07/09/18 01:13:42
他の機関をできるだけ排除しようとしてたからでは？
戦自研に陽電子砲の改修任せてもいいんじゃね？とおれは
思っていたが。
通常兵器の陽動にしても火砲の直接支援よりも榴弾のやまなりの
支援の方が反撃喰らわないし。
713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/18 11:40:32
ラミちゃんって下で待ちかまえてドリル切断しちゃえばいいのにって思ったの俺だけじゃないはずだ
つか奴って穴掘ってからほうするつもりだったんだ？
714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/18 19:56:08
>>712
戦自研に改修任せるとエヴァのシステムが漏洩する危険が……
>>713
うん、待ち伏せして装甲板全部抜けた時に攻撃した方が勝率高いよな
旧作だと特に形状変化も無いから、シールドが変形して攻撃してくる可能性も低そうだから
殆ど無防備だろうし
715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/19 00:02:41
>714
穴あけて自爆、ATFで爆風は全部孔を抜けて本部へとかを危惧したんじゃね？
716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/19 09:47:20
>>709
海上自衛隊特殊部隊ＳＢＵなんか装備が完全に戦略自衛隊カミンスキー旅団そのものだからな。
これでＧ１１と水中メガネなら完璧だったのに。
717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/19 11:22:19
＞712
直射で攻撃位置をバレバレにしないと、陽動の意味が・・
718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/19 11:33:26
ダミーバルーンって何を想定して用意されてたんだろう
719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/19 18:14:45
あれ一回しか出てこないけど、結構色々使えそうだよな。
720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/19 23:22:10
>>718
暴走したエヴァの対処・・・何のこっちゃ
721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/20 00:27:10
>>718
NERVふれあいデーの出し物
722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/20 01:13:12
>>721
これは酷い非公開組織
723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/20 22:52:27
>722
セガのフィギュアがオフィシャル設定ならあながち間違いとは・・・
724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/21 00:49:23
良く考えるとあの銃、EVA用の試作品って事はかなり重いハズなんだけど、
大きさが大きさだから浮力は足りるにしても、
重量物をサイドにつけて、しかも可動させられるバルーンってちょっとスゴイ……
725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/21 04:27:56
銃もバルーン。
726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/21 20:34:03
後退しながら砲撃を加えるならあれじゃ厳しいが、
敵に1000メートルを超える遠距離攻撃がないと判断して
最大射程から撃つだけ撃って上陸前に放棄する戦法なら別にあれでいいんじゃないの
大体、さくさく歩く怪獣から戦車の足で逃げられるわけもない
727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/21 20:36:49
ぐふっ、ログが古かった…
ガトリング砲の薬莢が滅茶苦茶でかいんだけど
どうなのあれ
口径500mmはあるよね
728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/21 20:54:05
爆煙で見えなくなるんだから、なんらかの榴弾だろうけど
発砲煙のほうはさほどだったな
729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/21 22:19:39
あんなバカでかい弾をガトリングのサイクルでバラ撒いたら
いくらなんでも反作用で後ろに吹き飛ぶ
というか飛べる
榴弾だとしたらなんだ、超低速なのかしら
730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/21 22:50:04
>>729
ガトリング砲だからといって、現在ある口径の砲と同じサイクルじゃねーと思うが
自発装填機構がガトリング式なだけで同砲弾を使う自動装填の速射砲よかちょい速い位じゃね
>榴弾だとしたらなんだ、超低速なのかしら
撃ってるEVA自身が目標のATF中和するのが前提なら、射程は短いかもな
731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/21 23:43:57
考えてみると、使徒には榴弾と徹甲弾どっちが効果的なのかとか、
そんな事も分からないんだよなぁ。或いは徹甲榴弾？
TVのパレットライフルは劣化ウラン弾って裏設定があったけど、
爆煙……上がるのか？
732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/22 10:23:43
>>其れは搭乗員ごと放棄と言うことですか？
733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/22 15:16:05
薬莢はボトルネックしてて薬莢長も長めだった気がするから、
それなりに高初速で、口径も見た目よりは小さいのでは。
パレットが120mmなんで、ガトリングは精々203mmぐらいじゃないかね。
734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/22 15:56:00
>>731
>裏設定
思いっきり公式ですが
735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/22 17:27:19
>>734
>裏設定
物語中で語られていないから、裏設定といって問題ない
736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/22 18:40:48
>>734にとっての裏設定は、ファンの妄想のことなんだろうな
737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/23 00:13:37
>>736
・・・よくわかったね
738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/23 12:59:47
>>733
どっちにしろ巨大だよな…艦砲じゃねえか
739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/23 16:06:08
あの薬莢はリロードして再使用するのかな？
740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/23 17:46:24
あんなにでかいと落下の衝撃で潰れるから
鋳潰して作り直したほうが安上がりかと
741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/23 18:40:13
鋼製の真鍮鍍金だったりしてな
742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/23 19:27:08
ぶんなげるだけでダメージありそうだ
743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/23 20:55:08
90式みたいに紙薬莢でもいいのでは？
映像的に如何かとは思うが。
744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/23 23:17:28
>>743
映像的に落っこちてきて車つぶせる重さがないとだめだな
745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/24 09:21:13
実は車の方が紙(ry
746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/25 08:29:25
適当に考えてみたが、紙製薬莢にはいくつか問題がありそうだ
8インチ砲弾とすると少なくとも100kgはあるから、上に向けた時とか強度が足りなくて潰れたりしないか、とか
金属薬莢の場合よりも紙製の方が当然燃えカスは増えるけど、
発射速度が速いんで、普通の艦砲みたいに圧搾空気で排出する余裕が無いかも、とか
しかし、分離装填なら上の問題はどうにかなるだろうし
下の問題もガトリングの回転課程のどこかで排出機構をつければ良いか、とも思う
長妄想失礼
747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/29 21:40:59
三発の重輸送ヘリ、計画までは実在したらしいな。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/09/29 22:43:31
>>747
カスピ海の化物といい、ソ連物ｲｲ味だしてるなｗ
749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/02 09:25:43
あれを運用できるほど芦ノ湖って広かったかな？
750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/02 23:27:45
広かったんじゃない、広がったんだよ、たぶん。
751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/03 21:35:50
エヴァの身長と同じか
752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/03 23:29:42
飛んできたんじゃない？
11mまで浮上可能とかって話だよ。
753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/04 20:08:14
つーか、エヴァの身長の設定ってコロコロ変わるよな
定まらない身長
754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/06 10:02:11
>>753
バンダイのプラモでジオラマ作る時
1/144のＡＦＶや鉄道模型と組ませても
1/700の艦船模型と組ませても
ぜんぜん違和感なく収まる親切設計と言えば言えなくもない
同スケールの東京タワーや永田町がおまけに付いてるニチモの1/20000マクロス（要塞型・強攻型）には負けるが。
755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/07 11:08:45
少年少女に決死特攻の搭乗員としての運命を強要し、老人達が生き残る。
エヴァンゲリオンの後史においては、２０２９年１１月に関西方面に出現した
凶悪デビル使徒ゼーレゾゾランガーⅣ・ゼーレガテゾーンⅡの上陸を最後に使徒絶滅宣言が発せられたが
この時出撃した戦略自衛隊特別攻撃隊第六天誅維新隊の１８機によって、特攻出撃に終止符が打たれている。
１４歳になった時点で特別攻撃隊員に編入され、日本各地の使徒邀撃隊に配属された中学生たちは
ほぼ全員が使徒邀撃特攻で死ぬことを強いられた。
重戦闘機から防弾版・帰還用燃料タンク・機銃・レーダーを取り払い、Ｎ２爆弾を搭載して
ＡＴフィールド突破の人柱となる１４歳の搭乗員を乗せてリモートコントロールで飛ぶ特攻機は
エヴァンゲリオン生産よりも桁外れに経済効果・キルレシオの高い兵器として重用された。
しかし日本本土防衛のために死んでいった少年少女の数は実に延べ５７２万人以上に及ぶ。
等身大程度の使徒であれば、手榴弾を持っただけの特攻隊員が自爆突入する事もあったため、正確な人数は把握できない。
日本列島に使徒を送り込み、侵略支配を図ったゼーレ帝国には、わずかに国連制裁決議で
一部の銀行口座が一時的に封鎖された程度に留まり、まさしく特攻隊員たちの死は無駄に終わったとしかいいようがない。
756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/07 21:42:45
TV版のころからずっと気になっていた疑問なんですけど
シャムシエル戦のとき、シンジがコア狙って射撃しますよね。
TV版ではパレットライフルで、新劇版ではガトリングガンで。
で、ミサトさんが「バカ、爆煙で敵が見えない！」って罵りますよね？
あれ、ミサトさんはシンジにどうすることを期待してたんですか？
バースト射撃かなんかで煙が立たないように少しずつ撃てってことですか？
パレットライフルはともかくガトリングガンってそういう運用をするもの？
スレ違いだったらすみません、詳しいみなさんの見解を教えてください。
757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/07 22:00:22
高速で移動し続ける目標に対してできるだけ連続的に攻撃し、命中弾を得る可能性を上げるもの
火砲は、命中した数だけ相手に定量的なダメージを与えるからたくさん撃つのではなく、
致命的な部分にラッキーヒットを１発与える可能性が高くなるからたくさん撃つのよん
758:756
07/10/08 00:24:06
>>757
なるほど、まさに「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」ですね。
理屈としてよくわかります。
でもそうなると、シンジが（パレットにせよガトリングにせよ）
撃ちっぱなしだったことは武器の特性からも無問題ですよね。
となるとミサトさんは視界を確保できないことに怒っているんだと思いますが、
実際問題として「爆煙を立てずに」あの手の戦闘って行えるんでしょうか。
くだくだ書いてすみません、要は「あのミサトさんの叱責は的外れ、
とは言わないまでもシンジにあんまり酷なんじゃね？」という疑問を
ずーっと前から持ち続けてるんです。あそこでどうすれば満足だったのよ、と。
実際、どうするのがベストだったんでしょう？
それとも、そもそもの装備自体がシャムシエル戦には不向きだったんでしょうか。
759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/08 01:38:21
>>758
>実際問題として「爆煙を立てずに」あの手の戦闘って行えるんでしょうか。
っ徹甲弾（中までぎっちり金属でできている砲弾）
というか劣化ウラン弾(>>731を参照)は徹甲弾だし爆発はしないと思うんだけどなぁ
>撃ちっぱなしだったことは武器の特性からも無問題ですよね
その砲が有効と分かっているなら、ね
未知の敵に対して、有効かどうかわからない武器を使用させている状況で目標がどうなっているか
観察できないのはデメリットしかないし、ミサトさんの発言は現場指揮官としては当然の感想だと思う
もしかしたら、ドラム缶に銀玉鉄砲撃ってる状況なのかもしれないんだし、ちょっと撃ってみて様子を見るのは必須
使徒の驚異的な回復力が分かってても、その砲で表面に損傷ができるなら撃ちまくれ作戦続行とか、
後に回り込んで攻撃とか、別の武器を探してくるとか、作戦変更するためにも戦果観測は前提だからね
>シンジにあんまり酷なんじゃね？
上記レベルの教育を事前にパイロットにしなかったから、教官としてはミサトさん他作戦部はダメ杉だな
目標をセンターに入れてスイッチすれば敵が殲滅できる、という教育プラン書いたの誰だ？ｗ
シンちゃんブチ切れて白刃突撃もしゃあないなｗ
760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/08 01:46:55
>>758
>「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」
普通に１発撃ってほぼ命中するなら、数撃つ必要もないわけで
その命中弾がダメージを与えられるなら、ガトリング砲で何十発も命中させなくても倒せるし、
ダメージを与えられないなら何千発撃っても無駄
移動してないシャムシエルにガトリング砲で全弾撃ちきるのは税金の無駄遣いですな
761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/08 07:23:52
セーフティを外部からかけられるようにすればいいんじゃね？
762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/08 12:41:28
わざわざ構造を複雑にして故障を起こしやすくする事もないだろ
763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/08 21:33:22
１４才のガキがパイロットなんだから恐慌起こす可能性が
高い。むしろ積極的につけるべき。
764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 00:07:43
つまり、シンジ（機体・ナイフ担当）とは別に火器担当を乗せておけということだな
765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 00:22:11
シンクロに影響なくてフィードバックもなければそれも有りだと
思う。
複座にしたエヴァが出るFF何個かあった様な。
766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 02:15:17
ケンスケ「僕を後部銃座のガンナーにしてください！」
767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 05:32:14
エヴァはわざわざ人型に設計するより、クラブガンナーみたいに多脚式にして
射手を別に配置できるようにすればよかったんだよ。
発展形でテキーラガンナーみたいにタンクデサント兵用の張り出しをつければより多目的に使えるし。
768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 07:54:34
多脚式を思考制御？
パイロットはイメージするの大変そうだな。
769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 09:09:19
人間の魂があるのに、人型以外の形には出来ないと思う
770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 14:31:14
>>769
それは素体の話だろ？
砲手席と砲を右肩に載せて、多脚式の移動機械に正座してればいいんだよ
771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 19:42:17
>>759
パレットはともかく、ガトリングは劣化ウラン弾って設定あったっけ？
そうじゃなくて通常徹甲弾だとしたら（＋上で挙がってる8インチ級としたら）炸薬入ってると思う。
多くても精々3kgぐらいしか入ってないだろうから、見えなくなるほど煙が出るかは疑問だけど。
地面でなく使徒に撃つから土煙も巻き上げないし、単純に爆薬が発する煙しか出ないはず。
772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/09 20:30:39
改めて調べてみると、5インチ級の対空砲弾で炸薬量が大体3kgだった。
大戦中の対空砲火の写真を見た限りでは、使徒をまるごと覆い隠すほどの煙は出そうに無い。
773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/11 13:50:43
＞人間の魂があるのに、人型以外の形には出来ないと思う
ならエヴァが乗れる多脚兵器を作ればいい。
装輪式よりも機動性が期待できるし、大型火砲を発射する場合は開脚駐鋤にできるから
砲だけ構えてサスペンションで俯仰角を調整できるメリットもある。
774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/11 18:07:13
操作めんどくさそう
775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/11 19:49:47
マトリエルを捕獲して調k（ｒｙ
776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/11 21:23:52
>>753
操縦者の心理状態に応じて変形するんだよ
777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/11 22:20:46
もうタチコマ持って来いよ
778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/14 18:51:20
そこでトライデントに騎乗するエヴァですよ
熱核原子炉搭載だから電源もおｋ
779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/15 00:31:24
>760
>普通に１発撃ってほぼ命中するなら、数撃つ必要もないわけで
>その命中弾がダメージを与えられるなら、ガトリング砲で何十発も命中させなくても倒せるし、
>ダメージを与えられないなら何千発撃っても無駄
>移動してないシャムシエルにガトリング砲で全弾撃ちきるのは税金の無駄遣いですな
ATFを中和してるなら、手数で装甲（皮膚）の構造破壊をねらえるんじゃね？
装甲が５点で、ガトリング１発のダメージが１点なんで、
何発撃ってもダメージが通らないなんてことは、
ゲームの中だけじゃね？
780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/15 03:26:58
>>779
拳銃弾を100発叩き込めば戦車の正面装甲も破壊できるのはゲームの中だけ
781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/15 10:29:36
ところが旧日本軍の傑作戦車と呼ばれたチハは（ｒ
782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/15 10:48:01
>>781
チハたんには1発もあれば十ぶ(ｒｙ
783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/15 22:38:29
その辺は結局程度問題だろ。
拳銃弾ＶＳ戦車装甲だって万単位で叩き込めば分からんわけで。
ま、使徒の場合は再生能力+無限エネルギーがあるから、あまり微細な損傷は意味がないんだが。
784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/15 23:15:02
拳銃と戦車というより、大きさ的に戦艦と小口径砲の関係の方が近いんじゃね。
扶桑級を撃破にするには40cm砲なら20発要らないけど、14cm砲弾120発でも撃破できる、みたいな。
エヴァの場合は、使徒に対する40cm砲的なもの（例えば陽電子砲）が用意できないから、
しかたなしに14cm砲的にガトリングを使ってるとか。
まあ、全区画が防御区画みたいに硬い使徒じゃあ同じ考えは通用しないかも知らんが。
785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/16 17:57:41
>>778
3000トンの巨体を飛翔させるターボファン６基の問題はどうするんだッ
786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/16 21:39:14
実は飛んでいるのはエヴァの方で、
トライデントは股にがっちり挟まれているだけ、とゆーオチとみた！
787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/17 22:50:14
トライデントの機器が古すぎる件。
ＣＲＴの１つもないってどうよ・・・
フルカバードガンにパイロン４つ。
ヘルメットはＨＭＤと見たが。
788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/24 21:40:31
対使徒自走陽電子砲で良いよ。
789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/27 13:48:54 iukFB+Uc
干す
790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/27 17:19:17 b8LqPuug
そもそも容易にあんなでかい物体を上陸させんなよ
791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/10/31 23:58:34 M4lvwSLB
今日発売のENTRY FILE1見たら対空火器の中にドイツの列車砲(恐らくレオポルド)モドキがいた。
映画じゃ全く気づかなかった。
792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/01 00:15:01
大和の1，2番主砲と1番副砲が出てたような気がするが？
793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/01 05:33:45
>>780
拳銃100発がどの程度のもんか知らんが、
旧日本軍が実験でシャーマンの前面装甲を野戦砲を使って
至近距離射撃をしても穴が空かなくて、
30Mの距離から榴弾を連発してようやく穴が空いたらしい。
794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/01 16:26:49
>>791
やっぱカスピ海いたな。
ただ既存のどれでもないか？
795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/01 21:29:22
>>794
内部のサイズを見ると（ナローボディ）スパテサルっぽい
796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/02 21:15:46
>>795
へーそーなのかー
SSMなかったから変態じゃないことは分かったが。
797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/12 01:05:52
A801発令時にミサトさんが髭と電柱を射殺して開城した場合、
EOEと違った展開になるのだろうか？
798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/14 01:04:21
発令後はもう手遅れじゃないか？
ゼーレの方はエヴァ接収したらしたで普通に補完発動しただろうし。
799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/14 12:40:16
まあ、MAGIへのハッキングに対してネルフ職員が何の疑問もなく
防御してるのがそもそもおかしいんだよな。
特例A-801の発動の時点で指揮権が譲渡されている以上、
MAGIに対する防御を講じるか否かも日本政府の許可が必要なわけで。
800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/15 02:23:46
あれだけ大規模でヤバイ国連施設に対して、日本国一国に指揮権を譲渡しろってのもおかしな話では？
単なる本部の暴走に対する臨時措置なら、建前でも各国共同の立場を取ると思う。
投入兵力も戦自だけで国連軍が居ない。
Ａ－８０１ってのが外交的に見て完全に日本政府の独自行動＆要求である場合、
国連所属機関職員としては日本国の住人であると同時に国連に対する義務も存在するわけだから、
必ずしも日本政府の命令に従うべきとは言えないのでは？
801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/15 16:47:13
>>800
あれはそういうものではなくて、ネルフとしての全ての行動に
日本政府の指揮が必要となるのではないか。
>Ａ－８０１ってのが外交的に見て完全に日本政府の独自行動＆要求である場合
ではなくて、国連が日本政府に全ての権限を譲渡することを事前に包括的に
同意しているのがA-801ではないかと。
それこそなにかあった時に、いちいち理事会を開いて国連軍を動員していては
間に合わないとすれば、国連が日本政府に緊急に指揮権を譲渡したほうが
対応は素早くなるだろうし。
802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/16 08:27:57
国連軍の戦力が今までの使徒戦で消耗して
まだ回復してないとか。
803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/18 00:53:09
>>240
そこの管理人、悪名高い荒しだよ。
804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/18 16:26:45
>>802
第壱話で戦車大隊が壊滅した以外は本土では大きな被害は受けてないんじゃない？
まぁ空自（って言っていいのか解らんが）は結構出動してるみたいだけど。
805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
07/11/19 00:11:52
使用した誘導弾、爆弾、砲弾などを消耗して、補充しようにも使徒襲来により
ネルフに優先して配備されて国連軍に回ってこないのかも。