07/01/19 01:41:16
>>247
まあ、確かに要約だよなｗ
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:42:52
>>249
素晴らしいかどうかは別として
好きになったらしょうがないんでないの
今は近親相姦の漫画まであるくらいだしな
実際にそういう問題で悩んでるカップルも少なくないみたいだしな
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:43:16
母子間という最大のインセントタブーについて語るスレだろ？
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:44:40
新劇場版ではLRSになるのに・・・
非現実とか言ってる奴、後で恥を掻くことになるぞ。
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:44:54
だからさぁ、母子云々で萌えたいならユイなんじゃないの
レイはシンジの母親とは思えなくないか
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:45:44
>>253
俺はLRS派だけどそれには期待できないと思う
なんせ庵野だし
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:46:52
どこから新作がLRSって出てきたのか不思議でならない
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:49:45
貞エヴァを参考にするやらなんやらって聞いた気がするけど・・・
それも本当の事だか良くわからない。参考にするのはLRSって決ったわけじゃないしね
まぁ、なったらなったで嬉しいけど
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:49:58
>>251
前スレ962の妹とキスしてやっちゃいそうになった者です
確かに当時は悩みました
一緒に飲みに行く機会もなくしたり、少しギクシャクした関係になったのは今でも辛いことです
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:53:11
>>258
マジっすか・・・前スレからいた訳ではないからこのスレにいるとは思わなかった
まぁ、元気だせ・・としか言いようがない
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:53:37
>>254
＞髪や目の特異な色を除き、その外見はシンジの母ユイに酷似している。
＞初号機からユイをサルベージする過程で生み出されたクローン体的存在であることに、その原因があると考えられる。
＞それゆえかゲンドウはレイに対して冬月が危惧するほどのこだわりを見せた。
＞色白、青（銀）色の髪、赤い瞳などから、アルビノ的造形を指摘する解釈もあるが、
＞実際のところは「将来的にゲーム化された際、髪が青で目が赤ければドット絵でもレイと分かるだろう」という商業的な理由で決められた。
これだよこれ
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:54:26
今からここは近親相姦小説を投下するスレになりました
↓
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:56:58
>>260
外見でいったらユイはぶっちゃけ大人版レイ
レイはもっと幼いし
それに同じ人ではない
だから母親で萌えたいならユイさんに萌えるべきじゃん
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:57:58
クローンだからってユイとレイを一緒にする奴って頭悪いとしかいいようがない
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 01:58:26
>>262
いやいや、レイ＝ユイのクローンってことでLRSは非現実的と言いたいわけだよ
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:00:28
クローン＝同一人物じゃないでしょ
遺伝子的に同じ一卵性双生児だって別人なんだから
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:00:59
>>263
誰もそんなこと言ってないでしょｗ
母親のクローンとの恋愛なんてありえない
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:01:12
バックトゥザフューチャー見たことないの？
若い頃のﾏﾏﾝとチューするけど、体が拒絶しちゃうんだよ。
タフでアバウトなアメリカンでさえ無理なんだぜ？シンジにゃ無理無理
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:01:54
>>266
でも実際に貞エヴァじゃ実行されてるぞ
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:03:01
>>268
原作とは設定変えてるんでしょ
アスカとのキスシーンなんかもカットされてるし
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:03:28
そうそう
漫画じゃシンジレイなんだぜ
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:05:16
>>269
あんなのいらないだろ
アニメと同じなんてつまんないだけだし
アニメではシンジの気持ちがどうなのかはわからないが
漫画でははっきりしてる。そこが良い
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:06:53
アニメはレイの気持ちもはっきりいって微妙だったしな
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:08:14
確かに貞エヴァLRS的要素あるけど、単なる恋愛物語じゃないよ
シンジが成長する過程にレイとの触れ合いがあっただけで
きっとラストはシンジ一人だ
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:08:35
それに仮にアニメと同じにしろってんなら
そういう奴はアニメだけ見てりゃいいじゃん
漫画楽しみにしてる奴からすれば騒ぐだけ騒いで身勝手すぎ
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:09:27
貞エヴァに毒されてるのかｗ
雰囲気が変わるはずだなこりゃ
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:11:15
>>273
どうかな・・・３巻で一緒に生きようって約束したんだし
２人で生き残って欲しいな
まだ最後どうなるかはわからないけどね
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:12:11
>>275
っていうか今のとこはっきりしてるのってそれしかなくない？
だから話題に出るんだろ
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:14:49
シンジやレイの気持ちはアニメでははっきりしてないしな
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:26:29
久々に見たらまた凄い伸びようだなｗ
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:34:15
エヴァと貞エヴァは別物だろ
常識的に考えて・・・
で、このスレはエヴァのLRSを議論するものだと
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 02:45:04
違うけど
どっちもエヴァ
漫画もアニメもそれぞれ形は違えど同じエヴァですよ
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/19 06:04:38
>>174
亀レスだが、
結局シャクティの所に戻ってきてしまった所が失敗作と言えるのかどうかって事は
まぁ主観の問題だからおいといて、それ以前にVガンとエヴァでは全然違うよ。
エヴァは母親というポジションにレイを置いての「母から旅立つ物語」としては失敗している。
まず主人公の母親への依存度の低さ。
シンジは最初から母親にあまり執着していない。
雑巾を絞っている仕草や「良かったわね」というセリフを吐くレイに対して勝手に母親の影を見たりするも、母親と重ねるのはそれっきり。以降は大して気にとめた描写はない。
さらにアスカやミサトと並べて、レイに対しても女を意識している。
次に「母親」という立ち位置に収めようとしたレイの性格。
ユイのクローンだという設定までは良かったが、実際のレイは殆ど「母親」していない。
どころか主人公に頬を染めたりするあたり完全に少女。
シャクティみたいに「全ての人のため」などと言えるような、与える役割(母親)としてよりは、
どちらかと言えば模索する側として描かれている。
それを、リリスとかって後付け設定を使って、レイの母性をグロテスクに肥大化させちまったEOEは強引だった。
直前まで消えるのが怖いとか言ってた奴が補完する側になってるわけだし
ってわけで、庵野、Vガンを失敗作と言ってたんなら、その割に自分も失敗してると思うよ。
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/20 19:25:15
貞本がある意味漫画版のリメイクって発言があって負けられないと意気込んでる
シンジとレイの関係は漫画版のほうがいいし見る人の心を打つと思う。
庵野も映画を成功させたいだろうし物語を良い方向に改善するのは当然。
アニメとEOEは旧世紀として忘れたいみたいだしね。
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 00:01:10
>>283
映画には期待してもいいのか正直微妙だな・・
庵野は前回も綾波を只の化け物扱いして殺してるし
シンジとアスカ推奨してあと全員捨て駒みたいにしてるし・・・
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 00:14:00
新作も最後はシンジとアスカ二人っきりで終わる気がするんだけど
もしくはレイとカヲルの使徒コンビ、まさにアダムとリリスだけが地球上に残るとか
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 00:33:44
>>285
本当にそうなりそうで怖い・・・oｒｚ
カヲレイだけは嫌だ
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 03:38:55
>>285
それはないんじゃない？前回の失敗を踏まえてのもんだろ
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 05:18:01
>>287
おいおい、別に二人っきりエンドが失敗なわけではないぞｗ
エヴァが全員幸せハッピーエンドだったら大失敗だろ
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 05:23:45
>>288
失敗だよあれは
傍から見れば
まあスカ人にはハッピーエンドだろうけどな
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 05:25:05
不幸好きな奴には鬱エンドもある意味ハッピーなんでないの
どうでもいいけど
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 07:00:43
俺の予想エンド：カヲル（アダム）vsレイ（リリス）の結果双方とも消滅、リリンが生き残る
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 07:24:20
>>291
カヲルもレイも人を好きになりとして生きる
だってさ
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 07:35:31
それもどこまでが本当なのかわかんないよな
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 08:35:49
へたすりゃシンジとアスカも死ぬかもしれんな
主なキャラが全員生き残る可能性は皆無だろ
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 08:46:15
EOEとまったく同じエンドだったらどうする？
これだとLAS厨もLRS厨も皆をアッと言わせられることができて庵野はニンマリじゃね
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 10:40:38
LAS厨はEOEを見て大喜びしたんだが
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 11:34:34
>>296
そうなんだｗ
じゃあ、ゲンドウハッピーエンドなんかがいいな
赤い海の畔で目覚めるゲンドウ、傍らには夢にまで見た愛妻ユイの姿が・・・
何が起こったのか分からず多少慌てるが、落ち着きを取り戻し一言「問題ない。」
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 11:47:26
男やもめの絶望と再生がテーマですか
悪くないぜ
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 11:48:00
シンジとゲンドウの二人きりエンドでいいよ
ゲンドウの首を絞めるシンジ
しかしシンジの頭をそっとなでるゲンドウ
涙をこぼすシンジへ「済まなかったな、シンジ・・・」
あれ？ハッピーエンドじゃね？
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 11:50:53
ざざ～ん、ざざ～んの世界から心身ともに強くなって戻ってきたシンジきゅんがレイを助けるんだよ
ついでに、現シンジとアスカの仲も取り持ってLRS厨もLAS厨もみんなハッピーで終わり
カヲルはラスボスってことで
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 16:24:09
>>700
ちょｗｗｗｗｗｗ前回投票率＋10％ってｗｗｗｗｗｗ
宮崎県民はそのまんまかよｗｗｗｗ勇気ありすぎｗ
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 16:27:08
誤爆乙
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 19:41:06
まあシンジ×レイの描写は避けられんね
前編でこけたら中編見に来るのヲタだけになるし
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 20:35:00
>>289
きもシンジとアダムとイブになる羽目になった可哀想なアスカ様
と嘆くアスカファンは当事からいたぞ。
アスカファンだからハッピーエンドだと決め付けるのはよくないな。
こういうまともなアスカファンもいるのだから。
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 20:45:25
>>304
むしろそっちの方がまともじゃない
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 23:38:21
>>304
きもいのはどう考えてもアスカだろ
何なのあのストーカー
あんなのが現実にいたらそく警察に逮捕してもらう
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 23:44:55
PSPエヴァ2のシンジプレイ｢使徒、襲来｣のハッピーエンドでいいよ
そうすりゃ皆幸せ
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/21 23:47:18
>>307
シンジとレイの手繋ぎエンドだね
あれは好き
ゲンドウも改心するし皆死なないし
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/22 23:33:48
>>299
E○Eは何故かシンジの父親への今までの想いが
嘘のように掻き消え、アスカへの執着にすりかわったからな。
当事は「何故、今更アスカなんだ？」とふに落ちなかったが。
その根拠の一つが後付の追加シーンらしいがｗ
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 00:29:37
普通にファーストキスの相手は忘れないだろ
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 00:31:00
EOEのラストで二人はアダムとイブって言ってるLAS人いるけど、それこそ後
で近親相姦になる。だいたいあれは庵野がデビルマンやりたっかただけだろ。
なんでアダム＆イブって発想にになるんだ？
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 01:01:58
デビル万したいんなら最後はカヲルであるべきだった
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 01:09:28
名前はアスカと飛鳥つながりだけどね。
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 01:34:32
>>310
案外あっさり忘れる
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 02:32:50
アダムとイブ
近親であるシンジとレイだろ
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 07:11:06
というかアレだ
神話の話とエヴァは関係ない。
ただ庵野が神話から単語を引っ張ってきただけで、
例えば神話での「リリス」という単語が持つ意味とエヴァでの「リリス」という単語が持つ意味は別物である。
んだよな？しかもリリスって確か後付けなんだっけ。
まぁ綾波を唐突にグレートマザーに仕立て上げるための設定だったんだろうが
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 07:39:06
>>311
確かに二人で交配しても、その後はたちまち近親相姦。
アダムとイブなんかではないな。
人類オワタ
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 21:51:31
>>301の誤爆の意味がようやっとわかった俺。
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/23 22:01:16
>>318
投票終了4時間前なのにそのまんま東当選を予測するとはすごいな
投票率でわかるもんなのかねぇ
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/26 01:00:43
>>308
噂のLRSエンドって奴ですね？
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/26 22:05:39
リリスだから近親相姦じゃないということだが、それじゃ獣姦だろ。
気持ち悪い。
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 01:16:27
ラストはシンジとレイがもう一度手をとってエンドだよ
何のために二人が手をとる描写を入れたのかを・・
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 03:20:22
>>322
親子愛？
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 03:41:26
>>321
>>323
下手な煽りだなオイ
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 12:49:57
親の愛を知らずに育った依頼者が
自分を棄てた母と再会する薔薇色の珍生エンド
紳助も号泣
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 12:59:10 t4OiPQTk
>>325
再会した母親に欲情してレイプするのが
LRSクオリティ
目撃DQN！
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 14:35:46
レイ→シンジや
アスカ→シンジ
とか、本編見りゃ中学生でもわかることを本気で否定してる奴何人いるの？
ほとんどいないっしょ？
煽りとかして何が楽しいのかわからない。
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 15:44:36
アスカ→シンジ
これは、はっきりいって無理ありすぎ
ユニゾンの時点でシンジを好きになってたとか意味不明
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 16:51:39
逆に
シンジ→
は曖昧だけどな。一番はっきりしてるのがカヲルってぐらいなもんで。
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 18:43:43
>>328
いくつかのスレでロムってるんだけどアスカ→シンジの
最大の根拠はE○E公開後の追加シーンらしいね。
シンジがレイに笑顔で話しているのを目撃した
アスカが毒づく場面のことらしいが。
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 19:55:49
>>327-330
話題そらし乙であります^^
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 20:48:58
学園エヴァと呼ばれてるシーンの影響もあるだろな
なんといってもシンジ＆アスカはラブコメで無敗を誇る幼馴染だから
レイなんて当て馬確定の主人公にちょっと興味を持つ転校生だし
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 22:50:19
なんかあの学園エヴァでやたらLASに自信を持ってる奴多いな
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/27 23:02:44
>>332
幼稚だな
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/28 02:15:12
新作映画でたらハッキリすんじゃないか？
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/28 04:46:05
鋼鉄漫画は特に綾波が可哀想すぎて見てられない
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/28 05:06:08
>>332
巷ではそのレイはリナレイと言われているわけだが本編？の
性格の欠片もないものを綾波レイとして扱うことに違和感あるな。
一人目、二人目、三人目、アニメ、漫画と微妙に性格が違う
訳だがリナレイはそんなレベルじゃないし。
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/28 14:06:58
>>337
パラレルとして割り切るしかない
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/28 22:11:49
林原さんが嫌いなLRS人なんていません
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 00:09:12
見直したがレイはシンジにどう見ても恋愛感情ないだろ
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 00:54:27
>>340
貞も？
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 00:58:16
>>340
貞元の解釈では「あり」らしい
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 01:02:15
貞本先生の同人誌がどうしたって？
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 01:05:49
一般人の解釈よかよっぽど信憑性があるって話だよ
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 02:49:52
>>340
アニメじゃ恋愛感情はないと思う
でも貞本じゃシンジ好きだよ
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 04:55:58
アニメでもレイが頬を染めたのはシンジだけなんだぜ
ほんで一緒になりたいというあのセリフ
どうにでも解釈できますね
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 07:14:40
恋愛感情は持ってなかったと思うよ
レイが今まで出会った人間でただ一人好意を持ったってだけで
ゲンドウの場合は信頼を持ってただけで好意とは別だろうから
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 07:57:32
そう？
その「好意」が恋愛感情じゃないと判断したのは何故？
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 14:41:36
エヴァ2ではレイのゲンドウに対する感情が、
最初は親愛だけじゃなく、愛情まで異様に高く設定されてる。
台本でも、ゲンドウのメガネを「恋する少女のような目で見る」と書かれてる。
だからレイは、自覚は無いっぽいけど、
恋愛感情に限りなく近い好意を抱ける人間だと思うし、
制作側もそういう意図だったように感じる。
そしてレイはシンジに、最初はゲンドウを重ねて気に掛けはじめ、
「ありがとう」や「一緒になりたい」、そしてEOEの「いかり君が呼んでる」
でゲンドウに取って代わる存在か、それ以上の存在になったのは明らか。
そもそも、シンジ達との交流でレイが人間的に感情豊かに成長していってるのに、
「一緒になりたい」なんて明らかな好意を示しといて、
怒り、笑い、悲しみなどの感情は有っても、
恋愛感情だけは無いってのもおかしな話だと思う。
以上の根拠と考え方で、レイのシンジへの好意は、限りなく恋愛感情に近い。
と俺は思ってる。
なんか偉そうでごめん、長文スマソ
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 17:40:42
貞版読んだせいでアニメはないように思えて来たな
嫉妬したりする段階にも来てない
謎本とかで恋愛みたいな解釈がないのが根強いのも
分かる
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 17:53:03
>>350
アニメよりあんなはっきり描写つけたらなぁ……
アニメは描写が微妙すぎる……。
たとえ新作で恋愛感情がはっきりしても、
「新作はパラレルだから、旧作とは関係無い」
って言われるのは確実だし。
てか貞エヴァが既に言われてるし
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 18:03:27
アニメもマンガも「一緒になりたい」の心境までいったわけだけど、
マンガにアニメと違って嫉妬の描写があるのは、
『シンジが毎日アスカの見舞いに行く』
っていう、アニメには無いシンジの行動に対してでしょ？
マンガとアニメでレイの内面に矛盾は殆ど無いし、
むしろマンガで補完した方がアニメでいきなり「一緒になりたい」
てな心境に至ったのも納得できる
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 18:19:39
>>350
嫉妬できる段階もなにも、アニメじゃ漫画と同じシーンで嫉妬はできない。
何故ならシンジがアスカの見舞いに行ってないからな
アニメで重要なのは、
「エントリープラグから自分を助けてくれた」という同じきっかけで始まった関係なのに、シンジに対する態度とゲンドウに対する態度が違う事
ゲンドウには落ち着いた笑みを見せるが
シンジには見せない
シンジには驚いたように頬を染めるがゲンドウにはない
態度が違うという事は感情も違うという事じゃないだろうか？
次に、クラスメイトの目に映るレイ
トウジが参号機パイロットになった後、屋上のシーン
ここではトウジが当たり前のように「レイがシンジを心配している事」を看破する。
この時レイは驚いた後納得する仕草を見せるが、
何故レイ自身でもわからないような事を、ヒカリの好意にも気付かないようなトウジが当たり前のように看破できたのか。
これはレイの普段の態度から推察する事しかできないのではないだろうか？
レイはトウジにわかる程シンジを気にかけていた
とか色々言ってる謎本ありそうだけどなｗ
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 18:24:52
謎本がどの程度出てて、どのくらい信憑性があるのか知らんけど
クロニクルの二回目レイ考察では、
シンジは「気になる存在」「ゲンドウとは別個になりつつある」
とは書いてあるけど、恋愛感情とは書いてないんだよな
いつか出るだろう三回目レイ表紙と、「一緒になりたい」発言に関しての考察に期待する
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 19:18:50
>>353
おかめ八目って言葉があってね。
多分トウジは他人のことはわかっても自分のことは
わからない人間じゃないかな。
ちなみにヒカリはトウジがレイに好意をもっていると
本気で思い込むほど周りが見えてない人間だったりする。
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 20:03:56
LRSファン心理を考えるなら、二次創作の荒地でさえ近親相姦問題は
スル－しているのを考えると、LRS人にとってクローン問題は脳内削除
されているのかなあと思った
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 20:12:10
>>356
削除というより、たいして問題視してない感じ。
子供も産めないし。
世間一般で言われる近親相姦の気持ち悪さや禁忌がこの二人には当てはまらないから。
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 20:19:58
シンジとレイがＨしたら近親相姦になるんじゃね？スレ
のびなくなったなｗ。ここでやっている話題をわざわざ特化スレ
立ててまでやらなくてもとは思ってたが。
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 20:22:30
てか制作側が一番近親問題をシカトしてる感じがする。
アニメといい、マンガといい、あんだけフラグ立てるんだから。
もしくは近親と考えてないのかな…。
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 20:24:41
>>359
謎解明総括スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
930 名前：「スキゾ・エヴァンゲリオン」178ページ [sage] 投稿日：01/12/28(金) 17:04
貞本 一番いじれるのでね。
鶴巻 というか、僕、隠微な感じがいいかなと思ったんだけど。
貞本 俺は対極な感じしてたな。
鶴巻 なんか、最初の設定では確かゲンドウの妻が死んでしまったので、
その代わりにクローン人間を作ったと、
要するにゲンドウにとっては、妻であり娘なわけですね。
それで、シンジにとっては母であり、彼女であると。
そういう感じで・・・・・・母であるんだけれども、やっぱりエッチしたいてやつ。
竹熊 近親相姦的な匂いもするし。
鶴巻 だから、そのへんはすごい好きで。もっと出して欲しいと思ったんですけど。
結局そこら辺の隠微なところはあまり出さなくなってきて。
どういう理由かわからないけど。
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 20:35:18
エヴァをエディプス話としてつきつめてしまうと、
シンジ、レイ、ゲンドウ、ユイ以外はぶっちゃけ要らなくなる
使徒と人間のハルマゲドン、というデビルマンテーマを描くにしろ、
カヲルがいれば十分だ
要するに、アスカ（というか宮村）に傾倒した庵野が、
それを破棄したのではないだろうか
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 20:47:38
庵野がレイのシンジへの感情にハッキリ踏み込まなかったのも
庵野自身が結局興味のない問題だったんだろうな。
興味ないことは全然掘り下げないのがスタンスだし。
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 20:50:55
>>360
思いっきり近親を承知でフラグたててたんだなw
最終的な本編でのキャラ達の恋愛感をもっと詳しく聞いてみたいな…
特にレイとシンジとミサトあたりを
アスカは十分わかった
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 21:21:24
>>363
残念ながら「スキゾ・エヴァンゲリオン」は持っていませんので、恋愛感情に関する記述の有無は判りません。
>>360は、たまたま検索であたったスレの929-934、「スキゾ・エヴァンゲリオン」177ページから181ページで綾波レイに関する記述の一部です。
●持ちで無い方もhtml化されていますので見ることは可能です。
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 21:32:17
>>349
エヴァ2はゲームでしょ
ちなみに初期値ゲンドウの次にレイから好かれてんのはカヲル
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 21:38:48
なんでやｗ
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 21:41:28
>>349
バンダイとかガイナだけで作ったとかじゃなくて、
庵野が監修してあの愛情値を設定したところに意味があるんでない？
まぁそれ抜きにしても>>349の言いたいことはわかる
368:３６７
07/01/29 21:42:14
ごめん安価ミスった
最初の>>349は>>365のことね、念のため
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 21:52:35
>>367
PSPエヴァって庵野が監修したの？
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 23:49:58
>>369
その通り。PS2もPSPも、エヴァ2は庵野が監修した。
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/29 23:54:49
>>370
EDシナリオは誰が創ったの？
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 00:20:43
>>371
庵野完全監修ってなぐらいだから、庵野が作ったんでない？
貞元や声優陣とか、本編スタッフも何人か集まってるから
意見も取り入れたかもしれないけど
シンジのEDシナリオは人気だな、あれぞ正に理想のハッピーEDだった…
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 00:27:19
完結予想
数十年後
宰相「・・・・ということでございます陛下。」
皇帝「ここにはわたしとそなたしかいないぞ、ジント。」
宰相「ああ、そうだったね僕の可愛い陛下。」
皇帝「オーニュ（ばか）」
完
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 00:28:43
大誤爆すまそ
恥ずかしい・・・・・・ｏｒｚ
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 00:39:49
>>365
攻略本あるけどゲンドウの次に愛憎高いのシンジだよ
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 00:42:46
×愛憎
○愛情
すまんアスカスレに居すぎたようだ
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 00:45:13
貞本は人間のもつ感情を全部出し切れたところがよかった
だからこそ恋愛感情が生まれて「一緒になりたい」が成り立つ
レイってキャラを本当の意味で生かすなら漫画版くらいやらないとね
新作でも漫画版と同じようになれば涙のシーンは観客の涙を誘うと思うな
貞発言があるから期待しとく
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 00:50:36
>>377
それ逆だよ
原作の様なキャラだから人気が爆発したんだよ
漫画版のリメイクレイはなんつーか、そう普通
アスカも同じことが言える
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 00:52:24
>>372
庵野のページには↓しか載ってないがな（ナディアはあるw）
URLﾘﾝｸ(www.gainax.co.jp)
●２００３ PS2『新世紀エヴァンゲリオン２』発売＆リニューアルDVD完結記念スペシャルトークイベント ゲスト
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:19:07
>>360
庵野はレイというキャラに興味が無くて
実際にキャラクターを作ったのは鶴巻なんだよね。
その鶴巻が近親相姦だと言うんだから、近親相姦なんだろう。
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:20:46
>>378
そりゃ決めつけだな。アニメは人気があったが、アニメは漫画と比べてキャラが良かったから人気があったとは言えない。
あの頃は漫画自体がまだ3巻程度しか出ていなかった、ブームに乗っかるにもストーリーがアニメをなぞってるようなもんだから乗っかれない等の事情もある
そして魁！漫画塾というサイトで漫画について評論されていたのを、
一度貞エヴァスレで見た事があるが、
レイに関しては完全に貞本の勝ちだと。
そう言う人もいる。
そしてレイを「キャラ」として生かしたのは漫画だと、
俺もまた思うし、あまりアニメの全てを盲信しない事だ。
アスカはアニメのがおもしろかったかな
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:22:01
>>372
エヴァ２の微妙さは相当強い。所詮出来の悪いゲームだしｗ
その愛情一番のゲンドウがちょくちょくレイの部屋に来るのは、どう見てもヤバい
関係を匂わせてて、ああこれ作ってる人はこういう考えなのかと。
アスカがシンジの寝顔見ながら、「当たってるんじゃない。甘えてるの。気付いてよ。」
って言うシーンもあるんだがらしくないし。
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:24:04
>>382
お前わかってないな。
レイの部屋に一番来るのは青葉だ。これマジで。
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:42:22
レイとゲンドウに肉体関係はないの？
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:48:21
知らん
レイの魅力は処女っぽくなくて処女なところとかどっかのスタッフが言ってたらしいが、
この話題は、断固ある派と断固ない派に釣り煽りが入りまじって荒れるからやめとけ
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:48:32
>>382
でもPSPエヴァのシンジ補完阻止エンドはかなり好評だったぞ
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:50:11
>>384
スキゾによるとないらしいね
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:50:19
>>372
芝村じゃないのか？
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:53:12
>>375
カヲルだよ
レイ→シンジ興味なし
レイ→カヲル気にかかる
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:55:00
ちなみにミサト→加持も気にかかる
あの二人相思相愛の癖して結構あっさりしてるんだね
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:55:41
>>385、>>387
なるほど
その辺もはっきりとした答えはないんだね
普通に考えて肉体関係はないとは思うけど、あると言われても納得できるもんな
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 01:57:48
>>390
いい大人だからね
恋愛より優先度が高いものがあるから
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 02:02:16
>>389
つURLﾘﾝｸ(l.pic.to)
初期設定。
友情はカヲルのが1高い。愛情はシンジの半分くらい。
ゲンドウは言わずもがな
あと余談だがなんかアスカの評価がおかしい
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 02:02:27
>>384
あった方が物語の重みが増していいと思うな
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 02:03:38
また間違えた
親愛がシンジより1高い
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 02:36:17
>>395
誰の親愛？
PSPとPS２じゃ全然違うのか？PSP版で改変されてるんだな
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 02:41:14
>>396
は？>>393みたのか？
あとPS2の初期設定だよコレ。PSPは知らん
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/30 21:18:56
パソからじゃ見れない
PSPの人間関係の方が信憑性ある感じだな
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 08:45:27
pspだと
シンジ→レイ気になる レイ→シンジ無関心
シンジ→アスカ気になる レイ→アスカ無関心
シンジ→ミサト馴染みがある レイ→ミサト普通の関係
シンジ→ゲンドウ苦手 レイ→ゲンドウ恩愛
シンジ→冬月普通の関係 レイ→冬月普通の関係
シンジ→リツコ普通の関係 レイ→リツコ普通の関係
シンジ→マヤ普通の関係 レイ→マヤ普通の関係
シンジ→日向普通の関係 レイ→日向普通の関係
シンジ→青葉普通の関係 レイ→青葉普通の関係
シンジ→加持普通の関係 レイ→加持無関心
シンジ→ヒカリ気になる レイ→ヒカリ無関心
シンジ→トウジ馴染みがある レイ→トウジ無関心
シンジ→ケンスケ馴染みがある レイ→ケンスケ無関心
シンジ→カヲル馴染みがある レイ→カヲル気にかかる
シンジ→ペンペン馴染みがある レイ→ペンペン普通の関係
400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 08:51:15
訂正
初期じゃシンジ→ゲンドウ気になる
シンジ→加持馴染みがある
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 13:37:59
>シンジ→ヒカリ気になる
コレは何だ？ｗ
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 13:49:54
シンジが誰でも良いのがもはや公式になってしまうｗ
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 15:06:43
ちなみに気になるのもっと興味が上なら気にかかる
更に好意が上なら馴染みがあるね
つまりシンジは一番にミサトを思ってて、レイは一番にゲンドウを想ってるって事
PSPはPS２と違って他人の人間関係も見れるからいいよね
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 15:21:58
シンジが想ってる女の順 レイが想ってる男の順
１位ミサト １位ゲンドウ
２位レイ ２位かをる
３位ヒカリ ３位ペンペン
４位アスカ ４位冬月
５位マヤ ５位日向
６位リツコ ６位青葉
７位その他
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 18:13:14
PSPのレイシナリオでは、「〇〇が呼んでる」(〇〇は一番愛情高いキャラ)で終わる。
そして原作ではそれが「碇君が呼んでる」
なんの事はない。やはりシンジ。
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 18:15:47
最初はレイはほんとシンジどうでもよかったんだなw
そんなレイが本編以上にシンジに入れ込むか、
本編とは比べものにならないくらい冷めたまま終わるか、
全部プレイヤーの行動次第なのがエヴァ2の楽しいところ
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/01/31 23:36:20
>>406
シンジなんかどうでもいいどころか、ゲンドウ以外興味なしだろ
もちろん俺はゲンドウとレイには肉体関係があった派です
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/01 00:05:17
>>407
残念ながら、肉体関係は制作側が否定してる…。
本編じゃ、最初どうでもよかったシンジのために自爆して、
ゲンドウまで見捨ててシンジのとこ行ったとかすごい出世だな…。
エヴァ2じゃ、レイからの愛情がゲンドウより高いキャラを作ること自体
けっこう難しい
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/01 00:28:34
>>408
＞残念ながら、肉体関係は制作側が否定してる…。
ちょｗｗｗこれまじ？
ｿｰｽあるのｿｰｽ？
俺、10年以上ゲンドウとレイには肉体関係あると思ってたのに・・・・
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/01 00:44:06
>>409
このスレのどっかのレスに謎統括スレの過去ログ載ってるっしょ？
そのスレの過去ログの中に、スキゾ・エヴァンゲリオンって本の中の
貞元、鶴巻あたりへのインタビューでレイは処女みたいなこと言ってた。
俺携帯なんで安価は自分で探して。
ゲンドウとレイがやってる派って結構いるんだな…
俺は最初考えもしなかったよ、そんな描写一つもないし…。
でもゲンドウならやりかねないと思い始めたw
実際貞も最初そういうイメージふくらませてたらしいし、びっくりだったわ。
411:410
07/02/01 00:49:00
ごめん、途中日本語変だ。
貞元、鶴巻あたりへのインタビューでレイは処女みたいな事を言ってる文が転載されてた
で、補完して
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/01 05:06:34
>>407
カヲルには興味大有りだよ
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/01 06:06:26
やめとけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)とか見てると痛々しさが止まらない。
エヴァ2の「フィフスが呼んでる…」エンドでも見とけ。ゲームなら自由だ。
アニメや漫画の考察スレには出て来ない方がいいよマジで。
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/01 06:21:50
>>413
つ華麗にスルー
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/01 10:48:43
そのためにリッちゃんが犠牲に・・・・・・
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/04 11:32:10
ほ
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/09 19:02:39
とりあえず保守
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/11 08:26:03 9xH9G8VT
リアルタイムでは中学生だったからLRSに素直に萌えられたんだが
年とった今では確かに神とかクローンあたりが厨設定に感じるようになってきつい・・
せめて地に足の着いた設定に変換して噛み砕したい
レイは人間臭い情を（優しさ愛情や、焦りや、劣等感憎しみ嫉妬といった醜い感情も） シンジはもうちょっと泥臭く劣等感と執着の強い感じで
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/11 09:58:31
つ貞本EVA
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/11 19:11:17
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/11 21:15:14
>>420
シンジとレイがＨしたら～スレで言われてたけど
ＬＲＳはぶっちゃけ近親とか越えちゃってるからなあ。
いや、好きだけどね近親。兄妹ならもっと良かったのｎ（ｒｙ
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/11 22:14:00
レイって子供産めんの？
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/11 22:16:23
どっかのLRSで
使徒の子供産んでたな 確か名前『こうた』
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/11 22:53:27
産めないから中出しし放題です。
死んでも代わりがいるのでハードプレイも可。
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/11 23:56:48
レイは永遠の処女です
俺の女神レイちゃんを汚すなよ
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/12 22:53:17
二次創作だと綾波が人間でないことに悩むことはあっても、
ユイのクローンであることに悩む話はほとんど無いよね
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/13 00:46:23
うむとりあえず死ぬほど既出
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/13 00:51:12
> うむとりあえず死ぬほど既出
ありえない駄レス
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/13 17:34:28 OBBD11Lq
シンジとレイの関係が一番好きだけど、それはシンジと二人目レイが結ばれなきゃ意味ないんじゃないか
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/13 17:37:08
ヱヴァで二人目が死なないことでも祈れ
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/14 12:38:42
二人目レイが消えてしまったのは残念だけど、
「碇司令が死ねと言ったら死ぬんでしょ！？」と言われて「そうよ」とあっさり答えたレイが
実際に命をかけたのはシンジってとこがすごく燃える
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 13:26:15 khP7BmLp
シンジとアスカのキスを見てふと自分のファーストキスを思いだしました。
みなさんはどんなファーストキスの思い出がありますか？
私は高校2年生の時、初めて付き合った人と初めてのデートの時でした。
触れるだけのキスだったと思いますが、すごく緊張した記憶があります。
あれから10年近く経ったけど、あの時の彼は元気にしてるのかなぁ。
彼もたまに思い出したりしてくれてるのかなぁ。
シンジくんとアスカちゃんのキスも、きっと忘れられない思い出になるのでしょうね。
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 13:30:14 khP7BmLp
スレ間違い、誤爆してしまいました・・・・・ゴメンナサイ
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 14:13:08
お前…誤爆どころか原爆だよ
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 15:29:42 YiF19iGm
誤爆にレスするのもあれだけど、
俺のﾌｧｰｽﾄｷｽはシンジ&アスカと同じ中二、14歳の時だった。
初ｷｽと初Hは忘れないものだよ。
と、最近嫁さんとすらｷｽしてない俺が言ってみる
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 15:36:22 nHjLGpJU
てかゲンドウってシンジが恐いとか言っといて
結局は妻しか愛せない男でしょ
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 15:43:39 Ea91bD5o
俺のファーストキスは大学に入ってすぐの時
童貞も同時に無くしたｗ
覚えてるどころか死ぬまで忘れられん思い出だな
シンジとアスカって当時じゃ早い方だよな
俺が１４の時なんて野原を走り回ってたことしか思いだせんよ
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 20:36:56
シンジにとっちゃエライ一方的且つ後味悪くてあんなのがファーストキスじゃ気の毒だわなｗ
ファーストキスってのは両方の想いが重なっていてこそ、いい思い出として振り返れるんでないの？
童貞処女でキスも未経験の奴が、飲みの席で王様ゲームで当たったなんとも思ってない奴と
キスしてものちのち思い出すもんだろうか？
その後にちゃんと付き合ったり、告った相手としたキスを思い出すんではなかろうか？
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 21:18:38
どんな相手でも、どんなシチでも忘れられんよ
それにシンジトとアスカのキスは思い出に残るキスだと思うな実際
ファーストキス同士ってこともポイント高い
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 22:49:51
>>439
あんなんのがファーストキスだったら絶対鬱にならない？
まぁならない奴ってのは猿とファーストキスしても別に良いって人
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 22:53:11
彼女の名前が麗○、俺の名前がし○○○
まさにＬＲＳです
でもうちのレイちゃんの性格はどうみてもアスカ
すごく独占欲つよいっていうかやきもち焼き
キレるとヒス女になっちゃったり
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 22:57:24
>>440
ならないよ
相手が美人だし
シンジが大人になっていろんな経験をしてたなら、アスカの心理も理解できるだろうしね
それにサードインパクト中にアスカとのベットシーンを妄想するシンジだから悪くは思ってないでしょ
新作じゃオナニーじゃなくてアスカとのＨシーンが来そうだな
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 22:59:57
>>442
これが、japanese hentaiか
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:06:15
誤爆で活性化してるこのスレワロス
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:07:03
>>442
シンジも美男子だろ？
性格だって、悪くない
一方セカンド
確かに美女
性格はカス(シンジに対して)
もし、シンジがツンデレキャラになってみろ？
ウザイ
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:09:15
ちょっと思ったんだけど、アスカとケンスケの性格は似ているよな
もし、ケンスケがチルドレンになったら、まんまアスカのような態度になると思う
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:13:53
>>446
ならねーよｗｗｗ
アスカのプライドは負け知らずの実力や経歴に裏打ちされたもの
超エリート様ってやつだ
だから挫折したらあっけなくポッキリと折れてしまう
ケンスケなんかはただのヲタだろ
ﾁﾙﾄﾞﾚﾝになって現実知ったら速攻逃げ出すね
俺なら確実に逃げるもん
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:14:23
432の腐女子は確信犯だなｗ
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:15:39
>>442シンジが猿と釣り合うけなくない？
仮によ、やっちゃたとしてもさ、その子供が猿の遺伝子引き継いでいくと思うと世界は終わる
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:23:25
>>447
使徒と戦ってもないのにプライドが高かったのは
チルドレンに選ばれたからって経歴に裏打ちされているとしたら
ケンスケがエヴァに乗れたらアスカみたいにならないとも言い切れない
趣味サバゲーならそれなりに銃器扱えるだろうし
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:25:18
>>444
私の誤爆で活性化しましたねｗ
でも、みなさんやっぱりファーストキスは覚えてるものなんですねぇ
シンジくんとアスカちゃんみたいとはいわないでも、実際のファーストキスなんてヘタクソだったんでしょうね
月日が経つとどうも美化してしまってる私が居るｗ
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:29:49
そりゃそうでしょ
ただ、ファーストキスした後に洗面台に直行する基地外は人として最低最悪
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:31:34
423の腐女子の狙い通り、ＬＲＳ厨がシンジ＆アスカのキスネタに食いついてきた
おまいら単純すぎるぞｗ
原作じゃシンジ・アスカの立ち位置は不動のもんなんだから、いちいち釣られるなよ
ヒロイン：アスカ
女主人公：ミサト
不思議キャラ：レイ って幾つのもスレと長い時間かけて議論し尽くされたじゃないか
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:33:46
>>452
大人になればその時の心理状態も理解できるよ
LRS厨はガキが多いからわからんかもしれんがねｗ
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:34:35
漫画こそ僕の全てだ！
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:36:55
>>454
自分はミサト派ですが？何か？LRS？人形には興味ない
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:38:50
俺のレイちゃんを人形呼ばわりするとは許せん！！
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:40:14
スレが盛り上がってきたから、そろそろ近親ネタいっとく？
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:43:34
>>458
じゃあレイ攻めで
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:51:56
>>454アスカ好きってＭ属性なんですか？あんだけ罵声や暴力されてるのみて何とも思わないのですか？
ガキとかよりヤバく感じます
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:55:03
大人らしいレスの例
670 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[さげ] 投稿日：2007/02/15(木) 23:47:56 ID:???
>>668
はっ！？はっ！？そんな訳無いでしょ！？
覚醒したシンジ君の包容力はハンパないよ！？
まったく馬鹿も休み休み言えとは正にこのことだよ
シンジ君のお嫁さんはアスカ、アスカのお婿さんはシンジ君に決まってるじゃないか
これ宇宙の真理
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:57:59
横槍w 哀れなのでリンクはしない
>>456
つPROJECT REI あんた、バカぁと、言われてみたい。（アニメージュ1996年7月号より）
>>460
そだね
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/15 23:59:35
……意味わからん
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:00:40
アスカは途中からひょっこりでてきたおまけキャラ
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:03:25
>>462やっぱりＭの集まりなんですね。
痛みで快感を得ている人頑張ってください
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:03:56
しかし食玩はオマケ目当てだ
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:07:05
所詮、お菓子ってことね。
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:09:50
>>462
貴方LAS厨？
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:10:08
レイってシンジの母親のクローンでしょ？
これって近親相姦のなかでもタブー視されてる母子相姦になるんじゃないの？
ゲンドウとユイは何が何でもこの組み合わせは阻止するよね常識的に
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:10:08
お菓子の無い世界を想像してごらん
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:12:00
燃料投下ｷﾀｺﾚ
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:14:24
＞レイってシンジの母親のクローンでしょ？
どこにそんな描写があるのかと
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:14:49
猿派＝Ｍ
レイ派＝Ｓ
ミサト派＝熟女
でOK？
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:17:57
ミサト熟女じゃねーだろｗ
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:21:01
>>474
473は糞ガキなんだよ
アスカを猿、29歳を熟女だなんて頭おかしい
473の糞ガキもあと10年したら『女は30から』の意味がわかるだろうよ
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:21:30
そうだそうだ！
熟女じゃなくてオバサンと書けばよかったんだ！
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:22:26
>>469と>>472は自演です
みなさん釣られないように気をつけましょう
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:24:05
そうだそうだ！
猿じゃなくて赤猿と書けばよかったんだ！
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:26:39
>>473から>>476まで自演か？引っ込め餓鬼が
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:27:01
宮村やガイナが悪いんだが、日系クォーターに猿つー表現はヤバイんだぜ
（日本人が言ってるところがお笑いなんだが）
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:31:07
>>480
>>460のヤバいと何か関係が？
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 00:37:16
>>470
スマソ
お菓子は必要だな
うん
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/16 19:47:30
バカばっか。
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/17 13:40:07
俺が凄いことを聞くぞ
LRSってなんだ？
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/17 14:48:25
>>484
それはEVAの世界の中で年中夏になってしまった日本に住む人々の誰もが持っている
Let's regain snow!
の心さ！
つまり地球環境を元に戻そう、よくしようというエコの思想
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/19 09:49:02
>>485
今年の北海道にもぴったり当てはまるセリフだ、それ。
……べ、別に雪がないと寂しいってワケじゃないんだからね！
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/19 10:19:52
え？北海道にも雪降ってないの今年
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/20 22:12:29
言っとくけどゼロってわけじゃないぞ？
ただ今年は異常に少ないから。
……心配なんかしてないんだから！
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/02/26 04:50:09
ho
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/01 01:24:57
なにこのEOEのラストみたいな人のいなさは
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/02 00:36:53
この頃類似スレ多いからな。そっちいったんだろ
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/02 05:23:39
だってLRSは現実的だし
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/02 07:26:53
むしろそういう話題は初代スレと2スレ目だけだったな。
その後は違う話題だった
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/03 00:13:15
ぶっちゃけ近親相姦ｗ
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/03 00:59:21
シンジとアスカの子供達は近親相姦でと種族を残すわけですねｗ
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/03 08:32:33
EoEはシンジとアスカでアダムとイブエンドと思っているイタイ人たちが
けっこういるけど、それで子孫を増やそうと思ったら子供たちは近親相
姦物語になっちゃうよな
まあ、アホなのはLRSもこれもどっちもどっちだ
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/03 14:50:30
それ以前に現代人のガキが電気もガスも水道も何もかも無くなった世界で
二人だけでサバイバルできるわけがないだろ
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/03 16:26:12
そこはほら、愛の力で乗り越えるのですよ
あほだ
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/03 22:02:15
どう考えてもEOEは破滅エンドなんだって
シンジがほんの少し前に進めただけ
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/04 02:10:54
レイ・カヲル・死人以外は還ってくるのが定説
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/04 02:28:38
LAS業界の定説を押しつけられてもねえ
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/04 11:36:50
シンジの眼がイっちゃってたからな
誰も帰ってこなかったんだろ
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/12 20:30:34
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
504:名無しかわいいよ名無し
07/03/12 20:46:26
リツコ×シンジのことだよな？
そりゃあ非現実的だな。
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/12 23:00:06 Lr8ZZwg+
>>504
それはありだと思っている
ちなみにここで語られてるのは
リョウジ×シゲル
の方だよ
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/13 09:01:20 yiyNgA+T
>>460
あの過去を持っているから許せる範囲内なんだよ。
シンジもアスカのこと、すごく傷つけたから
まあ、「おあいこ」みたいなかんじ。
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/13 09:34:23
劇場版のだけは確かにおあいこだな。
だがそれ以外の部分は全てアスカの自滅。
シンジに非はない。
だから劇場版でわざわざシンジにオナニーさせたり、
アスカがシンジを好き設定を導入する事によってシンジの非を作り出し、庵野が「おあいこ」に持っていったようにも見えるんだな。
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/14 06:23:13
シンジはアスカを抱き締めるべきだったとかいう非難が強いもんな。
アスカ→シンジが確定したせいで。
良く考えるとシンジがそれに応える義務なんて全然ないのに。
大体あれで気付いたりしたら、妄想狂かエスパーレベルだろう。
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/15 18:59:17 v/5Zsxuq
LRSは非現実的。
LASも非現実的。
なぜならば、シンジきゅんはホモだからです(´Д｀)ﾊｧﾊｧ
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/15 19:35:38
>>509
腐女子乙
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/15 20:03:50
やはりストイックハーレムがシンジに残された唯一の道か
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/17 21:57:49
>ストイックハーレム
って？ぐぐってもこのスレしか出なかった
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/18 00:14:25
>>512
ストイック→克己的、禁欲的なさま
つまりシンジ自身が積極的に性的な交渉を求めないハーレムということｼﾞｬﾏｲｶ？
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/18 19:27:55
貞エヴァすすまんとネタがないね。
特にシンジ＆綾波は。
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/21 18:22:13
というか何も非現実スレで語らなくても良くないか？
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/21 21:31:42
近親系の話題が近親スレに吸い取られたのも理由の一つかもしれないけど。
異種姦ってなぜか話題になりにくいのは否定派が少ないからなのか？
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/21 23:56:32
獣姦はまぁ許せるから。勝手にやってくださいって感じ。
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/22 03:47:52
エウレカとレントンみたいでいいじゃん＞異種間
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/22 22:20:55
漫画版エウレカの異種恋愛っぷりはかなりよかった
にしても否定派がいないと話題にならんな、どうしよう
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/23 21:02:58
じゃあ俺が全力で否定してやる
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/23 22:47:01
異種間が結ばれて世界を救うなんて最高にロマンティック♥
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/23 22:59:15
なんとなくパチ雑誌見たがアスカが強調されてる気がする
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/24 00:06:53
今出てるキセカチはアスカがフューチャーされた機種だからね。弐号機リーチはクソだけどｗ
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/24 18:50:53
以前あったLASとの対決スレでは異種族(獣姦)故の否定派が近親相姦
以上に多かったけどな。
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/24 22:05:58
獣姦は全然OKだろう。
確かに動物虐待ではあるが、動物に愛着のない人から見れば無問題。
人間じゃなくてモノだもの。
近親相姦の場合、気持ち悪さがどうしても自分に跳ね返ってくるから
拒否反応も出る。
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/26 01:06:57
ぶっちゃけ、近親相姦じゃん。
漏れは、近親相姦大好きだから大歓迎
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/26 01:23:19
10歳の妹キャラでありながら母親キャラでもあるんだから
近親相姦好きにはたまらんだろうな
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/26 02:50:51
近親相姦どうのって言うより
好きなら仕方ないど思う
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/26 10:52:11
そうだね
好きなら父親が娘を犯しても許されるよね
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/26 17:25:28
もちろん許される
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/26 22:13:51
新作がLRSになるのがそんなに嫌か？
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/27 06:23:08
誰が父親で誰が娘なんだよｗここでその仮定は突飛すぎだろおいｗｗｗ
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/27 06:30:34
大家族の青木さん家とか
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/27 08:38:56
誰 や
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/27 21:06:25
何度もテレビで放映してるじゃん。実の父親の子を二人産んでるよ。
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/27 22:19:53
それはおめでとう
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 00:08:10
ありがとう
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 04:51:50
>>531
むしろ大歓迎
でも本当にそうなるのか疑心暗鬼
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 10:38:10
「むしろ」の使い方も分からないLRS厨
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 14:48:16
>>539
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 18:42:18
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 18:44:45
まずレイはシンジのこと好きでもなんでもないわけで
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 18:46:38
いいんだよ
「俺シンジ」が大好きな綾波とラブラブになれれば
それでいいんだよ
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 19:09:37
「俺シンジ」ってのは全く別モノのベクトルじゃないのか？
そういうのはLRSじゃなくてLOSだろ。
LRSは「僕（君）だけの綾波がそこにいる」とのキャッチフレーズに
心を動かされない。
アヤナミストとは全く別モノ。
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 19:37:09
ふと思ったんだがもしアニメでレイとユイの関連性をもっと明確にやってたら
貞本は今の展開にしなかったんかな？
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 23:15:20
>>539
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/28 23:16:12
むしろ超LRS展開きぼんぬ
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 05:00:28
>>544
あえて言おう
LOSではなくてLROではないか？
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 06:24:43
>>545
いや関係ないんじゃね？
スキゾで、シンジにとってレイは母親であり彼女でもあって、そのへん好きだったからそこをもっと出して欲しかった
みたいな事言ってたスタッフ(誰か忘れた)に同意してて、
かと言って漫画でそれをやってるわけでもなし。
むしろそこを捨てた感じで、8巻ではさっさと母離れ。
母性だとかそういうアニメでやった路線をさらに掘り下げる事はせずに、全く違う路線を行く事にしたって感じがする
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 11:43:35
アニメでは綾波自身の掘り下げがほぼ皆無だったからね
そこに疑問を感じた人間が作れば漫画版みたいな流れになると思うぞ
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 11:56:42
掘り下げなきゃいけないキャラだけど
掘り下げないからこそレイの魅力が引き立つと言えると思える
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 12:11:20
掘り下げなるにしても異性とか恋愛とかでなく
ユイのクローンとか使徒とかそっち方面だと思うが
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 12:12:52
そこはアヤナミストだから
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 12:26:45
異性とか恋愛だから萌えるんだ
現に漫画では思いっきり恋愛感情抱いてるし
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 13:56:11
>>549
同意してなかったろ
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/29 14:29:57
群像劇だし、主人公はあくまでシンジだし、主人公と同居していたり
深い関係にある人物でもないので、掘り下げるとかいっても限度はある
貞本版だってアニメよりはマシという程度にしか掘り下げてない
「レイというキャラを掘り下げる」という意味では、むしろ制約の無い
二次創作のほうが向いていると思う
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 02:37:12
ミサトさんが一番綺麗だよ
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 02:46:52
掘り下げるにも限度があるのはわかるが、
逆に掘り下げないにも限度があるんじゃないかと三人目を見て思うけどな。
「私は人形じゃない」やら「碇君が呼んでる」やら
過程を全く示さずに結論だけ示してテキトーに流した感が否めない。
他にも、無に還るのが今は怖い、みたいな事言わせときながら
この部分ほぼノータッチであっさり無に還したり。
まぁアニメなんかは監督がやりたい事が全てだから仕方ないとは思うけど、
三人目って結構斬新だったからストーリー進行の鍵で終わらすのはもったいなかった
とりあえずエヴァンゲリオンって誰を掘り下げるかで全く違う作品になるな
新作は一体どうなるのやら…
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 03:06:46
レイの掘り下げが足りないって言うが
じゃあ他のキャラはちゃんと掘り下げられてるのかと言えば
正直びみょー
後、レイの掘り下げが足りないって言ってる人が
貞エヴァみたいのじゃなくユイとの関連性だったり使徒としてだったり
そっち方面を掘り下げてたとしたら文句は出なかったのかというのが疑問
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 03:25:05
萌えヲタはキャラにしか興味がないから困る
臭い同人誌でも読んでろよ
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 05:10:27
>>559
レイ自身もクローンとしても使徒としても掘り下げてくれたらそんな最高な事ないよ俺は。
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 12:12:20
アスカもレイも理由は違うがどっちも消化不良なんだよなぁ
前者は監督の愛情過多なせい、後者は不足のせいで
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 12:23:24
レイはせめて伏線回収くらいはやってやれよって感じ
アスカは全てが終わってから伏線追加しすぎってかその前に映画で設定変わりすぎ
ビックリした
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 12:56:43
新作はそこらへん綺麗にまとめてくれるだろ
レイは漫画っぽく掘り下げそうだがアスカはどうだろう？
旧作と設定変えるとかすんのかね
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 13:27:22
元々本筋に絡むような設定のキャラじゃないから難しいな＞アスカ
無理やり絡ませた結果が目茶苦茶なEoEだし
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 18:40:47
母性のほうはミサト、異性・恋愛のはうはミサトかアスカってかんじだし
そもそもシンジとあんま絡むキャラじゃないからなレイって
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 19:18:30
本気で言ってるならすごい釣りだクマー
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 19:20:55
まあラブコメ展開しかありえない貧弱な想像力の持ち主なんだろうねえ
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 19:31:42
シンジと直接絡むタイプじゃなくて
ゲンドウありきなキャラだとは思う
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 19:32:57
>>548
そうだった、失礼した。
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 19:35:56
そしてそのゲンドウから自らの意思で巣立った綾波です
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 19:36:03
>>559
まあ貞本はレイを使徒化させた庵野に抵抗した側だからな。
そういう掘り下げは貞本とは相容れないだろうよ。
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 20:43:35
貞エヴァLRS萌え萌え♪
2人ともそのままいちゃこけ♪
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/30 23:00:43
誰がなんと言おうとミサトさんが最高です
ミサト＞＞＞＞＞＞＞アスカ＞＞＞レイ≧リツコ
575:スンズ
07/03/31 00:54:40
ミサトアスカ厨消えな
婆は用済みだ
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 01:39:18
貞エヴァでミサトとの大人のキスはやめて欲しいんだけど、あるんかな
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 01:41:57
お貞のことだから書かないだろうと思ってる
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 01:50:35
貞本だしなぁ。ミサトとのキスを削って3人目のレイとキスしたりとかｗ
普通にありえそうなのが怖いわ
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 04:26:16
貞本のはアスカとのキスは未遂だったしな。
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 05:00:18
まさに同人誌
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 08:55:52
気に入らなきゃそれか
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 10:19:53
キャラのキスで一喜一憂してるLAS厨キモいなｗ
つかあの未遂の場面アスカもシンジも可愛くていいじゃないか
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 15:30:48
ぶっちゃけた話アスカとシンジが結ばれてもストーリー上特に意味ないしなぁ
アラエル戦でアスカがぶっこわれなくなるくらいか
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 16:03:31
貞エヴァは庵エヴァから派生した作品の一つでしか無いだろう
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 16:07:18
そんなん言い出したらレイと結ばれようがミサトと結ばれようがカヲルと結ばれようが
ストーリー上特に意味ねーってなるのがオチ
特定のキャラと結ばれるのはストーリー上意味があるとか深みが増すとか思ってんなら
そいつは単なるカプ厨
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 16:20:40
いや…「ストーリーなんてどうでもいいデス！」ってのがカプ厨なんじゃないのか？
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 16:28:21
思ってるって言っても建前だけで
どー考えてもカプにしか注目してねーじゃねーかってのは結構いる
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 16:49:40
アスカとシンジがキスしてない！とかなんで貞アスカはシンジの事が好きじゃないんだ！って言ってる奴は確実にカプ厨
一回カプ厨眼鏡外してエヴァ見ろと言いたい
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 16:52:47
庵エヴァはカプが無くても面白かったが
貞エヴァはカプが無かったらツマラン
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 17:13:29
自分好みの展開(しかもカプ関連)にならなかったから叩くってのは論外だよな。
別に庵野版だってアスカとシンジが上手くいったわけじゃないし、EoEは追加シーンの後付けが必要な程だし。
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 17:21:55
>>585
わかってるわかってる
LAS厨にとって価値のある展開が普遍的に価値のある展開ってわけじゃねぇぞって事が言いたかった
補完関係やらをしっかり描いて広げた風呂敷畳んでくれたら(庵野は畳まなかったが)誰と誰がくっつこうがくっつくまいが構わんよな
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 17:23:12
ただ、EOEにしても貞エヴァにしてもオナニー臭が酷いのは勘弁してほしい
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 17:26:28
>価値のある展開が普遍的に価値のある展開ってわけじゃねぇぞ
この部分をLRS厨にも言ってください
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 17:27:56
声優への私怨を作品に最悪な形で反映させるなんてな…
解決できないなら最初っから壊すなよアスカを
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 17:32:32
>>593
LRSじゃないから叩いてる奴なんかいなくね？逆なら沢山いるが。
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 17:47:36
LRSだから貞エヴァをマンセーしてアニメはそうじゃないから叩いてるってのはいるだろ
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 17:48:19
貞シンジが誰とカプになろうがいいじゃないか…
EoEはLASなんだしｗ
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 18:08:08
>>597
庵エヴァの好きな所は下手にくっつけなかった所なんだが
あれはLAS扱いでいいのか？
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 18:09:45
>>596
そう言う主張は見た事ないな
LAS厨にしろLRS厨にしろ別に不満に思うのは勝手なんだがLAS厨はそれをストレートに口に出し過ぎなんだよなぁ
アニメ版のアスカの心情が好き、とかの主張ならなんの問題もないんだが(`A`)
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 18:15:36
ぶっとんでるやつ多いからな。最近はおとなしめだけど。
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 18:18:23
貞エヴァのLRS展開が気に入らない奴はLAS人だけだと思ってるの？
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 18:29:47
レイもたしかにかなーり描写不足だけど一番扱い悪いのはゲンドウだろ
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 18:40:16
>>598
「アスカは他人の恐怖の象徴、だからこそシンジは成長のために
母にさようならしてアスカを追い求めることを選んだ
それがエヴァのテーマ」
という趣旨の書き込みは劇場版公開時に腐るほどみたな。
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 18:41:46
>>599
文面見るとそんなかんじの奴いるよ
前あった漫画とアニメどっちが面白い?(だったかな。スレタイ失念)でそう思えるのいたし
時には批評が庵野・貞本まで飛んでたし
逆に必死に漫画叩いてるのはイタイLAS厨だなと思ったけど
605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 18:56:21
「アスカとシンジがキスしてないじゃないか」みたいな叩きかたしてる奴がLAS厨じゃないのなら俺はもうどうしていいのかわからんｗ
606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 19:05:46
ゲンドウよりもユイのほうが何したかったのかわからん
607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 19:07:29
ミサトの流れからじゃん
608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 19:17:10
アスカは脇役、ミサトは他人、ゲンドウの存在すら微妙
それで何をやってるかと言えばLRSなんだから
なんだそりゃ、と思う奴が居るのは仕方が無いだろ
せめてゲンドウだけでも重要な位置に居れば納得出来たが
あれじゃアニメ版のミサト以下にしか見えん
609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 19:26:40
トウジのエピソードはいい感じだったけどもうゲンドウ関連は諦めたよ
だって謎の属性を背負わされただけで中身まるでないんだもん。
610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 19:37:15
アスカは脇っつうか鬱描写等をカットしまくったら空気化したって感じかな
鬱描写切るんならかわりのもんいれてあげれば良かったのに
611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 20:03:52
アニメでアスカの人気でだしたのは欝展開の後半からだしな。
612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 20:14:08
鬱カットしたら何も残らないってのも悲しいもんだな…
新作に期待か
613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 20:22:24
使徒戦までカットしてるしああなるのは仕方が無い
614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 20:38:47
アスカよりミサトの描写カットのほうが深刻
615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 20:58:52
アスカのアレは庵野の壮大なオナニーだから削っても問題ないけどミサトのは削ってほしくなかった、加治の過去とかいらねーよ
616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 21:18:02
>>612
確かに。
617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 21:25:02
>>610
いれられる物なんか何もないんだよ
アスカってキャラは庵野の欲望(好きな物は壊したい、昼メロやりたい、宮村ﾊｧﾊｧ)の化身みたいな面あるし
欝描写や精神崩壊もストーリーの都合で入れられたんじゃなくてほとんど趣味の領域
だから客がカタルシスを得られる様な答えもなかったしそれが無くても簡単に復活した(バラバラにされる為に)
レイの伏線も糞もない「碇君が呼んでる」もあれだったし後先くらい考えてシナリオ作って欲しかったよ
618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 21:47:12
リアルの女の価値観で動かしてあの世界に突っ込ませればいいんじゃね？
庵野の欲望やシンジと結び付けるとかいうのには一切こだわらずに。
それとも女性経験に乏しかっただろうあの頃の庵野には
そういう描写は無理だったのかな
619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 21:51:40
戦闘シーンとか見せ場を作ろうと思えばなんとでもなるじゃん
620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 21:54:13
結局貞本が書く気ないんだから仕方が無い
621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 21:56:15
鶴巻が庵野の意図を語ってたろ。
3人目は人間味のカケラもない化け物ってのが庵野の考え。
ゲンドウの眼鏡を壊したシーンが象徴的。
「碇君が呼んでる」シーンも気まぐれに行動しただけ。
萌えヲタが期待するような伏線なんて存在し得ない。
622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 21:57:55
>>619
全くその通りだがそれだと勧善懲悪の普通の戦闘アニメになってしまう。
個人的には捻りがほしい。貞本はアスカ嫌いだろうから無理だろうなぁ
623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 21:59:30
ブレーンに女がいただろ
624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 22:06:53
基地外でてもただ暴れて
あぼーん
そして無残な姿でフィニッシュ
こんな奴よりミサトをもっと出して欲しいものだよ
625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 22:24:39
>>612
むしろ全カットで良いよ
626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 22:26:05
>>601
そうだよ
アスカ厨が自演してるだけだ
627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 22:28:25
新作はLRSに期待する
だって今度はハッピーエンドなんだろ？
628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 22:31:54
結局LRSが好きなだけなんだね
629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 23:41:58
>>621
眼鏡壊した所ってお前それ逆に人間味あるんじゃないか？
眼鏡潰そうとして泣いたり、消えるの今は怖いみたいな事言ってたのも。
人間的感情の発露だろ。
その庵野の結論とやらと辻褄が合わなくね？
広げた風呂敷畳めなかった庵野の、ただの言い訳だろそれ。
630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/03/31 23:54:31
貞本 もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから、
すごく残虐性があって、元は。
根が狂暴で。
鶴巻 人間じゃない、
心のどこかに人間にとってはもう理解不能なブラックボックス
みたいな部分があってという要素があるんです。
竹熊 それを抜き取られているわけだ。
その残虐性を。
貞本 いやいや、半分は残っているわけです。
半分はユイの遺伝子です。
鶴巻 デビルマン状態なわけです。
貞本 それで前のレイが、なんとなくこだわっていたゲンドウとの絆みたいなものを、
メガネを見るわけじゃないですか。
そんなものを壊すっていうか。
鶴巻 でも僕はコンテ描いている時は、そう思ってなかったから。
貞本 そういうふうな話で、なんであんなところでメガネ壊すのって言ったら、いや、
一番目のレイの記憶が残ってて、残虐性があるんだよとかって庵野さんが。
鶴巻 僕はあとでそれを聞いて。じゃあそういうふうに言ってくださいよって。
佐藤 あの時、コンテはなんでそんなふうに描いたんですか。
鶴巻 どうだったんだけな。貞本さんにも、以前、他のことで聞かれたんだけどね。
コンテ描いている時には、自分なりに決着つけるんだけど、いざどうだったの
と言われると忘れているっていう。
631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 00:28:42
鶴巻と庵野で食い違った結果がアレなわけか。
ってテキトーだななんか
632:シンジ
07/04/01 03:15:04
>>628
うん
633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 15:43:47 EU0K6all
>>622
貞はアスカが嫌いってわけじゃあないだろう
庵野みたく奇妙な執着がないだけで
634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 15:45:20
×みたく
○みないな
635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 15:56:23
まーレイに執着してるけどな
636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 17:11:40
貞本はアヤナミストだからレイに執着していると言いたいわけだな。
637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 17:20:03
じゃあ貞本はカヲルやトウジや加地にも執着してるって事にもなるなｗ
庵野のアスカと言うより宮村へのネチネチとした執着とはまるで意味が違うだろうが。
638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 17:29:52
じゃあ庵野の時限爆弾＝アスカをどうするべきだったんだろーな？
アニメ版と同じ事しても失敗するのは目に見えてるんだが
639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 17:45:38
危険因子は放置プレイでいいよ
関わらないことにこした事はない
640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 17:47:21
アニメ版のレイの描写不足は明らかなわけだしなあ
「私は貴方の人形じゃない」に至る過程がそれはまあ綺麗にスポーンと。
貞本的にはそれの補完補足が第一目的で庵野の暴走の尻拭きなんかには時間割きたくないって感じじゃないのか？
突き詰めて考えればアスカってキャラクターはそれなりに面白い要素持ってるんだが
庵野にはみやむ～の写し見、貞本には庵野の負の遺産でしかなかったのかもしれん。
641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 17:50:01
エヴァのメインスタッフにまともなのっていねーの？
能力はあるけど・・・みたいなのばっかなイメージがある
642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 17:57:24
アスカだけの性質、設定ってのがあまりなかったのもキャラ配置の時点で致命的な問題なんだよなぁ。
虚構の実力とプライドから自滅していくヒロインてのも面白いんだけどその先に何もなかったし(庵野の目的は壊すだけだったから当たり前なんだけど)。
643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 18:20:46
空気化も選択肢としてはアリだと思うよ
アスカ好きだったから不満だけど描かなきゃいけないってレベルのもんでもないし実際にはそこまで空気ってわけでもないし
644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 18:54:59
主人公がシンジである以上、物語は基本的にシンジの視点で進む。
そのシンジが限りなく受動的で他人に無関心で積極的に関わっていかない
キャラである以上、他のキャラ、特にシンジと同居ないし積極的に関わろうと
しないキャラがあまり掘り下げられないのは、必然とも言えるよ。
やろうとすればシンジ視点でなく完全にサブキャラ視点でスポットを
当てるしかないが、主人公がシンジである以上は限界がある。
645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 20:10:55
いや、アスカやミサトもそれぞれアスカ視点、ミサト視点で掘り下げられてるだろ。
まぁミサトはもう一人の主人公なわけだからサブキャラ視点とは言わんが。
そして、レイのは掘り下げられる掘り下げられない以前に唐突だと思うんだよ。
二人目にしても三人目にしても結論だけが唐突に出て来て過程が薄い。
掘り下げないのなら、過程を見せないのなら、結論を出さなければいい。
結論を出すなら過程がいるとそう思うが。
また、唐突と言えば映画のアスカもそうだったが、あれはまぁ、賛否両論だが追加シーン挿入で解決したしこれはいい。
646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 20:30:03
レイは掘り下げにくい・描写が入れにくいキャラだと思う
それに3人目になったのも最後のほうだからそこらへんは仕方ないんじゃね
647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 20:42:08
庵野はエヴァを
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う覚悟の話です
と考えてるが貞本はどうなんだろ
648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 20:46:06
三人目なんとかするなら、部屋の掃除シーンの後、ゼルエルあたりで二人目自爆しときゃ良かったかもな。
レイは6話以降間延びしてたし。
649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 20:47:45
>>647
シンジがもう一度生きたいと思えれば僕のエヴァは終わるみたいな事を言ってたとどっかで聞いた
650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:15:44
>>645
そりゃ、レイがシンジ以上に能動性が無く、人との繋がりも感情も
希薄なキャラだから、レイ視点での物語を作りにくいんでしょ。
貞本もミサトとアスカの話をぶっつぶして、「シンジとレイの物語」
を作り上げなければレイを描けなかった。
掘り下げたといっても、シンジとの表面的な絡みだけだから、
少女性が強調されただけで、レイの暗部についてはほとんどスルーだし。
651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:29:14
>>650
貞本はレイの使徒化に抵抗した側だからそうした暗部の掘り下げ
は貞本と相容れないだろうよ。
元々アニメ版の魅力であるである狂気も貞本はあまり書いてないし。
アスカはそうした狂気がでてきた後半から人気でだしたわけだが。
652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:33:40
狂気ってか中二(ry
653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:40:24
使徒にしたはいいけど後は考えてませんでしたってんだからなあ
どー考えても三人目にするのが遅過ぎたろアレ、何考えてたんだ？
654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:46:03
人気の面を考えればストーリー性は切り捨ててひたすらメンヘラな描写をやってたのは正解って事だな。
655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:51:28
わかった!ラミエル戦の時に三人目に代わってればよかったんだ
656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:52:27
ほんと今だから言える事だけどエヴァって惜しいよなぁ
綾波関連の設定だけでも目茶苦茶掘り下げられるのに制作者が放棄しちゃうんだもん
657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:55:50
庵野が綾波に興味を失って、アスカ≒宮村に肩入れし過ぎちゃったからな
物語前半部分の綾波設定との辻褄を放棄して、雰囲気だけを作る感じにしちゃったし
658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 21:59:36
レイのアイディンティティーの問題やエディプス(だっけ？)関連は庵野の手に余る素材だったんだろうな
華麗なスルーだったよ
659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 22:26:40
手に余る素材ならなんであんな方向に持っていったんだろ？
660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 22:33:21
脱却すべき母性の象徴てことにして退場して頂くことで大風呂敷を
畳む算段を目論んだんだろう。
その庵野が掲げるエヴァのテーマ－は大方受け入れられたようだし
まあ成功の範疇じゃねえ？
661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:02:21
となると今度は母の象徴らしき描写が全くなかった事が問題になるんだわな。
662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:08:15
一応、TV版25,26話は頑張って綾波を表現したんだけど、EoEではあきらめちゃったのよね
663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:18:16 EU0K6all
「母にさようなら」ってテーマなのに肝心の母が描けてないって大問題だよなｗ
散々二人目≠三人目って描写があったのにEoEで突如リリス＝一人目＝二人目＝三人目みたいになってるし綾波関連なんかどうだって良かったんだろう
と言うかむしろ手に余る邪魔な存在だった可能性すらある。
664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:20:55
>>660
人類の母としてのリリス＝レイと、実母のユイで話が分散してる時点で
完全に失敗と俺は見るが。
大体、TV版ではシンジの中で「母」の存在はずっと希薄だったし。
いきなり「グレートマザー」的モチーフを出してみますたとか言われてな。
665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:22:55
記憶の継承をどうするかさえ決めてなかったんだろうな。
レイが記憶を保持する設定なら、リリスの魂を持つレイは、
カヲル並の厨スーパーキャラになるし。
666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:24:42
庵野的にはTEOEはアスカ(宮村)とシンジ(庵野)がいれば良かったんだしそれ以外が適当になるのは道理
そんなオナニーをありがたがる俺たち頑張れ超頑張れ
667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:35:07
レイの『生れ変わり』の部分をきちんと描ききってたら俺の中でエヴァは火の鳥を超えていた。
つーかそんな美味しい設定を平気で溝に捨てられる庵野が信じられないんよ。
668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:37:26
LRSは非現実とここまでの議論の関係性は？
669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/01 23:48:48
結論
LRSは可愛い
670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:02:12
>>667
レイが主人公ないし別格のヒロインレベルの特別なキャラでない以上、
ある程度は仕方のないことだ。
671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:02:27
>>664
なのに庵野は同一視してた付しがあるんだよな＞人類の母とシンジの母
マクロな問題とミクロな問題を同列に扱うと失敗するっていい例だな。
672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:07:22
手塚がガイナにいて長生きしてれば良かったんじゃね？
673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:09:31
>>670
別格のヒロインキャラじゃないの？俺は今でもヒロインは綾波だけだと思っている
庵野の歪んだ根性に曲げられたエヴァよりも貞エヴァ重視だし
漫画から入ったからかもしれないけどな
674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:12:37
>>670
レイが特別なキャラじゃないってギャグで言ってＲ(ry
実際問題庵野にはそうだったんだろうな
675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:13:39
>>673
少なくともアニメ版ではミサト、レイ、アスカの三人はヒロイン格で分散してるよ。
676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:15:59
>>674
設定面では「スペシャル」なキャラだけど、物語上の比重ではそうでは
なかった、でしょ。
シンジの恋人でもないし同居もしてないから、シンジが主人公である以上
ストーリー上の扱いは軽くならざるを得ない。
677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:17:09
>>671
> マクロな問題とミクロな問題を同列に扱うと失敗する
ま、エヴァがセカイ系と言われちゃう所以だな。
678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:19:26
別にテーマを取捨選択する事は普通だよ
でもアイデンティティ問題や父と子の問題等面白そうなのをスルーして入れたのが昼メロだぜ？
庵野以外は何も言わなかったんだろうか？
679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:19:43
>>676
そうだったよ
ミサトやアスかよりはヒロインっぽく見えたけどな俺は
680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:20:57
新作はどうなるんだろうね
681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:24:21
>>678
結果論だが、表現しない方が想像力が働くからかえって良いこともあるんじゃね？
682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:25:01
>>676
なんかカプ厨っぽい発想だなｗ
物語後半アスカの描写が急増したのは主人公と付き合ってたからでも同居してたからでもない、単に庵野が描きたかったからだよ。
主人公云々じゃなくて全部庵野が選択した結果。
683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:27:36
>>681
結果論てより好意的に解釈しすぎじゃね？
684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:28:05
>>682
えーと、何でカプ厨とか出てくんの？
主人公がシンジでストーリーが基本的にシンジ視点で進む以上、
シンジとの関係性が濃いキャラの比重が重くなるのが必然、だろ？
アスカの描写は8話以降滅茶苦茶増えたよ。そのために同居させたんだろうし。
ま、庵野の選択なのは確かだが、アニメ版エヴァの監督である庵野の
意向を受け入れられずに否定したがっているあなたのほうが
「カプ厨」なのでは？
685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:31:59
>>683
貞加持に幻滅したクチなんで
686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:32:10
>>678
主人公ではなくヒロイン候補の一人に過ぎないレイに与えられたのが
23話だけだったってことでしょう。
ま、EOEをああしてしまったのは、どうなのかと思うけどね。
ただ、三人目レイに関してはリリス化する予定だからかどうかは知らないが、
最初から使徒に近い非人間的なキャラとして描こうとしていたように思われる。
だとすれば、人間的なアイデンティティ問題というのは出てこないんでしょう。
687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:39:23
>>684
結果と原因の因果関係逆じゃね？
シンジと絡むキャラが主軸になるんじゃなくて庵野が主軸にしたいキャラをシンジに絡ませてるように聞こえるんだが
あってる？
688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:42:51
>>687
あらゆる物語には作者がいるわけで、作者とはまさしく物語を作る人なのだから、
作者の思惑が関係するのは当たり前でしょう。
そこで「作者である庵野の思惑によって」云々という文句が
なぜ出てくるのかが、そもそも分からない。
689:687
07/04/02 00:46:22
あーごめん。生わかりで書いちゃったかな。
> 主人公がシンジでストーリーが基本的にシンジ視点で進む以上、
> シンジとの関係性が濃いキャラの比重が重くなるのが必然、だろ？
これは、「作劇の原理的にそうならざるを得ない」という話。
なので、特定のキャラの比重を高めたければ、シンジと同居させるなり
特別扱いのヒロインとして恋人にするなり、といった「配置」を
するはず。そこに、「作者の作為」があります。
レイをそういう配置にしなかったということは、そもそもそういう作為が
なかった、ということでしょう。
690:689
07/04/02 00:49:27
すまん。おもいっきり間違えた。
数字コテで687とか書いちゃったけど
俺は>>684ね。
691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:53:38
>>684
カプ厨違うよｗ
美味しそうな設定を放り投げた庵野が信じられないだけよ。
シンジとの絡みがなくてはストーリー上軽くってのはあまり同意できないな
実際アスカのエピソードなんか追加シーン以外シンジあんま関係ないアスカ視点の物だったし。
692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:57:26
も少し言うと、設定ヲタ、SFヲタ的視点から見てレイに面白そうな要素が
盛りだくさんであっても、物語の構造やベクトルを無視するわけにはいかない。
残念がるとすれば、あんなに面白い設定のキャラなんだから、もっと
メインのキャラにすればよかったのに、ということになるんだろうけれども、
はっきり言って、設定がよく言えば物凄い、悪く言えばモロに厨設定なので、
レイが目立てば主人公のシンジが完全に食われてしまうでしょう。
24話でいきなり登場したカヲルが全てを持っていってしまったのと構造は同じです。
カヲルの厨キャラっぷりは、まるで二次創作のMary Sueですよね。
693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:58:00
うお！リロしてなかった
>>689
そう言う意味ね、勘違いしてたわｗ
694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 00:59:09
>>691
完全にアスカ視点で描かれていたのは22話ぐらいでは？
要するに、割けてもせいぜい1話。レイに与えられたのが23話というのと
同じ。
695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 01:05:55
>>692
厨設定と言うより一人のキャラに詰め込み過ぎって感じかな
それに描写不足があいまってあんか感じになりましたっと
設定の割にどうも物語る意思を感じないんだよなあ
696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 01:06:32
ま、作者がどんな劣情にかられて自作をめちゃくちゃに壊そうが作者の自由かもしれんが
…なんか今回それを撤回したくて新作創る、みたいな言い方してたし
どうなるんだろね。楽しみｗ
697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 01:10:37
魂や人格の問題なんてそれこそ治虫クラスじゃないと捌き切れねーっつの。
庵野にどんなレベル求めてるんだお前ら。
698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 01:11:43
>>695
> 設定の割にどうも物語る意思を感じないんだよなあ
結局エヴァはSFではなくて、ロボアニメの形を取った庵野の私小説
何の変哲もない一少年であるシンジのココロを描くことを主題にしていた
ということでしょう
要はレイの設定は「主題的には」一切いらないのだけれども……
いかにもエヴァ的なただのハッタリ、と見るのが正しいでしょうね。
699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 01:13:51
>>697
手塚とまでは行かなくとも、レイが内包していたテーマについては
二次創作の「あやなみ」がかなり掘り下げていると思う。
700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 01:14:22
物語の構造ってもライブ感覚で作ったらすいしなぁ
信者が期待するレベルのストーリーが作れなかったのが辛くて壊れたのかもねー
701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 01:19:05
>>698
＞結局エヴァはSFではなくて、ロボアニメの形を取った庵野の私小説
積年の謎が解けたわｗ
702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/04/02 01:24:31
それで「それなんてエロゲ？」的な庵野のお気に入りの美少女との同居やEoEの惨劇があったわけか…
そりゃアニメ版好きなやつは貞エヴァに違和感覚えるわなァ