07/03/01 22:09:17 0
ねえねえ、葵さん。
「逃げてる」とか「規制派は展開出来ない」とおっしゃるようですが、
貴方に聞いた「水波先生の漫画の素晴らしいシーンを教えて下さい」という点には
答えて頂けないのですか?
貴方も展開をしていないですよね、反論は展開とは言いません。
規制する必要がないのなら、素晴らしい漫画なら是非とも私にも教えて下さいと
言っているんです。
これは意味不明な規制派の言い分になるのでしょうか?
貴方がまずそれを話さない限りは貴方の意を知ることもできないし、
また、全て妄想や押し付けと片付けられてしまっています。
論点を逸らさず、まず順々にお答えを頂けませんか。
規制派が、毎回と水波さんの漫画を批判やそのシーンを上げているだけでは
不公平ですよね、貴方はそれに対していつも妄想という言葉で片付けてしまうだけだ。
私がまず質問をしているのに、いきなり規制派の言った言葉で摩り替えないで
頂きたいと言っているんです。
規制派が水波先生の漫画に対して批判含めた理由、しっかり意見等をしていたように、
貴方も賛成派として意見を言うのが筋であり、真っ当な弁論です。
このままじゃ貴方は自分の内に思っていることを理解してくれないからって
駄々を捏ねているお子様になってしまいますよ?
226:花と名無しさん
07/03/01 22:35:36 0
>>223
>てめぇらブサイクの妄想がただの一度でも現実に叶ったことがあったのか?w
>てめぇらがやれることは枕を美形彼氏に見立てて抱きつくだけだ。
>それで満足してろw
漫画は フ ァ ン タ ジ ー なんじゃなかったでしたっけ?
現実をまた出すなんて進歩しませんねぇ、散々既出でしょうに。
ていうか、貴方の願いは一度も叶った事がないんですね、可哀想。
漫画を見たから子供がそうする、だなんて言ってないよ。
そうしたら少年漫画が成り立たない。
そして、売れているものでも規制なしには成り立たない。
だからこそ、セックスシーンはあっても性器の描写なんてないでしょ?
フェラだって思い切りな描写はありません。
少女コミックのなかで、その描写は規制されているのであり、同時に
それがルール。
227:花と名無しさん
07/03/01 22:54:04 0
ここ長い文多いね・・・・・・・・・・
228:花と名無しさん
07/03/01 22:58:34 0
だって短くて簡単に言うと品がないって言われるんだもんw
もともと葵テンテーが長文好きだからなんだろうけどね。
以下葵テンテーの意見
>ポップなレイプは許されるべきです。
>面識のない人に突然襲われたら、そりゃ嫌な人がほとんどだと思うよ。
>でも、ある程度面識があって、その人の部屋で遊んでたら襲われた・・・とかなら、
>ポップなレイプとして許容すべきだと思う。
>そういうのも含めて男女関係だと思うよ。
>一つ例をだすと、女性のオナニーは男のような視覚的刺激に頼るものではなく、
>顔の見えない想像の男に襲われるというパターンが多い。
>漫画の場合も一緒。ただ漫画である以上顔も書く必要があるから害がない美青年として
>描かれている。
>レイプ、レイプっていってるけど、女性の潜在意識として
>そういう願望があるんだから支持されているんでしょ。
>もちろん、そういう性がある自分を拒絶したがる女性もいるんだけど、
>リアルで満たされたことがないガキんちょが歪んだら、
>自分の性癖を隠蔽して変な活動家になったりするのかもしれないね。
規制派の人格批判し放題。
全部が全部、女性のせいですね。
こんなに全部「女性の潜在意識」のせいにしたり「レイプレイプ」って
言っていたのにね、貴方の好きな論理の展開の欠片の無いですよ。
感情論しかないですね。
今は「感情的に何かを叩きつけてくるのだけど、叩きつけた後には
何も残っていないのです。」と立派におっしゃっております。
229:花と名無しさん
07/03/02 00:02:47 0
>ポップなレイプは許されるべきです。
>面識のない人に突然襲われたら、そりゃ嫌な人がほとんどだと思うよ。
>でも、ある程度面識があって、その人の部屋で遊んでたら襲われた・・・とかなら、
>ポップなレイプとして許容すべきだと思う。
>そういうのも含めて男女関係だと思うよ。
他板じゃ「エロゲ脳乙」と返されて終わるレスだよ。
230:花と名無しさん
07/03/02 07:52:12 0
>>217
結局ろくに水波の漫画を読んでない感想や感動シーンもないようなファンが立てたスレだったみたいですね。
エロ漫画批判を叩くためだけのスレであってファンスレではないようですね。
231:花と名無しさん
07/03/02 13:00:40 0
URLリンク(mootoko.blog.shinobi.jp)
ちゃんとコンドームの付け方まで載っています。
間違った知識(嘲笑)とやらは、規制派が一方通行にするための戦術だったようですね。
232:花と名無しさん
07/03/02 13:26:47 0
>>231
明らかに規制派がいう「間違った知識」を広めようという意志とは逆の知識だね。
規制派はこういう都合の悪い情報を意図的に無視しているという最低な連中だということが何度も明かされる。
さらにまとめサイトも「小学生が読むような~」と書いてあるが、少女コミックは中高生がメインだ。
別に小学生も買うことはできるが、それは他誌も一緒。少女コミックだけを例外的に扱うことはできない。
そしてコンドームの正しい着け方を中高生対象の雑誌に載せる必要性は?(>>664)というが、
普通に考えて、中高生という時期には知る必要があることだろう。バカか、てめぇらは。
18歳未満でも買える雑誌でこういった性情報が載っている雑誌は多い。女性ファッション誌にも男性誌にも載ってある。
おそらく規制派は、「漫画と性情報」が一緒に載ることが感情的に気に喰わないんだろうな。
「ファッションと性情報」方面は普段読んでないからピンとこないんだろう。
233:花と名無しさん
07/03/02 14:09:16 0
やっぱりね。
規制派はただ視野が狭い、私怨で行動している工作員にすぎなかった。
まとめサイトも今時wikiでないし、掲示板すらない。完全な独裁政治。
もし「性情報は中高生には早い」という考えなら、週間プレイボーイやアンアンとかも18禁にしなきゃいけない。
でも、規制派の標的はなぜか『少女コミック』のみ!
一方では規制のための情報集めの手段として、男性漫画雑誌やその他から色々情報を得ているのに、
「少女コミックから他誌との差異を眺める」という逆の角度から読み解く方法は許さない。
なぜか?明らかに規制派にとっては不利になるし、全雑誌を巻き込んだ活動をする必要がでてくるからだ。
リベラルな人たちに何度も指摘されている通り、規制派は「少女コミックさえ規制されればいい」という私怨で活動している。
234:花と名無しさん
07/03/02 15:11:44 O
あのさー、ファンなら作品の話すれば?
どの作品のどこが好きか、どのシーンに萌えるとか
235:花と名無しさん
07/03/02 16:01:49 0
>>231-233
はいはい。
わかりやすい自演が良いから。
その付録が少女向け漫画の付録であるって裏は取れてんの?
それがDQNギャル系雑誌に付いてたものだってのは有名な話なんだけどね。
あと、『中高生には早い』じゃなくて『小中学生には早い』と言ってるんだよ。
高校生でも早いって意見はたまに出るけど。
何人も居る規制派の意見全てを全員の意見のように考えないように。
236:花と名無しさん
07/03/02 16:41:12 0
>>232
高校、大学生向けのファッション誌はよく性の特集は載せてるね。
ほとんどが異性の落とし方やテクや体験談ばかりで、正しい避妊法を書いてることは少ないけど。
本当は読んだことないでしょ?>>232
だいたい、規制派が問題視してるのは漫画であって雑誌じゃない。
漫画には正しい情報なんて明らかに載ってないじゃん。
237:花と名無しさん
07/03/02 17:57:51 0
ていうかまだ少女漫画に規制は必要がないって理由を聞いてないね。
「規制されてないんだから規制の必要がない」
「少女漫画を規制したら他のまで規制されてしまう」(必要がない、て理由にはならない)
「規制派は腐女子」
ばっかりでさぁ。
しかも、こんな処女の妄想みたいな漫画に対して「これが楽しめないのは現実で経験が無いから」とか言われちゃ
哀れすぎて返す言葉も見つからんよ。
238:花と名無しさん
07/03/02 19:03:13 0
>>237
『りぼん』は規制する必要がある。
・・・と、突然言われたらどう思うかしら?
「なんで『りぼん』を規制する必要があるのか理由を教えて欲しい」
こう返答するのは当然なことだと思いませんこと?
あなたは、規制する理由を明確にしないまま、
「『りぼん』に規制は必要がないって理由を聞きたい」
と言い出しているのです。どれだけ傲慢かお分かりになるかしら。
239:花と名無しさん
07/03/02 19:20:00 WVwX95cH0
出版社関係の男が作ったスレじゃない?工作員とか
240:葵 ◆HagWWH8Hno
07/03/02 19:53:23 ZgxGQ43l0
>>187
違います。
>>195
あらあら^^;なかなか激しい方ですね。
ただ、あなたが言っていることには頷ける部分が多いです。
「快か不快か」で考えると判断を誤る危険性がありますね。
>>225
ボクが喋ってないことをボクに要求しないでください^^;
あとでここでのやり取りを簡単にまとめてみようかと思います。
241:花と名無しさん
07/03/02 20:00:56 0
>>240
じゃあ一つでもいいから過去にどのレスを書いた人なのか教えて。
ていうか中立派のお前がこのスレをまとめる意味は何?
242:花と名無しさん
07/03/02 20:25:46 0
>>238
お前なんでこんな喋り方してんの?
243:花と名無しさん
07/03/02 21:35:03 O
…ここもうファンスレじゃないし
244:花と名無しさん
07/03/02 21:39:45 0
一人しかファンが居ないんじゃスレは成り立たん罠。
245:花と名無しさん
07/03/02 22:51:03 0
ポップなレイプ男っていつか女の子レイプしそう・・・。
女の子の心からの「嫌!やめて!」を自分の都合のいいように勘違いして。
なんか怖い・・・。
通報とかしたほうがいいのかな?
246:花と名無しさん
07/03/03 03:59:05 0
乳首OK
汁OK
手マンOK
フェラ・クンニOK
挿入OK
痴漢OK
盗撮OK
レイプOK
中出しOK
※これは少女漫画のなかで実際にあったものです。
これが少女漫画です^^
247:花と名無しさん
07/03/03 04:00:10 0
あ、忘れてた。
青姦もOKw
248:花と名無しさん
07/03/03 04:46:57 0
まとめを葵サンが作るの?w
じゃあ、変に捏造されると困るので。
これは貴方「ファン」以外の意見、だと思うので乗せておきますねー。
また変に「規制派やアンチはこれが楽しめないのは現実で経験が無いから」とか
「規制派やアンチはただ視野が狭い、私怨で行動している」とか
「規制派は少女コミックさえ規制されればいいという私怨で活動している」って
まとめられちゃ捏造もいいところなのでw
書き込んでおきますね。
249:花と名無しさん
07/03/03 04:49:07 0
恋愛だからセックスの描写を切り離せないというのも
そのとおり。
でも、性欲を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが
論の分かれ目なの。
避妊有る無しは、性描写をそれこそどこを舐めただとか入れる前のやりとりは
どうだったかとか、詳細に描写しながら避妊だけ あ え て はぶくのは
おかしいのじゃないかという意味だよ。
セックスがあったことをほのめかすだけの小さなコマや
物語の展開上(妊娠に発展させる為)にそれが必要なら
必ずしも避妊の描写をするべき、という意味ではない。
ただし、お父さんが幼い息子(10歳以下なのは確か、小学校上がる前くらいの年齢?)
と同じ部屋でセックスをするシーン、児童虐待と取れるような、
その幼い息子の手を取って大人の女性の股間に突っ込ませてあげる話のような
視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
両立させる目的の漫画はどうなの?とファン以外の多くの大人が考え、
実際に提案しているの。
貴方は大阪の件とか見ましたか?
それに、上のあの話はあの男の子が歪んだ性格に育って家を嫌う過程として
描かれてるから「児童虐待」と感じて正解なんじゃないかと思いますしね。
あくまでも未成年を対象に恋愛を描くのなら、(ティーン向けの「雑誌」とは別物です)
誰もが安心して読める表現を心掛けるべきでは、と。
しかし、「自粛しろ」とこっちの主張を押しつけるわけではなく
あくまで少コミの客観的事実を世間に知ってもらい判断してもらうことを
目的にしてるんだよ。
貴方が思っているような私怨、個人の押し付け、ただの快か不快じゃありません。
「過激にするな」「年齢制限を掛けろ」などの押し付けの意はしていません。
250:花と名無しさん
07/03/03 04:52:01 0
あと「りぼん」「ティーン雑誌」を出して弁論するのは止めてね、
ティーン雑誌もファッション雑誌もお門違い。
「現実」とか「リアルレイプ」を出すのと同じです。
散々貴方は別物だと言って取り合わなかったじゃないですか。
まあ、貴方じゃないと言い張ってもそれはファン側の意見なので同じ事ですし。
雑誌は漫画とは全く別物でしょう、話題を逸らさないでって言われてるのに。
あなたこそ、規制する必要が無い理由を明確にしないまま、
「『少女漫画』になんで規制をする必要が有るのか理由を聞きたいよ」
と言い出しているのですよ。
長くてごめんね。
自分がまとめちまったw
まあ、後はまた勝手に葵サンが解釈をして、捉えていない弁論なり
またまとめなり下さるかと思いますけどね。
でもここに居るファンの人って葵サンだけなのに、それこそ個人の私怨や押し付けに
なってしまうんじゃないの?
251:花と名無しさん
07/03/03 08:43:07 0
>>246
ちょっと追加してみたよ
少女コミックのOKゾーン
乳首OK
汁OK
手マンOK
フェラ・クンニOK
挿入OK
痴漢OK
盗撮OK
レイプOK
中出しOK
青姦もOK
バイブOK
媚薬OK
学校でセックスOK
近親相姦OK
子供にエッチ教えるOK
水波タンはどれがあてはまるかな?
252:花と名無しさん
07/03/03 10:06:34 0
( ゚д゚ )ポカーン
一瞬、少女漫画板じゃなくて下品板とかピンク板に
来てしまったのかと思ったw
253:花と名無しさん
07/03/03 10:23:16 0
今の少女コミックこんな感じですが本屋では少女雑誌として売られていますから安心して。
少女マンガです。
254:花と名無しさん
07/03/03 10:24:58 0
プールでセックスしてたけど水のみそうで嫌だな。
255:花と名無しさん
07/03/03 10:40:34 0
>251
水波たんは半分以上が当てはまる件
マックかなんかで芹のスカートに手を突っ込んで手マンするのは
痴漢に入りますか?
それともSMプレイ?
ホップに言えばただの恋人同士のイチャコラ?wwwww
256:花と名無しさん
07/03/03 11:06:22 Ulax6gzP0
食べ物食べて手マンするのはちょっと…
食べた後手マンなのか食べながらなのか
食べる前でも食べた後でも手マンしてるカップルが店にいたら通報されないか?
257:花と名無しさん
07/03/03 12:56:59 O
内容はどうであれ、少女コミックを18禁にして単行本も未成年には売れないようにしたらいいのに
258:花と名無しさん
07/03/03 13:14:48 0
そこまでしなくてもいいと思うが
エロナシで面白い少女マンガになればいいよね
259:花と名無しさん
07/03/03 13:57:00 0
少コミを内容そのままで18歳以上対象として売るか、
エロ無しにして対象年齢そのままで売るか。
個人的には前者希望。
あんな笑えるエロ漫画そうそう無いよ。
260:花と名無しさん
07/03/03 14:00:26 0
漫画ごときになに本気になってるの?
漫画はただの黒線じゃん。
実写のエロ本や実写映像のAVとはわけが違う。
黒線で人間を描いたくらいで18歳以上とかいうのは文化レベルが低すぎw
261:花と名無しさん
07/03/03 14:02:23 0
昔の少女コミックはちゃんと「思春期未満お断り!」みたいなのを
表記してなかったっけ?
規制はしなくてもいいけどそういう簡単なちょこっとしたものを表記すればいいのに。
とにかく、なんか段々ヒートアップしてるのは確かだね。
眉たんも乳首書いたら売れたって言ってたし…
水波たんは乳首どころか青姦から汁、レイプまで幅広く手を出して…
なにもそこまでしなくてもいいのにね、行き過ぎだよ、水波w
262:花と名無しさん
07/03/03 14:07:36 0
>>260
そんな貴方が必死過ぎでワロタw
実写ものやAVなんて誰も言ってませんが?
誰も「18禁」にしろなんて言ってませんよー。
比べる時点でレベルがちょっと低すぎなんですけど^^
263:花と名無しさん
07/03/03 14:10:26 0
安いAVみたいな話だとは思ってました!!
264:花と名無しさん
07/03/03 14:18:55 0
水波ファンが来ているようで珍しい。
自演かも知らないけど、なんだか粗探しに躍起になってるのね。
勝手に鬼の首でもとったような気分にならないように!
個人的には>>249の文と同意。
あんだけああいう色のマンガになってるんだし、いきなりエロ禁止!18以上対象!
っていうのは無理じゃん。
売上げも変わっちゃうだろうし有り得ない。
265:花と名無しさん
07/03/03 14:19:17 0
某2chスレ紹介系のブログ(内容的に閲覧者は男オタが多い)の話なんだけど、
幼女ものの18禁が犯罪を招くとされて規制されるかもしれない、て話題のスレ紹介のとき、
記事に寄せられたコメントで『3次元の幼女になど興味無いわ!』て主張と一緒に
『最近の少女漫画も規制するなら許してやる!』て意見が目立ってたのが印象的だった。
266:花と名無しさん
07/03/03 14:20:30 0
小女コミックや少年ジャンプの少年少女という冠はさほど意識しなくてよい。
こんなのがあろうがなかろうが、読む人は読む。それだけ。
例えば玩具にだって「○○歳対象」と書かれていたりするが、
実際は対象年齢以下の人が買うことも、対象年齢より全然上の世代の人が買ったりもする。
267:花と名無しさん
07/03/03 14:27:12 0
つまり「みんなやってるんだから良いじゃ~ん」てことね。
268:花と名無しさん
07/03/03 14:30:02 0
日本国憲法日本国憲法第21条
第21条
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
269:花と名無しさん
07/03/03 14:35:14 0
少女コミックのOKゾーン
乳首OK
汁OK
手マンOK
フェラ・クンニOK
挿入OK
痴漢OK
盗撮OK
レイプOK
中出しOK
青姦もOK
バイブOK
媚薬OK
学校でセックスOK
近親相姦OK
子供にエッチ教えるOK
これもまた自由
270:花と名無しさん
07/03/03 14:43:41 0
300!!
271:花と名無しさん
07/03/03 15:03:09 0
子供みたいな主張をするなここの>>1は。
自由だったら何しても良いってんじゃないんだよ。
272:花と名無しさん
07/03/03 15:14:16 0
玩具と違って○○歳対象と書かれてないけどね。
>>1みたいなのは子に間違ってもそんな考え説くなよ?
妄想に留めときなさい。
私は自営業の自分の店の売上げのが第一だし、
小学生だろうがなんだろうが買いたいなら雑誌コーナーにあるから
レジまで持ってこい。
幼い息子の手を取って女性の股間に突っ込ませてあげる話みたいのが
載ってるような少コミはおすすめは出来ないけど。
私の子供は店のを読んだけど長続きしなかったな。
各自、自分の子供は自分でちゃんとコミュ取って、遊んでも、性病貰ったりすんな
漫画みたいに男に都合いい女にはなるなよって教えればいいよ。
子供ももちろん読んでもいいけれど、漫画のように単純にはいかないってことを
教えてあげればいい。
最近、エロゲ脳とかじゃないけどメルヘンな子って結構見かけるからさ。
雑誌コーナーで立ち読みしながら○○みたいになりたいよねー!って
大声で内容を話してる中学生集団が実際に居た。
羨ましがってたよ、最近の子は憧れの意識があちこち向くね、情報が多いからだろな。
そんな私は少女コミックは嫌い。
273:花と名無しさん
07/03/03 15:15:27 0
普通、未成年が自身一人では解決し難いことをしたとき、親の責任というのが問われる。
規制派がいうような悪影響(つまり子供が漫画の通りに行動する)があった場合、
親の責任を問うというのは、日本人ならごく自然にやることだと思う。
ところが、規制派は完全に親の責任を無視して漫画という対象だけが問題だという。
274:花と名無しさん
07/03/03 15:17:37 0
>>273
ずっと気になってたけど、規制派ってどこの?
275:花と名無しさん
07/03/03 15:27:09 0
>>273
規制反対派も偉そうな事言えないけどね。
過去ログ見たけど、規制反対派の弁論らしい弁論はまだない。
ここのスレにそれ求めるのがはなから間違いだと思う。
じっくり真面目に話したいなら「少女コミックの実態を世間に~」スレに
行ったほうがいいw
>>1は現れてるけど、論らしい論は全く言ってない。
だって、ここって ネ タ ス レ でしょ?ヽ(´ー`)ノ
276:花と名無しさん
07/03/03 15:27:13 0
>>274
「規制しろ!」と言いながら出てきた以上、規制派と言われるのは当然のこと。
子供の手に入らないのようにするというのも、部分的規制です。
277:花と名無しさん
07/03/03 15:29:13 0
>>273
まちがいた。
おまいが>>1だよね、ごめんごめん。
だって、そもそもここって ネ タ ス レ でしょ?ヽ(´ー`)ノ
278:花と名無しさん
07/03/03 15:34:35 0
>>273
いち家庭内の躾云々を2ちゃんで提言しても意味無いからだよ。
規制派で子持ちの人はちゃんとやってるんじゃない?
問題なのは、現在の少コミの実態を知らない親達。
現状を世間に広めれば、子供にちゃんと正しいことを教えられる親は増えると思うよ。
279:花と名無しさん
07/03/03 15:35:56 0
規制派って、相手が「誰か」であるということが重要なんだね。
血液型占いのように「B型だからダメ」という思考をしたがる。
つまり頭ごなしに否定したい、「誰か」がいうことには考えたくない、ということでしょう。
問題は「誰か」ではなく中身。
280:花と名無しさん
07/03/03 15:39:01 0
>>276
私のレスのことですかね。
でも「子供が手に入らないようにする」なんて堅苦しいこと言ってませんけど?
いちいち御幣を含めた捏造を入れるからいつまでもこんな独りよがりなスレなんですよ。
281:花と名無しさん
07/03/03 15:41:38 0
>>278
いち家庭内の中に子供がいる。
規制派は子供が漫画によって影響を受けるといっているんでしょ?
でも、その子供はいち家庭内の躾云々で育てられている子供であって、
あなた達がガタガタいう問題ではないのでは?
282:花と名無しさん
07/03/03 15:43:41 0
>>280
では、あなたの意見を述べてくれませんか?
しかし、自分の意見を伝える能力はないと拒否する選択肢をあなたに与えておきましょう。
283:花と名無しさん
07/03/03 15:49:17 0
ヽ(´ー`)ノ萌~☆
新しいネタまだ~萌~萌~☆
284:花と名無しさん
07/03/03 15:49:48 0
規制反対派はそりゃ「誰か」なんて出てこないよ。
だって自分の視野でしか考えていない、きっと子供が居ないんだろうね。
だから危機感もなければ想像もしない、その証拠に今までそんなレスが出ていないじゃない。
自分が読んでいるこの漫画を脅かされそうって思っている。
「なんで規制する必要があるの」「言ってみろよ」「お前がバカなだけ」そればっかり。
いろいろ規制派は考えてるのに、反対派はよく読みもしないで答えてるばっかり。
血液型占いなんか関係ないのに、漫画の「中身」がこうだからどうなの?って
ここまで展開してるのに。
あっちのスレでは散々「現状をまず世間に客観的に見てもらおう」って出てるのに。
規制反対派はいつまでも堂々巡りな反論しかしないんですね。
285:花と名無しさん
07/03/03 15:50:17 0
次回の予想立ててみよう☆
ヽ(´ー`)ノ萌~☆
286:花と名無しさん
07/03/03 15:51:34 0
すでにファンスレじゃないよここ☆ヽ(´ー`)ノ☆
287:花と名無しさん
07/03/03 15:51:55 0
>>281
相変わらず前後の文章の繋がりがわからない。
>でも、その子供はいち家庭内の躾云々で育てられている子供であって、
>あなた達がガタガタいう問題ではないのでは?
だから親の責任を無視してるんだよ。
そして出版社の責任とモラルを問題視してる。
親の責任を追及すべきなのかそうでないのか、一体どっちなんだ>>1。
ただ規制派のレスに反論したいだけで自分の考え持ってないようにしか見えんよ。
288:花と名無しさん
07/03/03 15:52:31 0
>>282
そんな偉そうに言われなくて結構ですよ。
貴方みたいに話を逸らして逃げる、なんてことは心配なさらなくても
いたしませんので^^
少しお待ちをー
289:花と名無しさん
07/03/03 16:01:01 0
>>287
あなた達規制派は、
出版社は責任とモラルがない漫画を販売している
↓
それを読むと子供に悪影響が生じる
↓
だから規制しろ
と言いたいわけでしょう?
我々は二段階目で「悪影響がある」と言い放つことに苦笑しているんですよ。
290:花と名無しさん
07/03/03 16:06:58 0
小学生にどこまで見せてOKか挑戦しているんだぞ☆
少女コミックのOKゾーン
乳首OK
汁OK
手マンOK
フェラ・クンニOK
挿入OK
痴漢OK
盗撮OK
レイプOK
中出しOK
青姦もOK
バイブOK
媚薬OK
学校でセックスOK
近親相姦OK
子供にエッチ教えるOK
これもまた自由
♪僕らは自由を求めているのさ♪
♪とても崇高な目的の自由さ~♪
291:花と名無しさん
07/03/03 16:08:48 0
まだまだ大丈夫!
社会は何も問題だとは言ってない
警察の手入れも無い
法的にもOK
なのか?
292:花と名無しさん
07/03/03 16:10:19 0
>>284
いや、危機感はあるといえばありますよ。
あなた達規制派のようなヘタレが増殖することに対する危機感がね。
私は子供がいませんが、もし子供がいたとしたら、まず子供と対話します。
子供→家庭→地域→学校→社会と身近なレベルから段階的に考えていくでしょう。
ところが規制派は、いきなり社会レベルにジャンプして、「社会から小コミを規制せよ!」と叫びだす。
確かに社会的に規制されれば、個と個の対話をする必要性がなくなり、親の負担は減るでしょう。
しかしそれは楽しようと考えているだけです。だいたい、その論理は「本当に漫画が悪なのか?」という命題を無視している。
「漫画を一義的な悪」として思考停止したがっているようにしか見えない。
293:花と名無しさん
07/03/03 16:15:24 0
じゃあ、どうして成人漫画とかポルノ雑誌を子供が買ってはいけないとか
子供がAV見ては駄目とか表現の自由と見る自由を奪うような決まりがあるのですか?
>>292その辺の規制もあってはならないことで親と話せばすむことですよね?
他メディアが同じ理由で性的表現を一部規制されてますがどう思っていますか?
294:花と名無しさん
07/03/03 16:17:49 0
親が教えれば済むこと、てことは、
逆に言えば、親が教えなきゃ悪影響があるってことじゃない?
何の影響も無いんなら、親が注意する必要は無いよ。
295:花と名無しさん
07/03/03 16:18:07 0
>>282
お待たせしましたか?自分の意見をまとめましたよ。
過去に私は意見していたのですが、「私の言っていないことに意見されても」と
自分の意見を伝える能力がないのか、拒否されてしまったので。
296:花と名無しさん
07/03/03 16:18:45 0
>>293規制派とかじゃなく素朴な疑問です。
297:295
07/03/03 16:19:08 0
恋愛だからセックスの描写を切り離せないというのも
そのとおりです。
純愛以外にも、それこそ色んな恋愛のパターンがあってこその漫画なのですから。
でも、性を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが
論の分かれ目なの。
避妊有る無しは、性描写をそれこそどこを舐めただとか入れる前のやりとりは
どうだったかとか、詳細に描写しながら避妊だけ あ え て はぶくのは
おかしいんじゃないかという意味だよ。
セックスがあったことをほのめかすだけの小さなコマや
物語の展開上(妊娠に発展させる為や)にそれが必要なら
必ずしも避妊の描写をするべき、という意味ではない、そういうストーリーなのだから。
コンドームだって漫画の影響で生でするべきという考えを持つようになるとは考えにくい。
私が言ってるのはそれはただ、あえて描写をしないのはいかがなものかと言っているだけです。
ただし、お父さんが幼い息子(10歳以下なのは確か。小学校上がる前くらいの年齢?)
と同じ部屋でセックスをするシーン、児童虐待と取れるような、
その幼い息子の手を取って大人の女性の股間に突っ込ませてあげる話のような
視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
両立させる目的の漫画はどうなんでしょうか?と危惧しているの。
それに、上のあの話はあの男の子が歪んだ性格に育って家を嫌う過程として
描かれてるから「児童虐待」と感じて正解なんじゃないかと思いますしね。
あくまでも未成年を対象に恋愛を描くのなら、誰もが安心して読める表現を 心 掛 け る べきでは、と。
しかし、「自粛しろ」「描くな売るな」とこっちの主張を押しつけるわけではなく
あくまで少コミの客観的事実を世間に知ってもらい世間に判断してもらえれば
いいのにな、と思っているんです。
少女コミックを知らない親だっています、その親がもしそういった性に厳しい方だったら?
防ぎようがありません。
まだ規制しろと言うよりも、ただ危惧をしているだけですね、私は。
298:295
07/03/03 16:21:31 0
残り。
私はこの少女コミックの内容を知っていますし、だからこそ子供が読んでいたのも分かった。
そしてそれからは子供がもう性に興味を持っているって分かったからセックスや
また病気も有るんだよ、とオープンに今でも会話をしていますよ。
貴方が思っているような私怨、個人の押し付け、ただの快か不快じゃありません。
「過激にするな」「年齢制限を掛けろ」などの押し付けの意はしていません。
299:花と名無しさん
07/03/03 16:29:47 0
なんかのニュースで少女コミをエロ少女漫画って紹介してなかってっけ??
300:花と名無しさん
07/03/03 16:33:02 Jvt9KObv0
認知されたのか
301:花と名無しさん
07/03/03 16:43:12 0
>>293
それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。
国が違えば考え方も違うし、時代が変わっても考え方は変化するのです。例えば―
URLリンク(popup12.tok2.com)
こういう性教育も行われていたりする。しかし、このHPの製作者及び世間一般的には「子供には早い」という
前提があって問題扱いされる。ただし、この前提が正しいかどうかは別問題です。
性表現でも性器にモザイクかけたりするのは先進国で日本だけですよ。他国でそんな下らない規制をしている国はない。
そのモザイク一つでも、昔のAVのモザイクと今のAVのモザイクではまるでレベルが違います。今のモザイクはほとんど性器が丸見えです。
しかし、全てが全て同じモザイクではありません。各社自主規制の範囲内でモザイク一つでも表現が違います。
漫画も各社が足並みを揃える必要はない。差異があるから楽しいのです。小コミはそっち方面に進んでもそれはそれで時代の流れでしょう。
重要なことは受けて側の選択肢が増えることです。「小コミが問題だ!」といっても、読者は小コミ以外にも沢山の選択肢があるはずです。
昔の純愛ものを読んだり、少年漫画を読んだり、小コミを読んだり、BLを読んだりしている。様々な情報を受け取り「私」という総体が出来上がる。
302:花と名無しさん
07/03/03 16:48:51 0
他の国では子供でもモザイクナシのAVが見れるってことですか??
AVとかポルノとかどうして子供は見てはいけないって日本ではなってるのですか?
303:花と名無しさん
07/03/03 16:57:11 0
>>301は自分が読んでる読み物に比べてエッチじゃないから大丈夫って言ってる。
子供がポルノやAVを見れる国ってあるのか?
304:花と名無しさん
07/03/03 17:03:09 0
>でも、性を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが論の分かれ目なの。
仮に官能小説のように文字だけで描写したとしたら、あなたはどうしますか?
>避妊だけ あ え て はぶくのはおかしいんじゃないかという意味だよ。
色々理由はあります。
・避妊方法はゴムだけとは限らない。ピルならそんな描写はいらないでしょう。
・避妊なし(生)のセックスを描くという表現の自由もあるでしょう。
あなたは必ずゴムの描写がなければいけないということに拘りすぎています。
生のセックスを描いたとしても、それは悪いことではありません。
305:花と名無しさん
07/03/03 17:05:16 0
>>301
一般意思、数の多い意思が正しいとは限らないと主張しているのに、
わざわざ他国の規制事情を持ち出して、日本と比べているのは
矛盾してないか?
「多くの先進諸国は日本ほど規制してない」から規制しなくても大丈夫って
それこそ数の多い意思にあんたが傾いてると思うのだが。
一般意思は正しいとは限らないんだよな?
306:花と名無しさん
07/03/03 17:05:56 0
>視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
>両立させる目的の漫画はどうなんでしょうか?と危惧しているの。
まぁ、フィクションですからね。
こう簡単に答えると決まって納得してくれないので困るのですが(苦笑)。
307:花と名無しさん
07/03/03 17:11:36 0
子供でもモザイクナシでAV見れる国ってそんなにたくさんあるの?
>>301少コミ読者層にしてはアダルト系に詳しいですね
308:花と名無しさん
07/03/03 17:13:58 0
>>305
一般意志は正しいです。
ただ一般意志は固定されたものではなく、移り変わり行くものです。
純愛を楽しむのは結構。しかし過去の一般意志、つまり純愛こそ全てという感性は時代遅れになりつつある。
現実は性の低年齢化が進んでいるのに、今更純愛ものだけを読ませようとしても無理があります。
今の若者は、現実に即した(昔よりも)過激なものを受け入れることができます。これが今の一般意志です。
簡単にいえば、古い感性にしがみつく化石ババアが若者の感性に文句をいうな!ってことでしょう。
309:花と名無しさん
07/03/03 17:15:37 0
>子供でもモザイクナシでAV見れる国ってそんなにたくさんあるの?
モザイクナシのAVの国ってどこ??
310:295
07/03/03 17:18:22 0
>>304
>仮に官能小説のように文字だけで描写したとしたら、あなたはどうしますか?
文字だけなら漫画ではありませんから、いいですよ。
官能小説というカテゴリーが既にあるのですから、そこに分類されるかは
また作家なりそちらの会社が考えます。
で、現段階で「漫画」としてそういった表現をなされている現状に対して
お答え願えませんか?
私はそれを聞いているのです。「もし」「そうなったら」というのは論のすり替えに
過ぎません。
もし小説になったら私こそもう言うことはないので解決ですね。
>・避妊方法はゴムだけとは限らない。ピルならそんな描写はいらないでしょう。
>・避妊なし(生)のセックスを描くという表現の自由もあるでしょう。
>あなたは必ずゴムの描写がなければいけないということに拘りすぎています。
>生のセックスを描いたとしても、それは悪いことではありません。
ピルかもしれないし夢精子症かもしれませんし外出しかもしれませんし中出しかも
しれませんね。
こうやっていろいろ考えられてしまうあたりが、どうなんでしょうね。
未成年の生でのセックスはいいのでしょうか?
コンドームの意味がなくなってしまいますね、ちゃんと描いている作者さんは居ますよ。
別に生のセックスも実際に表現されてますし、それは構いませんよ。
悪いなんて思っていません。
そして、なぜゴムがないといけないか、貴方は考えられていますか?
ゴムの必要性がわからないのならたいへんですね。
ただ、そこまで性行為を書いておいて、なぜゴムの描写をはぶくのでしょうか?
311:花と名無しさん
07/03/03 17:25:51 0
>>308
>それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。
が、次のレスでは
>一般意志は正しいです。
か。
一般意思は時代によって移り変わるもの、それに文句を言うな化石ババァ
という主張なら他国のAV事情を引き合いに出す必要は無い。
そうやって主張をふらふらさせるからまともに話を聞いてもらえないんだよ。
312:花と名無しさん
07/03/03 17:26:25 0
>>308
その性の低年齢化が漫画の影響、という考えは持たないの?
あんたの考え方はいつも、規制されていないこと、性の低年齢化、子供が性に興味を持っていること、が先にあるよね。
今まで規制されてなかったからこれから規制しようって話だし、性の低年齢化が漫画より先だったかなんてわからないし
(むしろ漫画や雑誌等のメディアの影響という考え方が強い)、子供が性に興味深々なのは昔から変わらないのに。
今までこうだったんだから、て古い感性に凝り固まってるのはそっちじゃない?
313:花と名無しさん
07/03/03 17:32:51 0
>>308
売れてるからそれが一般意思、とは限らないんだよ。
一部の一般意思ではあるけどね。
売れてるものが一般意思で正しいものなのなら規制なんて必要ない。
何度も言うけど『売れてるものを売らないようにする』のが規制。
規制されてないから売れてる。売れてるから正しい。
なんて本末転倒もいいとこ。
314:花と名無しさん
07/03/03 17:39:07 0
要は汁ミの漫画が大好きなだけだろ。
それを否定されてると思って考え無しに反論してるだけだろ。
315:花と名無しさん
07/03/03 17:45:48 0
>>310
漫画(この場合は小コミ)も官能小説の文字も「直接マンコに手を突っ込む」という絵は描けません。
あくまで、そのような事実があるという間接的な描写です。本当に「マンコに手を突っ込む」という絵は想像の中の世界です。
18禁の漫画やAVなら、「直接マンコに手を突っ込んでいる状態の絵」を見せることができます。
しかし、小コミではそうではない。想像を促すだけです。官能小説も同じです。
それのどこがいけないのでしょうか?想像させる作者なのか?想像してしまう自分なのか?想像は悪いことなのか?
ゴムの必要性は分かっていますよ。ただ、それは教育として知っておくべきことでしょう。
316:花と名無しさん
07/03/03 17:50:14 0
>>312-313
>その性の低年齢化が漫画の影響、という考えは持たないの?
>売れてるからそれが一般意思、とは限らないんだよ。
それらは、あなた方の願望でしょう。
317:花と名無しさん
07/03/03 17:56:21 0
>>312-313
その漫画の影響や規制する理由が「明晰に疑いがない」というレベルまで達すれば同意しますよ。
現状はただの憶測にすぎないと思います。
結局ココを規制派はいつまでたっても語らないのです。ただ危ない!危険!と騒ぐだけ。
いいですか、ココを語らない限り、あなた達規制派には勝ち目はありません!!
ガタガタ言う前に、自分の足場を固めたらどうです?
318:花と名無しさん
07/03/03 18:05:43 0
規制反対派こそ足場を固めたら?
アダルトビデオや海外の性事情まで持ち出して、挙句は
>それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
>だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。
>一般意志は正しいです。
これ。
主張がころころ変わってるよ。
319:花と名無しさん
07/03/03 18:08:28 0
売れてるから正しい
批判する奴は古臭い
批判する奴は経験無し
自分は一般論を述べてるだけ
も>>1の願望に過ぎないよ。
320:花と名無しさん
07/03/03 18:10:18 0
勝ち負けの問題?
時代は変わっていくんでしょ。
世の中は多数決。
議論とって、票を入れて、そして可決や不可を決める。
大阪で少女コミックに手が伸びたってことは問題にはなってるんだよ。
321:花と名無しさん
07/03/03 18:19:13 0
ちなみに海外の性的規制事情だが、アメリカの子供向けコミックやアニメがどれだけ
徹底的に規制されてるか、もちろん規制反対派は知っててこの話題を出してきたんだよな?ww
ここの規制派の人たちが引くぐらいのもんだよ。
322:花と名無しさん
07/03/03 18:20:56 0
>>318
別の言い方をしましょう。
ころころ変わったほうがいいんですよ。
あなた達規制派は「規制したい」という欲望を持っている。
つまり世間の認識を「小コミ悪」にしたという欲望がある。
あなたたちの欲望を肯定させるためには、世間の認識が変わってくれないと困るでしょう?
そして我々も>>317で「その漫画の影響や規制する理由が「明晰に疑いがない」というレベルまで達すれば同意しますよ。 」といっている。
こういう条件なら変更する準備がある。だから、あなた達規制派の明晰な論理待ちなんです。どっちが柔軟だと思いますか?
あなた達も自分の欲望が間違っているという自己批判を一度してみなさい。どうやら、自分を疑ってみたことはないようですからね。
323:花と名無しさん
07/03/03 18:22:51 0
>>1は、今現在規制されてなくて売れてるから、世間に認められてると思いたがってる。
規制派は、問題視されてないのは認知度が低いから、世間に知らせた上で多数決を取ろうと言っている。
規制派の動きの何が問題なのかわからん。
他の規制反対派は、少女漫画以外にまで規制の手が及ぶのを恐れてるけど、
ここの>>1は少女漫画が規制されること自体を恐れている。
>>1が思い込んでる通り、世間が少コミを認めてるのなら、規制派の動きを嫌がる必要は無いはずなのに。
324:花と名無しさん
07/03/03 18:27:21 0
アメリカの規制すごいね。
325:花と名無しさん
07/03/03 18:36:28 0
ちなみにアメリカにはコミックス・コードというのが存在した。
これがあんまり意味が無かった上にアメコミ文化を衰退させたという批判もあるので、
アメリカの規制事情はあんまり参考にすべきではないよなぁ。
と思う私は、規制派の側にいるのだが。
ところで、一応意見交換のスタイルをとってるのに、
意見がころころ変わったほうがいいという斬新な考えを打ち出す規制反対派に
驚きを隠せない。しかも続く長文が全くその裏打ちになっていない。
326:花と名無しさん
07/03/03 18:41:56 0
>>822
意見がころころ変わるのと柔軟な思考は別物なんだけどね。
議論の場での柔軟な思考ってのは、相手の意見もある程度受け入れて考え方を少し変えること。
お前の場合は、相手の意見を否定したくて今までの自分の意見を変えてるだけ。
>>325
アメリカはやりすぎw
参考になるわけがない。
規制派もホップ男以外の反対派も、アメリカのように行き過ぎになることも危険視してるわけで。
327:花と名無しさん
07/03/03 18:44:24 0
>>325
>>322は規制派にとってはそうであったほうがいいでしょう?という意味です。
しかし、現状では規制派の論理は話にならない、ゆえに反対という立場で最初っから一貫しています。
規制派のようにイノシシよろしく猪突猛進じゃないんですよ(ワラ
328:花と名無しさん
07/03/03 18:45:34 SbReT5jx0
話題がそれればそれでいいんじゃない?
もっと公の場で少女コミックのような子供向けエロ少女マンガ反対派と擁護派で議論できる場ができればいいね
どうしてそこまでして子供にエロを表現の自由として解放したいのか
どんな人が世界のAVから少女コミックまで語ってるのか興味はある
329:花と名無しさん
07/03/03 18:46:33 0
TVの討論番組とかwww見たいwww
330:花と名無しさん
07/03/03 18:49:13 0
小泉劇場と似ているね。
「改革だ!」と騒ぎながら、実際は民衆の首を絞めることに気づかない。
331:花と名無しさん
07/03/03 18:50:26 0
>>1が望むのは子供への性の解放か?
332:花と名無しさん
07/03/03 18:50:44 0
規制派は論を展開して進めていけるけど、
規制反対派はせいぜいがそうやって意見を全て拒絶して現状を守るしか
ないもんね。
>問題視されてないのは認知度が低いから、
>世間に知らせた上で多数決を取ろうと言っている
これに規制派の意見がだいたい集結されてるじゃん。
わたしは規制派でもなんでもないけど
規制派のほうが真っ当な事を言ってると思うよ。
少なくとも、現状にしがみついてるわけじゃないじゃん。
それこそ化石もんだよ 笑
333:花と名無しさん
07/03/03 18:51:18 0
>>330相変わらず例えが下手だよな
334:花と名無しさん
07/03/03 18:53:43 0
まぁ>>317で猪さんも壁にぶつかっちゃったってところかな?
この事実が残ればそれでいい。猪さんの宿題だな。
もう規制派はガタガタいう必要はないよ。
これ以降はちゃんと宿題を終わらせてから先生に提出してください。
335:花と名無しさん
07/03/03 18:54:44 0
>>330
「新しい表現だ!」と言いながら、実際は昔からあるエロ妄想垂れ流し漫画を子供に売りつけてるだけだもんね。
336:花と名無しさん
07/03/03 18:58:54 0
>>334
今までの規制も憶測だったはずなんだが。
実際影響されて犯罪した奴が居たから、少年漫画は叩かれて自主規制の形をとるようになった。
影響される子よりされない子の方が多いが、実際に影響されちゃった子が居る、
これからそういう子が出ないようにしよう、影響されちゃった子が出た後じゃ遅すぎる
て理由じゃイカンの?
337:花と名無しさん
07/03/03 19:00:18 0
>>332
その発想はそもそも否定的なニュアンスから発生したものでしょう。
そんなものの多数決なんて役に立たない。
338:花と名無しさん
07/03/03 19:00:21 0
>>330
それが規制派のことだとしたら、例えがかなり間違ってると思うが。
たまにはニュース見ろよ。
339:花と名無しさん
07/03/03 19:05:31 0
>>337
工エエェ(´д`)ェエエ工
一般意思は正しいんじゃなかったの?
いよいよもう駄目だこの人…。
自分で自分のレス読み返して訳わかないだろうな。
340:花と名無しさん
07/03/03 19:06:49 0
>>336
それは世間の無責任ですよ。
アメリカで銃乱射した少年が「映画の真似をした」といった事件があったけど、
だからといってそういう表現のある映画を規制しろ!なんて話はない。
341:花と名無しさん
07/03/03 19:09:16 0
>>337
貴方の言うような「影響のない漫画」だったらどうあろうが否定的に
受け取る人はいないはず。
完全に「明晰に疑いがない」というレベルまでいけばお互いに満足。
貴方や規制反対派も「明晰に疑いがない」というレベルには到底到達していません。
ただの願望にしかすぎないのです。
そもそも受け取り方は世間に任せるんでしょうって。
まだ多数決云々の段階じゃないんですよ。
それに私が多数決を取るんじゃないんだから、メディアでしょうに。
まったくの平等です。
342:花と名無しさん
07/03/03 19:11:30 0
>>339
いいかい、一般意志は正しいよ。
ただ「正しく働かせる」必要がある。
ブッシュのイラク戦争だって、戦争前と今の支持率はまるで違う。
規制派のやってることは(まとめサイトを見ても)、
悪いと思わせようとする魂胆があちこちで垣間見れる。
そんなやり方が正しいのか!?
343:花と名無しさん
07/03/03 19:12:06 0
メディアであり、ここの規制反対派さんら自身が言った平等で正しい一般意思です。
>一般意志は正しいです。
>ただ一般意志は固定されたものではなく、移り変わり行くものです。
そう、移り変わるもの。
今現在の現状にこだわっていないで、一般意思に答えを求めるべきですね。
344:花と名無しさん
07/03/03 19:14:58 0
一般意思は正しいとは限らないって言ったその口で
よくそんなことが言えるもんだよな…
345:花と名無しさん
07/03/03 19:20:48 0
>>341
あなたの基準値が低すぎますよ。
下に下に合わせて「こういうケースもある」なんて言い出したら、
映画や小説その他諸々そういう問題点を挙げることは可能でしょう。
だいたい少女漫画を読んだ少女が何か社会的な事件を起こしましたか?
基準値を下げたあなたにはこの質問に答える義務があります。答えてもらいましょう。
346:花と名無しさん
07/03/03 19:22:55 0
いい加減嫌がらせを止めてもらえますか?
「宿題」を終わらせてから書き込みしてください。
347:花と名無しさん
07/03/03 19:24:01 0
明確な影響と言えば、漫画や雑誌の影響で『早く処女捨てなきゃ!』ていうのがある。
それでさっさと好きでもない男と付き合ってヤっちゃう子も居れば、
好きでもない男とは嫌だけど処女なのは恥ずかしい、っていう葛藤に悩まされてる子が周りに沢山居たよ。
友達もそうでない子も含めてね。
6年前の高校生だった頃の話。
丁度少女向けエロが一番溢れてた時期だった。
少コミに影響受けたからって、何も漫画の通りに『イケメンとヤりたい』『イケメンに犯されたい』と考えるわけじゃない。
でも『ヤりたい』『ヤらなきゃ』と考えるようにはなる。
何故なら、それ系の雑誌ではさも皆ヤってるように書いてるから、そして、漫画でさえヤりまくりのが増えたから、
世間一般に自分は遅れてるんじゃないかと感じ、追いつきたいと焦ってしまうから。
男にはわからない世界かもしれないけど。
性に関する正しい知識を持ってない内に、ただヤらなきゃって気持ちだけでヤっちゃう危険性は充分にある。
それで泣くことになるのは女。
女の気持ちなんて理解してない>>1にはわかんないかな。
348:花と名無しさん
07/03/03 19:29:47 0
>>340
だから、よく知りもしないで書くなって。
アメリカは映画の年齢制限もすごく厳しいぞ。
アメリカratingで分かるから。ファイトクラブやマトリックスにすらついてるんだ。
349:花と名無しさん
07/03/03 19:31:31 0
>>345
意味がわからん。
基準値て何?下ってなんのこと?
>>341はそんな話してないように思うけど。
>>346
自分が反論出来ないこと言われたら「嫌がらせ」てどこの子供だよ…。
350:花と名無しさん
07/03/03 19:37:38 0
>>347
いつの年代でもある思春期の悩みにしか見えませんが。
漫画を読まない国でさえよくある話でしょうね。
351:花と名無しさん
07/03/03 19:38:24 0
>>345
それこそ、ここで空論を語っている貴方こそ基準値を下げていっていますね。
「下に下に」って、色んな事件を例に出してレベルを低下させてものを考えているのは貴方。
映画や小説その他諸々そういう問題点を挙げているのは貴方です。
貴方や規制反対派も「明晰に疑いがない」というレベルに到達していないと
同意出来ないのでしょう?
では、なにをすれば「明晰に疑いがない」のですか?
でも、偏に少女が漫画の影響を受けていないかなんて、貴方には知る術はありません。
それを貴方のほうこそ証明できなければ、貴方の論理とやらも空論。
ずっとただの願望にしかすぎないのです。
「宿題」が溜まりきっているのはまさに貴方ですね。
自分の発言を棚に上げて次々と言わないでください。
352:花と名無しさん
07/03/03 19:40:12 0
>意味がわからん。
要するに、バカに基準値を合わせることが愚かなんですよ。
353:花と名無しさん
07/03/03 19:41:17 0
>「現実のレイプ」(現実のこと)なんていいだすのがおかしいよ。
>そんな言い方が通用するなら、北野武の映画好きに「現実の暴力被害者の気持ちはどうするの?」
>と言うのと同じで滑稽だよ。
>そして人として許せないのが、「現実の被害者」を武器にして
>人としてこんな発言をしちゃいけない。
>規制派は学習能力のないバカだから仕方ないけど、ここで二度と同じようなことをいうな!
上は規制反対派の意見。
ん?現実の例を出すのは滑稽なんじゃないんですか?
以下は反対派が出した「現実」と漫画との比較であり作品を守るための「武器」。
>ブッシュのイラク戦争
>小泉改革
>外国のアダルトビデオのモザイクは~
>アメリカで銃乱射した少年
>海外の性事情
>18禁の漫画
>モザイクナシのAVの国
>ポルノ
>こういう性教育(外国)
>AVのモザイク
354:花と名無しさん
07/03/03 19:42:32 0
>>352
一般でありメディアはただのバカですかそうですか
355:花と名無しさん
07/03/03 19:42:47 0
>>350
漫画を読まない国の思春期の子がそう思うのなら、それは漫画以外の何かに影響されたからでしょう。
周りが『処女はダサい』と言ってなかったら、そう思う子なんていないよ。
日本ではそれが漫画や雑誌ってだけ。
男のはいつの時代もどこの国でも「童貞捨てなきゃ男じゃない」みたいな風潮があるようだけど、
女の場合はちょっと違う。
356:花と名無しさん
07/03/03 19:45:37 0
アメリカの規制実態や映画を知りもしないただのバカですね。
357:355
07/03/03 19:46:59 0
誤解の無いように補足
女の場合も、もちろん思春期はそういうのに興味が湧くから、
いつの時代でもどこの国でも『ヤりたい』と思う子供は当然普通に存在するはず。
でも、『ヤりたい』という好奇心と『ヤらなきゃ』という焦りは別物。
私が問題だと思うのは後者。
358:花と名無しさん
07/03/03 19:47:56 0
>>355
そこはどんな国?
また日本以外なんですよね。
359:355
07/03/03 19:49:16 0
>>358
またって?
私はここの>>1じゃないよ。
360:花と名無しさん
07/03/03 19:50:20 0
>>357
また変な外国話かと思っちゃった。
ごめんね。
361:花と名無しさん
07/03/03 19:52:27 0
凄い馬鹿らしい議論ですよねw
いいですか、別に誰でもいいんですが>>347に対してレスします。
その「ヤリたい」って焦りの何が問題なんです?
そして、それとあなたと一体何の関係があるんです?
362:花と名無しさん
07/03/03 19:54:05 0
>>301 モザイクナシのAVの国の話はエロ漫画擁護の表現の自由を訴える男の人が言ってた言葉じゃない?
結局なんで日本では子供がアダルトビデオやポルノを見てはいけないことになってるのかは答えてないよね。
自分の言いたいことや「エロ漫画」を何かに置き換えて例えた言葉ばかりで、
どうして「子供向けエロ漫画は擁護するのか」聞いても小泉とか世界ではとか…
都合よく置き換えて発言する次は誰の言葉つかって発言するのかわからないが、
そろそろ自分の言葉で「子供向けエロ漫画」について語ってもらいたいね。
363:花と名無しさん
07/03/03 19:56:26 0
>>361
>>347じゃないですけど聞いてばっかりなんですね。
すぐ上にその答えがあるのにさ。
さ、ちゃんと読もう('A`)
364:花と名無しさん
07/03/03 19:59:02 0
>>355ふと水波の漫画のシーン思いだした
なんだったっけ?
お前たちやってたのかよ?みたいなニュアンスの言葉を登校中に他男子生徒に言われて
「そうよ?悪い?」みたいなニュアンスのシーン
私はセックスしてたわよ自慢のシーンあったけど
うろ覚えでスマン
365:花と名無しさん
07/03/03 20:00:44 0
>>361
そういう子が心配ってだけだけど。
焦ってヤっていろいろと後悔することになるんじゃないかって。
>>1には理解出来ないだろうけど。
議論につまるとすぐ「お前には関係ないだろ」てレスするよね。
366:花と名無しさん
07/03/03 20:05:27 0
>議論につまると「お前には関係ないだろ」
あと例え話にして話をそらしてます。
故意でないのなら例え話はできるだけやめた方が良いと思います。
367:花と名無しさん
07/03/03 20:06:44 0
で、漫画を規制すれば「周りの子がセックスに焦りを持たなくなるだろう」という憶測があるわけですね?
ぷぷ・・・w
368:花と名無しさん
07/03/03 20:06:51 0
>>366
例え話にすらなってないもんな。
無知なのバレバレw
369:花と名無しさん
07/03/03 20:09:25 0
>>365
芹がそれに、彼氏と腕組んで男子生徒にあっかんべーしてたの覚えてる
370:花と名無しさん
07/03/03 20:10:32 0
>>364だた
アンカーみすっちゃった!
371:花と名無しさん
07/03/03 20:12:46 0
>>368あらん限りの自分の知識の引き出しを堀かえしてるんだよ。
(小泉とか世界のAVとか)
よほど
「少女コミックのエロ」
「子供向けエロ漫画」
「エロ少女マンガ」って言葉を使いたくないんだろうけど。
この人の漫画過剰にエロ表現が多いよね、
子供の読んでる漫画っての忘れるよたしかに。
大人の男のファンがくつよういなったかw
372:花と名無しさん
07/03/03 20:15:58 0
>>364
>>369そうその話、お前らヤル相手もいないのかよwwってヤツだったか
373:花と名無しさん
07/03/03 20:19:21 0
小泉とか世界のAV!!
374:花と名無しさん
07/03/03 20:22:34 0
なんか>>1の発言でカカシ発言集コピペが作れそうな勢いだなwww
●アメリカ映画は別に規制されない!→逆。超規制されてる。R指定がザラ。
みたいな。
375:花と名無しさん
07/03/03 20:24:45 0
結局何を言っても「宿題」の問題に突き当たるわけです。
宿題を解いてから書き込みしてください。
それと個人的な欲求不満や周りと比べて焦ったりする自意識を社会的問題に引き上げるのはお止めなさい。
セカイ系じゃないんだから。知らないっつーの、そんなのはw
376:花と名無しさん
07/03/03 20:28:23 0
>>374
制限と規制はちがうよ
ここの規制派は存在そのものを抹消・隔離しようとしている
小コミからセックスシーンを抹消しようとしたり、
セックスシーンがあると問答無用で18禁に隔離しようとしたり
悪質なんだよ、お前らは
お前らの手にかかったら映画のベッドシーンもポルノだな、こりゃw
377:花と名無しさん
07/03/03 20:30:02 0
>「宿題」
もう意味が通じなくなるから直な会話にしよう。
「宿題」って何?もう読み返すのも面倒になるし話ループだし
今度は「安部が」とか「ニーチェが」とか言い出しそうだ。
378:花と名無しさん
07/03/03 20:32:13 0
「宿題」=>>317
379:花と名無しさん
07/03/03 20:33:40 0
子供が読む漫画として必要か?セックス表現?
小学生にどこまで見せてOKか挑戦しているんだぞ☆
少女コミックのOKゾーン
乳首OK
汁OK
手マンOK
フェラ・クンニOK
挿入OK
痴漢OK
盗撮OK
レイプOK
中出しOK
青姦もOK
バイブOK
媚薬OK
学校でセックスOK
近親相姦OK
子供にエッチ教えるOK
これもまた自由
♪僕らは自由を求めているのさ♪
♪とても崇高な目的の自由さ~♪
380:花と名無しさん
07/03/03 20:35:20 0
>>317→>>336
以下、無限ループ
381:花と名無しさん
07/03/03 20:36:04 0
朝チュンじゃなく濃いエッチな漫画じゃなくては駄目な世の中になってしまった。
382:花と名無しさん
07/03/03 20:42:22 0
>>376
だから、お前が引き合いに出したアメリカ映画はセックスシーンそのものが
あったら、問答無用でR指定ですよ。映画館で、タイトルの横にマークが入るんだよ。
もちろん、DVDのパッケージにもだ。
383:花と名無しさん
07/03/03 20:47:15 0
詩っぽくまとめてみました心の中で曲を作ってください
♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
♪とても崇高な目的の自由さ~♪↑
乳首OK !!
汁OK !!
手マンOK !!
フェラ・クンニOK!!
挿入OK !!
痴漢OK !!
盗撮OK !!
レイプOK !!
中出しOK !!
青姦もOK !!
バイブOK !!
媚薬OK !!
学校でセックスOK !!!
近親相姦OK !!
子供にエッチ教えるOK!!
でも少女マンガだからフェラは
NO~!!!!!!↓
♪これもまた自由♪♪↑
♪フ少コミ!少コミ!またの名を性コミ!!
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
384:花と名無しさん
07/03/03 20:51:52 0
なに言っても無駄。
もう全てが既出の域に入ってきています。
規制派がやれることは、ただ一つ。
「宿題>>317」の答えを提出することです。
それ以外の書き込みは必要ない!
ここをどこだと思ってんだ、ボケ!!
385:花と名無しさん
07/03/03 20:54:58 0
>>384
それこそ規制派のほうがずっと前から既出。
答え切らなくなったか、乙。
386:花と名無しさん
07/03/03 20:58:37 0
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
387:花と名無しさん
07/03/03 20:59:12 0
詩っぽくまとめてみました心の中で曲を作ってください ※!! のバランスが悪かったので訂正してみました
※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
♪とても崇高な目的の自由さ~♪↑
乳首OK !!
汁OK !!
手マンOK !!
フェラ・クンニOK!!
挿入OK !!
痴漢OK !!
盗撮OK !!
レイプOK !!
中出しOK !!
青姦もOK !!
バイブOK !!
媚薬OK !!
学校でセックスOK !!!
近親相姦もちOK !!
子供にエッチ教えるOK!!
でも少女マンガだからフェラは
NO~!!!!!!↓
♪これもまた自由♪♪↑
♪少コミ!少コミ!またの名を性コミ!!
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
♪規制なんてノンノンノン!!
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
※を繰り返す
388:花と名無しさん
07/03/03 20:59:54 0
>>384
今までお前がしてきた質問の答えは何度も既出なんだよ。
無視してるってより、本気で読めないのか?
389:花と名無しさん
07/03/03 21:13:14 O
1は、『少女コミックの実態を世間に知らせるスレ』のまとめサイトを読んだ方がいいと思う。
390:花と名無しさん
07/03/03 21:13:53 0
>>387♪マークの部分はメロディー系
!!の部分はラップかヒップホップでアレンジです。
391:花と名無しさん
07/03/03 21:16:05 0
>>389いやちょと前に「見てきた」って書いてあったし。
持論を曲げない人なんだろう。
「人の話を聞け」とか言われてそう。
392:花と名無しさん
07/03/03 21:17:21 0
>>391
ここでも他スレでも散々「レスをちゃんと読め」と言われています
393:花と名無しさん
07/03/03 21:22:40 0
>>388
自分通りすがりだけどここ見てびっくらこいた
スゴー、根気あるな、なんか精神病患者を説く医師のようだw
頭良さそうでいいな
そんで、ここのスレはメンヘラが一人居るんだなと理解をしておいた
394:花と名無しさん
07/03/03 21:26:57 O
ここの全発言をまとめたら、>>1がいかに支離滅裂な発言をしているか一目瞭然だろうな…
395:花と名無しさん
07/03/03 22:07:51 0
規制派がやれることは、ただ一つ。
「宿題>>317」の答えを提出することです(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
396:花と名無しさん
07/03/03 22:15:33 0
どうして日本は子供にポルノやAVを見せちゃいけないと思う?
子供に悪影響だから。
規制される前に少女コミック側でなんとかエロなしで面白い漫画作るとか考えてくれそうにないしね
子供向けエロ擁護してる人は少女コミックからエロがなくなると嫌なんだよね
少女コミックが18禁漫画指定みたいなことになれば問題はないわけ?
今の少所コミックの中味コレだもんね↓小学生が読むにはちょっとエッチかな?
乳首OK !!
汁OK !!
手マンOK !!
フェラ・クンニOK!!
挿入OK !!
痴漢OK !!
盗撮OK !!
レイプOK !!
中出しOK !!
青姦もOK !!
バイブOK !!
媚薬OK !!
学校でセックスOK !!!
近親相姦もちOK !!
子供にエッチ教えるOK!!
でも少女マンガだからフェラは
NO~!!!!!!↓
397:花と名無しさん
07/03/03 22:24:54 0
>395
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン パクっちゃイヤン
398:花と名無しさん
07/03/03 22:25:03 0
性器を書く→18歳以上
性器を書かない→小コミ
その他は表現の自由で保護されています。
399:花と名無しさん
07/03/03 22:26:33 0
>>395はもう壊れたスピーカーのようにそれしか言うことが出来ません。
400:花と名無しさん
07/03/03 22:32:13 0
※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
♪とても崇高な目的の自由さ~♪↑
乳首OK !!
汁OK !!
手マンOK !!
フェラ・クンニOK!!
挿入OK !!
痴漢OK !!
盗撮OK !!
レイプOK !!
中出しOK !!
青姦もOK !!
バイブOK !!
媚薬OK !!
学校でセックスOK !!!
近親相姦もちOK !!
子供にエッチ教えるOK!!
でも少女マンガだからフェラは NO~!! !! !! ↓
性器さえかかなけりゃ世の中OKだyo!! OK!!
♪これもまた自由♪♪↑
♪少コミ!少コミ!またの名を性コミ!!
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
※を繰り返す
401:花と名無しさん
07/03/03 22:39:37 O
ラップハゲワロス
おもすれーwwwww
アンダーヘアは描かない!(美しくない!)とかも入れてホスィ
402:花と名無しさん
07/03/03 22:42:07 0
アンチスレでやれ
403:花と名無しさん
07/03/03 22:47:33 0
>401もうちっとネタが集まったら考えますありがとう。
ちょっと上側のエロ技が多すぎて歌いにくいしメロディー部分が少なくなるので
研究してみます。
404:花と名無しさん
07/03/03 22:52:19 0
>>403
フェラなかったっけ?
マシンたんや眉たんが書いてたような
OKなら追加を希望
405:花と名無しさん
07/03/03 23:05:45 0
※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
♪とても崇高な目的の自由さ~♪↑
乳首OK !!
汁OK !!
手マン・フェラ・クンニもう全然OK~!!
挿入OK !!
痴漢・盗撮・レイプOK !! (つかまらないからね~)
中出しOK !! (妊娠しないからね~)
青姦もOK !! (外はいいのか~)
バイブOK !! (使っていいのか~)
媚薬OK !! (どこで売ってるそんなモノ~)
学校でセックスOK !!!
近親相姦もちOK !!
子供にエッチ教えるOK!! (教育・教育~)
でも少女マンガだから下の毛は NO~!! !! !! ↓(NO~)
性器!!性器!!性器さえかかなけりゃ世の中OKだyo!! OK!!
♪これもまた自由♪♪↑
♪少コミ!少コミ!またの名を性コミ!!
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
※を繰り返す
406:花と名無しさん
07/03/03 23:18:26 0
二人いないと歌いにくい歌になってしまいました↓
407:花と名無しさん
07/03/03 23:38:26 0
ワロタw
ちょっと和んだぞw
408:花と名無しさん
07/03/03 23:43:58 0
やめて>>405
腹イタイwwwwwwww
409:花と名無しさん
07/03/03 23:51:04 0
>>405
少コミの内容をよく表してるww
410:花と名無しさん
07/03/04 01:29:14 0
あげとこ
411:花と名無しさん
07/03/04 03:12:27 0
規制派がやれることは、ただ一つ。
「宿題>>317」の答えを提出することです(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
412:花と名無しさん
07/03/04 05:48:14 O
なんで汁ミスレが重複したまま伸びてんだ?w
SUGIセンセみたいな祭りがあった訳でもないのに…。
413:花と名無しさん
07/03/04 09:03:02 0
ラップまたはピップホップ調で読んで口ずさんでネ♪少コミ♪♪
※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
♪とても崇高な目的の自由さ~♪↑
♪少女にも大人気なのさ!!
♪大人にも大人気なのさ!!
乳首OK !! (カリッて噛んじゃえ!!)
汁OK !! (ちょっと濡れすぎ~)
手マンOK !! (指の動きがセクスィー!!)
フェラ・クンニOK!! (挿入OK !!)
痴漢・盗撮・レイプOK !! (つかまらないからね~)
中出しOK !! (妊娠しないからね~)
青姦もOK !! (外はいいのか~)
バイブOK !! (使っていいのか~)
媚薬OK !! (どこで売ってるそんなモノ~)
学校でセックスOK !!! (生徒会室定番!!)
近親相姦もちOK !!(家族愛じゃん)
子供にエッチ教えるOK!! (教育・教育~)
でも少女マンガだから下の毛は NO~!! !! !! ↓(NO~)
性器!!性器!!性器さえかかなけりゃ世の中OKだyo!! OK!!
彼氏の見た目はホストか893(読者の好みか学生だけどテクニシャン !!)
男の姿見て女の子も濡れるyo!!(簡単にお股パカーン !!)
♪これもまた自由♪♪↑ (ステキな自由♪♪↑)
♪少コミ!少コミ!(またの名を性コミ!!ステキバイブル!! )
※を繰り返す
♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!
※を繰り返す
414:花と名無しさん
07/03/04 12:37:48 LVDuDibR0
宿題だってww
エロ擁護必死だなww
子供向けエロ漫画の代表として汁ミにガンガレ
415:花と名無しさん
07/03/04 12:54:07 0
規制派の論理(言い訳)は昨日全部八つ裂きにされたようだね。
あとは 「宿題>>317」の答えを提出することだけのようだ(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
416:花と名無しさん
07/03/04 13:28:33 0
>>415
論理が破壊されたんなら宿題で出す答えだって無いんじゃないか?
相変わらず意味不明。
417:花と名無しさん
07/03/04 13:50:40 0
つうか昨日八つ裂きにされたのは>>1だったがな。
ねぇ聞いていい?
散々明らかな矛盾点を突っ込まれて自分の無知ぶりまでさらして恥ずかしくない?
厚顔無恥ってお前のためにあるような言葉だな。
418:花と名無しさん
07/03/04 14:28:05 0
アンチ規制派というのは、逆のベクトルから対抗しているように見られるので、
これ以降『保守派』と名乗ることにする。
419:花と名無しさん
07/03/04 14:34:57 0
一つだけいえるのは、417のような勘違いするやつは放って置くってこと。
保守派はあくまで余力を残しながらあえてスルーしているという事実に気がつかなくてはならない。
何度もいわれている通り、「宿題>>317」の答えを提出しなければ、いつまでたっても規制派は私怨の集団であることに変わりはない。
420:花と名無しさん
07/03/04 15:17:48 5Lg6zlZ+0
保守派ってエロとかそういったものに対して否定的な人が使うものじゃない?
少女コミックの子供むけエロ漫画を擁護することが「保守」なの?
「子供むけエロ漫画を擁護」しようとしてるんだし「エロ擁護」でしょ?
都合よく言葉を置き換えるのはよくないよ?
421:花と名無しさん
07/03/04 15:19:44 0
>>420
>>1は無知なんだからそっとしといてあげなさい。
訂正したとこで理解は出来ないよ。
422:花と名無しさん
07/03/04 15:21:27 0
ここは汁ミのエロ漫画ファンが汁漫画を擁護するために作ったスレですから
自分たちが汁ミのエロ漫画を守る=保守するってイメージしてるんじゃないか?
汁漫画ファン乙
423:花と名無しさん
07/03/04 15:25:25 0
規制派ってかわいそうだね・・・。
そんなに欲求不満ならペニスを突っ込んであげようか?
ただし、ブサイクは除く。
424:花と名無しさん
07/03/04 15:31:42 0
キモいオタクのブサ男が何ほざいてんだかw
そんなことしてないで早く職探しでもしろw
425:花と名無しさん
07/03/04 15:36:13 0
>>423
規制どうこうは関係なくアンチ汁漫画になった。
もう、こんなキモチ悪い男のファンがつくようになって最低。。
426:花と名無しさん
07/03/04 15:49:28 0
>>423
欲求不満ならエロ規制なんてしたがらんでしょ。
やっぱり意味不明。
427:花と名無しさん
07/03/04 15:49:40 0
ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの?
423がブサイクを除くっていっちゃったから?
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと??
あれれ?規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの???
428:花と名無しさん
07/03/04 15:56:36 0
>>427
それじゃ規制派が漫画に影響受けてることになるだろうが。
なんでこんなアホなことしか言えないの?この人('A`)
429:花と名無しさん
07/03/04 15:57:15 0
お見事!!
規制派が隠蔽してきた「真理」を釣ったねw
430:花と名無しさん
07/03/04 15:57:29 0
>>427汁ミ漫画ファンの脳は一体どうなってるんだ?
431:花と名無しさん
07/03/04 15:58:28 0
>>423みたいな発言しちゃうのは漫画に影響されたから?
いや、今までの発言からしてエロゲのほうかな?
432:花と名無しさん
07/03/04 15:58:33 0
>>428
じゃあ、「少女が漫画に影響を受ける」という前提はどうやって導きだしたの?
ぜひ教えてくれませんか?
433:花と名無しさん
07/03/04 16:00:12 0
>>423
発想がキモチ悪い!!
水波漫画のファンってキモイ!!
434:花と名無しさん
07/03/04 16:00:33 0
>>430
『規制派は漫画に影響受けてて欲求不満』
てことになってるんだと思われ。
それだったらむしろ規制反対派に回りそうなもんだけど。
435:花と名無しさん
07/03/04 16:01:04 0
>>423水波漫画のファンがキモチ悪いってことはよく分かった!!
436:花と名無しさん
07/03/04 16:02:24 0
>規制派ってかわいそうだね・・・。
>そんなに欲求不満ならペニスを突っ込んであげようか?
>ただし、ブサイクは除く。
汁ミのファンってwwwww
437:花と名無しさん
07/03/04 16:02:47 0
>>432
また質問をループさせる気か。
私が間違ってました、てレスが来るまで続ける気だろ?
438:花と名無しさん
07/03/04 16:02:54 0
ねぇねぇ、
規制派の論理だと、小コミに影響された読者は>>423と安易なセックスをする可能性があるんでしょ?
お前らが散々言ってきたことだよな?
439:花と名無しさん
07/03/04 16:04:05 0
>ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの?
>423がブサイクを除くっていっちゃったから?
>それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと??
>あれれ?規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの???
コイツもキモチ悪いwwwwww
汁ミのファンってwwwww
440:花と名無しさん
07/03/04 16:04:59 0
レイプ男=葵がキモち悪すぎて吐き気を催した
441:花と名無しさん
07/03/04 16:05:39 0
>>1みたいなのが居るから児ポ法なんてのが出来るんだね。
迷惑だわ。
442:花と名無しさん
07/03/04 16:06:34 0
( ゚д゚)ポカーン
443:花と名無しさん
07/03/04 16:07:51 0
>>1は2次元専門じゃない?
>ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの?
まさにキモ!!
444:花と名無しさん
07/03/04 16:08:57 0
>>438
安易なセックス=誰でも良い てわけじゃないんだよ。
でも最低限のラインを超えてさえすれば誰でも良い、て子は多いけど。
でも中には、本当に誰でも良くて出会い系でやネットで誘われて寝る子も居るよ。
良かったね>>1。
445:花と名無しさん
07/03/04 16:09:21 0
あれぇ~?おかしいお(゜ω゜)…??
「安易なセックスをする」という可能性がまったく導かれてないお(゜ω゜)…??
446:花と名無しさん
07/03/04 16:10:01 0
>ねぇねぇ、ねぇねぇ、ねぇねぇ、ねぇねぇ、
ゲロキモイよ汁ミファン
447:花と名無しさん
07/03/04 16:10:07 0
( ゚д゚)
(゚д゚)
448:花と名無しさん
07/03/04 16:11:53 0
>>439
>>423=>>427=ニートなレイプ男=葵だよ。
2ちゃんに汁ミのファンなんていないよ。
すべて一人の痛いオタク男の自作自演。
449:ねぇねぇ、
07/03/04 16:12:14 0
汁漫画読者の鏡ステキ読者だなwwウケたww
427 :花と名無しさん :2007/03/04(日) 15:49:40 ID:???0
ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの?
423がブサイクを除くっていっちゃったから?
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと??
あれれ?規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの???
450:花と名無しさん
07/03/04 16:13:03 0
「宿題>>317」
>>444
>でも最低限のラインを超えてさえすれば誰でも良い、て子は多いけど。
じゃあ、その人は「漫画に影響を受けた」からなの???
451:花と名無しさん
07/03/04 16:13:55 0
>>438
発想が童貞ネラーそのものだね。
安易なセックスするようになるのと、ヤリマン化するのはちょっと違う。
説明しても無駄だろうけど。
452:花と名無しさん
07/03/04 16:14:24 0
>>423
とうとう言ってしまいましたね。
擁護派>>1は男で気持ち悪いオタクですって自ら証明しちゃったね。
あんなに理論理論ってインテリぶっていたのに…恥ずかしいね。
453:花と名無しさん
07/03/04 16:16:07 0
なんかこのスレイカ臭~い
ニートなレイプってカキコしながらオナってそうキモい~
454:花と名無しさん
07/03/04 16:16:42 0
ほら!!
さっさと辻褄をあわせないと、取り返しがつかなくなるお!!www
455:451
07/03/04 16:17:37 0
安易にセックス=誰とでも寝る
て発想が2でよく見る童貞のレスっぽいと言いたいんであって、
ここでの>>438の発言全てが典型的な童貞ネラーと言ったわけじゃないです。
誤解されないように補足。
456:花と名無しさん
07/03/04 16:18:34 0
/ ̄\ _____
| / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \
| // //V\\ | / /V\ |
|| | | || | | | i | | | | |
| //||○ ○ | | | |(○) (○)´i、| みんな助けてっ!
ノ | U| ( _●_) |/ミ |,U |ミ(__,▼_)彡ミ| >>423の頭が可笑しいのっ
彡、 |∪| ,,/ |へ、\| |∪| /゙\
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_|/ ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
457:花と名無しさん
07/03/04 16:18:42 0
>>423=>>427ねぇねぇ、うっかり本性が出ちゃったの?
マジゲロキモイですよ!!汁漫画ヲタ
今まで権利とか自由とかいろいろ言ってたけど
そんな人だったのか-!!
エロ少女マンガ擁護に必死になる人ってこんな人が集まってるの?
男?!!
458:花と名無しさん
07/03/04 16:19:41 0
>>454
もう既に取り返しがつかないでしょう。
矛盾した発言しかしてこなかったんだから。
しかも規制派にキモい発言までしちゃったんだから。
459:花と名無しさん
07/03/04 16:21:19 0
児ポ法を中心に、漫画やゲームの規制に反対するスレを>>1に紹介しようと思ってたんだけど、
こりゃ向こうにも迷惑かけるだけだな。
460:花と名無しさん
07/03/04 16:22:18 0
ほら、ほら!!どうしたの!!??
小コミ読者は簡単にセックスできる連中なんだよな!!??
葵さんの引用>>181
>この場合、規制派は特殊意志、つまり子供が漫画から影響を受けて行動に移す、だから規制せよ!という、ほとんど差別的な発言ですよね。
>それに対し、一般意志(つまりアンチ規制派と言われてきた人たち)は、そんな簡単なことじゃないよ、と規制派をなだめてきた。
保守派はそんなことは一言もいってこなかったし、逆に、そう単純化できるほど簡単ではないと一貫していってきた。
ところが、規制派自ら逆説的な主張をしてしまった!!!!!
461:花と名無しさん
07/03/04 16:24:39 0
まーたバレバレの自演してる(--)
462:花と名無しさん
07/03/04 16:24:55 0
>>460
ちょっと上のレスも読めんのか。
ちょっと上どころかスレのいたるところに答えが書いてあるが。
463:花と名無しさん
07/03/04 16:25:14 0
もうお前何言って気取っても無駄だよ
本性出して下劣な煽りしちゃったんだから(ノ∀`) アチャー
464:花と名無しさん
07/03/04 16:26:03 0
うわ~~~~!!www
こんな形で規制派は空中分解wwww
テ ラ ワ ロ ス wwwww
フェミニストが女性の一般的価値を下げるって本当だったんですね^^v
465:花と名無しさん
07/03/04 16:28:37 0
>>460
ああ、規制派は少コミ読んでるから、規制派の主張どおりヤリマンに違いないって思ってんのね。
全ての読者が影響されるとは言ってないし、影響されたとしてもヤリマンになるとは限らない
って何度も言ってんのに。
日本語が読めないの?
それともレスが覚えられないの?
466:花と名無しさん
07/03/04 16:30:05 0
>>423=>>427
普通に少コミ読者でも気持ち悪いと思いますが…
やばいですねこの人…
467:花と名無しさん
07/03/04 16:30:43 0
なんで漫画の影響を受けて安易なセックスをしたという体験をしたこともないやつが、
他人がまるでそうであったかのような憶測に基づいて架空の体験談を作り上げたんですか??
ねぇ、ねぇ??どうして???
468:花と名無しさん
07/03/04 16:30:43 0
このスレのどこにフェミニストがいんだか…
('A`)
469:花と名無しさん
07/03/04 16:30:57 0
構って欲しいだけなのかな。
だからもう既に終わった質問を何度もしてくるんじゃない?
コミュ能力無い奴ってそうじゃん。
皆で一斉に無視すれば、勝手に自滅してくれそうな気がする。
470:花と名無しさん
07/03/04 16:31:26 0
相当あせってるね、バレバレの自演までして取り繕えると思ってるのが普通じゃない。
471:花と名無しさん
07/03/04 16:34:21 0
>>465
>全ての読者が影響されるとは言ってないし、影響されたとしてもヤリマンになるとは限らない
まず、「少女が漫画を読んで影響される」という前提は規制派からあがってきたことです。
今更その主張を取り除くことはできません。いいですね。
そして、改めて問いましょう。
それじゃあ、なんのために規制しようと主張してきたのですか。
472:花と名無しさん
07/03/04 16:34:42 0
>>423
>>427
言ってる事がますます変態臭くなってきていませんか??
女としては、そういう男の人ってなんか引いちゃうんですけど。。。
473:花と名無しさん
07/03/04 16:35:13 0
wwwwwwww
427 :花と名無しさん :2007/03/04(日) 15:49:40 ID:???0
ねぇねぇ、なんで423のペニスをありがたく受け入れないの?
423がブサイクを除くっていっちゃったから?
それとも、「いくら漫画に影響されたからといっても、安易なセックスをするわけがない」ってこと??
あれれ?規制派のくせに、自ら自分たちの主張を否定しちゃっていいの???
474:花と名無しさん
07/03/04 16:36:21 0
>>423
>>427
男の人も少コミにどっぷりはまるとこうなるのか?
475:花と名無しさん
07/03/04 16:37:36 0
>>1の辻褄を合わせると
漫画→欲求不満を晴らすもの&楽しむもの&娯楽
>>1は漫画で抜いてる二次元オタクって事で、FA?ヽ(´ー`)ノ
476:花と名無しさん
07/03/04 16:37:45 0
>>471
いやだから影響される子が居るからだってば。
本当に文章読めないの?
477:花と名無しさん
07/03/04 16:39:35 0
>>476
「いて欲しい」んだろ?
願望じゃないなら「宿題>>317」を解け。
478:花と名無しさん
07/03/04 16:40:51 0
>>477
>>347
479:花と名無しさん
07/03/04 16:41:50 0
ねぇねぇ、>>1が少コミの一番影響を受けてしまってる件
自分を汁漫画のイケメンwwに置き換えてた???
480:花と名無しさん
07/03/04 16:42:27 0
次は何てふぁびょってくれるのかな?
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__)
481:花と名無しさん
07/03/04 16:43:35 0
>>478
347はとっくに論破されている。
こんなのは思春期の必然にすぎない。
482:花と名無しさん
07/03/04 16:45:00 0
自分がこうだと思った主張以外は認めないんだろうな。
だから何度も同じ質問を繰り返す。
そして自分の意見が論理的だと思ってる。
前後の文章が繋がってない上に屁理屈でしかないのに。
難しい言葉使えば論理的だと思ってないか?>>1
483:花と名無しさん
07/03/04 16:45:10 0
wwwww
423 :花と名無しさん :2007/03/04(日) 15:25:25 ID:???0
規制派ってかわいそうだね・・・。
そんなに欲求不満ならペニスを突っ込んであげようか?
ただし、ブサイクは除く。
484:花と名無しさん
07/03/04 16:45:46 0
論破しようとして地雷踏んでたじゃねぇかwwwwwww
さて、真面目に病院紹介しようか?
485:花と名無しさん
07/03/04 16:47:43 0
>>484
マジで紹介してやって。
疲れる orz
昨日誰かが「精神病患者を必死に説得する医者みたい」と言ってたけど、本当その通りだわ。
486:花と名無しさん
07/03/04 16:47:44 0
規制派の主張は「ゲーム脳」レベル。
ゲーム脳。つまりゲームをやりすぎると凶暴になるってやつだ。
ゲーム→凶暴になる
小コミ→安易なセックス
^^;
487:花と名無しさん
07/03/04 16:50:07 0
ねぇねぇ、同じくエロ漫画擁護の人たちは>>423=>>427のこと受け入れちゃうんだね
全くスルーww
エロは人を寛容にするのだね
488:花と名無しさん
07/03/04 16:50:24 0
なにいってんのw
保守派はまだ先の論理を用意していますがw
未だに第一関門を突破できないでいる規制派にうんざりしているのは保守派ですよw
489:花と名無しさん
07/03/04 16:50:26 0
>>480
ああ、そうか
ここは>>1をヲチして楽しむ場だったね。
本気になったら疲れるだけだ…。
490:花と名無しさん
07/03/04 16:51:35 0
保守ってエロ漫画否定する人のことじゃない?
491:花と名無しさん
07/03/04 16:51:37 0
>>487
ここには>>1以外汁ミファンは居ないと証明されたってことですね。
492:花と名無しさん
07/03/04 16:52:48 O
おー。
824=ホップなレイプ男=いちご☆スクランブル=アフォカド=葵
がついに自爆したのか。
824の発言、なんだっけ?ほら
こういう漫画が軽やかに楽しめるような女以外とは
友達にもなれない?
どこまで勘違いしてんのこの人wwwwwwwwwwwwwww
493:花と名無しさん
07/03/04 17:00:33 0
「宿題>>317」を解かずに、しかし、まだ「規制したい・・・」という強烈な欲望を持ち続けている不気味さね。
どういう過去がこのようなおぞましい怨念をつくりあげたか知る由もないが・・・。
相変わらず否定するだろうが、論理なんて関係ないという欲望・・・これは復讐なんだよね。
未だに自分を偽っている。自分を偽り続けている限りこの馬鹿げた復讐劇は終わらないよ。
494:花と名無しさん
07/03/04 17:02:29 0
\ ∩___∩
. \ | ノ ヽ ちょっ! ちょっと待つクマ!
\ / ● ● |
\| ( _●_) ミ 釣り方間違ってるクマ!!
彡、 |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
/ \__ノ゙_/ / =====
〈 _ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
495:花と名無しさん
07/03/04 17:03:10 0
>>493
出た!(゜∀゜)9m 『服襲劇』!!
496:花と名無しさん
07/03/04 17:04:26 0
で、そろそろ泳がすのは止めましょうか。
>>423=>>427の釣りは効果的でした。
真理の陸に釣り上げた雑魚がピチピチと哀れな抵抗をしていたのは見ものでしたよ、フフフ。
愉快、愉快。
私も悪趣味ですよね。その点は自覚しているのでご安心を。
497:495
07/03/04 17:04:41 0
間違えた!(゜∀゜) 『復讐劇』!!
498:花と名無しさん
07/03/04 17:10:33 0
>>496
釣ったのに泳がせてたん?
499:花と名無しさん
07/03/04 17:12:08 0
>>496
いえいえ、元々キモイ奴だというのはわかってましたのでご安心を。
あれで貴方の評価が今まで以上に下がったということはありませんよ。
500:花と名無しさん
07/03/04 17:13:30 0
そんなにおちんちんをブチ込んで欲しいのか?
メス豚がw
501:花と名無しさん
07/03/04 17:14:42 0
( ´_ゝ`)
502:花と名無しさん
07/03/04 17:14:47 0
クラウザーさんかww
503:花と名無しさん
07/03/04 17:15:18 O
かっくいい葵様の顔を公開してやって!!
わからずやの批判派たちに目にもの言わせてやって!!!
504:花と名無しさん
07/03/04 17:21:34 0
規制派が本当のセックスを知らないことは明確でしょう。
規制派が普段やっているオナニーより上のセックス。
あらゆる理性を遠ざけ、ただ快楽を貪る動物になるためのセックス。
これは私の憶測ですが、私が規制派にこのような至上のセックスを体験させてあげたら、
「小コミを規制する!」なんて馬鹿げた発想を抱くことはなかったと確信します。
505:花と名無しさん
07/03/04 17:25:14 0
童貞じゃなく素人童貞っぽいな。
506:花と名無しさん
07/03/04 17:28:09 O
?
至上のセックス経験があったら「たかが漫画」を
賛美したり必死に擁護したりしませんよね葵さん?
葵さんの至上のセックス経験を教えてください><
ポップなレイプ体験とか! ぜひ聞きたいです!
あれ? まさか経験がないから話せないなんて言いませんよね^^;;;;;
507:花と名無しさん
07/03/04 17:28:29 0
>>504
もちろんそれも釣りですよね?
>>423と発想が変わらないもの。
508:花と名無しさん
07/03/04 17:51:55 0
規制派のみなさん。
もう降参したほうがいいんじゃないですか?
宿題も終わらせないし・・・これ以上続けたってあなた方が惨めになるだけでしょう。
509:花と名無しさん
07/03/04 17:53:29 0
横からスマソ。
小学生の弟が浮かんだので記念カキコ。
宿題宿題って、>>1は小学生か!(´ー`)9m
510:花と名無しさん
07/03/04 17:53:30 0
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____
/::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
|::( 6∪ ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
| ∪< ∵∵ 3 ∵>
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | | 〔 ̄ ̄〕
511:花と名無しさん
07/03/04 17:58:27 0
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.rl!.「.゙.′ .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
_,.u:l 「″ _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
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.[.′ .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙() .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
.|| _,yr!^″ [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
.!ミ .yr(l「′ 〔″ `.,i^ .〔.!!干「「)v)《フ >>1 二次元キモオタは大変
i| __,/′.} . \,,,,,_,,,,,,vr″ .゙)z ,メ゙'ly
|゙/|レr》! } .}.. /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
》゙|′ .ミ .| .∨ ,、 {lzトrr┘ \从,,) }:! .《
}}.,rー ミ,,ェ , .'|フ .,,zu厶  ̄ ゙'^ l!
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.{, 〔 」 ´ ‐ 「ilリiアアァァァ;lllllli(リ゙} ┌ 冫.. .ア
\ ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|
.ノy .´ 、 .: ' ..: .、 ' ` ' _ . .冫 -.',y;|^
512:花と名無しさん
07/03/04 18:07:25 0
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.!ミ .yr(l「′ 〔″ `.,i^ .〔.!!干「「)v)《フ >>1 <少女漫画ハアハアハア! 水波タソはネ申!
i| __,/′.} . \,,,,,_,,,,,,vr″ .゙)z ,メ゙'ly 嫌がりつつも感じちゃう芹タソ萌え~
|゙/|レr》! } .}.. /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
》゙|′ .ミ .| .∨ ,、 {lzトrr┘ \从,,) }:! .《
}}.,rー ミ,,ェ , .'|フ .,,zu厶  ̄ ゙'^ l!
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.《l,_ .'|! .__ , . ゙̄.. 〕
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\ ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|
.ノy .´ 、 .: ' ..: .、 ' ` ' _ . .冫 -.',y;|^
513:花と名無しさん
07/03/04 18:22:28 0
>>423=>>427
汁ミスレ神降臨中wwww
エロエロエロエロ
ゲロゲロゲロゲロ
514:花と名無しさん
07/03/04 18:33:02 0
こいつガチで犯罪おこしそうだな・・・
515:花と名無しさん
07/03/04 18:37:00 0
>>514
ネット弁慶っぽいから大丈夫だと思うよ。
516:花と名無しさん
07/03/04 18:45:51 0
>>1が何かに影響されてるのは間違いなさそうだね。
エロゲのやりすぎ&現実の女に免疫無さ杉で頭がこうなっちゃって、少コミも好きになったって感じ。
現実を知らなさすぎる発言、エロゲで得た知識のような発言があまりにも多すぎる。
517:花と名無しさん
07/03/04 18:48:34 0
今日中に宿題を終わらせることができなかったら規制派は大敗です。
518:花と名無しさん
07/03/04 18:50:45 0
>>517
もうそれしか言えなくなっちゃったね。
見て見ぬ振りはいけないよ。
519:花と名無しさん
07/03/04 19:32:48 0
保守派のなにが間違っているのですか?
520:花と名無しさん
07/03/04 19:39:29 0
はっきりいって規制派なんかに何一つあげるものはない。
なにも奪うことはできないよ。
諦めきれないんだろ?知らないね、勝手にしな。
保守派は毛ほどの傷もつかぬまま立ち去るまで。
521:花と名無しさん
07/03/04 19:42:24 O
ねえ、もうこんな変態ほっといたら?
納得行く答えはちゃんと出てるのに、自分の考えに固執してまともな思考回路してないんだからさ
昔知り合いにいたんだよすっごい我儘で自分はいいけど他人はダメってバカな子そんなバカ相手するのは本当時間の無駄だよ。
522:花と名無しさん
07/03/04 19:55:17 0
>>521
うん、じゃあまずお前はこれでお別れ、ばいばいノシ
ここはアンチスレじゃないんだ。勘違いするなよ。