07/08/26 14:04:24 yVcy8l5a
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
16 ：ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU ：2007/08/24(金) 15:21:27 HOST:61.185.224.242
削除整理板において提案された削除依頼に対して議題を提出します。
465 Rosa Chinensis en Deletion ★ sage 2007/08/23(木) 15:32:27 ID:???0
第四百六拾伍話 削除人、襲来
ここまでみました。
このスレ、エヴァの登場キャラを元にしたAA日記のような体裁ですね。
今回様子見しますが、あまりにも作品と関係ない流れが続くようでしたら
削除を検討しますので再依頼してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
↑このスレは、2ch各板でよくみられる「○○で最下層を目指すスレ」を
エヴァ板的に解釈し、最下層まで掘り進む「もぐレイ」を中心としたスレッドであり、
およそ２０スレッド以上の伝統があります。そしてこのスレは幾度も荒らしに見舞われており、
そのたびに同じような議論が繰り返されてきました。
この依頼については、「エヴァの登場キャラを元にしたAA日記」と誤解されているようですが、
以前は活発にＡＡの投下などもあり、いまもそれは続いています
「もぐレイ」はスレのうつりかわりとともに中の人も変わっており、たまたま今の中の人が
そのような傾向を見せただけで、このように削除を検討されてしまうというのはあまりに狭量だと考えます
エヴァ板にくわしいおかたや削除人さんの意見を伺いたく存じます。
･･･ついに削除人の判断にまでクレームを付ける始末･･･。
こういう行為はどうなの？
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 14:22:29
以前も荒らし対策の件だかで空気読まずにウダウダ言ってたが遂に削除板までとは
もう俺はそのコテの名が出るだけで攻撃したくなるので黙っておくことにする
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 14:32:26
>>160
同意。上の板に飛んだが削除依頼出した方のほうが理屈が通っている。
しかもその人に、このコテは感情論だけで食って掛かっている。
ハッキリ言うが本当にヒドイ。自身の行為を客観視まるで出来てない。子供だ。
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 14:47:36
コテになった当時から痛い言動連発で叩かれまくりだった
キャラハン系のスレでは、そいつが居着いてから足が遠のいた名無しも少なくない気がする
まぁID導入とか活発に活動してたキャラハンの引退とか、人が減った要因は他にもあるけど
あの頃から成長するどころか、今じゃ綾波関連のスレを仕切った気になってるから>>159みたいな言動なんだろう
芸もないのにコテ名乗ったり風紀したりして嫌われる典型例だな
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 15:35:37
僕は何だかんだでそのコテのスレ好きだよ。
もぐスレに限ってはあまり好感持てないが。
つか、熱いなキミらｗｗ
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 17:47:09
ルリオは反省する振りはするんだけど進歩がないってか成長しないよな
165:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/26 18:05:46
いい機会だからこの際いいたいことははっきり言ってもらった方がすっきりする（汗）
>>160-162
感情がこもっちゃったことは否定できません。まだまだ至らぬ…
しかし、この議論は前に一度出して、議題にあがったもの
そのときは「荒らしにはスルーで」という回答をいただいたのだけど、
今回はちょっと…
あと、スレを仕切っているつもりはないんだけど… そう見えているならごめんなさい
>>164
自分ではいちおう、失敗はくりかえさないように努めているんですが…
努めるだけではダメですな、今回の削除議論はかなり失敗だった、お目汚しすいません
166:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/26 18:08:52
みなさんが、私のやるようなことを失敗と断じて出て行けというなら、出て行く。
エヴァ板の仕組みが、私にそのような仕業をさせぬようになれば、いつでも引き下がる。
だが、いまのところ、いままでめんめんと続いていたスレが荒らしのために消えるのは見逃せませぬ。
もっといいやりようを探りましょう
167:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/26 18:17:13
例として、社会進化論においては、植民地主義や民族差別に利用された悪面があるが、
これは考えかたを変えてみてみれば
「今日まで生き残った人種、民族は、つまり今日まで生き残るべき価値があったのだから、
今後もそうである」というような考え方もできる
わたしとしては、あのスレが、「今日まで削除人に見逃されていたから」
在っていただけ、とは思いたくないので。
168:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/26 18:22:43
こういうのを「仕切ってる」といわれるのなら…
もう見解の相違というしかないです（汗） 申し訳ないながら…
169:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/26 18:31:55
＞コテになった当時から痛い言動連発で叩かれまくりだった
キャラハン系のスレでは、そいつが居着いてから足が遠のいた名無しも少なくない気がする
これは確実にある…
ただただ、申し訳ない、としか
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 20:25:39
元々は１スレ消費するのに２年くらいかかってた板なんだ。
３年くらい維持したスレがキャラアンチの議論とかで埋められるのは本当に勘弁してくれ。
原住民は１日に２レスも３レスもつけないんだよ。理解してほしい。
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 20:51:24
圧縮しましたね
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 21:13:21
コテ一人に必死になる必要はない。
たかがこの板の一つの歯車に過ぎん。
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/26 22:19:20
>>170
禿同。
ほんとウザいよ。
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/27 00:43:55
>>166
荒らしの為に消えるのではなくて、削除依頼をだしたら検討に値するスレだったんだよ？
あとこれは酷いよ。やめなよホント
↓
32 ：ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU ：2007/08/26(日) 17:42:12 HOST:61.185.224.242
昨日はお手数をかけもうしわけありませんでした。
昨日の「荒らしの判定などは～」の意味は、
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
この次スレをみてもわかるとおり、
おそらくは（私見です）>>26と思しき人が、
ここの議論内容までもコピペ煽りに使っているのではないか？
と思いましたので。（あくまで私見）そういう意味での「特定」です
このスレは「sageで最下層を目指すスレ」という特性上
ageレスなどはある程度仕方ないことなのですが、
ここ数レスこのような状態でした（常時age）
仕方ないことといえば仕方ないで、納得できるのですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板:33番)
このような意見が出てきております。
もし仮に削除依頼が通ったとして、また同じような主旨のスレを立てると
規制されるものなのでしょうか。
175:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/27 00:52:35
んなこと言ったらAA総括スレとかいの一番に消されるぞ。
削除議論板でのことは、レスをもらうこと自体は
別になんでもないと思う。やり方がまずかったかもしらんが、
IPでも見てもらえればよいという感じだな
こういうのを下衆のやり方というのか…
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/27 01:07:55
少なくとも削除人は様子見といっているんだから、場合によっては削除されるってことでしょう。
だったら他にもひっかるスレはあるだろう、という指摘ももっともですが、誰も依頼をしなければ
削除人にとっては問題は存在しないのと同じです。
とはいえ、まるでそのレスを錦の御旗のごとく振りかざしてコピペを繰り返して煽りたてる様は
充分キモイですな。
少しの口実さえあればいくらでも居丈高にでる（事実それまでは散発的な煽り・荒らしが
あるだけだった）という態度は、当該人物の下劣さを浮き彫りにしていますが。
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/27 01:29:46
>>175
前には煽りや騙り(？)のジョークだと思っていたがIP吸ってんの？
なら下衆だと思う。悪気なく自演してるのだっているんじゃね？過疎ってる板だしさ
178:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/27 01:31:39
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:36番)
これ、「自分がやりました」って遠まわしに言ってるようなもんだろう？
私は別にIPを開示しろとは言ってない
削除人さんに、同一IPかどうか見てもらえたらいいなあ～というゲスな心でやったんだが。
やましいことがないなら別に削除人さんに見てもらえばいいだけのことではないのか？
削除人さんには守秘義務があるぞ？ 見られるのがイヤだということはわかるけど。
やましいことがないなら見てもらえばいいんじゃね？
179:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/27 01:35:56
>>177
ごめん、今回は私が「下衆なやりかた」をしている
もぐレイさんのスレのAAや煽り荒らしが、もし削除依頼をしたお方と同じなら…
これはひと悶着あるぞ
私のIPはいつでも開示しよう。やましいことなんかないからな
それができんということはやましいことがあるということだな？違うかな？
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/27 01:37:12
>>178
削除人みてもらったとして、それを第三者に教えるのが前提なんでしょ？
それでは守秘義務とは言えないよ。
あのさぁ、なんでも自分の希望通りになると思うのは良くない発想だと思うよ？
あとそれをここで言うのも…適切な板のスレで頼む…
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/27 01:39:23
＞だな？
ってオレがそれ扱いか…？！…もうムダだな逝ってくる…なんか知らんが怒らせたようでｽﾏｿ
182:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/27 01:42:54
>>181
違う！ごめん（汗）
183:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/27 01:45:56
>>180
だからさ、やましいことがないのなら、「IPは違いましたよ」ですむじゃないですか。
やましいことがないなら、別に平気だろう？
確かにだれもが自演をしたことない、とは言えないけど、
今回は明確に「荒らし」なんだよ（汗）
そういう扱いを私はされたらイヤだということはわかるが、
ことスレッドの荒らしに関わる以上、同じような判例は出ているし（大規模的なものだが）
まぁ、今回は私がややアレな手を使っているのはイカンな…
気をわるくさせたようでごめんなさい（汗）
184:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/27 01:46:28
ちょっと口調がアレすぎた…
本当にごめんなさい
185:ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
07/08/27 01:49:57
>>181
＞だな？
こういう書き方はまずかった ごめんなさい（汗）
けしてあなたのことではありません
自分で納得するときのクセというか… 汗顔の至り
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/27 02:03:38
連投を自重してくれ。正直疎まれているんだ、言わせないでくれ。
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/28 00:00:30
たかが２ちゃんのスレでなにを喚いているんだか
こいつは
↓
ＬＲＯ人 ◆i6LROeveXU
自分にとってそうすることでなにか利益があるのですか？
それともただのオナニーですか？
いま一度合理的に考えてみてください
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/28 00:02:12
合理的に考えるべきなのは荒らしの方だと思うが。
もっともそんな頭があればそもそも荒らしなどせんだろうが。
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/28 00:11:50
>>188
支離滅裂でまったく答えになっていませんね
これだから貧乏人ニートは困る
荒らしが寄りつく＝欠陥があるスレ
淘汰される運命にあるスレ、それがもぐレイスレ
わざわざ抗うことはないだろう
どうしてもオナニーしたかったらmixiでひっそりやれ
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/28 06:07:44
>荒らしが寄りつく＝欠陥があるスレ
ダウト！
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/28 09:29:23
エヴァ板を腐らせてるコテは誰？
192:age
07/08/28 12:45:42 nQi9rpaO
なんでダウトなんだ？
理由を明確にしてくれ
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/28 14:02:37
そもそもエヴァ板自体腐ってる件
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/28 14:10:00
巨神兵板おk？
195:ＺＥＲＯ ◆Kwu0p51cCg
07/08/28 15:47:35
夏休みが終われば少しはマシになるだろう。
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/28 18:21:44
荒らし＝欠陥品 だから間違いではないだろうな。
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 01:13:21
実況スレがありますけど？
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 01:27:19
>>196
それって結果じゃんw
論理がずれとるww
>>192
欠陥が無くても荒らしが寄ってくることがあるから
逆必ずしも真ならず、と言いたかった
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 11:43:55 rKYHkvjX
マクロな視点から見れば嵐は糞すれに群がりやすい傾向にある
あくまでパーセンテージ
逆もまた真なりとか頭でっかちなこと言って重箱の隅つついてたら、この世は成り立たんよ
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 11:46:58
>>199
ミクロの視点からも解説頼む
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 11:50:27
勝手に荒らしが居着いて糞スレにしてしまうこともあるからなぁ。
確実なのは荒らし＝糞ってことだ。
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 18:48:00
なんか議論がおかしいぞ。
荒らしてる奴らは自分たちが迷惑をかけていることを自覚してるし、
むしろ自分が大勢を困らせている状況を楽しんでいる。
だから荒らしが糞なのは自明のこと。
そもそも
真面目な議論スレだろうが一発屋のネタスレだろうが荒らしは沸く。
いろんな解釈があるエヴァを扱っている以上、荒れやすいということは住民が覚悟していなければならない。
荒らしを放火に喩えると燃えやすいものがそこかしらにあるのがエヴァ板だからだ。
だからエヴァ板住民は荒らし耐性があったはずなんだよ。
しかし
①住民の低年齢化
②病的な悪意をもった荒らしの存在
のために荒らしが耐え難いほどに活性化しているのが今のエヴァ板だとおもう。
で
何ができるのか、って話なんだけど…。
完全無視の徹底しかないのかな？
アク禁とかどうなってんのかな？
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 19:49:13
アク禁して欲しいのならレス削除依頼なりしれ
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 20:17:22
ずいぶん昔に書き込んだやつだが、
> 荒らしとその眷属は煽ってスレに混乱を呼び込むことが目的であり手段でもある。
> 自分がそのスレに対してなにがしかの影響力を行使できることをアピールしたいのだ。
> 対抗できるすべはただ一つ、無視することだ。
> 連中の常套句「（荒れたのは）スルーできない住人のせい」を逆手に取るのだ。
> 「荒らしに構うのも荒らし」という２ｃｈ的ルールもそこから発している。
> 荒らしはスルー。これしかない。
今回のもぐレイスレの場合も、削除人が介在していてもこの構図は変わらない。
削除人の意見は、エヴァらしさを出してスレを育てられるかどうか様子見、だったはずなのに、
いつの間にか「日記もぐ（仮称）」がいること自体が削除される原因、として責任転嫁をして
やりたい放題。
その結果、煽り、荒らし、議論などまさにエヴァらしさのかけらもない書き込みが蔓延るようになった。
ここで興味深いのは、結局荒らしは自分が特別であることを、荒らすことによって確認したいんだろうと
感じること。相手の行為をスレ違い板違いと非難していながら自分もまさにその行為によって荒らして
いるんだから。
「それをしてよいのは（それができるのは）俺だけ」という幼稚な特権意識に取りつかれているんだろう。
住人としては業腹だろうが基本スルー、地道なレス削除依頼の繰り返ししかないだろうね。
削除板を見るかぎり今の削除人は話のわかる人みたいだし。
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 21:08:23
良薬口に苦し
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 22:01:04
>>199
成り立ったところで疲れた世の中になるだけだ。
俺たちは利用者だし、削除人は報復者ではない。
糞スレは棲み分けだが、棲み分けができず他スレに顔を出すのが問題だ。
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 23:33:34
いい加減案内換えね？
特にポスターについてを入れるよりは新劇場版のスレ案内入れた方が良いような。
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/29 23:53:05
変えたいという人は案を準備した上で
過去ログURLﾘﾝｸ(comic3.2ch.net)
をベースにローカルルール変更について議論するスレを立ててください
ただし案を準備できない人はスレを立てないでください
理由はすぐに落ちてしまうからでつ
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/30 03:10:07
まずはこのスレがいらねくね？
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/30 21:37:45
劇場版スレがどんどん消費されていくけど
これのせいでdat落ちするとかある？
1000スレが一掃されるだけ？
211:You＠看板管 ◆fHrD..You.
07/08/31 01:33:25
空気詠まずに。
さて、そろそろ9月になりますが…… 看板スレ要りますか？
>>210
1000いったスレが優先して落ちます。
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/31 06:56:37
新シャアも抜いて58位w
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
大台も突破しそう
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
>>211
変わると嬉しいかも
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/31 07:42:19
>>211
㌧です
ついにこの看板ともお別れですか…？
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/31 07:49:26
新劇場版公開記念看板に期待。ｗｋｔｋ
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/31 18:15:34
看板・ローカルルール・名無し・1001.txtを協議するスレを建てたいんだけど。
よろしいでしょうか？
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/31 21:53:46
立てても問題ないと思いますが、別個に立てたほうがいいのではないでしょうか？
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/08/31 23:52:01
スレの数に余裕があるとは思えないし
強制IDと違い、それほど熱く議論する内容でも無いと思うので
まとめて立ててもいいと思う
218:You＠看板管 ◆fHrD..You.
07/08/31 23:59:16
>>212-213
そろそろ変わらないと、ですよね…
スレ建てと同時に募集しようと思うのですが、集まるでしょうか…
>>214
すみません、ありませんです。
219:207
07/09/01 00:46:48
漏れもいっそまとめちゃった方がスッキリすると思う。
一応新しいローカルルールも考えたけど
You＠看板管 ◆fHrD..You.さんがスレ建てるまで待とうかと。
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/01 17:09:22
流れが早い
圧縮したと思ったら、もう総スレ数が696になってる
ヱヴァ効果で当分の間、この状況が続くかもしれん
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/01 18:41:56
>>218
いまの看板、ものすごーく気に入ってるんですけどねえ
やはり新看板がほしいところ
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/01 23:14:11
スレたちまくってる
悪いことじゃないが老舗スレが落ちちゃうよ
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/01 23:22:26
725
もうそろそろ圧縮が来る
一日未満で圧縮なんて、エヴァ板初じゃないか？
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/01 23:26:54 ki+BuDvU
１年前はここ過疎ってたのに、今はすごく活気があってワラタw。
１０月以降はひとまず落ち着くのかな...。
225:207改めローカルルール変更希望人 ◆DeaVHE5N.A
07/09/01 23:37:47
>>222
その点も考慮して、一応ローカルルールにはこんなのを付け加えたいと思っているんですがどうでしょう。
================
拾七．<strong><font color="red">新劇場版</font></strong>についてのスレは、流れが速いの。
<A href="./subback.html" target="_blank">スレッド一覧</A>を「新劇場版」で検索してね。<BR>
拾八．この板には旧世紀からのまったりとしたコミュニティも多いから気を付けて。新劇場版だけがエヴァじゃないわ。<BR>
拾九．速報は「<A target="_blank" href="URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)アニメ漫画速報板</A>」で、
実況は「<A target="_blank" href="URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)実況ch</A>」でやってね。じゃないと規制されても知らないんだから。<BR>
弐拾．IEでの閲覧は板に激しく負荷がかかるの。
人大杉状態を回避する為にも、<a href="URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)専用ブラウザ(無料)</a>を使うことを薦めるわ。<BR>
================
伍は以下に差し替え、参に移動。
================
ローカルルールについては<A href="ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)" target="_blank">自治集会所</A>等で。<BR>
================
他にも細かい変更を幾つか予定。
226:ローカルルール変更希望人 ◆DeaVHE5N.A
07/09/01 23:42:02
今数えたら1000いってるスレが19個もあってﾜﾛﾀ。
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/01 23:50:40
てことは現在の実質スレ数710？
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/01 23:54:48
>>225
それだけ追加して容量大丈夫か？
現在のローカルルールはかなりギリギリだぞ？
229:ローカルルール変更希望人 ◆DeaVHE5N.A
07/09/02 00:00:11
>>228
ガビーン
容量のことを考えてなかった。
考え直します。
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/02 05:51:20
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
23 eva 20,331 141,122 141122 anime2
23位の２万レス、去年の10倍w
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)