屋漁って買って来ました。
あんまり大きい本屋がない場所なんで。
買えたのは、
大奥1～2巻、
フラワーオブライフ1～3巻、
ソルフェージュ
執事の分際
ジェラールとジャック
だけ。西洋は巻抜けしかなかったので、今回は断念しました。
501:485
07/04/02 06:24:20 0
「大奥」と「フラワー」は既読済み。十二分に面白さ花丸作品だったので満足。
単巻ものは、「ソルフェージュ」→「執事の分際」→「ジェラールとジャック」の順番で拝読。
「西洋」でBL色は覚悟していたものの、「ソルフェージュ」の官能描写は正直合わんかったです。
ストーリーとしては面白かったものの、BL描写ってのは男の立場としては引くというか、照れるというか、違和感強いですね。
なんというか、「しっぽをくすぐられる」みたいな？
自分にはない身体の器官を他人によって触られるような違和感がここにはあるかな、と。
で。正直。ちこっとテンション下がり気味で続けて二冊読んだわけですが。
こちらはどっちも大丈夫でした。
なんでだろう？ と読み返して、ハタと思ったのは、「過程」なのかなと。
男が男に惚れていく過程が、「執事」と「ジェラール」にはあった。
「ソルフェージュ」は、その感情が出来上がった状態での作品なんで、理解が難しかった。
そういう意味において、「ジェラールとジャック」は親切で丁寧でした。
終わりに。ひっくるめて。
改めて、よしながふみという漫画家の、漫画家としての手腕に舌をまきました。
今度は友人に貸してみて反応を楽しむことにするつもりですよ。うひひひ。
紹介して下さった「こどもの体温」、「愛すべき娘たち」も探してみます。
ありがとうございました。
んでは、名無しに戻ります。
502:花と名無しさん
07/04/02 09:56:10 0
彼は花園で夢を見るもいいでー
503:花と名無しさん
07/04/02 22:06:09 0
>>501
貸すときには作品と相手を選べよー
うっかりするなー
504:花と名無しさん
07/04/03 08:03:26 O
一般人な男友達に
少女漫画ぽくない少女漫画(たぶんりぼんとかで連載されてるようなの)
が読みたいと言われ
古今東西のいろんな漫画の中にフラワーオブライフを紛れこませてみた
動物のお医者さんと共に評判良かったvv
505:花と名無しさん
07/04/03 21:44:58 0
おぬしもワルよのう。ふぉっふぉっふぉっふぉっ
506:花と名無しさん
07/04/04 21:44:33 0
来月の下旬にフラワー・オブ・ライフ(4)が発売されるみたいだね
…って既出？
507:花と名無しさん
07/04/04 23:34:23 O
明確な時期が出たのは初じゃない？？
ｺﾐｸｽ派だからもうこの時期から禿げるほどwktk
508:花と名無しさん
07/04/05 20:04:38 0
>>501
すまん。勧めた者だが、「ソルフェージュ」の官能描写が好きというわけではないのだ。
私は成長物語として読んでた（もともと私は官能描写自体が苦手。性に関係なく）。
私は音楽好き（オペラ好きです）なもので、読んでると音が溢れてくる。
痛みを受けても少年は羽ばたき、大人は再生し、という優しさが好きなんだ。
509:花と名無しさん
07/04/06 00:22:50 0
ソルフェージュは子供たちに歌い方を教えるところが良かったな。
子供にも分かりやすく、かつ楽しく歌えそう。
いい先生ってああいう教え方してくれるんだよね。
510:花と名無しさん
07/04/06 12:05:54 0
大奥2巻でお万のことを「これは美形だ」とかいってた男に
そこだけ現代ぽくて違和感ｗ
511:花と名無しさん
07/04/07 00:15:50 0
美形って昔からある言葉だよ。
512:花と名無しさん
07/04/07 11:27:37 0
大奥2といえば、ムサ苦しい系の男キャラが大勢出てきたのが
よしなが作品にはめずらしくて新鮮だったｗ
現実にいそうな妙にリアルな感じだし。腕毛モサモサとか。
513:花と名無しさん
07/04/08 02:08:30 0
よしながさん中国語だと吉永史になるんだね。
なんかｶｺｲｲ。
514:花と名無しさん
07/04/09 03:03:33 O
よしなが漫画に限らず少女漫画系統で
むさいおっさんがたくさん出てくるのってなかなかないよね
おっさん(美醜不問)好きな自分はこれからにますますwktk
毛もあったほうが燃える
515:花と名無しさん
07/04/09 11:47:07 0
でも鶴岡と柏木とお万が完璧に同じ顔なんですが(´・ω・｀)
516:花と名無しさん
07/04/09 12:53:06 0
美しいものはすべて似るんだきっと
517:花と名無しさん
07/04/09 16:02:57 O
結構前にだったか書き込んだ>>163なんだけど、図書カード当たっちゃったみたいで今日届いてきたよ…。まさか当たるとは思ってなかったから驚いた…。
ただよしなが先生の作品が読みたかっただけで、プレゼント欲しいとかそんなつもりじゃなかったのに…。何か胸が痛むんだけど…喜んでよしなが作品に使うよ。
ちなみに柄はＯＬ進化論っていうのとジパングっていうのだった。
518:花と名無しさん
07/04/09 16:14:22 0
>>515
私はシゲとお万が同じ顔に見える
519:花と名無しさん
07/04/10 02:23:59 0
フランス語版発見。
中身は見てのお楽しみ
URLﾘﾝｸ(www.sakka.info)
しかしついにこの作品が本場進出したわけね。
でも表紙が日本人にもフランス人にも見えない
520:花と名無しさん
07/04/10 19:15:46 0
>>514
中途半端に「ｱﾀｸｼリアル志向なのそこらのお目目キラキラ好きとは違うのよｵﾎﾎ」
みたいで痛いよ…
こういうレス多いけどまるで少女漫画系でリアル系おっさん描くと偉いみたいな扱いで微妙
521:花と名無しさん
07/04/10 20:49:13 O
なんでそんな捉え方になるんだろう...
もっと普通に人のﾚｽを受け取めればいいのに
522:花と名無しさん
07/04/10 21:35:48 0
指さして「あの人イターい」と言いたいお年頃なんだろ
523:花と名無しさん
07/04/10 22:24:17 0
>>520
じゃあ青池保子なんか神クラスなのかいw＞リアル系おっさん
524:花と名無しさん
07/04/12 23:53:29 0
「大奥」1巻は最後まで逆転パラレルに違和感感じて微妙だったけど
2巻は楽しめた
でもよしながさんの良い意味でも悪い意味でもあっさりした絵だから
2巻序盤のお玉と坊さん以外皆殺しとか疱瘡とか読みやすいんだろうな
リアル系の絵や緻密に描く絵の人だとすごい事になりそうだもんｗ
525:花と名無しさん
07/04/13 04:36:02 O
私はあの絵だからこそキモかった＞疱瘡
例えばベルセルクや北斗とか、濃い絵での残酷描写って
最初は衝撃だけど、慣れてしまうよね？
濃い絵の中に情報量が多いからアベシなシーンでも、ああ、内臓だなって、
普通に理解できるし、流せるようになる。
ところが、よしながさんの淡白な絵柄で
グロシーンやられると、え？何アレ？何！？でｶﾞｸﾌﾞﾙ。
モロ見せよりも破壊力デカい、グロチラ効果ですよ。
そしてアレを淡々と描ける作者の脳内に思いを馳せて、再度gkbr
526:花と名無しさん
07/04/15 03:43:06 0
グロ描写って、絵が濃いとか淡白って問題だけじゃないような…。
このスレの過去ログでも、疱瘡描写は苦手って住人複数いたようだし。
個人的に今までで1番gkbrしたのは、出産して1年未満の清水玲子が
「秘密」再開でグロシーン満載を苦もなく描いてる事実だった。
母になっても精神的に変動がないんだなぁ～…と。
527:花と名無しさん
07/04/15 03:53:54 0
清水玲子は「グロシーンを描きたいがために、それに合ったお話を作る」
というまず絵ありきなところがあるので、
そういう性格はなかなか変わらないんだろう。
528:花と名無しさん
07/04/15 10:02:13 0
スプラッタのグロ画像は平気でも蓮コラが苦手って人も多いよ。
ブツブツ系は平気な人と拒絶する人に極端に分かれやすいと思う。
529:花と名無しさん
07/04/15 10:46:09 0
そういや同僚ででんぷんを顕微鏡でみたときのあれがイヤー
という人がいるわ。魚卵のつぶつぶもだめって。
そんなわたしは生物教師。
530:花と名無しさん
07/04/15 12:02:21 0
>>528
それは私のことですか・・・?
赤面疱瘡もスプラッタも平気だけど、蓮だけはどうしてもだめ
蓮画像もだけど、蓮(の花)そのものがまずだめなんだよね、子どものころから
531:花と名無しさん
07/04/15 16:05:43 0
>530
子供の頃、蓮（の花）に誘拐されたとか
532:花と名無しさん
07/04/15 16:11:02 0
私も蓮ダメだ…図鑑の写真でも鳥肌が立つ。
あの花の真ん中のシンみたいなびっつり寄り添ってるのが
全部こっちを見る目玉に見えてしまって以来もうだめ…
533:花と名無しさん
07/04/15 18:58:35 0
赤面疱瘡のぶつぶつ効果で好物だったタピオカが食べれなくなったので
ダイエットには良い…かもしれんｗ
534:花と名無しさん
07/04/16 04:19:02 dlXdNZl80
さがりすぎ。よってage！
535:花と名無しさん
07/04/16 22:47:56 oUt1re0LO
愛がなくても～
読んで感激
作ってるほうからすればこんな人 ありがたい
そんな私は食堂屋の娘
536:花と名無しさん
07/04/16 23:25:38 0
それじゃいくらも食べれないじゃん。
537:花と名無しさん
07/04/17 00:23:25 0
愛がなくても喰ってゆけます
２巻マダ～？