07/02/27 00:15:12 0
>>100
現実と漫画の区別はついてるんじゃなかったの？
どうして毎回『現実の男女の交渉』と『漫画の中だから楽しめること』の例を交互に出すの？
区別がついてるなら「どうせ漫画だしｗ」だけで押し切るとこじゃないの？
106:花と名無しさん
07/02/27 13:16:20 0
>>105
現実の経験があれば素直に楽しめるからです。
現実の経験もない、頭でっかちな純愛を思い描くだけの人にとっては、
この漫画はつらいのでは？という意味です。
107:花と名無しさん
07/02/27 13:19:40 0
一つだけいえることは、「これはレイプだ！それ以外ありえん！！」という貧相な解釈しかできない人には
楽しめる余裕などないということですね。
108:花と名無しさん
07/02/27 14:23:45 0
うーん
先週号の『さよなら絶望先生』の「無理矢理こじつける人」みたいだなあ。
作者はそのつもりで描いてないのに、妙な解釈を自慢気に話す漫画オタク。
ひとつだけ言えることは、現実に恋愛経験がある人には、
「これが恋愛漫画かよﾌﾟｷﾞｬｰｍ9(＾д＾)」と言う事だよね。
109:花と名無しさん
07/02/27 14:38:55 0
ｱﾝﾁが性格悪いのは確かだと思う!!!
110:花と名無しさん
07/02/27 14:47:29 0
>>109
自分がアンチを散々貶しといて、否定されたら「性格悪い」てオイオイｗ
散々クラスメートの悪口言いまくっといて、それを非難されたら「みんな性格悪い！」ていうクラスの嫌われ者に似てるな。
111:花と名無しさん
07/02/27 15:25:20 0
>>110
ここはファンスレですよ。空気をお読みなさい。
112:花と名無しさん
07/02/27 16:46:21 0
レイプを楽しめる人
↓
人生経験豊か性に対して解放的
レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい人
↓
神
レイプを楽しめる人
↓
人生経験豊か性に対して解放的
レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい人
↓
神
ホップなレイプ体験のない人
↓
もてないブスで腐女子
アンチはサレ
113:花と名無しさん
07/02/27 18:26:10 0
キーワード【 名無し アンチ 漫画 ルサンチマン 強引 レンアイ ファンスレ 】
114:花と名無しさん
07/02/27 18:33:20 O
>>112
それ、レイプ被害にあって精神的苦痛受けてる女性に言えるの？
スーフリ被害にあった女性とか、沖縄で外国人にレイプされた当時中学生だった女性とか、もし平気で言えるなら貴方は最低な人間だね。
115:花と名無しさん
07/02/27 18:58:26 0
他スレで頑張ってる間はココに書き込みがないからわかりやすいね。
でも最初に沸くときの時間帯は一緒。
お仕事何してるの？
金貰って工作員してるのかな？
116:花と名無しさん
07/02/27 19:22:09 0
ポップなレイプ男がつくるポップなレイプ推奨漫画スレだよここは
「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」は水波の言葉
117:花と名無しさん
07/02/27 19:30:56 0
北野武の映画のファンだからといって、
バイオレンスが好き、影響を受けて銃で人を撃っちゃう、ってことではないよね。
もし、そういう発言をしたら差別発言で問題になるよ。
それと同じで、小コミ読むからといって、ちょっと過激なえっちが好き、影響を受けて現実にそうしちゃう、ってワケではないよね。
でも、後者の場合は「そういう風になる」と真面目な顔で言い出すから失笑されるんだよ。
118:花と名無しさん
07/02/27 19:36:25 0
「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」は水波の言葉
「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」は水波の言葉
119:花と名無しさん
07/02/27 19:40:09 0
レイプ漫画が好きだからといって、
そういう経験や願望がある、てことではないよね。
でも、ここの>>1は「読者は願望がある」「レイプは駆け引き」と真面目な顔で言い出すから失笑されるんだよ。
120:花と名無しさん
07/02/27 19:40:50 ph3nKnC+0
>>117
本当にレイプするわけじゃないんだからレイプ漫画くらい読ませろよってことですね？
ホップなレイプ男さん
成人漫画読読めばいいことでは？
ま、少女マンガが好きな大人もいるか
121:花と名無しさん
07/02/27 19:56:31 0
なにを言っても返ってくる言葉は
「この漫画を、レイプを楽しめない人は経験がない」とかだよね。
なんか違うでしょ、恋愛至上主義って漫画を読んでた時は当時高校生だったし、
今思い返して見ても、とても、ここの人が言ってるみたいに
リアルな話でもないし。
ほんとファンタジーだよ、ストーリーや描写のレベル的にも。
むしろ、生々しくもないしリアルじゃないから何も感じないし、
ファンの人いわく「現実の経験があれば素直に楽しめるからです。
現実の経験もない、頭でっかちな純愛を思い描くだけの人にとっては、
この漫画はつらいのでは？」の、現実の経験が有ればには結びつかないよ。
まあ、少女漫画だから年齢制限もないし、年齢の低い人にとっては
一番のものだとは思うけどね。
そもそも、そんな少女漫画で、経験とか体験がないからって話を熱弁されても、
もともと読者層的に低いんだからさ、「えー？」だと思うよ？
ていうか大人はレディコミ？あたりを見るんじゃないの？
まあレディコミとかエロ漫画だったらまた違うし、
経験がないから生々しい描写がきつい、っていうのは納得だけどね。
この漫画はセックスシーンもレイプも言うほど生々しくないし。
ホップｗ？なのかな？まあ突っ込まれてないしね、血も出てない。
それよりレイプに対しての現実も交えた軽い発言のが問題なのかなって
思ったよ。
擁護するにあたって、いくらなんでも現実のレイプを軽く言っちゃ、
大人げないんじゃないか？ｗ
122:121
07/02/27 20:00:46 0
ちなみに恋愛至上主義を読んでた、のくだりは自分のことね。
一つのシリーズしか読んでないけど、アンチではないよ。
ただ余りにもリアル経験とか現実を混ぜて擁護をするもんから気になった。
123:花と名無しさん
07/02/27 20:22:24 0
「現実のレイプ」なんていいだすのがおかしいよ。
そんな言い方が通用するなら、北野武の映画好きに「現実の暴力被害者の気持ちはどうするの？」
と言うのと同じで滑稽だよ。
そして人として許せないのが、「現実の被害者」を武器にして作品を貶めようという魂胆。
人としてこんな発言をしちゃいけない。
規制派は学習能力のないバカだから仕方ないけど、ここで二度と同じようなことをいうな！
124:花と名無しさん
07/02/27 20:23:57 0
>>117
銃で人を撃つのは犯罪だし、良くないことは誰でも知ってる。
でもセックスは誰でも出来ることだし、ルールを守ってりゃ許されること。
どうしていつもその二つを並べて語るのかよくわからない。
スポーツ漫画の影響で、一世代前はバレーが流行り、１５年前はバスケが流行り、最近ではテニスが流行った。
漫画の影響でハスキーが、アニメの影響でコーギーが、CMの影響でチワワが流行ったこともある。
それと同じように、汁ミに影響されてセックスしまくりになる、とは考えないんだね。
125:花と名無しさん
07/02/27 20:27:07 O
レイプ肯定者は変態
126:121
07/02/27 20:31:44 0
>それよりレイプに対しての現実も交えた軽い発言のが問題なのかなって
>思ったよ。
>擁護するにあたって、いくらなんでも現実のレイプを軽く言っちゃ、
>大人げないんじゃないか？ｗ
そう言ってるじゃないか。
北野の映画なんか知らないよ、そんな話持ち出した人なんて。
現実のレイプは関係ない、そんな酷くて可哀想な事件ものなんて
この作者は書けないし書いてない。
さっきから「レイプを楽しめる人は人生経験豊か性に対して解放的
ホップなレイプ体験のない人はもてないブスで腐女子」とお約束みたいに
現実でのセックスや経験を持ち出してるのはファンの人でしょ。
それこそ読者を馬鹿にしてるよ、この作家は読者を選ぶっていうの？
ずいぶん高飛車で自意識過剰な作者とそのファンだね。
だったら処女の小中学生はほとんど弾かれるよ。
あなたこそその言葉、作者の印象を損ねかねないから二度と口に
しないほうがいいよ。
127:花と名無しさん
07/02/27 20:32:09 0
>>123
「恋愛経験の無い子供には楽しめない」
「現実にレイプ経験の無いブスには楽しめない」
「漫画の中のレイプはファンタジー」
「レイプは男女の駆け引き」
「これはレイプじゃない」
「現実のレイプを引き合いに出すな」
いったいどれが貴方の本心？
128:花と名無しさん
07/02/27 20:32:48 0
＞「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」
「体感がリアルに味わえる」なんて体験したくないよ～怖い
129:花と名無しさん
07/02/27 20:33:03 0
>>124
それは自分一人で済むかどうかということでしょう。
犬を飼うことは一人の独断で決行できるしスポーツも自分がしたいと思えばできることだが、
セックスや暴力は相手がいなきゃ成立しない。自分の欲望だけで行動に移したら犯罪になる。
犯罪が良くないことは誰でも知ってる。
130:花と名無しさん
07/02/27 20:37:37 0
＞さっきから「レイプを楽しめる人は人生経験豊か性に対して解放的
＞ホップなレイプ体験のない人はもてないブスで腐女子」とお約束みたいに
＞現実でのセックスや経験を持ち出してるのはファンの人でしょ。
「レイプを楽しめる人」なんて書いてないよ。
書いてあったとしても、それはその人個人の発言でファン全体の発言じゃない。
131:花と名無しさん
07/02/27 20:40:15 0
ここってホップ男以外でレスしてるファンいるの？
132:花と名無しさん
07/02/27 20:40:18 0
>>127
なんでもかんでも「レイプ」という言葉に置き換えることがそもそもの間違い。
133:花と名無しさん
07/02/27 20:44:48 0
>>130
>>112と>>106に書いてあるけど。
ここの全体の発言を見てれば、そう受け取られても仕方ないと思うよ。
134:花と名無しさん
07/02/27 20:45:16 0
水中セックスの次は手錠緊縛乳だしでした。
135:花と名無しさん
07/02/27 20:48:23 0
また雨風呂ニュースにホップ男が湧いてるな。
136:花と名無しさん
07/02/27 20:52:47 0
ポップなレイプ男が出るようになって
ちゃお麺がめっきり姿を見せなくなったね
ちゃお麺がクビになってポップなレイプ男が雇われたのか？？？
137:花と名無しさん
07/02/27 20:57:33 0
>>135
そして見事に論破されてたね。
議論の持ち出し方からしておかしいんだから当たり前か。
初めは、滅茶苦茶な矛盾しまくった持論を展開して場を混乱させたいのかと思ってたけど、
本当にそういうズレた考え方、曲がった受け止め方しか出来ない人みたいだね。
精神でなく、頭がおかしいんじゃないだろうか。
これに近い症状が出る病気知ってるけど、他の同じ病気の人に失礼なので、名前は出さない。
138:花と名無しさん
07/02/27 20:59:02 0
>>136-137
スレ違いです。
消えなさい。
139:花と名無しさん
07/02/27 21:12:00 0
もう規制派の論理は破綻したね。
140:花と名無しさん
07/02/27 21:14:02 0
エロ少女漫画読者の勝利
141:花と名無しさん
07/02/27 21:14:45 0
>>132
答えになってない
>>139
どこでそう思ったか教えて。
142:花と名無しさん
07/02/27 21:17:20 0
>>139
どこが？
賛成派の人ならどう思ってるのか聞きたいなー。
…まさか……ね。違うよね。
自分はむしろ、過激なセックスや体験があればあるほど
少女漫画のセックスシーンは生ぬるく感じると思う。
もちろん、突飛な展開や物語は見ていて楽しい、少女漫画の醍醐味かと思う。
少年漫画とかにはない独特な、恋愛や過程はつくづく夢物語だなーと思う。
143:花と名無しさん
07/02/27 21:22:39 0
やじ馬ｗ
144:花と名無しさん
07/02/27 21:26:45 0
↑あなたが？
145:花と名無しさん
07/02/27 21:39:30 0
ポップ男ｳｦﾁアゲ
146:花と名無しさん
07/02/27 21:44:22 0
>>139
絶対『論破されてるｗｗ』てレスがついた後にそう書くよねアンタｗｗ
馬鹿って言われて馬鹿って言い返す小学生みたい。
何か根拠持ってから書けよ。
自分のただの思い込みは根拠でもなんでも無いんだよ。
147:花と名無しさん
07/02/27 21:53:09 0
ファンの人もアンチをどうこう言えないよね。
現実をごっちゃにしてるのはファンもアンチも両方だし。
アンチが現実のレイプ話を出してたり漫画とは別の話を持ち出した事で、
ファンは鬼の首でも取ったような気になっているようだけど。
ファンはファンで経験のなさや子供だからの発言や心理学に
これまた関係ないアンチの人格批判なんて。
そしてこの漫画は小中学生が多いかと思われる少女コミ。
ファンは殆どの読者層の否定と取れてしまう失言をしちゃってるし。
精神論とか心理学語る人はお門違いだと思うし。
スレ違いはいまさらだし、重複だし。
ってことでFA？（´A｀）
148:花と名無しさん
07/02/27 22:07:09 O
ここって、作品について語る場じゃないの？
何でレイプの話になってんの？
149:花と名無しさん
07/02/27 22:10:22 0
神（作者）のお言葉により話題がレイプになっております
「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが発明されてほしい」は水波の言葉
150:花と名無しさん
07/02/27 22:40:18 0
証拠はないけどねｗ
151:花と名無しさん
07/02/27 23:04:02 0
「レイプされた被害者の体感がリアルに味わえるバーチャルマシンが
発明されてほしい」とは言ってたよ｡
なんかレイプのことを語ってる最中にいきなり｡
読者に対して､それは芹へのセカンドレイープだ！発言のところだっけ？
忘れちゃった｡
多分悪気はないんだろうけどねー､そういう問題じゃないのよ｡
152:花と名無しさん
07/02/27 23:17:39 0
>>141-142
129で規制派の論理は論破された。
もう素直に引き下がるのがマナーでは？
153:花と名無しさん
07/02/27 23:28:28 0
>>152
その程度で論破ってｗ
セックス自体は犯罪ではないし、欲望だけで動く＝性犯罪に走るってことじゃない。
女の場合、ヤりたいと欲望に駆られれば、それを受け入れる男（ヤリチン）はいくらでも存在するんだよ。
だいたい、あんたは現実のレイプ（デートレイプ等）まで肯定するレスをしてたじゃん。
何が「犯罪は良くないことは誰でも知ってる」だよ。
154:花と名無しさん
07/02/27 23:38:51 0
>>152
自分の書き込みにレスがつかないと「論破したww」て浮かれちゃうんだね。
呆れて反論する気もわかないだけなんだけどな。
矛盾だらけでどこから突っ込んでいいのか分からない。
155:花と名無しさん
07/02/27 23:43:06 0
ツッコミどころがありすぎてツッコめねぇｗｗ
て感じなんだよ>>1のレスは。
真面目なこと言ってるつもりでもボケにしかならなくて、
さらにつまらない上にツッコミ難いからみんな放置。
その状況を『論破した』と思うなんてもうね…
156:花と名無しさん
07/02/27 23:45:09 0
>>152
それだけで論破ってｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと的を得てるアンチの質問には答えないくせによく言うよ。
痛いところ突かれるとすぐ話逸らすんだから。
そういうことは、散々撒き散らした支離滅裂な擁護を取り繕ってからに
してくださいよ。
157:花と名無しさん
07/02/27 23:51:03 0
つーか、「論理は論破された」って言葉に自分は吹いたｗ
なんかの漫画で見たようなセリフなんだけどｗ
漫画みたいな言葉を使うんだなｗ
面白い人だ。
158:花と名無しさん
07/02/28 00:15:14 0
>>153-157
結局、感情を爆発させただけで、論理的な反論はしてないよね。
私はこういう状態が愉快でしかたがないんだけど（笑）。
「むかつくが反論はできない、けど、引き下がるわけにはいかない」という状態が、ね（笑）。
159:花と名無しさん
07/02/28 00:30:11 0
>>158
じゃあとりあえず、>>153に対する「言い訳」を聞かせてくれますか？wwwww
あ、自分は153ではないがね
160:花と名無しさん
07/02/28 00:31:30 0
>>115
ポップなレイプ男はニートだよ。
朝から色んなとこに書き込んでるもんね。
こんな子供をもった親がかわいそう。
161:花と名無しさん
07/02/28 00:36:46 0
>>159
153は「だからなに？」としか言いようがない。
153の内容がどのように「それと同じように、汁ミに影響されてセックスしまくりになる、とは考えないんだね 」
と論理的に結合されるのか説明されない限り答えられませんねぇ。
162:花と名無しさん
07/02/28 00:49:24 0
>>161
そうか……
自分の矛盾点は本当に徹底してスルーするんだな
それで自分が論理的とか気取っているんならもう何も言うまい
じゃ、がんばれよ
163:花と名無しさん
07/02/28 00:54:12 0
>>131
ファンなんていないおｗｗｗｗｗ全部レイプ男の自演だおｗｗｗｗｗ
164:花と名無しさん
07/02/28 00:55:57 0
>>161
君に説明しても絶対わからないよ。
その程度の読解力じゃ。
>>158は君自身のことだって、君も本当はわかってるはず。
でも何も反論出来ないから、そうやって煽るしかないんだね。
165:葵 ◆HagWWH8Hno
07/02/28 01:08:18 +EX1rffN0
こんばんわ。はじめまして。葵といいます。
2chだから、ボクはあえて名無しとして書き込んでいたのですが、
気の毒なことに「自分と対立する名無しは全て同一人物」と思い込む哀れな子羊がいるようなので、
トリップとIDを表示することで、盲目な子羊たちをボクが導いてあげようと思いました。
今後はこの名前でレスをするので、まずは、ボクの基本的な立場を明確にしておきたいと思う。
・ボクは規制派でもアンチ規制派でもないということ
・ボクは中立・公平を心がけているということ
とりあえず、これだけを宣言しておきたいと思う。
過去の名無しのレスを指して「葵はこういっていた」と言うのは止めて欲しい。
なぜならば、そういう誤解を与えないために、あえてトリップとIDを表示しようと思ったのだし、
ボクがこうすることが君達の望みでもあったはずだからネ。
つまり、ボクは《何から何まで君達の言うとおりにした》ということになる。
そしてボクはそのことに対する見返りを求めていない。
これがどういうことを意味しているか、理性ある人は察しなければならない。
･･･ということで、あいさつはこれでオシマイ☆
166:花と名無しさん
07/02/28 01:13:14 0
>>165
スレ間違えてますよ
167:花と名無しさん
07/02/28 01:15:13 0
>>165
じゃあとりあえず貴方が今までにしたレス番を教えて。
他のアンチ規制派と混同しないためにも。
168:葵 ◆HagWWH8Hno
07/02/28 01:20:41 +EX1rffN0
>>167
それは面倒なのでやりません。
それに他のアンチ規制派と混同しようがない。
>>165以降は名前が違うんだから。
169:花と名無しさん
07/02/28 01:20:45 0
>>165
じゃあ今まで貴方がしたレスがどれなのか教えて。
中立派なレスは>>147以外に無かったように思うけど。
170:花と名無しさん
07/02/28 01:28:40 0
>>168
＞それに他のアンチ規制派と混同しようがない。
そう、混同しようがない。
中立派がアンチ規制派と同じようなレスをするはずがないのだから。
中立派が規制派と対立するはずもないのだから。
でも、過去レス読んでも、中立派らしい意見はほとんどないし、誰も中立派とアンチを混同したレスをしてないんだ。
それなのに、>>165は自分が規制派と対立してるって自覚があるらしい。
不思議だね。
171:葵 ◆HagWWH8Hno
07/02/28 02:45:03 +EX1rffN0
>>170
それは規制派が無茶苦茶な論理で突っ切ろうとするから、
結果的に対立しているように見られているんじゃないかな。
ボクは規制派の主張がもっともだと思ったら最終的に規制派になる用意はあるよ。
ただ、規制派の主張はとてもそんな段階ではないし、いまだに無茶が目立つ。
それが問題じゃないかな。
172:花と名無しさん
07/02/28 04:32:36 0
ポップなレイプ男sanは、色々欲求不満じゃろ？
大暴れしてストレス発散カイ？
173:花と名無しさん
07/02/28 05:16:34 0
>>165
一人二役を演じようってことね。
悪いけど、どんなに口調変えても、
文章の癖、他人の煽り方、ズレた答え・反論はそのままだからすぐにわかるよ。
もしかして、今までの自演や別名での書き込みが本当にバレてないと思ってる？
174:147
07/02/28 09:24:18 0
ここの作者の漫画を好きでもないし嫌いでもない自分が通りますよ。
思いっきり横から入ってごめんね、先言っとく。
ねえ、またズレてきてる気がする。
えーと、ファン賛成派の全体の主張と意見はなんなの？
そしてアンチ規制派の全体の主張と意見はどんな感じ？
ところどころに入ってる映画の例とかレイプや経験とか流行るかも発言が
入り乱れてて、これじゃ永遠にどっちもどっちだよ。
自分が言ってるのはそれじゃないしとかあるかもしれないけど。
というか、みんな何が言いたいのかわかんねえええ！ってこと。
アンチ規制派の人格や本人自体を批判し始めるファン賛成派のレスとかさあ。
スッキリさせてください、なんか気になっちゃうよ。
でも、まだ長々と平行線な議論をお楽しみになりたいのなら私のことは
華麗にスルーしてくれておｋおｋですので。
もしかしたらこれが趣味なのかもしんないしね。
ちなみに今までの自分のレスは133と147だよ。
>>158
あそこにうだうだ意見は書いてなかったけど、それまでに結構色々な意見が
出てたと思うよ、上でいま取り上げられてるもの以外にも。
感情の爆発とかっていうより、まだ気づかないの？的なニュアンスの言葉だと思う。
あくまで、客観的に見た感じね、ぱっと読んだ時自分はそう受け取ったってだけ。
175:花と名無しさん
07/02/28 11:53:06 0
私はｱﾝﾁ､なのかなー｡
普通に中学生とか高校生の女の子が読むのは自由だしいいと思うけど
自分の子供となると､この漫画はやっぱし嫌かもね｡
大抵の子供はそういうｾｯｸｽの描写に対してやっぱり何か感じるだろうし､
おませになっちゃうのかなｰって｡
濃いｾｯｸｽ描写入れるなら､恋人間の信頼とか愛情の描写が欲しかった｡
そしたらより良くなるのに｡
そんな早すぎる内からｾｯｸｽに興味もたれても複雑だし､
何よりこの漫画は避妊の描写がないのが困るのよ｡
176:花と名無しさん
07/02/28 18:27:02 vZcr60Ea0
んんーんと、、、、ミナミは、レイープ犯側に萌えの気持ちを込めて
悪意の塊でわざと
セックス＆レイープシーンかいてる感じがした。
177:花と名無しさん
07/02/28 18:33:23 0
うわ、またキモスレが上がってきてるｗｗ
ポップなレイプ男も女の子に相手してもらって満足だろう。
一日中どっかにいるよねｗｗ笑える
178:花と名無しさん
07/02/28 18:51:10 0
やっぱりﾎﾟﾌﾟﾚの正体ってあんたか。
179:花と名無しさん
07/02/28 18:56:00 0
煽って煽ってジエン。
180:花と名無しさん
07/02/28 19:04:37 0
めちゃ通りすがりだけどこれ晒し？
181:葵 ◆HagWWH8Hno
07/02/28 19:22:49 +EX1rffN0
>>173
あなたの憶測の中だけで一致しているだけかもしれませんよ。
>>174
「アンチ規制派は推進派ではない」ということに注意すべきでしょう。
規制派の特殊意志に反対しているからといって、その人が積極的に小コミを見せたいと言っているわけではないこと。
規制派の人は、ここをよく取り違えてきたと思います。
そこで思い浮かぶのが、ルソーの『社会契約論』で、ルソーは特殊意志/一般意志という区別をする。
特殊意志は差別に傾き、一般意志は平等に傾く、ゆえにどちらも一致し続けるのは不可能である、と。
この場合、規制派は特殊意志、つまり子供が漫画から影響を受けて行動に移す、だから規制せよ！という、ほとんど差別的な発言ですよね。
それに対し、一般意志（つまりアンチ規制派と言われてきた人たち）は、そんな簡単なことじゃないよ、と規制派をなだめてきた。
このような対立が今でも続いているようですね。
問題は規制派がしっかりとした言葉で他者に伝えるという作業を避けていることでしょう。
今だってその作業を疎かにして、「ただ広まればいい」という居直り状態でいるわけです。
182:花と名無しさん
07/02/28 19:25:00 0
人間だものお
183:花と名無しさん
07/02/28 19:31:51 0
>>181
こいつ救いようがないな・・・
職探ししろよ
184:花と名無しさん
07/02/28 19:33:54 FGbwl/dR0
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
185:花と名無しさん
07/02/28 19:39:23 0
↑そんなコピペよりね～
このスレ見てたら水波漫画とファン
が嫌いになってくるんですが…
もっと上手い反論できないのか？
自演もっとバレないようにしろ！
186:花と名無しさん
07/02/28 20:23:24 0
>>174
はっきり言おう。
スレ主でありこのスレ唯一の汁ミファンだと思われる>>1(ポップなレイプ男)は、
ただ汁ミの漫画を擁護したくてとにかく必死なだけ。
ひたすらアンチのレスに反論しまくるもんだから、意見が左右してかなり矛盾してしまってる。
ここのアンチ汁ミや規制派は、↑に突っ込まずにはいられない人達。
（よく彼のトンデモ論に呆れて突っ込めなくなるけど）
特に何が言いたいのか、てのは無いと思う。
187:花と名無しさん
07/02/28 20:30:59 0
>>181
本物なんだろうなぁ…
これで誤魔化しきれてると思ってるんだから。
自分がアフォカド君でありポップなレイプ男でありいちご☆スクランブルであり>>1であることを
毎回自ら証明してるも同然なのに、どうして気付かないんだろう。
188:花と名無しさん
07/02/28 20:46:38 0
>>174
>>158(>>1)にとっては、自分と反対の意見は全て感情論なんだよ。
どんなに倫理的な意見でも、「感情論だ」と返せば済むと思ってるらしい。
過去になんどもそのようなレスを繰り返してる。
貴方の判断はごく一般的だから安心して。
189:花と名無しさん
07/02/28 20:50:41 O
私なりに解釈しただけだから、全然違うかもしれないけど
ファンの意見としてはたかが漫画なんだからレイプシーンで目くじらたてなくてもいいでしょ？
って事で
アンチとしては、漫画であろうと影響受ける子供がいないとは言えないんだから、もう少し考えて漫画描いたら？
って事かなーと思うんだけど…どうなんだろ私はどっちかってーとアンチなんだけど
190:花と名無しさん
07/03/01 00:10:22 0
>>181
ごめん、普通になに言ってるのか分かんねぇｗ
そんなに難しい言葉で変に飾り立てる必要はないと思うけど。
なんか、色々アレだな。
いっそレイプをもっと酷くすりゃここまでは叩かれなかったかもね。
もともと少女漫画にありえないよいい加減、的なただ嫌悪を持っている人も
いるだろうけど。
軽々しいとか簡単すぎとかレイプ気持ち良いものって勘違いさせるような
汁ミ先生の漫画の描写が！、って規制派はそもそもそれを案じてるんでしょ？
だったら、もちっとリアルに痛々しくそれを汁ミ先生があらわしてくれれば
良かったのかなあって。
もともとませてる子も多いだろうけど、レイプ等～の心配はなくなるんじゃないか？
中学生に上がればレイプって気持ちいいもの～なんて考えずっと持ってる子なんて
いないだろうし。
まあ、作者本人はいまも別に安泰だろうし、あのくらいの読者の声で
セカンドレイプ！って騒ぐくらいだから考えになかったんだろうけど。
実際に今の漫画も根本はまったく変わってないしさ。
でも>>1がただのレイプしたいとかエロ漫画好き男で、
それで汁ミを擁護をしてるだけってなら無意味だし、話すことなんかないけど。
最近は上がってるけど、このスレもいよいよマジにいらなくなってきたかもねｗ
191:花と名無しさん
07/03/01 00:24:31 0
思ったんだけど、なんかこれで汁ミ嫌いになっちゃったな。
前まではどうでもよかったんだけど、こんな意味不明な擁護する汁ミ信者が
いるのかと思うと…
心理学やあえて畏まった用語や言葉使うならもっと勉強してから書き込めば
いいのにな。
汁ミはもっと読者を笑わせるようなシーンを勉強汁！
ギャグっぽいシーンとか入れてるようだけど笑えないよ。
だって､それのすぐ後にタマキンの手が芹のスカートの中に
伸びていったりとかしてんだもん…
外では止めてやれよ…
192:花と名無しさん
07/03/01 10:51:40 O
この人の漫画って愛が感じられない…
男はヤりたいだけな感じだし、友達はいないしいても裏切るし、
親は自分が良ければ子供がどうなってもいいし。
193:花と名無しさん
07/03/01 11:08:10 0
結局規制派はただの個人的葛藤で動いているだけでしょ。
葵さん、あなたの現状認識には私も同意します。
194:花と名無しさん
07/03/01 15:11:51 0
昼間っからニートのレイプ男乙
195:花と名無しさん
07/03/01 16:17:16 0
葵さん、規制派はおバカですわ。
なぜって、現状で問題がないから出版されているに決まっているではありませんか。
性描写は性器といった部分を詳細に描かなければ良い、
性行為そのものは表現の自由の範疇に決まっているではありませんか。
あのおバカさんたちは、性行為が禁止されたなにか特別なことだと思っていらっしゃるようですわね。
暴力描写、殺人描写と同じように、ただの１つの表現にすぎませんわ。
おバカさんは自分の主観が絶対正しいと思い込んでいるのがお笑い種ですわね。
おバカさんの主観なんて無意識のうちに時代に刷り込まれたガラクタにすぎませんのに。
まったくもって哀れでなりませんわ。
196:花と名無しさん
07/03/01 18:13:36 0
>>195
レイプ男さんはおバカですわ。
レイプ男さんは自分の主観が絶対正しいと思い込んでいるのがお笑い種ですわね。
レイプ男さんの主観なんてエロ漫画やレイプ妄想による無意識のうちに妄想によって
刷り込まれたガラクタにすぎませんのに。
まったくもって哀れでなりませんわ。
また暴力描写と殺人描写が同じ扱いになってんぞ､矛盾矛盾。
性行為は表現の自由の範疇に決まっているんだﾌｰﾝ
確かに性コミならではだもんねｰ｡
お前の言ってる事はそうだよね､問題有りだと判断した本来の少女漫画らしいとこは
汁ミの漫画は問題扱いなんだろうね｡
性コミには問題があるから､他誌はちゃんと恋愛過程を経た性行為､
または純愛なんでしょうね､なるほどなるほど｡
恋愛過程なんかすっ飛ばしてすぐ性行為､ギャグもﾂﾏﾝﾈな漫画が主流になってんのは
少女コミックだけだもんね｡
…何か自演も丸分かりだし､お前ﾂﾏﾝﾈ('A`)
レイプ男飽きたよ｡
じゃなかったら何か面白い事でもしろや｡
汁ミのギャグシーンと一緒､ﾂﾏﾝﾈだしワンパターンだぞ｡
もうｲﾗﾈw
197:花と名無しさん
07/03/01 18:18:58 0
>>195
必死に女を演じようとしてるけど残念。
２ちゃんの女はそんな言葉遣いしねーよ。
ニートなレイプ男乙。
198:花と名無しさん
07/03/01 18:28:08 0
なんでこの男ってこんなバレバレの自演ともいえないことやってんの？
199:花と名無しさん
07/03/01 19:14:07 0
>>196
恋愛過程がないとセックス描写を認められない、そういうことですか？
それはあなたの趣味の話ですよね？個人的な問題ですよね？
自分の趣味に合わないなら読まなければいいと思うけど？
200:花と名無しさん
07/03/01 19:21:55 0
なにここ､またレイプ男が能書き垂れてんのかよ｡
セックスとレイプがいけないものなんて誰ももう話してないのにね｡
レイプ男はいつまでも性行為は性行為は説明してて笑える｡
言ってる事が矛盾し過ぎ｡
ただの個人的葛藤で動いているのはまさにコイツの事だしw
自分で自分の事言ってる様なもん､全部レイプ男自身に跳ね返って来てるじゃん｡
ほんとレイプ男さんはおバカですわ。
201:花と名無しさん
07/03/01 19:22:51 0
このスレでは反論できない時点で論破されたという認識でいきます。
文脈上関係のない個人的思い込みで反論した気になっているお子様は退室しなさい。
それはただ事実から目を背けているだけです。そんな弱者は「少女コミックの実態を世間に知らせるスレ」や、
「【ﾎﾟｯﾌﾟなﾚｲﾌﾟ】水波風南9ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ【秘殺汁飛ばし】 」のようなスレで群れて吠えてなさい。負け犬が！
202:花と名無しさん
07/03/01 19:28:25 +ZhrUzQh0
ここってすでにファンスレじゃないよね
【おっさんんが汁ミのすばらしさを語るスレ】
とかにすれば？
203:花と名無しさん
07/03/01 19:33:49 0
規制派は言葉遣いも悪いですわね。
一言でいえば、品がない。
過剰な自意識は見苦しさを露呈させるだけです。
204:花と名無しさん
07/03/01 19:35:29 +ZhrUzQh0
なんかやたらとケンカごしの人いるし
205:花と名無しさん
07/03/01 19:38:27 0
ニートなレイプ男に自演だよ。
206:花と名無しさん
07/03/01 19:43:26 0
>>199
他の点に対しては答えてないの？
文脈上関係のない個人的思い込みで反論した気になっているお子様は退室､
なんでしょ？
ﾂﾏﾝﾈって言われたからって感情的になってるぞ（∀）ﾆﾔﾆﾔ
読まなければいい､という言葉で片付けるのは論理的じゃないから却下｡
いつまでも性行為は性行為は説明してるのは返答になってないし
いい訳にならないよ｡
ただの個人的葛藤で動いているのはまさにあなた｡
何か言いたい事が有るなら､まずあなた的にいいと思うこの作者のシーンを
述べて下さい｡
自分が作者を好んでない事がいけないんでしょ？
だったらあなたも反対にこの作者のいいシーンを言って下さい｡
一句じゃなくてしっかり､この作者のいいところを｡
あなたがアンチでも規制派でもないなら必ず答えられる事｡
述べられないならあなたは事実から目を背けてるって事になるね｡
自分の文脈上関係の有る言い分に答えないんだもん｡
ハイどうぞ｡
207:花と名無しさん
07/03/01 19:46:22 0
＞群れて吠えてなさい。
＞負け犬が！
先生､この言葉は下品のうちには入らないんですかー
品がないお
208:花と名無しさん
07/03/01 19:53:54 0
>恋愛過程がないとセックス描写を認められない、そういうことですか？
恋愛過程がなく水波の漫画はすぐセックスシーンに入ってる､って
認めてしまってますおw
あ､自分はエロ漫画も見るしエロは嫌いじゃないからね
209:花と名無しさん
07/03/01 19:57:38 0
先生！先生の好きなシーンやセリフで一発やっつけて下さい！！
あと水波のすばらしさも一発繰り出してやって！
この人の漫画がいかに崇高なすばらしいシーンが多いか語ってやって下さいや～
210:花と名無しさん
07/03/01 19:59:43 0
＞それに対し、一般意志（つまりアンチ規制派と言われてきた人たち）は、そんな簡単なことじゃないよ、と規制派をなだめてきた
規制反対派がよく使う言葉を借りただけで、お前の本心じゃねえだろ。
ただこの漫画が好きという理由だけで擁護して規制派の人格攻撃しか出来ないお前と、
青年向けまで規制の憂き目にあうのを危惧してる俺等を一緒にするな。
一般意志だったら規制派だって一般意思の一つだろうが。
一般意思じゃないのはお前の思想。
211:花と名無しさん
07/03/01 20:00:55 0
萌～☆
とかで感想修了したらワラｗｗ
212:花と名無しさん
07/03/01 20:26:11 0
もし規制されても汁ミはどこかの大人向け雑誌、または同人誌等で漫画を描くかもしれない。
ゾーニングされて少コミが１８歳以上向けになっても、いい歳したポップ男（葵）なら普通に買える。
どっちにしろ、貴方が今後も汁ミの漫画を読める可能性は高いのですよ。
何をそんなに必死になる必要があるのですか？いちご☆スクランブルさん。
213:花と名無しさん
07/03/01 20:45:06 0
まって！
今葵先生は必死で水波漫画を読んでいいところ探してますから！！
でもちょっと時間かかりすぎですヨ
いつもの即答論派の勢いがないですﾖ
214:花と名無しさん
07/03/01 21:08:55 0
待ってますわ！先生！
葵先生ならきっと長文で､水波先生の漫画の素晴らしいシーンを説明してくれる
ハズですわ！
台詞の再現も是非是非希望です！
難しい言葉で飾らないで！有りのまま､ここが単純に何々で面白いとか
目を惹くとかを教えて下さいね！
期待して待ってます！葵先生！
215:花と名無しさん
07/03/01 21:19:06 0
規制派は 規制する必要がある という論理を展開すべきでしょうに。
水波先生の漫画の良いところを挙げたところで、それがいったいなんになるのです。
おバカな空騒ぎはおよしなさい、はしたない・・・。
216:花と名無しさん
07/03/01 21:26:34 0
じゃあそちらから「規制する必要はない」という理論を展開してくださいよ先生。
ちゃんと理論的に。感情論や先人の言葉抜きで。
規制派は既に該当スレで議論を交わし続けてます。
私達は、このスレであなたの持論にツッコミを入れたいだけなのです。
217:花と名無しさん
07/03/01 21:28:32 0
規制派って何かを印象付けるようなキーワードを連呼するくせに、
その先の論理はまったく展開させないのが共通点といえますわね。
感情的に何かを叩きつけてくるのだけど、叩きつけた後には何も残っていないのです。
まったく困ったものですわ。
218:花と名無しさん
07/03/01 21:31:36 0
いや、だからその言葉使いキモいから・・・
219:花と名無しさん
07/03/01 21:32:47 0
>>216
規制されているものは売れないのです。これが社会の約束事です。
逆に売れているものはルールに則っているから売れるのです。
さぁ、規制する必要性を 逃げずに いってごらんなさい。
220:花と名無しさん
07/03/01 21:34:50 0
＞感情的に何かを叩きつけてくるのだけど、叩きつけた後には何も残っていないのです。
だから貴方は何度も同じことを繰り返して言うしかないのですね。
221:花と名無しさん
07/03/01 21:35:38 0
こいつオタク漫画読みすぎでこんなキモい喋り方してるの？
222:花と名無しさん
07/03/01 21:38:04 0
ブサイク規制派はポップ男といった記号を何度も反復する。
これは一種の宗教的な特徴といえる。
何度も何度も誰も名乗っていないポップ男という記号を唱えることで、
規制派の蛆虫みたいな脳みその中では、ポップ男という人間が実在しているかのような妄想が沸きあがってくる。
それで、こいつを叩けばいい！と必死こいているｗ実際そんな奴はいないのにｗ
こういう妄想が趣味のブサイクが、漫画を読んだら子供が実行に移すという珍説を流布しはじめるのはおかしくはない。
連中はいつだって妄想でやってきた。妄想こそ全てなんだなｗ
223:花と名無しさん
07/03/01 21:41:40 0
「漫画を読んだら子供が実行に移すという」っていうけどさぁ、
てめぇらブサイクの妄想がただの一度でも現実に叶ったことがあったのか？ｗ
てめぇらがやれることは枕を美形彼氏に見立てて抱きつくだけだ。それで満足してろｗ
224:花と名無しさん
07/03/01 21:54:56 0
>>219
売れてるから規制されるのです。
売れないものには規制など必要ないのです。
売れてるものに「売ってはいけない、条件をつける」というルールを作るのが規制なのです。
貴方の理論は【売れること】より【ルールの存在】の方が先になってますよ。
225:花と名無しさん
07/03/01 22:09:17 0
ねえねえ、葵さん。
「逃げてる」とか「規制派は展開出来ない」とおっしゃるようですが、
貴方に聞いた「水波先生の漫画の素晴らしいシーンを教えて下さい」という点には
答えて頂けないのですか？
貴方も展開をしていないですよね、反論は展開とは言いません。
規制する必要がないのなら、素晴らしい漫画なら是非とも私にも教えて下さいと
言っているんです。
これは意味不明な規制派の言い分になるのでしょうか？
貴方がまずそれを話さない限りは貴方の意を知ることもできないし、
また、全て妄想や押し付けと片付けられてしまっています。
論点を逸らさず、まず順々にお答えを頂けませんか。
規制派が、毎回と水波さんの漫画を批判やそのシーンを上げているだけでは
不公平ですよね、貴方はそれに対していつも妄想という言葉で片付けてしまうだけだ。
私がまず質問をしているのに、いきなり規制派の言った言葉で摩り替えないで
頂きたいと言っているんです。
規制派が水波先生の漫画に対して批判含めた理由、しっかり意見等をしていたように、
貴方も賛成派として意見を言うのが筋であり、真っ当な弁論です。
このままじゃ貴方は自分の内に思っていることを理解してくれないからって
駄々を捏ねているお子様になってしまいますよ？
226:花と名無しさん
07/03/01 22:35:36 0
>>223
＞てめぇらブサイクの妄想がただの一度でも現実に叶ったことがあったのか？ｗ
＞てめぇらがやれることは枕を美形彼氏に見立てて抱きつくだけだ。
＞それで満足してろｗ
漫画は フ ァ ン タ ジ ー なんじゃなかったでしたっけ？
現実をまた出すなんて進歩しませんねぇ、散々既出でしょうに。
ていうか、貴方の願いは一度も叶った事がないんですね、可哀想。
漫画を見たから子供がそうする、だなんて言ってないよ。
そうしたら少年漫画が成り立たない。
そして、売れているものでも規制なしには成り立たない。
だからこそ、セックスシーンはあっても性器の描写なんてないでしょ？
フェラだって思い切りな描写はありません。
少女コミックのなかで、その描写は規制されているのであり、同時に
それがルール。
227:花と名無しさん
07/03/01 22:54:04 0
ここ長い文多いね・・・・・・・・・・
228:花と名無しさん
07/03/01 22:58:34 0
だって短くて簡単に言うと品がないって言われるんだもんw
もともと葵テンテーが長文好きだからなんだろうけどね。
以下葵テンテーの意見
＞ポップなレイプは許されるべきです。
＞面識のない人に突然襲われたら、そりゃ嫌な人がほとんどだと思うよ。
＞でも、ある程度面識があって、その人の部屋で遊んでたら襲われた･･･とかなら、
＞ポップなレイプとして許容すべきだと思う。
＞そういうのも含めて男女関係だと思うよ。
＞一つ例をだすと、女性のオナニーは男のような視覚的刺激に頼るものではなく、
＞顔の見えない想像の男に襲われるというパターンが多い。
＞漫画の場合も一緒。ただ漫画である以上顔も書く必要があるから害がない美青年として
＞描かれている。
＞レイプ、レイプっていってるけど、女性の潜在意識として
＞そういう願望があるんだから支持されているんでしょ。
＞もちろん、そういう性がある自分を拒絶したがる女性もいるんだけど、
＞リアルで満たされたことがないガキんちょが歪んだら、
＞自分の性癖を隠蔽して変な活動家になったりするのかもしれないね。
規制派の人格批判し放題。
全部が全部、女性のせいですね。
こんなに全部「女性の潜在意識」のせいにしたり「レイプレイプ」って
言っていたのにね、貴方の好きな論理の展開の欠片の無いですよ。
感情論しかないですね。
今は「感情的に何かを叩きつけてくるのだけど、叩きつけた後には
何も残っていないのです。」と立派におっしゃっております。
229:花と名無しさん
07/03/02 00:02:47 0
＞ポップなレイプは許されるべきです。
＞面識のない人に突然襲われたら、そりゃ嫌な人がほとんどだと思うよ。
＞でも、ある程度面識があって、その人の部屋で遊んでたら襲われた･･･とかなら、
＞ポップなレイプとして許容すべきだと思う。
＞そういうのも含めて男女関係だと思うよ。
他板じゃ「エロゲ脳乙」と返されて終わるレスだよ。
230:花と名無しさん
07/03/02 07:52:12 0
>>217
結局ろくに水波の漫画を読んでない感想や感動シーンもないようなファンが立てたスレだったみたいですね。
エロ漫画批判を叩くためだけのスレであってファンスレではないようですね。
231:花と名無しさん
07/03/02 13:00:40 0
URLﾘﾝｸ(mootoko.blog.shinobi.jp)
ちゃんとコンドームの付け方まで載っています。
間違った知識（嘲笑）とやらは、規制派が一方通行にするための戦術だったようですね。
232:花と名無しさん
07/03/02 13:26:47 0
>>231
明らかに規制派がいう「間違った知識」を広めようという意志とは逆の知識だね。
規制派はこういう都合の悪い情報を意図的に無視しているという最低な連中だということが何度も明かされる。
さらにまとめサイトも「小学生が読むような～」と書いてあるが、少女コミックは中高生がメインだ。
別に小学生も買うことはできるが、それは他誌も一緒。少女コミックだけを例外的に扱うことはできない。
そしてコンドームの正しい着け方を中高生対象の雑誌に載せる必要性は？（>>664）というが、
普通に考えて、中高生という時期には知る必要があることだろう。バカか、てめぇらは。
18歳未満でも買える雑誌でこういった性情報が載っている雑誌は多い。女性ファッション誌にも男性誌にも載ってある。
おそらく規制派は、「漫画と性情報」が一緒に載ることが感情的に気に喰わないんだろうな。
「ファッションと性情報」方面は普段読んでないからピンとこないんだろう。
233:花と名無しさん
07/03/02 14:09:16 0
やっぱりね。
規制派はただ視野が狭い、私怨で行動している工作員にすぎなかった。
まとめサイトも今時wikiでないし、掲示板すらない。完全な独裁政治。
もし「性情報は中高生には早い」という考えなら、週間プレイボーイやアンアンとかも１８禁にしなきゃいけない。
でも、規制派の標的はなぜか『少女コミック』のみ！
一方では規制のための情報集めの手段として、男性漫画雑誌やその他から色々情報を得ているのに、
「少女コミックから他誌との差異を眺める」という逆の角度から読み解く方法は許さない。
なぜか？明らかに規制派にとっては不利になるし、全雑誌を巻き込んだ活動をする必要がでてくるからだ。
リベラルな人たちに何度も指摘されている通り、規制派は「少女コミックさえ規制されればいい」という私怨で活動している。
234:花と名無しさん
07/03/02 15:11:44 O
あのさー、ファンなら作品の話すれば？
どの作品のどこが好きか、どのシーンに萌えるとか
235:花と名無しさん
07/03/02 16:01:49 0
>>231-233
はいはい。
わかりやすい自演が良いから。
その付録が少女向け漫画の付録であるって裏は取れてんの？
それがDQNギャル系雑誌に付いてたものだってのは有名な話なんだけどね。
あと、『中高生には早い』じゃなくて『小中学生には早い』と言ってるんだよ。
高校生でも早いって意見はたまに出るけど。
何人も居る規制派の意見全てを全員の意見のように考えないように。
236:花と名無しさん
07/03/02 16:41:12 0
>>232
高校、大学生向けのファッション誌はよく性の特集は載せてるね。
ほとんどが異性の落とし方やテクや体験談ばかりで、正しい避妊法を書いてることは少ないけど。
本当は読んだことないでしょ？>>232
だいたい、規制派が問題視してるのは漫画であって雑誌じゃない。
漫画には正しい情報なんて明らかに載ってないじゃん。
237:花と名無しさん
07/03/02 17:57:51 0
ていうかまだ少女漫画に規制は必要がないって理由を聞いてないね。
「規制されてないんだから規制の必要がない」
「少女漫画を規制したら他のまで規制されてしまう」（必要がない、て理由にはならない）
「規制派は腐女子」
ばっかりでさぁ。
しかも、こんな処女の妄想みたいな漫画に対して「これが楽しめないのは現実で経験が無いから」とか言われちゃ
哀れすぎて返す言葉も見つからんよ。
238:花と名無しさん
07/03/02 19:03:13 0
>>237
『りぼん』は規制する必要がある。
･･･と、突然言われたらどう思うかしら？
「なんで『りぼん』を規制する必要があるのか理由を教えて欲しい」
こう返答するのは当然なことだと思いませんこと？
あなたは、規制する理由を明確にしないまま、
「『りぼん』に規制は必要がないって理由を聞きたい」
と言い出しているのです。どれだけ傲慢かお分かりになるかしら。
239:花と名無しさん
07/03/02 19:20:00 WVwX95cH0
出版社関係の男が作ったスレじゃない？工作員とか
240:葵 ◆HagWWH8Hno
07/03/02 19:53:23 ZgxGQ43l0
>>187
違います。
>>195
あらあら＾＾;なかなか激しい方ですね。
ただ、あなたが言っていることには頷ける部分が多いです。
「快か不快か」で考えると判断を誤る危険性がありますね。
>>225
ボクが喋ってないことをボクに要求しないでください＾＾；
あとでここでのやり取りを簡単にまとめてみようかと思います。
241:花と名無しさん
07/03/02 20:00:56 0
>>240
じゃあ一つでもいいから過去にどのレスを書いた人なのか教えて。
ていうか中立派のお前がこのスレをまとめる意味は何？
242:花と名無しさん
07/03/02 20:25:46 0
>>238
お前なんでこんな喋り方してんの？
243:花と名無しさん
07/03/02 21:35:03 O
…ここもうファンスレじゃないし
244:花と名無しさん
07/03/02 21:39:45 0
一人しかファンが居ないんじゃスレは成り立たん罠。
245:花と名無しさん
07/03/02 22:51:03 0
ポップなレイプ男っていつか女の子レイプしそう・・・。
女の子の心からの「嫌！やめて！」を自分の都合のいいように勘違いして。
なんか怖い・・・。
通報とかしたほうがいいのかな？
246:花と名無しさん
07/03/03 03:59:05 0
乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
※これは少女漫画のなかで実際にあったものです。
これが少女漫画です＾＾
247:花と名無しさん
07/03/03 04:00:10 0
あ､忘れてた｡
青姦もＯＫw
248:花と名無しさん
07/03/03 04:46:57 0
まとめを葵サンが作るの？w
じゃあ､変に捏造されると困るので。
これは貴方「ファン」以外の意見、だと思うので乗せておきますねー。
また変に「規制派やアンチはこれが楽しめないのは現実で経験が無いから」とか
｢規制派やアンチはただ視野が狭い、私怨で行動している｣とか
｢規制派は少女コミックさえ規制されればいいという私怨で活動している｣って
まとめられちゃ捏造もいいところなのでw
書き込んでおきますね｡
249:花と名無しさん
07/03/03 04:49:07 0
恋愛だからセックスの描写を切り離せないというのも
そのとおり。
でも、性欲を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが
論の分かれ目なの。
避妊有る無しは、性描写をそれこそどこを舐めただとか入れる前のやりとりは
どうだったかとか、詳細に描写しながら避妊だけ あ え て はぶくのは
おかしいのじゃないかという意味だよ。
セックスがあったことをほのめかすだけの小さなコマや
物語の展開上（妊娠に発展させる為）にそれが必要なら
必ずしも避妊の描写をするべき、という意味ではない。
ただし、お父さんが幼い息子（10歳以下なのは確か、小学校上がる前くらいの年齢？）
と同じ部屋でセックスをするシーン、児童虐待と取れるような、
その幼い息子の手を取って大人の女性の股間に突っ込ませてあげる話のような
視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
両立させる目的の漫画はどうなの？とファン以外の多くの大人が考え､
実際に提案しているの｡
貴方は大阪の件とか見ましたか？
それに､上のあの話はあの男の子が歪んだ性格に育って家を嫌う過程として
描かれてるから｢児童虐待｣と感じて正解なんじゃないかと思いますしね。
あくまでも未成年を対象に恋愛を描くのなら、（ティーン向けの「雑誌」とは別物です）
誰もが安心して読める表現を心掛けるべきでは、と。
しかし、「自粛しろ」とこっちの主張を押しつけるわけではなく
あくまで少コミの客観的事実を世間に知ってもらい判断してもらうことを
目的にしてるんだよ。
貴方が思っているような私怨､個人の押し付け､ただの快か不快じゃありません｡
「過激にするな」「年齢制限を掛けろ」などの押し付けの意はしていません。
250:花と名無しさん
07/03/03 04:52:01 0
あと「りぼん」｢ティｰン雑誌｣を出して弁論するのは止めてね､
ティｰン雑誌もファッション雑誌もお門違い｡
｢現実｣とか｢リアルレイプ｣を出すのと同じです｡
散々貴方は別物だと言って取り合わなかったじゃないですか｡
まあ､貴方じゃないと言い張ってもそれはファン側の意見なので同じ事ですし｡
雑誌は漫画とは全く別物でしょう､話題を逸らさないでって言われてるのに。
あなたこそ、規制する必要が無い理由を明確にしないまま、
「『少女漫画』になんで規制をする必要が有るのか理由を聞きたいよ」
と言い出しているのですよ。
長くてごめんね｡
自分がまとめちまったw
まあ､後はまた勝手に葵サンが解釈をして､捉えていない弁論なり
またまとめなり下さるかと思いますけどね｡
でもここに居るファンの人って葵サンだけなのに､それこそ個人の私怨や押し付けに
なってしまうんじゃないの？
251:花と名無しさん
07/03/03 08:43:07 0
>>246
ちょっと追加してみたよ
少女コミックのＯＫゾーン
乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
青姦もＯＫ
バイブＯＫ
媚薬ＯＫ
学校でセックスＯＫ
近親相姦ＯＫ
子供にエッチ教えるＯＫ
水波タンはどれがあてはまるかな？
252:花と名無しさん
07/03/03 10:06:34 0
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
一瞬､少女漫画板じゃなくて下品板とかピンク板に
来てしまったのかと思ったw
253:花と名無しさん
07/03/03 10:23:16 0
今の少女コミックこんな感じですが本屋では少女雑誌として売られていますから安心して。
少女マンガです。
254:花と名無しさん
07/03/03 10:24:58 0
プールでセックスしてたけど水のみそうで嫌だな。
255:花と名無しさん
07/03/03 10:40:34 0
>251
水波たんは半分以上が当てはまる件
マックかなんかで芹のスカートに手を突っ込んで手マンするのは
痴漢に入りますか？
それともＳＭプレイ？
ホップに言えばただの恋人同士のイチャコラ？wwwww
256:花と名無しさん
07/03/03 11:06:22 Ulax6gzP0
食べ物食べて手マンするのはちょっと…
食べた後手マンなのか食べながらなのか
食べる前でも食べた後でも手マンしてるカップルが店にいたら通報されないか？
257:花と名無しさん
07/03/03 12:56:59 O
内容はどうであれ、少女コミックを18禁にして単行本も未成年には売れないようにしたらいいのに
258:花と名無しさん
07/03/03 13:14:48 0
そこまでしなくてもいいと思うが
エロナシで面白い少女マンガになればいいよね
259:花と名無しさん
07/03/03 13:57:00 0
少コミを内容そのままで１８歳以上対象として売るか、
エロ無しにして対象年齢そのままで売るか。
個人的には前者希望。
あんな笑えるエロ漫画そうそう無いよ。
260:花と名無しさん
07/03/03 14:00:26 0
漫画ごときになに本気になってるの？
漫画はただの黒線じゃん。
実写のエロ本や実写映像のAVとはわけが違う。
黒線で人間を描いたくらいで18歳以上とかいうのは文化レベルが低すぎｗ
261:花と名無しさん
07/03/03 14:02:23 0
昔の少女コミックはちゃんと｢思春期未満お断り！｣みたいなのを
表記してなかったっけ？
規制はしなくてもいいけどそういう簡単なちょこっとしたものを表記すればいいのに｡
とにかく､なんか段々ヒートアップしてるのは確かだね｡
眉たんも乳首書いたら売れたって言ってたし…
水波たんは乳首どころか青姦から汁､レイプまで幅広く手を出して…
なにもそこまでしなくてもいいのにね、行き過ぎだよ、水波ｗ
262:花と名無しさん
07/03/03 14:07:36 0
>>260
そんな貴方が必死過ぎでﾜﾛﾀw
実写ものやAVなんて誰も言ってませんが？
誰も「18禁」にしろなんて言ってませんよｰ｡
比べる時点でレベルがちょっと低すぎなんですけど^^
263:花と名無しさん
07/03/03 14:10:26 0
安いAVみたいな話だとは思ってました！！
264:花と名無しさん
07/03/03 14:18:55 0
水波ファンが来ているようで珍しい｡
自演かも知らないけど､なんだか粗探しに躍起になってるのね｡
勝手に鬼の首でもとったような気分にならないように！
個人的には>>249の文と同意｡
あんだけああいう色のマンガになってるんだし､いきなりエロ禁止！１８以上対象！
っていうのは無理じゃん｡
売上げも変わっちゃうだろうし有り得ない｡
265:花と名無しさん
07/03/03 14:19:17 0
某２ｃｈスレ紹介系のブログ（内容的に閲覧者は男オタが多い）の話なんだけど、
幼女ものの１８禁が犯罪を招くとされて規制されるかもしれない、て話題のスレ紹介のとき、
記事に寄せられたコメントで『３次元の幼女になど興味無いわ！』て主張と一緒に
『最近の少女漫画も規制するなら許してやる!』て意見が目立ってたのが印象的だった。
266:花と名無しさん
07/03/03 14:20:30 0
小女コミックや少年ジャンプの少年少女という冠はさほど意識しなくてよい。
こんなのがあろうがなかろうが、読む人は読む。それだけ。
例えば玩具にだって「○○歳対象」と書かれていたりするが、
実際は対象年齢以下の人が買うことも、対象年齢より全然上の世代の人が買ったりもする。
267:花と名無しさん
07/03/03 14:27:12 0
つまり「みんなやってるんだから良いじゃ～ん」てことね。
268:花と名無しさん
07/03/03 14:30:02 0
日本国憲法日本国憲法第21条
第21条
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
269:花と名無しさん
07/03/03 14:35:14 0
少女コミックのＯＫゾーン
乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
青姦もＯＫ
バイブＯＫ
媚薬ＯＫ
学校でセックスＯＫ
近親相姦ＯＫ
子供にエッチ教えるＯＫ
これもまた自由
270:花と名無しさん
07/03/03 14:43:41 0
300!!
271:花と名無しさん
07/03/03 15:03:09 0
子供みたいな主張をするなここの>>1は。
自由だったら何しても良いってんじゃないんだよ。
272:花と名無しさん
07/03/03 15:14:16 0
玩具と違って○○歳対象と書かれてないけどね。
>>1みたいなのは子に間違ってもそんな考え説くなよ？
妄想に留めときなさい。
私は自営業の自分の店の売上げのが第一だし、
小学生だろうがなんだろうが買いたいなら雑誌コーナーにあるから
レジまで持ってこい。
幼い息子の手を取って女性の股間に突っ込ませてあげる話みたいのが
載ってるような少コミはおすすめは出来ないけど。
私の子供は店のを読んだけど長続きしなかったな。
各自、自分の子供は自分でちゃんとコミュ取って、遊んでも、性病貰ったりすんな
漫画みたいに男に都合いい女にはなるなよって教えればいいよ。
子供ももちろん読んでもいいけれど、漫画のように単純にはいかないってことを
教えてあげればいい。
最近、エロゲ脳とかじゃないけどメルヘンな子って結構見かけるからさ。
雑誌コーナーで立ち読みしながら○○みたいになりたいよねー！って
大声で内容を話してる中学生集団が実際に居た。
羨ましがってたよ、最近の子は憧れの意識があちこち向くね、情報が多いからだろな。
そんな私は少女コミックは嫌い。
273:花と名無しさん
07/03/03 15:15:27 0
普通、未成年が自身一人では解決し難いことをしたとき、親の責任というのが問われる。
規制派がいうような悪影響（つまり子供が漫画の通りに行動する）があった場合、
親の責任を問うというのは、日本人ならごく自然にやることだと思う。
ところが、規制派は完全に親の責任を無視して漫画という対象だけが問題だという。
274:花と名無しさん
07/03/03 15:17:37 0
>>273
ずっと気になってたけど、規制派ってどこの？
275:花と名無しさん
07/03/03 15:27:09 0
>>273
規制反対派も偉そうな事言えないけどね。
過去ログ見たけど、規制反対派の弁論らしい弁論はまだない。
ここのスレにそれ求めるのがはなから間違いだと思う。
じっくり真面目に話したいなら「少女コミックの実態を世間に～」スレに
行ったほうがいいw
>>1は現れてるけど、論らしい論は全く言ってない。
だって、ここって ネ タ ス レ でしょ？ヽ(´ー`)ﾉ
276:花と名無しさん
07/03/03 15:27:13 0
>>274
「規制しろ！」と言いながら出てきた以上、規制派と言われるのは当然のこと。
子供の手に入らないのようにするというのも、部分的規制です。
277:花と名無しさん
07/03/03 15:29:13 0
>>273
まちがいた。
おまいが>>1だよね、ごめんごめん。
だって、そもそもここって ネ タ ス レ でしょ？ヽ(´ー`)ﾉ
278:花と名無しさん
07/03/03 15:34:35 0
>>273
いち家庭内の躾云々を２ちゃんで提言しても意味無いからだよ。
規制派で子持ちの人はちゃんとやってるんじゃない？
問題なのは、現在の少コミの実態を知らない親達。
現状を世間に広めれば、子供にちゃんと正しいことを教えられる親は増えると思うよ。
279:花と名無しさん
07/03/03 15:35:56 0
規制派って、相手が「誰か」であるということが重要なんだね。
血液型占いのように「B型だからダメ」という思考をしたがる。
つまり頭ごなしに否定したい、「誰か」がいうことには考えたくない、ということでしょう。
問題は「誰か」ではなく中身。
280:花と名無しさん
07/03/03 15:39:01 0
>>276
私のレスのことですかね。
でも「子供が手に入らないようにする」なんて堅苦しいこと言ってませんけど？
いちいち御幣を含めた捏造を入れるからいつまでもこんな独りよがりなスレなんですよ。
281:花と名無しさん
07/03/03 15:41:38 0
>>278
いち家庭内の中に子供がいる。
規制派は子供が漫画によって影響を受けるといっているんでしょ？
でも、その子供はいち家庭内の躾云々で育てられている子供であって、
あなた達がガタガタいう問題ではないのでは？
282:花と名無しさん
07/03/03 15:43:41 0
>>280
では、あなたの意見を述べてくれませんか？
しかし、自分の意見を伝える能力はないと拒否する選択肢をあなたに与えておきましょう。
283:花と名無しさん
07/03/03 15:49:17 0
ヽ(´ー`)ﾉ萌～☆
新しいネタまだ～萌～萌～☆
284:花と名無しさん
07/03/03 15:49:48 0
規制反対派はそりゃ「誰か」なんて出てこないよ。
だって自分の視野でしか考えていない、きっと子供が居ないんだろうね。
だから危機感もなければ想像もしない、その証拠に今までそんなレスが出ていないじゃない。
自分が読んでいるこの漫画を脅かされそうって思っている。
「なんで規制する必要があるの」「言ってみろよ」「お前がバカなだけ」そればっかり。
いろいろ規制派は考えてるのに、反対派はよく読みもしないで答えてるばっかり。
血液型占いなんか関係ないのに、漫画の「中身」がこうだからどうなの？って
ここまで展開してるのに。
あっちのスレでは散々「現状をまず世間に客観的に見てもらおう」って出てるのに。
規制反対派はいつまでも堂々巡りな反論しかしないんですね。
285:花と名無しさん
07/03/03 15:50:17 0
次回の予想立ててみよう☆
ヽ(´ー`)ﾉ萌～☆
286:花と名無しさん
07/03/03 15:51:34 0
すでにファンスレじゃないよここ☆ヽ(´ー`)ﾉ☆
287:花と名無しさん
07/03/03 15:51:55 0
>>281
相変わらず前後の文章の繋がりがわからない。
＞でも、その子供はいち家庭内の躾云々で育てられている子供であって、
＞あなた達がガタガタいう問題ではないのでは？
だから親の責任を無視してるんだよ。
そして出版社の責任とモラルを問題視してる。
親の責任を追及すべきなのかそうでないのか、一体どっちなんだ>>1。
ただ規制派のレスに反論したいだけで自分の考え持ってないようにしか見えんよ。
288:花と名無しさん
07/03/03 15:52:31 0
>>282
そんな偉そうに言われなくて結構ですよ。
貴方みたいに話を逸らして逃げる、なんてことは心配なさらなくても
いたしませんので^^
少しお待ちをー
289:花と名無しさん
07/03/03 16:01:01 0
>>287
あなた達規制派は、
出版社は責任とモラルがない漫画を販売している
↓
それを読むと子供に悪影響が生じる
↓
だから規制しろ
と言いたいわけでしょう？
我々は二段階目で「悪影響がある」と言い放つことに苦笑しているんですよ。
290:花と名無しさん
07/03/03 16:06:58 0
小学生にどこまで見せてOKか挑戦しているんだぞ☆
少女コミックのＯＫゾーン
乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
青姦もＯＫ
バイブＯＫ
媚薬ＯＫ
学校でセックスＯＫ
近親相姦ＯＫ
子供にエッチ教えるＯＫ
これもまた自由
♪僕らは自由を求めているのさ♪
♪とても崇高な目的の自由さ～♪
291:花と名無しさん
07/03/03 16:08:48 0
まだまだ大丈夫！
社会は何も問題だとは言ってない
警察の手入れも無い
法的にもOK
なのか？
292:花と名無しさん
07/03/03 16:10:19 0
>>284
いや、危機感はあるといえばありますよ。
あなた達規制派のようなヘタレが増殖することに対する危機感がね。
私は子供がいませんが、もし子供がいたとしたら、まず子供と対話します。
子供→家庭→地域→学校→社会と身近なレベルから段階的に考えていくでしょう。
ところが規制派は、いきなり社会レベルにジャンプして、「社会から小コミを規制せよ！」と叫びだす。
確かに社会的に規制されれば、個と個の対話をする必要性がなくなり、親の負担は減るでしょう。
しかしそれは楽しようと考えているだけです。だいたい、その論理は「本当に漫画が悪なのか？」という命題を無視している。
「漫画を一義的な悪」として思考停止したがっているようにしか見えない。
293:花と名無しさん
07/03/03 16:15:24 0
じゃあ、どうして成人漫画とかポルノ雑誌を子供が買ってはいけないとか
子供がAV見ては駄目とか表現の自由と見る自由を奪うような決まりがあるのですか？
>>292その辺の規制もあってはならないことで親と話せばすむことですよね？
他メディアが同じ理由で性的表現を一部規制されてますがどう思っていますか？
294:花と名無しさん
07/03/03 16:17:49 0
親が教えれば済むこと、てことは、
逆に言えば、親が教えなきゃ悪影響があるってことじゃない？
何の影響も無いんなら、親が注意する必要は無いよ。
295:花と名無しさん
07/03/03 16:18:07 0
>>282
お待たせしましたか？自分の意見をまとめましたよ。
過去に私は意見していたのですが、「私の言っていないことに意見されても」と
自分の意見を伝える能力がないのか、拒否されてしまったので。
296:花と名無しさん
07/03/03 16:18:45 0
>>293規制派とかじゃなく素朴な疑問です。
297:295
07/03/03 16:19:08 0
恋愛だからセックスの描写を切り離せないというのも
そのとおりです。
純愛以外にも、それこそ色んな恋愛のパターンがあってこその漫画なのですから。
でも、性を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが
論の分かれ目なの。
避妊有る無しは、性描写をそれこそどこを舐めただとか入れる前のやりとりは
どうだったかとか、詳細に描写しながら避妊だけ あ え て はぶくのは
おかしいんじゃないかという意味だよ。
セックスがあったことをほのめかすだけの小さなコマや
物語の展開上（妊娠に発展させる為や）にそれが必要なら
必ずしも避妊の描写をするべき、という意味ではない、そういうストーリーなのだから。
コンドームだって漫画の影響で生でするべきという考えを持つようになるとは考えにくい。
私が言ってるのはそれはただ、あえて描写をしないのはいかがなものかと言っているだけです。
ただし、お父さんが幼い息子（10歳以下なのは確か。小学校上がる前くらいの年齢？）
と同じ部屋でセックスをするシーン、児童虐待と取れるような、
その幼い息子の手を取って大人の女性の股間に突っ込ませてあげる話のような
視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
両立させる目的の漫画はどうなんでしょうか？と危惧しているの。
それに､上のあの話はあの男の子が歪んだ性格に育って家を嫌う過程として
描かれてるから｢児童虐待｣と感じて正解なんじゃないかと思いますしね。
あくまでも未成年を対象に恋愛を描くのなら、誰もが安心して読める表現を 心 掛 け る べきでは、と。
しかし、「自粛しろ」「描くな売るな」とこっちの主張を押しつけるわけではなく
あくまで少コミの客観的事実を世間に知ってもらい世間に判断してもらえれば
いいのにな、と思っているんです。
少女コミックを知らない親だっています、その親がもしそういった性に厳しい方だったら？
防ぎようがありません。
まだ規制しろと言うよりも、ただ危惧をしているだけですね、私は。
298:295
07/03/03 16:21:31 0
残り。
私はこの少女コミックの内容を知っていますし、だからこそ子供が読んでいたのも分かった。
そしてそれからは子供がもう性に興味を持っているって分かったからセックスや
また病気も有るんだよ、とオープンに今でも会話をしていますよ。
貴方が思っているような私怨､個人の押し付け､ただの快か不快じゃありません｡
「過激にするな」「年齢制限を掛けろ」などの押し付けの意はしていません。
299:花と名無しさん
07/03/03 16:29:47 0
なんかのニュースで少女コミをエロ少女漫画って紹介してなかってっけ？？
300:花と名無しさん
07/03/03 16:33:02 Jvt9KObv0
認知されたのか
301:花と名無しさん
07/03/03 16:43:12 0
>>293
それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。
国が違えば考え方も違うし、時代が変わっても考え方は変化するのです。例えば―
URLﾘﾝｸ(popup12.tok2.com)
こういう性教育も行われていたりする。しかし、このHPの製作者及び世間一般的には「子供には早い」という
前提があって問題扱いされる。ただし、この前提が正しいかどうかは別問題です。
性表現でも性器にモザイクかけたりするのは先進国で日本だけですよ。他国でそんな下らない規制をしている国はない。
そのモザイク一つでも、昔のAVのモザイクと今のAVのモザイクではまるでレベルが違います。今のモザイクはほとんど性器が丸見えです。
しかし、全てが全て同じモザイクではありません。各社自主規制の範囲内でモザイク一つでも表現が違います。
漫画も各社が足並みを揃える必要はない。差異があるから楽しいのです。小コミはそっち方面に進んでもそれはそれで時代の流れでしょう。
重要なことは受けて側の選択肢が増えることです。「小コミが問題だ！」といっても、読者は小コミ以外にも沢山の選択肢があるはずです。
昔の純愛ものを読んだり、少年漫画を読んだり、小コミを読んだり、BLを読んだりしている。様々な情報を受け取り「私」という総体が出来上がる。
302:花と名無しさん
07/03/03 16:48:51 0
他の国では子供でもモザイクナシのAVが見れるってことですか？？
AVとかポルノとかどうして子供は見てはいけないって日本ではなってるのですか？
303:花と名無しさん
07/03/03 16:57:11 0
>>301は自分が読んでる読み物に比べてエッチじゃないから大丈夫って言ってる。
子供がポルノやAVを見れる国ってあるのか？
304:花と名無しさん
07/03/03 17:03:09 0
>でも、性を視覚的ないやらしさの描写で刺激する目的かどうかが論の分かれ目なの。
仮に官能小説のように文字だけで描写したとしたら、あなたはどうしますか？
>避妊だけ あ え て はぶくのはおかしいんじゃないかという意味だよ。
色々理由はあります。
・避妊方法はゴムだけとは限らない。ピルならそんな描写はいらないでしょう。
・避妊なし（生）のセックスを描くという表現の自由もあるでしょう。
あなたは必ずゴムの描写がなければいけないということに拘りすぎています。
生のセックスを描いたとしても、それは悪いことではありません。
305:花と名無しさん
07/03/03 17:05:16 0
>>301
一般意思、数の多い意思が正しいとは限らないと主張しているのに、
わざわざ他国の規制事情を持ち出して、日本と比べているのは
矛盾してないか？
「多くの先進諸国は日本ほど規制してない」から規制しなくても大丈夫って
それこそ数の多い意思にあんたが傾いてると思うのだが。
一般意思は正しいとは限らないんだよな？
306:花と名無しさん
07/03/03 17:05:56 0
＞視覚的な過激さの追求が主題の漫画および恋愛と同時に過激さも
＞両立させる目的の漫画はどうなんでしょうか？と危惧しているの。
まぁ、フィクションですからね。
こう簡単に答えると決まって納得してくれないので困るのですが（苦笑）。
307:花と名無しさん
07/03/03 17:11:36 0
子供でもモザイクナシでAV見れる国ってそんなにたくさんあるの？
>>301少コミ読者層にしてはアダルト系に詳しいですね
308:花と名無しさん
07/03/03 17:13:58 0
>>305
一般意志は正しいです。
ただ一般意志は固定されたものではなく、移り変わり行くものです。
純愛を楽しむのは結構。しかし過去の一般意志、つまり純愛こそ全てという感性は時代遅れになりつつある。
現実は性の低年齢化が進んでいるのに、今更純愛ものだけを読ませようとしても無理があります。
今の若者は、現実に即した（昔よりも）過激なものを受け入れることができます。これが今の一般意志です。
簡単にいえば、古い感性にしがみつく化石ババアが若者の感性に文句をいうな！ってことでしょう。
309:花と名無しさん
07/03/03 17:15:37 0
>子供でもモザイクナシでAV見れる国ってそんなにたくさんあるの？
モザイクナシのAVの国ってどこ？？
310:295
07/03/03 17:18:22 0
>>304
＞仮に官能小説のように文字だけで描写したとしたら、あなたはどうしますか？
文字だけなら漫画ではありませんから、いいですよ。
官能小説というカテゴリーが既にあるのですから、そこに分類されるかは
また作家なりそちらの会社が考えます。
で、現段階で「漫画」としてそういった表現をなされている現状に対して
お答え願えませんか？
私はそれを聞いているのです。「もし」「そうなったら」というのは論のすり替えに
過ぎません。
もし小説になったら私こそもう言うことはないので解決ですね。
＞・避妊方法はゴムだけとは限らない。ピルならそんな描写はいらないでしょう。
＞・避妊なし（生）のセックスを描くという表現の自由もあるでしょう。
＞あなたは必ずゴムの描写がなければいけないということに拘りすぎています。
＞生のセックスを描いたとしても、それは悪いことではありません。
ピルかもしれないし夢精子症かもしれませんし外出しかもしれませんし中出しかも
しれませんね。
こうやっていろいろ考えられてしまうあたりが、どうなんでしょうね。
未成年の生でのセックスはいいのでしょうか？
コンドームの意味がなくなってしまいますね、ちゃんと描いている作者さんは居ますよ。
別に生のセックスも実際に表現されてますし、それは構いませんよ。
悪いなんて思っていません。
そして、なぜゴムがないといけないか、貴方は考えられていますか？
ゴムの必要性がわからないのならたいへんですね。
ただ、そこまで性行為を書いておいて、なぜゴムの描写をはぶくのでしょうか？
311:花と名無しさん
07/03/03 17:25:51 0
>>308
＞それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。
が、次のレスでは
＞一般意志は正しいです。
か。
一般意思は時代によって移り変わるもの、それに文句を言うな化石ババァ
という主張なら他国のAV事情を引き合いに出す必要は無い。
そうやって主張をふらふらさせるからまともに話を聞いてもらえないんだよ。
312:花と名無しさん
07/03/03 17:26:25 0
>>308
その性の低年齢化が漫画の影響、という考えは持たないの？
あんたの考え方はいつも、規制されていないこと、性の低年齢化、子供が性に興味を持っていること、が先にあるよね。
今まで規制されてなかったからこれから規制しようって話だし、性の低年齢化が漫画より先だったかなんてわからないし
（むしろ漫画や雑誌等のメディアの影響という考え方が強い）、子供が性に興味深々なのは昔から変わらないのに。
今までこうだったんだから、て古い感性に凝り固まってるのはそっちじゃない？
313:花と名無しさん
07/03/03 17:32:51 0
>>308
売れてるからそれが一般意思、とは限らないんだよ。
一部の一般意思ではあるけどね。
売れてるものが一般意思で正しいものなのなら規制なんて必要ない。
何度も言うけど『売れてるものを売らないようにする』のが規制。
規制されてないから売れてる。売れてるから正しい。
なんて本末転倒もいいとこ。
314:花と名無しさん
07/03/03 17:39:07 0
要は汁ミの漫画が大好きなだけだろ。
それを否定されてると思って考え無しに反論してるだけだろ。
315:花と名無しさん
07/03/03 17:45:48 0
>>310
漫画（この場合は小コミ）も官能小説の文字も「直接マンコに手を突っ込む」という絵は描けません。
あくまで、そのような事実があるという間接的な描写です。本当に「マンコに手を突っ込む」という絵は想像の中の世界です。
18禁の漫画やAVなら、「直接マンコに手を突っ込んでいる状態の絵」を見せることができます。
しかし、小コミではそうではない。想像を促すだけです。官能小説も同じです。
それのどこがいけないのでしょうか？想像させる作者なのか？想像してしまう自分なのか？想像は悪いことなのか？
ゴムの必要性は分かっていますよ。ただ、それは教育として知っておくべきことでしょう。
316:花と名無しさん
07/03/03 17:50:14 0
>>312-313
＞その性の低年齢化が漫画の影響、という考えは持たないの？
＞売れてるからそれが一般意思、とは限らないんだよ。
それらは、あなた方の願望でしょう。
317:花と名無しさん
07/03/03 17:56:21 0
>>312-313
その漫画の影響や規制する理由が「明晰に疑いがない」というレベルまで達すれば同意しますよ。
現状はただの憶測にすぎないと思います。
結局ココを規制派はいつまでたっても語らないのです。ただ危ない！危険！と騒ぐだけ。
いいですか、ココを語らない限り、あなた達規制派には勝ち目はありません！！
ガタガタ言う前に、自分の足場を固めたらどうです？
318:花と名無しさん
07/03/03 18:05:43 0
規制反対派こそ足場を固めたら？
アダルトビデオや海外の性事情まで持ち出して、挙句は
＞それは一般意志です。大多数の人がそうであったほうが良いと思っているからです。
＞だからといって、それが必ずしも正しいとは限らない。
＞一般意志は正しいです。
これ。
主張がころころ変わってるよ。
319:花と名無しさん
07/03/03 18:08:28 0
売れてるから正しい
批判する奴は古臭い
批判する奴は経験無し
自分は一般論を述べてるだけ
も>>1の願望に過ぎないよ。
320:花と名無しさん
07/03/03 18:10:18 0
勝ち負けの問題？
時代は変わっていくんでしょ。
世の中は多数決。
議論とって、票を入れて、そして可決や不可を決める。
大阪で少女コミックに手が伸びたってことは問題にはなってるんだよ。
321:花と名無しさん
07/03/03 18:19:13 0
ちなみに海外の性的規制事情だが、アメリカの子供向けコミックやアニメがどれだけ
徹底的に規制されてるか、もちろん規制反対派は知っててこの話題を出してきたんだよな？ww
ここの規制派の人たちが引くぐらいのもんだよ。
322:花と名無しさん
07/03/03 18:20:56 0
>>318
別の言い方をしましょう。
ころころ変わったほうがいいんですよ。
あなた達規制派は「規制したい」という欲望を持っている。
つまり世間の認識を「小コミ悪」にしたという欲望がある。
あなたたちの欲望を肯定させるためには、世間の認識が変わってくれないと困るでしょう？
そして我々も>>317で「その漫画の影響や規制する理由が「明晰に疑いがない」というレベルまで達すれば同意しますよ。 」といっている。
こういう条件なら変更する準備がある。だから、あなた達規制派の明晰な論理待ちなんです。どっちが柔軟だと思いますか？
あなた達も自分の欲望が間違っているという自己批判を一度してみなさい。どうやら、自分を疑ってみたことはないようですからね。
323:花と名無しさん
07/03/03 18:22:51 0
>>1は、今現在規制されてなくて売れてるから、世間に認められてると思いたがってる。
規制派は、問題視されてないのは認知度が低いから、世間に知らせた上で多数決を取ろうと言っている。
規制派の動きの何が問題なのかわからん。
他の規制反対派は、少女漫画以外にまで規制の手が及ぶのを恐れてるけど、
ここの>>1は少女漫画が規制されること自体を恐れている。
>>1が思い込んでる通り、世間が少コミを認めてるのなら、規制派の動きを嫌がる必要は無いはずなのに。
324:花と名無しさん
07/03/03 18:27:21 0
アメリカの規制すごいね。
325:花と名無しさん
07/03/03 18:36:28 0
ちなみにアメリカにはコミックス・コードというのが存在した。
これがあんまり意味が無かった上にアメコミ文化を衰退させたという批判もあるので、
アメリカの規制事情はあんまり参考にすべきではないよなぁ。
と思う私は、規制派の側にいるのだが。
ところで、一応意見交換のスタイルをとってるのに、
意見がころころ変わったほうがいいという斬新な考えを打ち出す規制反対派に
驚きを隠せない。しかも続く長文が全くその裏打ちになっていない。
326:花と名無しさん
07/03/03 18:41:56 0
>>822
意見がころころ変わるのと柔軟な思考は別物なんだけどね。
議論の場での柔軟な思考ってのは、相手の意見もある程度受け入れて考え方を少し変えること。
お前の場合は、相手の意見を否定したくて今までの自分の意見を変えてるだけ。
>>325
アメリカはやりすぎｗ
参考になるわけがない。
規制派もホップ男以外の反対派も、アメリカのように行き過ぎになることも危険視してるわけで。
327:花と名無しさん
07/03/03 18:44:24 0
>>325
>>322は規制派にとってはそうであったほうがいいでしょう？という意味です。
しかし、現状では規制派の論理は話にならない、ゆえに反対という立場で最初っから一貫しています。
規制派のようにイノシシよろしく猪突猛進じゃないんですよ（ﾜﾗ
328:花と名無しさん
07/03/03 18:45:34 SbReT5jx0
話題がそれればそれでいいんじゃない？
もっと公の場で少女コミックのような子供向けエロ少女マンガ反対派と擁護派で議論できる場ができればいいね
どうしてそこまでして子供にエロを表現の自由として解放したいのか
どんな人が世界のAVから少女コミックまで語ってるのか興味はある
329:花と名無しさん
07/03/03 18:46:33 0
TVの討論番組とかｗｗｗ見たいｗｗｗ
330:花と名無しさん
07/03/03 18:49:13 0
小泉劇場と似ているね。
「改革だ！」と騒ぎながら、実際は民衆の首を絞めることに気づかない。
331:花と名無しさん
07/03/03 18:50:26 0
>>1が望むのは子供への性の解放か？
332:花と名無しさん
07/03/03 18:50:44 0
規制派は論を展開して進めていけるけど、
規制反対派はせいぜいがそうやって意見を全て拒絶して現状を守るしか
ないもんね。
＞問題視されてないのは認知度が低いから、
＞世間に知らせた上で多数決を取ろうと言っている
これに規制派の意見がだいたい集結されてるじゃん。
わたしは規制派でもなんでもないけど
規制派のほうが真っ当な事を言ってると思うよ。
少なくとも、現状にしがみついてるわけじゃないじゃん。
それこそ化石もんだよ 笑
333:花と名無しさん
07/03/03 18:51:18 0
>>330相変わらず例えが下手だよな
334:花と名無しさん
07/03/03 18:53:43 0
まぁ>>317で猪さんも壁にぶつかっちゃったってところかな？
この事実が残ればそれでいい。猪さんの宿題だな。
もう規制派はガタガタいう必要はないよ。
これ以降はちゃんと宿題を終わらせてから先生に提出してください。
335:花と名無しさん
07/03/03 18:54:44 0
>>330
「新しい表現だ！」と言いながら、実際は昔からあるエロ妄想垂れ流し漫画を子供に売りつけてるだけだもんね。
336:花と名無しさん
07/03/03 18:58:54 0
>>334
今までの規制も憶測だったはずなんだが。
実際影響されて犯罪した奴が居たから、少年漫画は叩かれて自主規制の形をとるようになった。
影響される子よりされない子の方が多いが、実際に影響されちゃった子が居る、
これからそういう子が出ないようにしよう、影響されちゃった子が出た後じゃ遅すぎる
て理由じゃイカンの？
337:花と名無しさん
07/03/03 19:00:18 0
>>332
その発想はそもそも否定的なニュアンスから発生したものでしょう。
そんなものの多数決なんて役に立たない。
338:花と名無しさん
07/03/03 19:00:21 0
>>330
それが規制派のことだとしたら、例えがかなり間違ってると思うが。
たまにはニュース見ろよ。
339:花と名無しさん
07/03/03 19:05:31 0
>>337
工エエェ(´д｀)ェエエ工
一般意思は正しいんじゃなかったの？
いよいよもう駄目だこの人…。
自分で自分のレス読み返して訳わかないだろうな。
340:花と名無しさん
07/03/03 19:06:49 0
>>336
それは世間の無責任ですよ。
アメリカで銃乱射した少年が「映画の真似をした」といった事件があったけど、
だからといってそういう表現のある映画を規制しろ！なんて話はない。
341:花と名無しさん
07/03/03 19:09:16 0
>>337
貴方の言うような「影響のない漫画」だったらどうあろうが否定的に
受け取る人はいないはず。
完全に「明晰に疑いがない」というレベルまでいけばお互いに満足。
貴方や規制反対派も「明晰に疑いがない」というレベルには到底到達していません。
ただの願望にしかすぎないのです。
そもそも受け取り方は世間に任せるんでしょうって。
まだ多数決云々の段階じゃないんですよ。
それに私が多数決を取るんじゃないんだから、メディアでしょうに。
まったくの平等です。
342:花と名無しさん
07/03/03 19:11:30 0
>>339
いいかい、一般意志は正しいよ。
ただ「正しく働かせる」必要がある。
ブッシュのイラク戦争だって、戦争前と今の支持率はまるで違う。
規制派のやってることは（まとめサイトを見ても）、
悪いと思わせようとする魂胆があちこちで垣間見れる。
そんなやり方が正しいのか！？
343:花と名無しさん
07/03/03 19:12:06 0
メディアであり、ここの規制反対派さんら自身が言った平等で正しい一般意思です。
＞一般意志は正しいです。
＞ただ一般意志は固定されたものではなく、移り変わり行くものです。
そう、移り変わるもの。
今現在の現状にこだわっていないで、一般意思に答えを求めるべきですね。
344:花と名無しさん
07/03/03 19:14:58 0
一般意思は正しいとは限らないって言ったその口で
よくそんなことが言えるもんだよな…
345:花と名無しさん
07/03/03 19:20:48 0
>>341
あなたの基準値が低すぎますよ。
下に下に合わせて「こういうケースもある」なんて言い出したら、
映画や小説その他諸々そういう問題点を挙げることは可能でしょう。
だいたい少女漫画を読んだ少女が何か社会的な事件を起こしましたか？
基準値を下げたあなたにはこの質問に答える義務があります。答えてもらいましょう。
346:花と名無しさん
07/03/03 19:22:55 0
いい加減嫌がらせを止めてもらえますか？
「宿題」を終わらせてから書き込みしてください。
347:花と名無しさん
07/03/03 19:24:01 0
明確な影響と言えば、漫画や雑誌の影響で『早く処女捨てなきゃ！』ていうのがある。
それでさっさと好きでもない男と付き合ってヤっちゃう子も居れば、
好きでもない男とは嫌だけど処女なのは恥ずかしい、っていう葛藤に悩まされてる子が周りに沢山居たよ。
友達もそうでない子も含めてね。
６年前の高校生だった頃の話。
丁度少女向けエロが一番溢れてた時期だった。
少コミに影響受けたからって、何も漫画の通りに『イケメンとヤりたい』『イケメンに犯されたい』と考えるわけじゃない。
でも『ヤりたい』『ヤらなきゃ』と考えるようにはなる。
何故なら、それ系の雑誌ではさも皆ヤってるように書いてるから、そして、漫画でさえヤりまくりのが増えたから、
世間一般に自分は遅れてるんじゃないかと感じ、追いつきたいと焦ってしまうから。
男にはわからない世界かもしれないけど。
性に関する正しい知識を持ってない内に、ただヤらなきゃって気持ちだけでヤっちゃう危険性は充分にある。
それで泣くことになるのは女。
女の気持ちなんて理解してない>>1にはわかんないかな。
348:花と名無しさん
07/03/03 19:29:47 0
>>340
だから、よく知りもしないで書くなって。
アメリカは映画の年齢制限もすごく厳しいぞ。
アメリカratingで分かるから。ファイトクラブやマトリックスにすらついてるんだ。
349:花と名無しさん
07/03/03 19:31:31 0
>>345
意味がわからん。
基準値て何？下ってなんのこと？
>>341はそんな話してないように思うけど。
>>346
自分が反論出来ないこと言われたら「嫌がらせ」てどこの子供だよ…。
350:花と名無しさん
07/03/03 19:37:38 0
>>347
いつの年代でもある思春期の悩みにしか見えませんが。
漫画を読まない国でさえよくある話でしょうね。
351:花と名無しさん
07/03/03 19:38:24 0
>>345
それこそ、ここで空論を語っている貴方こそ基準値を下げていっていますね。
「下に下に」って、色んな事件を例に出してレベルを低下させてものを考えているのは貴方。
映画や小説その他諸々そういう問題点を挙げているのは貴方です。
貴方や規制反対派も「明晰に疑いがない」というレベルに到達していないと
同意出来ないのでしょう？
では、なにをすれば「明晰に疑いがない」のですか？
でも、偏に少女が漫画の影響を受けていないかなんて、貴方には知る術はありません。
それを貴方のほうこそ証明できなければ、貴方の論理とやらも空論。
ずっとただの願望にしかすぎないのです。
「宿題」が溜まりきっているのはまさに貴方ですね。
自分の発言を棚に上げて次々と言わないでください。
352:花と名無しさん
07/03/03 19:40:12 0
＞意味がわからん。
要するに、バカに基準値を合わせることが愚かなんですよ。
353:花と名無しさん
07/03/03 19:41:17 0
＞「現実のレイプ」（現実のこと）なんていいだすのがおかしいよ。
＞そんな言い方が通用するなら、北野武の映画好きに「現実の暴力被害者の気持ちはどうするの？」
＞と言うのと同じで滑稽だよ。
＞そして人として許せないのが、「現実の被害者」を武器にして
＞人としてこんな発言をしちゃいけない。
＞規制派は学習能力のないバカだから仕方ないけど、ここで二度と同じようなことをいうな！
上は規制反対派の意見。
ん？現実の例を出すのは滑稽なんじゃないんですか？
以下は反対派が出した「現実」と漫画との比較であり作品を守るための「武器」。
＞ブッシュのイラク戦争
＞小泉改革
＞外国のアダルトビデオのモザイクは～
＞アメリカで銃乱射した少年
＞海外の性事情
＞18禁の漫画
＞モザイクナシのAVの国
＞ポルノ
＞こういう性教育（外国）
＞AVのモザイク
354:花と名無しさん
07/03/03 19:42:32 0
>>352
一般でありメディアはただのバカですかそうですか
355:花と名無しさん
07/03/03 19:42:47 0
>>350
漫画を読まない国の思春期の子がそう思うのなら、それは漫画以外の何かに影響されたからでしょう。
周りが『処女はダサい』と言ってなかったら、そう思う子なんていないよ。
日本ではそれが漫画や雑誌ってだけ。
男のはいつの時代もどこの国でも「童貞捨てなきゃ男じゃない」みたいな風潮があるようだけど、
女の場合はちょっと違う。
356:花と名無しさん
07/03/03 19:45:37 0
アメリカの規制実態や映画を知りもしないただのバカですね。
357:355
07/03/03 19:46:59 0
誤解の無いように補足
女の場合も、もちろん思春期はそういうのに興味が湧くから、
いつの時代でもどこの国でも『ヤりたい』と思う子供は当然普通に存在するはず。
でも、『ヤりたい』という好奇心と『ヤらなきゃ』という焦りは別物。
私が問題だと思うのは後者。
358:花と名無しさん
07/03/03 19:47:56 0
>>355
そこはどんな国？
また日本以外なんですよね。
359:355
07/03/03 19:49:16 0
>>358
またって？
私はここの>>1じゃないよ。
360:花と名無しさん
07/03/03 19:50:20 0
>>357
また変な外国話かと思っちゃった。
ごめんね。
361:花と名無しさん
07/03/03 19:52:27 0
凄い馬鹿らしい議論ですよねｗ
いいですか、別に誰でもいいんですが>>347に対してレスします。
その「ヤリたい」って焦りの何が問題なんです？
そして、それとあなたと一体何の関係があるんです？
362:花と名無しさん
07/03/03 19:54:05 0
>>301 モザイクナシのAVの国の話はエロ漫画擁護の表現の自由を訴える男の人が言ってた言葉じゃない？
結局なんで日本では子供がアダルトビデオやポルノを見てはいけないことになってるのかは答えてないよね。
自分の言いたいことや「エロ漫画」を何かに置き換えて例えた言葉ばかりで、
どうして「子供向けエロ漫画は擁護するのか」聞いても小泉とか世界ではとか…
都合よく置き換えて発言する次は誰の言葉つかって発言するのかわからないが、
そろそろ自分の言葉で「子供向けエロ漫画」について語ってもらいたいね。
363:花と名無しさん
07/03/03 19:56:26 0
>>361
>>347じゃないですけど聞いてばっかりなんですね。
すぐ上にその答えがあるのにさ。
さ、ちゃんと読もう('A`)
364:花と名無しさん
07/03/03 19:59:02 0
>>355ふと水波の漫画のシーン思いだした
なんだったっけ？
お前たちやってたのかよ？みたいなニュアンスの言葉を登校中に他男子生徒に言われて
「そうよ？悪い？」みたいなニュアンスのシーン
私はセックスしてたわよ自慢のシーンあったけど
うろ覚えでスマン
365:花と名無しさん
07/03/03 20:00:44 0
>>361
そういう子が心配ってだけだけど。
焦ってヤっていろいろと後悔することになるんじゃないかって。
>>1には理解出来ないだろうけど。
議論につまるとすぐ「お前には関係ないだろ」てレスするよね。
366:花と名無しさん
07/03/03 20:05:27 0
＞議論につまると「お前には関係ないだろ」
あと例え話にして話をそらしてます。
故意でないのなら例え話はできるだけやめた方が良いと思います。
367:花と名無しさん
07/03/03 20:06:44 0
で、漫画を規制すれば「周りの子がセックスに焦りを持たなくなるだろう」という憶測があるわけですね？
ぷぷ・・・ｗ
368:花と名無しさん
07/03/03 20:06:51 0
>>366
例え話にすらなってないもんな。
無知なのバレバレｗ
369:花と名無しさん
07/03/03 20:09:25 0
>>365
芹がそれに、彼氏と腕組んで男子生徒にあっかんべーしてたの覚えてる
370:花と名無しさん
07/03/03 20:10:32 0
>>364だた
アンカーみすっちゃった！
371:花と名無しさん
07/03/03 20:12:46 0
>>368あらん限りの自分の知識の引き出しを堀かえしてるんだよ。
（小泉とか世界のAVとか）
よほど
「少女コミックのエロ」
「子供向けエロ漫画」
「エロ少女マンガ」って言葉を使いたくないんだろうけど。
この人の漫画過剰にエロ表現が多いよね、
子供の読んでる漫画っての忘れるよたしかに。
大人の男のファンがくつよういなったかｗ
372:花と名無しさん
07/03/03 20:15:58 0
>>364
>>369そうその話、お前らヤル相手もいないのかよｗｗってヤツだったか
373:花と名無しさん
07/03/03 20:19:21 0
小泉とか世界のAV!!
374:花と名無しさん
07/03/03 20:22:34 0
なんか>>1の発言でカカシ発言集コピペが作れそうな勢いだなwww
●アメリカ映画は別に規制されない！→逆。超規制されてる。R指定がザラ。
みたいな。
375:花と名無しさん
07/03/03 20:24:45 0
結局何を言っても「宿題」の問題に突き当たるわけです。
宿題を解いてから書き込みしてください。
それと個人的な欲求不満や周りと比べて焦ったりする自意識を社会的問題に引き上げるのはお止めなさい。
セカイ系じゃないんだから。知らないっつーの、そんなのはｗ
376:花と名無しさん
07/03/03 20:28:23 0
>>374
制限と規制はちがうよ
ここの規制派は存在そのものを抹消・隔離しようとしている
小コミからセックスシーンを抹消しようとしたり、
セックスシーンがあると問答無用で18禁に隔離しようとしたり
悪質なんだよ、お前らは
お前らの手にかかったら映画のベッドシーンもポルノだな、こりゃｗ
377:花と名無しさん
07/03/03 20:30:02 0
>「宿題」
もう意味が通じなくなるから直な会話にしよう。
「宿題」って何？もう読み返すのも面倒になるし話ループだし
今度は「安部が」とか「ニーチェが」とか言い出しそうだ。
378:花と名無しさん
07/03/03 20:32:13 0
「宿題」＝>>317
379:花と名無しさん
07/03/03 20:33:40 0
子供が読む漫画として必要か？セックス表現？
小学生にどこまで見せてOKか挑戦しているんだぞ☆
少女コミックのＯＫゾーン
乳首ＯＫ
汁ＯＫ
手マンＯＫ
フェラ・クンニＯＫ
挿入ＯＫ
痴漢ＯＫ
盗撮ＯＫ
レイプＯＫ
中出しＯＫ
青姦もＯＫ
バイブＯＫ
媚薬ＯＫ
学校でセックスＯＫ
近親相姦ＯＫ
子供にエッチ教えるＯＫ
これもまた自由
♪僕らは自由を求めているのさ♪
♪とても崇高な目的の自由さ～♪
380:花と名無しさん
07/03/03 20:35:20 0
>>317→>>336
以下、無限ループ
381:花と名無しさん
07/03/03 20:36:04 0
朝ﾁｭンじゃなく濃いエッチな漫画じゃなくては駄目な世の中になってしまった。
382:花と名無しさん
07/03/03 20:42:22 0
>>376
だから、お前が引き合いに出したアメリカ映画はセックスシーンそのものが
あったら、問答無用でR指定ですよ。映画館で、タイトルの横にマークが入るんだよ。
もちろん、DVDのパッケージにもだ。
383:花と名無しさん
07/03/03 20:47:15 0
詩っぽくまとめてみました心の中で曲を作ってください
♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
♪とても崇高な目的の自由さ～♪↑
乳首ＯＫ !！
汁ＯＫ !！
手マンＯＫ !！
フェラ・クンニＯＫ!!
挿入ＯＫ !！
痴漢ＯＫ !！
盗撮ＯＫ !！
レイプＯＫ !！
中出しＯＫ !！
青姦もＯＫ !!
バイブＯＫ !!
媚薬ＯＫ !!
学校でセックスＯＫ !!!
近親相姦ＯＫ !!
子供にエッチ教えるＯＫ!!
でも少女マンガだからフェラは
ＮＯ～！！！！！！↓
♪これもまた自由♪♪↑
♪ﾌ少コミ！少コミ！またの名を性コミ！！
♪少女にも大人気なのさ！！
♪大人にも大人気なのさ！！