07/09/08 16:52:28
>>85
悪役に徹すればな。腐女子はシンジマンセーして新作カヲル嫌がってるが
俺的にはどうもセフィロスみたいなのを期待してしまう
88:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 16:55:02
新カヲルはもうちょっと優しいのがいいな
あんまり悪役で固まるとカヲルの負けが見えてしまう
89:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 16:55:28
腐女子はカヲルマンせーじゃねーのかい
90:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 16:57:07
別に腐は新作カヲル嫌ってないよ
2ちゃんで暴れてるのはただの少数派
みんな最初からカヲシンでキモかっこよさ全開で満足してるよ
でも所詮二度目だからテンションに限界があるの
91:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 16:57:29
旧作カヲルをマンセーして拒絶反応起こしてる
「こんなのカヲルきゅんじゃない!何か裏があるはずだ!」みたいな
92:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 16:58:12
裸さえ見れば満足なんだろ
そういう風に使われるのは可哀想だな
93:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 16:58:51
>>88
あれで優しくふるまったらかえって胡散臭いだけだろ
94:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 16:59:17
>最初からカヲシンでキモかっこよさ全開で満足
マジっすかw
既にH×Hやデスノートで散々やったろうに
95:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 16:59:30
つか旧作カヲルに実際より夢見まくってるだけじゃないかと
96:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:00:44
悪役に徹して最後は地面をばたばたクロールして死んでほしい
97:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:02:14
人類皆殺しとかやったら反響あると思う
98:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:02:40
シンジが倉庫の中でカヲルの人形潰すのか。
それって「自我の確立」というテーマを期せずして達成してるような
99:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:03:32
親の呪縛を断ち切り自分を認められなきゃ意味がない
100:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:03:35
「なんでキールに敬語じゃないんだ!カヲルきゅんは良い子なのに!」
みたいな奴なら2chで見ますけど
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:05:33
月がラリってる台詞って女性の中では変な意味で人気あるんだよなあ
「月たん壊れちゃった、可哀相…」って
しかもあの姿ってカヲルにかぶるし……OTL
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:06:25
>100
気持ち悪いです
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:09:37
貞本版の友情はよかった
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:11:08
アレのほうが少年としてはリアルなのかな。。
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:11:09
旧カヲルヲタのカヲル像って優しくて穏やかでとにかく完璧な良い人で
シンジ「そんな神聖なカヲル君と比べたら僕はなんて汚いんだ!」
みたいなの多いからなぁ
絵だと常にアルカイックスマイルか泣き笑いみたいな表情
カヲルをどす黒く描く人のほうが庵野の本質を見抜いてる気がする
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:12:35
良スレ
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:13:09
カヲルは庵野の影なのね
覚悟しとこ
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:14:31
もうこの際キモイト様とかヒソカ路線ではじければいいと思う
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:15:17
カヲルは逆シンジでレイは無意識のシンジだからね
シンジが陽ならカヲルは陰といってもいい
110:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:16:39
>>109
新カヲルがセフィロスで
シンジがクラウドか
111:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:18:27
庵野はカヲルに関しては最初すごく良い人を目指してたらしいけど
CDドラマといい今回のといいどう見ても逆走を始めている
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:18:37
綾波がティフアで
旧カヲルがザックス
トウジがバレット
アスカがエアリスになりそう
キャラかぶってるし
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:21:01
>111
本番でミスったらもうそのテーマは使わんだろ
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:23:42
貞本版の無垢な友情は本来ありえなかった奇跡として
そっと硝子の箱にしまって鍵をかけておきたい
庵野様はどす黒いのだよ
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:24:07
ネタキャラ化か
庵野やりかねないんだよな、そういうの
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:26:05
カヲルはインパクト出さなきゃならんからなー
117:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:27:34
ここで水兵服カヲル
118:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:28:15
そしてシンジがはねつけて倒して
最後は綾波助け出して駆け落ちして終わりか?
それとの誰もいない廃墟で狂ったりする超BADENDだろうか
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:28:38
新劇場版のカヲルがジルベールに見えたorz
120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:29:05
そんなカヲル腐が喜びそうなのイラネ
合わないし流行んね
121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:29:20
そんな事言ってて破に出て来たときには案外普通だったりしてな
122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:30:32
月から飛んできて水平服とかギャグだろ
123:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:31:30
新作ハッピーエンドじゃなかった?
尺足りなくて延長したっていうし学校シーンはもう殆ど入らなそうだな
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:31:36
悪いカヲルを正義の味方のアスカ様が助け出すってのはやらないだろうな?
不安になってきた
125:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:33:34
アスカ様は眼鏡っ子と関わりそうな予感だが・・・
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:36:31
>>123
庵野版キューティハニーで老人みたいな感じのラスボスが
ハニーを触手攻めにして同化し
補完計画みたいなことやるシーンがあるんだけど
ハニーはアスカみたいなツンデレ女性の協力を借りて
精神世界で説得してラスボスを倒してる。
そしてラスボスの死因は 老衰 。
新作でカヲルが同じことをシンジにやると踏んでる
127:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:36:33
流石にネタキャラ化はしなそうだけど
このスレ住人的に新作・序はどうだったの?
128:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:37:53
ヤシマ見るに今回かなり王道路線だから
カヲルはシンジに近づいて懐柔し補完に導こうとするんだけど
最後の最後にシンジが立ち上がって拒否してカヲルを倒すんだよ
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:38:22
>>127
できの良さに満足したけど
庵野臭い破滅への憧れみたいなものに不安が交錯
130:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:39:58
>>128
だろうな。そしてカヲルは静かに死んで
廃墟で多くの人が生きる決意をしてハッピーエンドか
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:41:09
エヴァクリーナーのカヲルが「愛情」の御守りな件
132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:41:27
敵か味方か曖昧な感じで来て最後に味方につくorそのまま敵
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:45:52
ホモ臭さとインパクト以外に良いとこを見せる方法はないのだろうか…
ただの悪役にされたらマジでネタキャラになってしまう
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:46:35
>敵か味方か曖昧な感じで来て最後に味方につく
そんな事いっとる女性がいたなあ
袋叩きだったけど
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:47:00
捻りのある悪役ならよいと思う
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:47:45
新カヲルはリスカの描写が入る
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:49:29
どうやったらあのカヲルがリスカなんかするんだ
準備稿厨自重
138:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:50:22
アスカを抱く勇気の出ない、いじけてるシンジ見て
一喝しながら笑う範馬勇次郎みたいになります
139:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:50:28
少しは感情移入できるキャラにして欲しいんだがね
リスカとか安易で薄っぺらい描写ではなく
140:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:51:52
徹底的に敵役に徹するというのもそれはそれでいいかもしれない
141:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:53:06
カヲルは嫌がる少年のプリケツを犯すことに執着
アスカと向きあう気になったノーマルシンジを見てほくそ笑むカヲル
「僕の餌として完成を見るハァハァ」
142:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:53:14
なんか新カヲルは迷いがなさそうな奴だった
143:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:54:00
シンジのアスカおかずにしたオナニーより酷いことは無さそうだな
性的な意味で
144:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:55:20
カヲルは実は珍走団の兄ちゃん
シンジをケツに乗せ盗んだバイクで走り出し爆走
DQNの世界の魅惑に引き込まれるシンジ
145:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:55:56
話が変な方向に
146:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:57:01
大月がヱヴァはアダムとイヴの楽園追放の話で
アダムとイヴは誰か、蛇の役まわりは誰なのかっつってたけど
なんかアダムとイヴがシンジとレイでカヲルが蛇っぽいんだよね
147:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:58:11
ゼーレの陰謀についてべらべら喋り出すカヲル歯軋りするシンジに一言
「世界を壊そうぜ」
148:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:58:13
>>146
それは思った
でもどんでん返しもあるかもしれんが
149:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 17:59:55
>>146
モノリスが蛇だからなあ。
アスカはゼーレに楯突いても勝てずに
綾波×シンジのために犠牲になる悪寒
150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:01:04
補完計画が溶ける計画かどうかすら疑わしいし
151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:02:49
契約ってなんだ ADAMS
152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:03:30
地球へのソルジャーブルーっぽかった>新カヲル
153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:05:36
>大月がヱヴァはアダムとイヴの楽園追放の話で
>アダムとイヴは誰か、蛇の役まわりは誰なのかっつってたけど
アダムがシンジでイブがマユミ(眼鏡)か、、
レイは叱咤激励する母親の役、
カヲルは悪魔、アスカはその悪魔に挑んで倒される殉教者に見える
154:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:05:51
はぁぁ?
155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:08:51
カヲルは存在自体がネタキャラだろ
旧作24話は結果的に笑える出来になってお貞にも爆笑された訳だが、初めから笑いを取りにいった訳じゃない
新作でも想像つかないような奇行をやってのけるよ
156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:12:01
初めて聞いた。どこでそんな情報が?>アダムとイヴ
エヴァにおけるイヴってエヴァだけじゃないのか
しかも発言元がビッグムーンとな
157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:12:20
失礼訂正
×アスカはその悪魔に挑んで倒される殉教者
○アスカはカヲルに潰されるかませ犬で
158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:14:26
>>156
雑誌。それもエヴァを知ってる人なら予想する展開を裏切るらしい
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:15:25
酷い妄想が絶えませんね
流石24話しか見てない腐女子
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:16:17
カヲルのキモさにシンジがネルフのいかがわしさに気がつく
「ここから脱出するんだ!」
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:18:41
ソルジャーブルーはツンデレで仲間想い
カヲルみたいに胡散臭くない
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:18:50
>159
どの辺が酷いのか具体的に頼む
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:19:23
>>159
カヲルは死ぬべきだ派ですが、腐女子の基準がよくわからない。
シンジに彼女ができるのが腐女子なのか?
それともシンジが綾波にくっつくのを否定すると腐女子なのか?
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:19:37
イブとリリス間違える時点でもう…
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:20:27
>>158
そうなのか
教えてくれてありがとう
消去法で考えると綾波とシンジしか残ってないな
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:20:41
なんだ>>164は腐女子か
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:21:07
綾波はリリスじゃない悪寒
カヲルが真のリリス臭い
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:21:27
>>164
間違えてねえよ
綾波がリリスだったのは旧作の設定にすぎない
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:21:51
>>166
お前腐ってる匂いがする
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:23:39
リリスだったとしても楽園追放の話になぞらえてのアダムとイブの話を大月はしてるんだから
ポジション的にイブと言っても話的に矛盾しない
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:23:58
隔離スレの腐女子もキモかったが綾波厨もきめえ
>>166
自身を持て。腐女子であることに誇りを持て。
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:24:04
>>168
>>146>>153
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:25:38
なんだこの流れは・・・
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:25:56
腐とかキャラ厨とか言ってる奴が一番マトモな話出来てないから消えてくれ
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:26:25
破から綾波とシンジの関係が変化して物語が壊れていくって
悪役面のカヲルとともにNTに書いてあった
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:27:26
>>174
それ言うと逆に粘着してくるから無意味
綾波厨には適当にご機嫌とって話し合わせとけ
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:29:08
話が見えない
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:30:22
冨樫作品みたいに頭いってるけど可愛いげのある
魅力的な悪役にすればよい
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:31:21
数年前アヤナミスト荒しの アスカ氏ね カヲル氏ね の連呼はすごかった
>>1はそいつで、その荒らしのご機嫌をとるスレかと思ってたが
間違ってたら訂正する
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:33:19
立てた本人だが普通にカヲルについて話たいだけなんだが
もう何がなにやら
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:33:51
シンジ腐がカヲルスレ荒らしに来るのはわかる
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:34:50
そうか、すまんかった
腐女子VS綾波厨の派閥抗争のチャットスレかと思ってな
以降自粛
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:35:12
脳内仮想敵の話を他人にふるなよ
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:36:43
だって新カヲルがまたシンジに酷いことしないか心配なんだもん
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:37:27
ショタのお姉さんか
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:38:36
なんだこの流れ
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:40:08
カヲルスレはカヲル腐が自ら荒らしてる
シンジスレはたまにカヲル腐が荒らしにくるw
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:40:13
シンジを襲撃する前のカヲルを拉致して
おにんにんを弄り回したい
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:42:33
変なこと言ってる奴らは帰れって。変なスレばかりだからわざわざ立てたんだから
真面目に話したい
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:42:43
ぎゃあ悪党で少年。
その設定なら多くの作家のお姉さんやお兄さんたちが
同人誌でカヲルきゅんを犯す話を作ってくれ
馬鹿みたいなので止めとく
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:43:55
なんでカヲルスレって途中で腐が暴れだすんだ
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:44:02
>>189
分かった。バカレス入れててごめんな
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:44:07
旧カヲルのヲタの質が悪すぎて(安置も襲来)
現時点では真面目に語るとか無理だな
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:45:59
てかあの状況では情報量少なすぎ、考察不能だろ。
カヲルとゼーレの会話全部覚えてる奴いる?
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:46:19
腐スレ以外で数少ないまともに機能しているスレがあったとしても腐かカプ厨辺りが来ると一気にグダグダで糞スレ化するんだよな・・・
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:48:03
腐女子腐女子と煽ってる奴等が一番迷惑なわけだが…。
レイの話が出ただけで綾波厨とか意味不明な認定する奴までいるし。
ヱヴァスレ行ったらカヲルの発言はちゃんと議論の材料になってるから、新作のカヲルを真面目に話したいならそういうスレに行くべきだね。
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:48:22
腐かカプ厨が来る
→放置できずにグダグダいう奴が出る
→チャット厨やアンチや荒らしの餌
→責任のなすりあい
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:48:48
悪かった
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:49:59
わかればよい
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:50:54
>>194
検証スレまとめから引っ張ってきた
カヲル「わかっているよ、あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
キール「そうだ、死海文書外典は“掟の書”へと行を移した、契約の時は近い」
カヲル「また三番目とはね、変わらないな君は、会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:51:27
わかっているよ
あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ
そうだうんたらかんたら死海文書は掟の書へと行を移したなんたら
契約の時は近いとかなんとかかんとか
また三番目とはね。変わらないな君は
会える時が楽しみだよ碇シンジきゅん
いっつおんり~ら~♪
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:51:41
>>200
㌧クス
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:53:42
俺の記憶ほとんどあってんじゃんすげー
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 18:58:56
契約履行の印で虹がかかるから綾波の乳モミも契約の一部らしいけど
カヲルがシンジのちんこ握ったら虹が出たりするんかね
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:03:26
>序の変更点は全て破以降に繋がる大事な布石で気まぐれに変えた要素はひとつもない
だそうだ
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:15:21
ゼーレは手加減をせずに勝ちにくる集団だからな
カヲルをゼーレと表裏一体に動く悪役にするならその緊張感が出るといいな
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:17:06
でも前作だと結構ゼーレ抜けてたよな
いろいろしてやられてたし
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:20:05
ゲンドウが全てを知っている立場にいたからな
そして議長とゲンドウの力関係は対等だった
でも今は全てを知っているのはカヲルと議長の役割
地下のリリスすら月面のリリスみたいなもののフェイク臭いし
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:23:29
ゲンドウが悪役として魅力的だったのは
老人たちに勝とうと思えば勝てるかもしれない位置にいたから
今その位置にカヲルがいる。気にはなるよね
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:25:08
過去ログ読まずにレス
きっと今回のカヲルは梨花ちゃんみたいな感じ
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:26:43
タレントの話はするなぁああああ
そういうアイドルの世界は分からないんだぁあああああ
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:26:50
ひぐらし分からんからどういうキャラなのかが分からん
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:28:35
>>212
ごめん
ひぐらしの世界もループしてるんだけど、梨花ちゃんと神様だけがループしてる事を知ってるみたいな
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:33:18
>>213
すまん、どういう話なのか自体を把握してない
やったことないからループとか言われてもわかんねえ。。
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:35:25
一口にループといってもいろいろあるよね
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:38:14
>>213
なんとなく分かった
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:42:35
梨花ちゃんと神様ってのが殺人事件の真相全てを知ってる
悪みたいな人たちなのか
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:54:27
考察スレのほう大分落ち着いてきたね
一通り出尽くした感じかな
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:56:24
ではそっちを見ますか
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 19:57:45
新作のカヲルにはヒソカポジションを期待してしまう
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 20:01:06
ヒソカのモデルになった人物は
手品師DRレオン(本名ヒロ・サカイ)の若い頃だそうだが
カヲルにも元ネタになった人物がいたんだろうか。気になるな
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 20:02:16
レオンの元×××フレンド、今どうしてるかな…
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 20:28:40
ほおやっぱりホモか
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 20:32:39
ひそかって少年誌なのに主人公のこと考えながらおっきして
吹き出しで隠すすごい人でしょw
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 20:43:45
え、あれっておっきしてたのか
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 20:45:25
>>221
元ネタとは違うかもしれないがデザインは庵野と親交のあった幾原邦彦をモデルにしていると聞いたことがある
ラフデザインの頃のカヲルを見ると結構似てる
でもシンジのモデルになってるとも聞いたことがある
どれが本当かは分からん
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 20:48:18
たぶん何やっても24話がピークだったねって言われる
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 21:27:45
貞版は人によっては24話を超えたと言う意見もあるから、やり方次第だ
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 21:42:46
新作のカヲルは幸せになって欲しいと思っていたけど
あの様子のまま最後までいったらそう願えるかわからない
下手すりゃゼーレより上手ってあんた
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 21:57:29
カヲルが新作で死ぬとしても
さすがにもう「シンジがカヲルを殺す」のはなくていいや
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:01:26
>>229それは可哀想に思えるカヲルに幸せになってほしいということ?
カヲルにとっての幸せってなんなんだろうなとよく考えてしまう。人とはいろいろ事情が違うから
貞カヲルの結末は限られた中でのいい形だったんだろうし、でも出来ればもっと生きたかったのかなと思う
庵カヲルも、死を望んでいたわけではないけどあそこで死んだのは実質的に不自由から解放されるってことでよかったのかなと思う
ところで、ゼーレより上手のほうがカヲル自身の精神的には自由でいいんじゃないか?
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:02:51
ループ世界を外側から眺めつつ月から飛んでくる設定の奴だったなら
カヲルきゅんの可哀相な過去を妄想しまくった二次創作の立場ないね
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:05:42
レイやゲンドウには「人として人を好きになる」らしいけど、カヲルはインタにそういう記述はなかった
だから漫画版みたいな展開はないと思う
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:10:16
>>231
可哀相じゃないからってのは違うかな
ゼーレの思想に納得して自分から動いてるなら目的は補完だろう
今度こそそんな自己中で破滅的な思想には賛成したくないし
ループを知りながらなんとなく楽しんでる傍観者だとしたら
無責任で感情移入はできない
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:12:46
ゼーレ今回はどうなんだろうな
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:13:14
確かに。
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:19:51
前回はなんだかんだでカヲルも渦中にいたからね
ゼーレのことは呆れてたっぽいけど
>>232
個人的なイメージだと貞版じゃないけど殆どLCLの中で眠ってたイメージなんだよな。庵も
必要なとき以外は。自由ではないだろうけども別に可哀想というイメージはない
皆どういうイメージ持ってんだろ
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:25:33
>>233
人としてということはレイは人間らしく描かれそうだね
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:26:25
まあ脳内で可哀相なキャラに仕立てちゃってる人はいたよね
ご丁寧に没になったリスカ設定までつけてたりとか
旧エヴァ終盤の病的な雰囲気に酔ってた面もありそう
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:30:09
できればカヲルも人間として描いてやって欲しいんだがな…
例え悪役でもただの舞台装置やネタキャラにされるより全然良い
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:33:57
>>233
それ大月発言だからまだわからんけどね
現時点で破までの脚本しかあがってないし
ましてそのインタビューがあったのは去年の秋だし
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:49:06
大月は昔レイとカヲルが新劇場版の象徴だと言ってた
王道展開で人を好きになることがテーマなら
カヲルも人を好きになる可能性がないとは言えない
いや、既にシンジのことは好きなのかな?
でもなんかあの口ぶりは面白がってるというか冷たい感じがするんだよな
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:49:56
貞カヲルの人間らしさもいいけど庵カヲルの使徒らしいところもいいね
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:52:19
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245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:52:56
新作カヲルの真意が気になるところ
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 22:56:11
製作側や害名の「とりあえずカヲル君はホモにしときゃいいや」
みたいな空気が嫌だ
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 23:02:42
会うのが楽しみだってキールの前で言っちゃってるから
カヲルがシンジに好意(興味?)持ってるのは
少なくともゼーレのシナリオには折込み済みなんだよな
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 23:34:53
>>246
同意
「カヲルは腐向け設定キャラ」みたいな暗黙の了解ね。
その辺はシンジやゼーレ以外のキャラ(特に女性陣)との交流がちゃんと
描かれるかだと思うけど。ま、外見と言動がいかにもソレっぽいからなーw
24話みたいにムリにホモっぽくせんでもいいよな。
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 23:40:40
カヲルはホモくさいのが真実の姿なのに
その原作を否定しちゃうなんて本末転倒だね
庵野神にあやまって脳内オリキャラで遊んでろよ
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 23:46:50
ホモくさいというか…あれもシナリオのうち(演技)では?
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 23:58:19
庵版は素で限りなくホモ臭いけど、同性愛者とかそういうんじゃないはず
好意の示し方を間違えたんだよ
ゼーレの教育が悪かったんだよ
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/08 23:58:44
映画は別にホモ臭いとかは思わなかったが
気にしすぎじゃないかな
寧ろ裸で出されたのが女性客狙いだなと思ったよ
演技する必要はないんじゃない?
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:02:21
カヲルの登場シーン
昔セイントセイヤに出て来たナルシストキャラ思い出して噴いた
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:03:03
露出はエヴァキャラの仕事のうちのひとつです サービスサービスぅ♪
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:12:34
シンジにばっか話し掛けるからホモ臭くなるんだよ
TV版はそういう場面なかったけど、映画では皆と話すればいい(CDのは論外)
もしくは逆に誰とも話さないで不思議な雰囲気かもし出してるか
カヲルの名前出すと腐の話になるのはもうたくさんだ
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:13:18 OgIRRwAc
エヴァ見てた当時は小学生だった。腐とかその当時は知らなかったけどそれまでの話と違う雰囲気や台詞で何となくカヲル君はホモっぽいて思ってたような
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:16:17
カヲル単体厨って本編無視して都合の良い妄想ばっか垂れ流すから
嫌われるんだよね
カヲルはシンジのための逆シンジキャラなんだから
シンジと関わらなかったらキャラとしての根幹が揺らぐのにね
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:16:40
>>248
絡みとかもストーリーに必要な分だけでいいよ。ただでさえ尺が限られてるんだし
24話はある程度初めから狙っているからしょうがない。でもいろいろ詰め込みつつも絶妙に構成されてる
>>251
別に教育はしてないと思うが
たしかに傍目ホモ臭い雰囲気はあるかもしれないがそんなおかしなことはしてなくないか
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:18:00
まあ今度の映画も最初からシンジ名指しだから大丈夫ですよ。
ばっちりホモです。
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:20:23
じゃあ石田ヴォイスがホモっぽいのでは?
アスカの「こんなの私じゃない!」っていろんな声優が
声あててたやつだいぶ印象違ってたし
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:20:54
セリフだけでもソフトなのに変えてくれれば随分違うのに
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:22:24
腐女子はカヲルがシンジとだけ絡まないと困るんだろうな
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:22:55
どんなキャラでも石田が声をあてると変態臭くなるのは事実
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:22:57
カヲルはシンジと関わってこそというのはそうだと思う
話的にも絡んでこない
でも>255の言うように誰ともあまり関わらない位置にるのとかもらしいと思う
カヲルといえば真っ先に「使徒」ということが思い浮かぶ
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:23:14
>>260
喋り方がさらっとした感じなら別にいいんだけどね
CDのはさらにホモっぽさが増してたような気がするし…まぁ狙ってだろうけど
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:24:38
CDはあれはあれで面白かったよ
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:24:58
>>244
シンジ?
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:26:03
遊戯王にしか見えない
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:26:52
アスカの首絞めた後の狂ったシンジに似てる
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:28:14
似てないよ
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:29:05
むしろCDのキャラが本性だと思うよ
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:29:49
CD聞いた事ない レンタルしてないし
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:31:05
カヲルから話し掛けるからホモっぽくなるんだとしたら
シンジから話し掛けるとか…性格上の問題はおいといて
カヲルはシンジの設定上理想像なわけだし、ちょっと興味を持って
でカヲルはさらっと対応して友情を深めていく
これならホモホモしさはなくな…らないかな…
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:31:16
喋り方がねちっこい
でも最近のと比べるとテレビシリーズビデオ版(一番初めの頃)は今ほどじゃないような
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:32:50
>>274
最近のって?ゲームとか?
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:33:00
実は結構毒舌
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:36:03
緒方は「シンジ君は人と話す時につねに受け身」だと
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:41:41
理想像か。これも成功したのか怪しいところだが
堂々としているところがよかったのかもね
逆ということはシンジに好意もったのも頷ける
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:45:17
理想のシンジで誰からも好かれる凄く良い人
が当時の庵野の目指したところだが本人いわく失敗
新作は見た感じ良い人路線はやめたんだろうな
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:47:30
すごくいい人ってなんかエヴァっぽくない
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:49:06
カヲルの「シンジの理想像」設定をなしにしたってことか
もしくは別の理想としてのカヲル?
もし後者だとしても、今回のシンジは貞本版っぽい感じらしいし、
貞シンジの理想像ってよくわからない
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:52:19
あれが貞本シンジに見える奴ってシンジの何を見てるんだ
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 00:55:36
さあ?
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 01:02:12
月にいたりゼーレに馴れ馴れしくなったり六号機に乗ったり
なんとなくカヲルに関して旧版の設定はあまり持ち越されない予感がする
何よりまずシンジの物語の方向性が変わっているんだよなぁ
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 01:20:59
あれ文字どおり月にいるのかね
1回見たきりだから記憶も曖昧だが
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 01:26:20
あれが月じゃなかったからびびるな
予告で月から飛来する6号機とそのパイロットって言ってたしな
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 01:32:10
破から帰ってきたエヴァじゃなくなるらしいからな
監督陣が「そんなことやっちゃっていいの?」みたいな事を
バンバン言い出すんだとか
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 01:33:57
ついに宇宙レベルにまで話が
前は月軌道のロンギヌスを回収出来ないとかいう話だったのに
初期構想みたいにラストは宇宙対戦とかありえなくもないね
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 03:34:53
今度のカヲルは天使さんではなさそうかもなのかな
予告でエバーに乗ってるとおぼしき顔もなんだか楽しそうだたよ
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 04:29:54
この『ヱヴァ』は”新たなファンを増やす為”ではなく、
”一度観た人が補完・再考察するため”に作られてる希ガス
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 05:27:10
エヴァはあれで完結している
監督は旧世紀版には満足している
監督にとって旧作は過去の作品
世界破滅エンドであの続編は有り得ない
ヱヴァはエヴァの皮をかぶった別物
続編でもリメイクでもない
再三にわたって関係者や公式がこう言ってるけどどうなんだろね
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 10:29:13
少なくとも旧作の続きではなさそう
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 10:54:01
新劇場版さぁ、2カット目のカヲルの真正面顔のやつ
ちゃんと描いてよとか思った。なんか髪とかしなっとなってたし。
貴重なカヲルのシーンが・・・。
その後、手前にくる絵は良かったけど。
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 12:14:06
>>249
どうでもいいけど「庵野神」って呼び方キモイ
TV版の24話は濃縮されてていいと思うしむしろ好きだが
新劇場版は破から登場してるし、まさかラスト近くまで潜んでるわけじゃないから
結果、周りとの交流が増えるのかなと思った。
もちろんシンジとの会話とかもどうなるのか楽しみだ。
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 12:23:09
でもあまり交流を深めるというタイプにも見えないなぁ
なんとなく破でもちょい役
でも重要なシーンでインパクトを残しつつ
全体的には高みの見物的なポジションにいそうな気がする
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 12:42:43
あんまり出過ぎると安っぽいよね
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 14:01:17
破は破壊の破だから
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 19:06:57
予告見る限りだとカヲルがネルフに来るのは
漫画版と同じ3号機起動実験(旧版通りならバル戦)の後っぽい
月から飛んで来るのはどう考えても怪し過ぎると思うが
掟の書にはそれも書いてあるんだろう…
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 19:23:06
出撃するEVA仮設5号機
配属される(ぬ?)EVA弐号機とそのパイロット
消滅するEVA4号機
強行されるEVA3号機の起動実験
そして月より飛来するEVA6号機とそのパイロット
「ADAMS」
「LILIN+?」
すごいボリュームだ
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 22:42:33
月より飛来する第六の適格者とその搭乗機、並びに月。
月!?
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/09 23:33:33
>>300
何かの記事?月から月が来るのか??
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 00:37:40
月が地球に降ってきたら間違いなく人類もペンペンも滅ぶ
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 00:45:34
ジャイアントインパクト再び
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 04:34:38
↑のほうにあるカヲルがズボンの裾を靴にインってTV版でか?そこまで見てなかったが
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 06:45:57
EVA乗って戦ったりすんだろ?
しかもあのやっちまった感のあるデザインの…
今度のカヲル君に神秘性とか期待するのは無謀だぞ
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 10:07:50 aNIIscKX
しかしパイロットとは言っても少ししか乗らなそうじゃないか?
それよりも影で云々やるほうが多い気がするな
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 11:52:08
スレタイが渚カヲルが真面目に好きな人って…(笑)
中二病の専門病棟みたいなスレだなここ。
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 12:01:58
そんなスレタイ付けなきゃいかんほど腐ったファンが多いってことだろ
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 12:22:40
逆に何をそんなにムキになって、何を以て自分達は真面目にカヲルを好きだと主張するのかを聞きたいね
「完全に使徒としてのカヲルを考察するスレ」とかにするとかさぁ
とりあえず>>1落ち着けと。
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 12:35:30
真面目にカヲルが好きだと主張したいとかいうより
カプとかエロネタが好きじゃないからそういうの抜きで話したいってのと
同じような人らが集まるとこが欲しかったって感じ
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 12:59:30
でも新作もきっとカヲシン全面に押し出すよ
そうじゃなくても腐の脳はそう見えるよ
最後にちらっとしか出てきてないのに、
名指しで呼んだだけでカヲシンカヲシン騒いでるんだから
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 13:06:29
カプ好きってのは二人並んだだけ言葉交わしただけでも騒ぐ
カヲル腐は裸で大喜び
そんなもんだ
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 13:20:16
だって初期稿を公式設定にしてる奴らだもん
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 13:36:47
カヲルがホモだとかシンジがホモだとかマジに言ってるのは腐かカプ厨
博愛とか主張しながら誰かを恋愛対象に置いてカプやってる矛盾
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 13:48:11
まぁ何にしても、ホモ・カプ話抜きでカヲルを真面目に語れる
奴らはある意味貴重だと思うぞ
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 13:48:56
新作はどんなキャラになるのかね
貞のお気に入りだし人気はあるから出番はおいしい所を持っていくのかな
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 13:50:52
87 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/02(日) 00:32:22 ID:9vbBkd5t0
ネタバレ?
なんとなく、今度はみんなEDで幸せになるような気がする
あのカヲルの言葉からしても
というか、(今回の世界で)出会う前からすでに
カヲシンフラグ立っててワロ萌えたw
93 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/02(日) 07:51:00 ID:Y7PMOJB3O
>>87
出番は僅か一分程度なのに、しっかりシンジとのフラグは立てていくカヲル君には感動した
思わず再燃してスレ来ちゃったよ
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 13:55:51 7vcUBiPc
そんなとこまで粘着せんでも…
腐女子は腐女子でひっそりやってるんだから放っておけ
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:00:41
破ではカヲルが月からロンギヌスの槍を投げてその槍に乗ってやってくるよ
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:07:15
どうやって自分が投げた槍に乗るんだよ
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:08:21
石田ってカヲルのことどう思ってるんだろう
まさかゲストキャラを10年やるとは思わなかっただろう
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:08:56
なんというタオパイパイ。
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:09:51
>>320
つドラゴンボールの桃白々
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:11:53
カプものは大抵カヲルが都合のいいキャラになってるから嫌なんだ
エロとか吐き気がする
>>321
パチ雑誌でインタビューあった
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:15:07
また破の最後に新キャラとちょっとだけ出る程度じゃないの?
出番が多いと萎える
カヲルは出番は少ないけどインパクトがあるからいいんだ
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:17:20
そもそもカヲルって性欲なさそうなんだが
なるたるの須藤みたいな感じで
カヲルが卑猥に言葉責めしたりガンガン腰振る様子が想像できん
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:17:42
>>324ごめん、どんな事言ってた?
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:19:14
(アニメでは)1話のみの登場だし印象は強かったが謎ばかりで
いくらでも妄想を掻き立てられるという点は仕方のないキャラだからな
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:22:42
新作はお貞が原画だから貞カヲにしか見えない
お貞に愛されてるな、カヲル
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:24:16
>>326
まずカヲルからそんなこともしないしされるのもおかしいだろ
受けとか言ってカヲル腐がやってるのが一番気持ち悪い
カヲル+シンジなら好きなんだけど
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:26:05
早く詳細知りたい
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:28:33
カヲシンは
「可愛いよ…シンジくん…」
「か、カヲル君!そんな…僕なんて(ポッ)」
みたいな感じか?
カヲル受けってどんなん?
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:29:30
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:31:06
石田は話が把握できないとキャラ作って演技できないから
庵野からこれからの展開やだいたいのストーリーを聞いてるらしいね
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:35:16 sgWgZDlq
冷徹なカヲルくんがみたい
あの微笑のままゼーレの老人達を抹殺するところとか
返り血に染まって冷たく笑うカヲルくんとかベタだけど
そうとうかっこいいと思う
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:36:21
>>327
渚カヲルというキャラの印象
生と死は等価値と言い切ってしまう彼にはなかなか共感できない
シンジに対する友好的な態度に人としての温もりを感じられそうだが、
最後の最後でこちらの理解を軽く飛び越えていく、掴み所の無い人
印象に残っているカヲルのセリフ
代表するセリフとして何度も求められた「歌はいいねぇ」という一言
もっと意味深なセリフもあるがすっかりこのセリフが掏り込まれた
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:36:39
>>334
そうなのか・・・石田ヲタに狙われないか心配だな
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:37:47
ゼーレいなくなったらゲンドウの独擅場だろう
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:44:32
>>329
予告のカットも貞本産だよね多分
わろす
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:44:48 9kiRkVJt
>>336トントン
充分石田も掴み所ないんだけど
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:47:55
石田の演技はだいたい同じに見えるな
他キャラの声聞いても一発キャラだとよけいカヲルっぽい
声が特徴的だからよけいに
だから他の作品をカヲルで変換w
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:49:10
できればsage進で
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:52:18
石田cvはアスランくらいしか知らない
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:53:25
会える時がたのしみだよ碇シンジきゅん♪
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:56:11
カヲシンフラグ立てとかないと腐女子が暴動起こすから名指しになったんだろ
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:56:48
URLリンク(websunday.net)
MAR動画のアルヴィスの声がカヲルっぽい
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:57:18
普通にストーリーに関わるからだろあの台詞は
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:58:02
URLリンク(egs.saloon.jp)
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 14:59:07
あれしきのことで腐女子はカヲシン確定するのか
破で絡んだら狂ったように祭りになるな
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:00:24
>>1
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:00:31
腐アンチがうざい件について
どうでもいいだろほっとけよ
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:01:55
カヲシン!
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:02:10
今回名指しどご指名しかフラグ立てるところがないから重点的に騒いでるんじゃないの?
しかし絡んだら腐女子は祭り決定だろう
同人サイトも増えるだろうな
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:02:34 5Ex3oOiP
>>341
ぼくらののコエムシ
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:02:47
カヲル腐が暴れだしました
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:02:53
>>348
ちょw
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:05:07
いやでもカヲルとカヲシンと腐女子は切っても切れないだろう
カヲル話して腐の話になるのはしょうがないよ
嫌なら腐アンチのアンチな書き込みだけじゃなく
話題変えるなり努力しろ
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:05:46
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:06:38
あのなー>>1読めない奴は来るな
お前らが好きなスレ他にたくさんあるだろ
荒らすな
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:06:44
コエムシが石田でショックだった…
もっとマスコット的な可愛い声だと思ってたのに
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:08:08
荒らしじゃないだろ。飛躍しただけで
すぐに荒らし扱いするのはやめれ
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:08:41
>>357
腐女子乙
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:09:13
>>357
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:09:24
>>361
この流れで荒れてないというのかい
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:10:33
カヲルスレは結局腐とアンチの叩き合いになったあと過疎るかマターリ進んでいく
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:11:29
>>365
決め付け乙
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:12:23
お前ら釣られすぎだ
入れ食いか
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:13:06
とりあえず真面目に話したい人以外は出てってくれよ
荒らされてそういう人が出てったら意味がない
>>365
腐同士やカプ厨同士が持論ぶつけて荒れるパターンとかな
アンチも腐やカプ厨だったりする
最初からカプとかそんなのないんだがな
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:13:45
平日の昼間から凄い伸びてるな
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:16:14
カヲルって単体だとよくわからないキャラだから、そればかりじゃないけど
誰かと絡ませて自分でキャラ作っていく方が楽なんだよね…
カプにしなくても自分の脳内の設定でこういう奴って決めちゃうみたいな
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:17:52
カヲシンを排除したら語れないキャラだ
いつもあっちこっちでカプなんてないとか言ってる奴馬鹿すぎ
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:18:25
カヲシンという言い方がすでにキモイ
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:22:04
カヲシン叩きたいのは分かったからどっかいけ
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:22:06
カヲルは好きだけどエヴァ板で真面目にカヲルを語るなんてできるはずがない
このスレも期待してたけど
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:23:16
勝手に作り上げられていたキャラ像はもうすぐ終わりを告げます。
やっと本物の中身を語れるキャラになれる、良かったね。
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:23:48
カヲルは男女の恋愛とか生殖とか頭で理解してても実際はよくわかってないと思う
だからシンジにベタベタ接していたのだよ
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:24:21
破見るまでなんとも言えないのが事実だよなー実際。
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:25:17
>>375
でもそのキャラ像は新作カヲルであって庵カヲルじゃないんだよなぁ…
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:26:40
>>376
分かってるだろうけどそもそも必要ないでしょ
ベタベタ接するったって抱きついたわけでもあるまいし
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:27:01
カヲルはシンジと戦うとか死ぬのがわかってたのに
なんであんなに異常に仲良くしようとしてたの?
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:27:20
庵カヲルは死んだよ
シンジに殺されて
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:28:32
抱きつかなくても風呂で手を握るのはやめてくれ
何かそっちの方が嫌だwwwww
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:29:18
ていうかカヲルには脳とか内蔵とかあんの?
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:29:48
肉体は普通に男子だろ
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:30:37
>>380
カヲルはアダムに還るつもりだった
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:30:56
没案でカヲルはシンジにキスしてたからそういう方向性なのは明らかじゃん
庵野は薩川の書いたホモの雰囲気できるだけ残したって言ってたし
単に変態化されてるのが気に入らないからだから
カプなんてないとか文句ゆーとんのやろ
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:31:12
カヲルってコアもってるの?
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:31:12
見た目が男じゃなきゃシンジと風呂に入れないだろ
中身や使えるかどうかは別として
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:32:55
シンジの理想とする人間により近づけるための使徒だったってことか?
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:32:54
わかった。カプはあるよ
でもここではカプ話すんな
>>385
還るだけなら仲良くする必要ないのでは?
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:33:51
仲良くしてから殺すことによってシンジの精神崩壊度アップ!
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:34:25
なんか変な話になってるな
そりゃもう一人のシンジなんだから同性に決まってるだろ
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:34:57
初期の原案からしてシンジの理想から程遠いような気がするんだが
トウジとか加持みたいなわかりやすい兄貴分な性格にすればよかったのに
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:35:25
>>390
シンジが可愛かったから異様に近づいて
風呂についてきて手握ったりしたのよ
あ、カプ話じゃなくて本編の話ね
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:35:49
>>380
厨房のお遊びにあるじゃない
クラスの可愛い女子が冴えない男子によくやるお遊び
掌の上で舞い上がらせて最後にどん底に突き落とす
カヲルがシンジにしたのはそういう事だよ
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:36:30
>>390
仲良くしたのは単にしたかったからというか
好感を持ったからじゃないか
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:37:10
えぇ~…
それは酷いよ、カヲル君
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:38:21
>>374
まだ諦めるには早い
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:38:24
心の壁を完全に取り払うには、カヲルみたいな
自分の事をはっきり好きと言ってくれる人が
シンジには必要だったんだな
400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:38:48
断罪系って何故かシンジの怒りの矛先はカヲルに向かないよね
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:40:17
カヲルの場合はゲームでいう裏技というか特殊能力というか
話的に反則だと思ったけどな
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:40:32
カヲルは綺麗だからシンジが騙されたとしたら可哀想だが仕方ない気がする
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:40:54
何かカヲルの話というより、
カヲルとシンジの関係についての考察になってきてるな
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:41:54
>402
意味が分からん
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:43:23
>>393
あそこでトウジみたいな熱血漢とわかりやすい熱い友情を育んだほうが
その後の展開が可愛そうだ
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:44:45
カヲルは女子だったのか
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:46:44
カヲルが女だったら叩かれてただろうな
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:46:47
カヲルって何で弐号機と融合しようとしてたんだ?
彼女と生き続けなければならないってつまり…どういう事?
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:47:43
>>395
シンジに対してやってる事自体はひどいのに
妙にカヲルを良い人扱いする人がいるのは何故だろう
まあ新作で目が覚めると思うけど
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:49:38
勝手に妄想でキャラ像作りあげて決めてしまうのもどうかと思うが
庵カヲルを理解したいとあれやこれやと考えていたけれども
そんな考えがそもそも傲慢で多分一生分からないままなんだろうなと思った
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:49:58
弐号機動かさないと、ドグマまで降りられなかったから
カヲルは空飛べるけど防護壁をぶち壊すことができないから
そして弐号機はアダムからできてるので
いったん融合すると自分では止められないから
誰かが弐号機を壊さないとそのまま弐号機と一緒に永遠に生き続けなければいけないから
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:51:29
>>411
それもあるしアダムと融合する際に弐号機が邪魔になるからかと
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:53:26
弐号機で破壊しなくてもATフィールド使えば防護壁くらい普通に壊せるんじゃないの?
防御くらいにしか使えないのか?
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:56:23
>>413
質問スレ行こうぜ?w
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:57:08
カヲルは石田声がよく合うよね
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 15:57:27
>>410
そりゃ庵野の失敗作だから意味不明なのは当たり前
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:01:51
新作カヲルって気に入らなくて抹消する人絶対いそう
勝手にキャラ像作りあげちゃってる人とか
思ってたのと違ってても今更ひっこみつかないからな
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:02:31
カヲルは使徒という設定に大分助けられてるな
突飛でも使徒といえば許される
人だったらただの変人
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:05:12
まさかエヴァ板がこんなに賑う事になるとはな…
数年前過疎りまくってた頃が懐かしいぜw
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:05:26
>>413
シンクロテストの際に既に同化してたんじゃないか
あれはシンクロじゃなく同化
だからコアの書き換えなしにありえない数値を出した
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:08:05
予告のカット時点で敵っぽい雰囲気出してたからな
今回がシンジ以外も人とも接触はかろうとするんだろうか
レイはありそうだが、アスカとはどうだろうね
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:11:09
そういやDEATHでアスカがカヲルに遅い~って怒ってたけど
あれ伏線とかだったりしないよなぁ・・
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:11:42
シンジだけじゃなく色んな人と絡んで欲しい
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:13:02
それは流石にないだろwあれは本当のカヲルたちじゃないし。
6号機は月から普通に浮いて来そうな気がする。浮くというか弐号機を操った運び方で。
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:14:28
新作カヲルはホモ臭くならないらしいので期待
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:15:26
カヲルはやっぱ誰とも一線逸してるキャラでいてほしい
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:17:26
どんなキャラだよw
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:20:39
中の人が余り人と接点持ちたがらない風の声優だからカヲルにぴったりだと思った
次回作で出番多くなったとしても
他と明らかに変わってるというスタンスは崩れないといい
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:22:03
>>428
同感
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:22:02
しかしそんなカヲルスキーの理想を崩す新作カヲル
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:22:09
アスカと絡みがあるとしたらドラマCDのようなのしか想像つかないな
カヲルは学校に通ったりするのか・・・個人的には見たくないがorz
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:23:21
>>425
会える時がたのしみだよ碇シンジきゅん♪
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:23:23
ぶっちゃけアスカとは関わらなそうだな
必要あるとしたらシンジとレイだろうし
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:23:45
庵野は新作カヲルをそういう脳内妄想を壊すためのキャラにするんじゃないの
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:25:48
(変な)エヴァ乗ってみんなと一緒に戦うのに
他と一線を画すとか無理だから
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:26:13
新作はこうだったらいいな…とか、こういうことはしないで欲しいとか
ファンの個人的な要望が多いキャラだよね
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:26:15
>>428は理想というよりは現実的な立ち位置の話だが
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:28:12
パチンコに倣って六号機でシンジのピンチに颯爽と現れ
「待たせたねシンジ君。さあお仕置きだ。」
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:30:51
破でいきなり転校生として紹介されるんじゃないの?
版権絵では3馬鹿がジャンケンしながら遊んで下校してる図に
後ろ姿だけあったし
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:31:40
どうかねーそんな時間あるかね
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:33:29
>>436
元が本編2妄想8ぐらいのキャラだからね
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:33:36
なさそうな気が・・・エヴァ各機の話入れて旧作少しと新たな展開入るからな
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:35:27
これだけ妄想や脳内設定で成り立ってるキャラは他作品でも類をみないと思う
100人のエヴァヲタがいれば100人のカヲルがいる
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:35:46
エヴァではいかにも全てを知ってる風な顔をして何も知らなかったから、ヱヴァではどうなるか
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:37:23
今回もあの台詞から何もかも知ってますみたいな感じじゃなかったか?
そういう雰囲気持ち合わせてるように見えた
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:40:43
新作はやっぱり急あたりでラスボスとして悲劇的に殺されていくんだろうか
?で悩むシンジという風な展開かな
でもカヲルが生き残るのもなぁ…
エヴァ2のシンジの説得で生きていく展開は
どうも受け入れられなかった
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:41:54
ゲームのカヲルシナリオはどれも安いからなぁ
人格変わってしまってるし
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:42:48
今度はゲームかwカヲル忙しすぎww
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:45:01
鋼鉄のカヲルがとんでもないと聞いたんだが、どんなキャラなんだ?
エヴァのゲームはエヴァ2しかやらないから
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:45:51
>>436
カヲル自体がほとんど伏線的な存在だからそれはしょうがない
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:46:25
>>445
事情を知っているのと旧作みたいに精神的に仙人なのはまた別じゃない?
旧版は態度は仙人だけどアダムとリリス取り違える知ったかだったが
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:48:31
エヴァ2はカヲルプレイだとシンジだけじゃなくトウジも説得したらしい
どんな説得してもカヲルは止められないと思うんだけどな
っていうか、弐号機と融合はどうなったんだ
ゲームや公式二次創作も入れたらそりゃキャラも一定しないわな
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:50:06
新作カヲルは悪役ですから
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:51:09
>>435
「他と一線を~」てのはあくまでスタンスであって協調性が無い云々の話ではない
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:51:30
いっそこの妄想設定を全てぶち壊すようなキャラになって欲しい
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:53:27
今回は誰がいつどこで死んでもおかしくないんだよな
そう考えれば逆にカヲルが生き残る可能性も有りだが、カヲルは死んでなんぼのキャラだしな
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:55:18
>>445
前回は知ったかぶり今回は実際知っている
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:57:43
知ったかぶりというか本人的には知っているつもりだったが実際は‥ということ
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 16:59:39
本編は短すぎな上に庵野が失敗したとか言っちゃうし
うんこゲームやパチや害名同人氾濫して薄っぺらいネタキャラになってるし
キャラ像はどこまでも一人歩きして軸がブレてるし
鶴巻も言ってたけど設定は面白いのに勿体ないキャラでしたな旧版は
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:02:43
主要スタッフ陣がこぞって24話を否定するから嫌だわぁ
庵野も貞本も摩砂雪もあげくマッキーまで
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:03:05
じゃあ今回のっていうか次回作は庵野の汚名返上というわけですか
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:03:36
摩砂雪とマッキーって誰なん?
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:04:37
正直あのカヲルはあの話以外では成立しないだろ
二次的なことやってももどきにしかならない
キャラを立てて歩かせたというより話のピースの一部みたいなキャラ
それがこれだけ二次創作が氾濫したらキャラも一人歩きするわ
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:05:59
別に24話は否定してないぞ
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:06:04
だって完全に釣りキャラでホモなんだから仕方ないじゃん
466:伊吹マヤ
07/09/10 17:07:27
フケツ
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:09:27
マヤはむしろホモ大歓迎だろ
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:13:02
>>462
マッキーは鶴巻のこと
鶴巻と摩砂雪は副監督
摩砂雪は24話の作画監督もしてカヲルの主なレイアウト原画は摩砂雪が描いた
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:14:46
なんかカヲルのキャラ見て笑ってたくせに上手く行って今回使いまくるから
その言い訳に今更言ってるように感じるな
カヲル自身がじゃなくカヲルの設定が使えるということだろ
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:16:45
ヱヴァでは監督だけど
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:18:30
オンエア見て爆笑したのは摩砂雪と貞本で鶴巻は笑ってないだろ…多分
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:19:35
>>468
サンクスw
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:19:48
庵野とスタッフも笑ったんじゃね
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:26:03
コンテの樋口は昔「あれは一回しか使えないキャラだ」とか言ってたのに
使いまわしすぎだろw
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:26:51
ひどく言えば金儲けのためのキャラってことか・・・
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:27:15
>>474
正にその通り
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:29:33
前作のカヲルは視聴者に謎を提示する役と話を最終話に持ってく役
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:35:37
貞本TV版ちゃんと参加したの最後のシ者だけなのに笑うなよ
まさゆきもめずらしく作監までやったのに笑うなよ
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:41:16
すみません僕も最初見た時笑いました
カヲル君は好きですけどいまだに見直すと笑います
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:42:56
真面目な話だけど見ようによってはギャグだからな
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:44:07
>>479
キモチワルイ顔で笑うな
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:46:23
あれは誰でも最初は笑うな
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:46:59
エヴァの世界観を踏まえた上でならシリアスに見えるかもしれないけど
24話だけ切り取ったらどう考えてもギャグ
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:48:31
24話にやにやしすぎて涎垂れた
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:50:07
>>438
お仕置きの時間だ、が妖狐ボイスで再生されたぜ
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:50:39
最後のシ者じゃなかったらどうなってたんだ
一応使徒としての最終形態として人型なんだろ
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:53:28
カヲルって14歳って設定だっけ
シンジより少し年上だよな?
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:53:57
もう少しで7歳になるんだっけな
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 17:56:15
最近どこそこに初心者が沸いててウザすぎる
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:03:26
これだからオタクはw
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:05:35
TV版でのカヲルは設定段階ではもっとはやく登場して活躍する
はずだったんだから今回の劇場版はその初期設定に近い形での登場ということでしょ
TV版24話ではただのホモとしか見られかねない役回りになってしまった
という失敗は繰り返さないということ
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:08:54
活躍ったって1話だけどな
24話だってマジに見ればすごい重要な話でカヲルも重要な役回りだし
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:12:03
>>491
初期設定は22話登場
飼ってる猫が使徒だった人間の転校生でした
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:13:44
>>492
1話だけの登場が予定外だったという大月の言葉はガセということ?
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:15:01
柩からこんにちわして月から飛んでくるんじゃもはや原型ねぇなw
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:16:06
>>494
企画書では22話1話のみ
大体使徒なんだから長くいられないだろ
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:16:08
>>494
企画書見たことないわけ?
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:16:48
>>495
それがカヲルクオリティー
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:22:28
何にしたって弐拾四話の庵カヲルがオリジナルカヲルには違いない
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:22:59
>>494
情報不足
失礼した
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:26:07
アニメカヲルと貞カヲルを超えるのって相当難しい気がする
両者共カヲルというキャラでやれる最大限の魅力を引き出したと思うから
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:28:28 iCR+fmQZ
今度のカヲルには死なないでいて欲しい。
シンジとのホモ絡みが無くなってても、使徒と言う設定のままでも、それでも生きのびで欲しい。
使徒と人間が共存出来るようになってシンジ達と和解する結末か、もしくはカヲルは使徒としての力を失ってしまって普通の人間に生まれ変わる結末をキボンヌ。
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:28:54
貞はもう別人
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:30:05
>使徒と人間が共存出来る
それ何てギャグアニメ?
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:30:45
sageようぜ?カヲルという字を見て腐女子がやってくるorz
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:31:32
>491
ホモっぽいのは初めから狙ってたっぽいから失敗はしてないだろ
あくまでホモ「っぽい」な
役回りはホモじゃない。真面目にエヴァ見ろ
>>477が役回り
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:34:51
>>501
俺としてはあれ足して2で割ればちょうどいいと思うんだが
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:37:52
スギノには24話は通常の6話分ぐらいの情報がつまっていると書いてあった
確かに6話分ぐらいの濃さのある回だったと思う
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:37:54
庵カヲルはホモっ気あるようにしか見えない。貞カヲルは人間らしさも描かれてるよな。
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:39:35
もうホモがどうのってのはうんざり。もう10年も言われ続けてることじゃないか
だから何だっていうんだ
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:42:42
俺ははっきり言ってシンジの方がホモっ気あるようにしか見えなかった
庵カヲルは、人間にはどうしても理解できない部分があるって感じで描かれていて、そこが良かったと思う
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:44:08
このスレ、本スレにコピペされてる
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:44:38
そっちの気がシンジにあるようには見えなかったな
誰だってあんな追い込まれた状況に唐突に現れた同い年位の少年に
優しく接しられたらそりゃ好きにもなるって。
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:44:54
本スレって何
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:45:20
お貞版て人間らしいのかあれ
共感がどうのより少年ぽさが良かったからその辺取り入れて欲しいけど
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:46:21
ここ、実質的に「渚カヲルがホモと思わない人がカヲルを語るスレ」みたいな感じ?
ってなんかあほみたいな言い方ですまんが
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:47:42
(庵カヲル+貞カヲル)/2
・唇を奪う
・猫を殺す
・かなりシンジ君が好き
・言ってる事が理解不能
こんなんなりましたけどー
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:48:32
シンジホモ説は庵野が否定してるから
好意を示されて嬉しかったんだって
それなのにあんな残酷な要求されて可哀相だったよね
だから庵野もカヲルは好きになれないって言ったんだよきっと
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:49:57
>>517
混ぜるな危険だな
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:50:19
>>504
ギャグじゃなくて、あくまでも“例えば”の話ね。
とにかく、どんな形になってでもいいから、今回はカヲルには最後まで死なずに生きのびて欲しいと思ってるって事を言いたかったの。
前作で「生と死は等価値~」って言ってたカヲルに、生きて生きて生き続けて、生きる事に価値を見い出して欲しかったから。
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:51:03
>>513の言ってることはよく分かるし実際その通りなんだろうが
自分も初見では>>511のような感想しか持てなかった
カヲルはあれはあれでいいと思うが、初めて見たときにあんな印象を持ってしまう以上
24話は脚本自体が失敗でしかなかったような気がする
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:51:33
>>517
そういうんじゃなくてさー
アニメのキモさと中身の無さを無くして
漫画の未熟っぷりと設定の詰めの甘さをなくすんだよ
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:53:50
>512
そこはストーリー的にあの1話でシンジに止めを刺して最終話に持ってかなきゃいけなかったから
不自然なほどはっきりと傾倒してるように見せなきゃいけなかったんだよ
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:57:01
カヲルも十分ホモっぽいだろ。普通に見たら
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:57:06
521
>>孤独に潰されて同性愛に走ったって感じだったな。
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:59:03
シンジがgayに見えてしまうのはわからないでもないけど
それ以上にカヲルが迫りすぎアッー!!に見える
シンジだけがホモに見えるって人はかなり少ないだろうし
そういう人は特殊なフィルターかかってるかと
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:59:20
同性愛には見えないけどなー
シンジの性格とかそれまでの話、境遇を考えたら
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 18:59:39
まぁあの回は確かにシンジが哀れに見えてしょうがなかったがな
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:00:39
>>512
どこにしてんだか知らないが
コピペしてるのはここのスレで工作してる奴だろw
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:01:30
でもカヲルはまたシンジをはめる気なんだろ
鬼畜すぎんだよあの使徒
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:03:54
シンジにしてみればあんな辛い状態に追い込まれたというのに
「楽しみだよ」はないよなぁ
いい加減にしろよ
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:03:53
だから単なる初見の感想だよ、俺個人の
フィルターかかってようがなんだろうがそう見えるから仕方がない
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:04:47
カヲルは常に自分ペースで動いてるからな 基本的に
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:05:21
性別のない、たまたまカヲルの形を取っただけの使徒なのに。
ホモとかゲイとか超越した存在なのに人は自分達の常識に当て嵌めようとする。
だからそこに矛盾が生じるんだってばっちゃが言ってた。
ラミエルがドリルでシンジの肛門を貫いたとして、それは性行為なのか?
アルミサエルの触手がレイの膣内から侵入したら性行為なのか?
カヲルとシンジの関係はミサトとペンペンの関係に酷似している。
それ以上でもそれ以下でもない。
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:05:45
初見どんな感想抱いてたか、昔過ぎて思い出せん…
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:08:41
あのへんカヲルの願いがカヲルのエゴだって事を
しっかり描き出しちゃった漫画版は愚直だけど誠実で好きだな
しっかり心に響いた
アニメのカヲルは酷いのに雰囲気でごまかしすぎだったよ
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:08:42
さっきからシンジを話題に出してるのはシンジ好きに見せかけたアンチか?
ここはカヲルを語るスレなんだから
どんなにシンジが可哀相なのか諭されてもスレ違いなだけなんだが
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:10:44
カヲルを語る上でシンジは欠かせません><
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:10:50
>>537
その手の意図的に書き込んでるのは結構あると思う
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:10:52
庵野にもナルシスホモって言われてるのに
勝手に美化してる奴哀れ
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:13:15
旧カヲルを考える上でシンジを語る事は欠かせない
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:13:45
本気で二人がホモとか思ってる奴は滅多にいないと思うから大丈夫
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:14:21
まともにカヲルと関わってたのはシンジだけだしなぁ
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:15:47
ええい、男同士がちんちん弄り合って何が悪い!
気持ちいいだろうが、やらせてやれ!
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:16:13
何だこの流れは・・・orz
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:16:19
早く新作カヲルがデビューしねぇかな
キャラ厨の妄想じゃなくて正規のキャラを語りたいものだよ
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:16:21
カヲシン嫌いだもの
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:18:32
>>546
破公開までスレに来なきゃいいんじゃね?
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:18:44
つーかカヲル使徒なんだからカップリングとか増してやエロとか有りえんだろ
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:19:56
>>545
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:20:57
使徒が人間に恋をして和解成立ってかw
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:22:01
庵野が失敗した弐拾四話はもうどうでもいい
こういうスレのおなじみの流れを見ててもマジ失敗してると思う
でもヱヴァもあれだけじゃ何もわからんな
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:26:25
インパクト+演出面で24話は決して失敗ではない
1話でカヲルのキャラを視聴者に忘れられなくさせたんだからむしろ大成功と言える
特に殲滅シーンは秀逸
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:31:16
カヲルはシンジをまた辛い目に合わせるのはやめてね
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:35:29
シンジスト自重
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:35:46
うるせーよ氏ね
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:35:53
>>515
むしろ視点を変えたら、ある意味庵カヲの方が貞カヲよりも人間臭い一面を持ってると思うのだが。
貞カヲがシンジに好意を持ったのは、アルミサエルの侵食攻撃を通して流れ込んできた綾波レイの感情の
影響を受けて…って感じだったでしょ?
その点、庵カヲは最初は使徒としての視点から人間の心を探る為にシンジと接触してたのかも知れないけど、
結局は貞カヲと違って綾波の影響うんぬんとかとか関係無く自分自身の感情と意志で自発的にシンジに好意を
持ったのだから。
この場合の好意とは、ホモっ気なのか単なる友情なのかは問題ではない。
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:41:29
確かに言われてみれば
あのまま生き続けてたら、貞カヲルは自分の感情が所詮レイの物だってこと気にしそうだな
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:42:51
レイのものではないっしょ
恋愛まではいってなかっただろうし
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:43:34
人間臭い=人に好意を持つこと
ではない
貞版の場合はまず人が人を想う気持ちがわからない使徒性が前提にあり
その結果人間としてのデフォルト装備に達しただけでも
「人間らしい」という印象に繋がった
それがテーマだったんだろうから
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:47:48
綾波の気持ちにとらわれて混乱してただけなので
貞カヲは長く生きてりゃシンジ自体に執着しなくなっただろうな
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:59:10
カヲルに流れ込んだ気持ちは二人目レイの嫉妬だと思ってた
人間の感情としては強烈だし、生暖かくてどろっとして…の部分から
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 19:59:55
>>559
レイが異性としてシンジを想う気持ちにとらわれてしまったんだと
描いた本人が言ってた
死ぬのが前提のキャラ造詣だな
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:09:20
死に際のレイの想いにふれて初めて人が誰かを思う気持ちを知った
その気持ちに興味を覚えるけれど俗に人間は異性を求めるものらしい
だけど自分の体は男として生まれてしまった
じゃあこの気持ちはどうなるんだろう
そういう事をやりたかったって
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:15:50
なんというベーコンレタス
しかしあまりホモホモしくは感じなかったのだがな
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:16:52
>>554
シンジ「ぼ、僕のプリンが無いーっ!」
カヲル「大変美味しゅうございましたよシンジ君」
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:18:40
うんうんこんなスレを求めていたんだよ。カヲル大好きだし、彼はホモだと思わないし
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:18:42
最後の辺りとか友情って感じがした
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:25:08
世間でやおいが流行るのは貞本のあれで少し理解できた
あれは胸が苦しくなる
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:27:48
そもそもシンジしかいなかった状況じゃん
もし仮にだがトウジ健在だったらシンジも明るくてカヲルもホモとは言われなかったかもよ
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:29:45
>>569
あれはやおいではないんじゃ
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:37:52
貞はカヲルは結果的にホモだけどホモじゃなくて純粋なだけだって言ってたが
原作のアレもそうだって言いたいんかな
風呂で手握る時の雰囲気とかとても純粋には見えないんだが
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:42:05
あれは人との接触を極端に避けようとするシンジの緊張を解そうとだな・・
スマン苦しいな
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:44:50
そんなにホモホモ言って、これだから腐女子は救いようがねぇな
一時的接触も全てはヒトを理解しようとした上での行動。恋愛感情自体カヲルにはありえません
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:46:30
カヲルの言動は凡人にはあまりにも理解し難い
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:47:00
何やっても使徒だから人間の基準で考えちゃ駄目なんだよ!って擁護して貰えるってある意味楽なキャラだよなあ
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:48:26
逆にカヲルから使徒を抜いたら何が残るんだと問いたい
普通の人間としてどうしてもカヲルを理解したいとでも思ってるのか
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:49:32
原作は確信的というか問答無用というか真性っぽい感じがする
ガチホモ狙っているのはどのメディア展開でも同じなんだが
貞本のやつだけちょっとアプローチの仕方が違う
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:50:10
人については理解しきってて寧ろシンジに話してる状態じゃなかった?
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:52:57
>>576
でも実際世間ではガチホモ(もしくはそれに準じた)扱いがほとんどだよ
2ちゃんで凡人には理解しがたいんだとか御高説解いてるのって
全国で数人て感じ
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:55:33
結局カヲルは理解出来ないキャラなんじゃない
凡人とか関係なく
材料が少なすぎるから各自補完してる部分が多い
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:56:10
カヲルがなまじ美少年だからやおいっぽく見えるけどあれは友情だよ
中学生くらいってまだ同性との関係のほうが濃いじゃん
シンジはレイやアスカに興味持ってたからホモじゃない、と
カヲルはなんせ使徒だしな よくわからん
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:57:44
つーかカヲルが意味不明なのは理解しようにも中身がないからだしな
旧エヴァは作品自体そんなもんだったし
ホモっぽさを否定してる奴いるけど
ホモっぽくなかったらそこまで印象に残らないと思う
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 20:59:44
自分はカヲルはシンジを弟のように慕ってると解釈してるよ
面倒見のいい兄の様な。
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:00:15
世間とか関係ない!
僕が言いたいのは、個人として僕をどう思っているかって事だよ!
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:01:47
旧エヴァのカヲルはシンジの空想の産物だったとか…
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:01:52
カヲルがもしトウジみたいな性格だったらホモだと思われただろうか
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:02:03
>>583
ゲイっぽさを否定してる奴は流石にいないだろう
ガチかそうでないかじゃないか?
人ではないカヲルが同性愛者だと言われると違和感があるから自分は否定派
でも性的な意図は感じないけど、製作側が狙ってるなというのは感じた
だからゲイ肯定派の意見も正しいと思ってる
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:03:05
庵野脚本の終局の終わりを聞けばカヲルがホモで毒舌だとわかるよ
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:03:53
あれはねーよww
アスカとケンカしてるやつだろ?
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:06:40
庵野が書いたもの>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>おまえらの妄想
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:09:24
碇シンジ育成計画とか鋼鉄とかぷちえヴぁじゃぁ
ことごとくホモ要員でカワイソス
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:11:23
591
そんなこと全員わかってて予想してるんだからいちいち突っかかってくるなよ
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:11:26
派生作品はキャラ全員可哀相だよ
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:11:53
新エヴァカヲルは多分毒吐きキャラ
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:12:32
庵野は結婚して安定したらしいので
旧エヴァのシンジのように同性でもいいからすがりたい
ていうのはもう出さないかもな
となるとなんか寂しい気も
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:17:25
予告の感じではカヲルが来るのはトウジあぼんの後っぽいが
急に完結編とその後も尺がたんまり残ってるのでガチホモにはならんかもな
カヲルとかフツーにエヴァ乗ってたし
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:28:18
カヲルがエヴァに乗って使徒と戦うってシュールな…
でも見たい
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:32:38
今度こそプラグスーツ姿をしっかり見たい
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:33:10
個人的には新作でしっかりキャラが描かれて
カヲル君を天井知らずに美化してるお嬢ちゃんが殲滅されたらよい
本編で本当に良いキャラなら普通に受け入れるが
旧版の描き方はなんか卑怯で納得いかないんだよね~
でもキャラヲタの釣り方としては出番増やすよりそっちのが正しいよね
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:41:43
プラグスーツのデザインとかは変更無しかな
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:42:14
シンジなんか格好悪いとこ散々描写された揚句
オ〇ニーまでさせられたのになw
新作の覚醒シーン観て思ったが今回はカヲル視点が結構ありそうだ
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:49:25
会えた時点でボーナスが確定する
海人がサムを好むのと同じ理由で普通に好きだ
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/10 21:52:15
ただの希望だが、あの高画質でデカヲルがみたい