07/11/15 00:50:16 Kmk2u5to0
海鮮なんだけど、チラシ配布の量って、最近はあんまり関係ないような気がするんですが･･･
実際自分もチラシを見てイベント情報を仕入れたりしなくなった。
ネットですぐ情報手に入るし。ファンサイトに行けば、バナー貼ってあるところも多いし。
「いっさいネットは見ません！情報収集は紙媒体オンリーです！」っていう一般参加者は、
今はほとんどいないんじゃないかな？
621:牛
07/11/15 00:50:25 jJ4R9L6LO
厭離によるとしか言えないな。
ジャンルによっては都市や三毛ではｻｸﾙ少なくて厭離の方が集まる事もある。
622:牛
07/11/15 00:52:06 Ic8T+z3l0
>>620
そうだとは思うんだが大阪厭離に関しては
厭離の存在すら知らなかった買い手が余りに多い。
623:牛
07/11/15 01:25:24 G8kmnapS0
>>620
普段からイベントに来てる人は、意外とネットで情報収集しない。
それに、リンクはファンサイトがやってくれることだけど
チラシ配布は主催自身がやることだから、主催の処理能力を測る材料になる。
チラシ配布するだけでも
印刷、配布申請、スタッフや配布協力サークルへの手配、と
それなりの準備がいるからね。
いくらリンクしているサイトが多かろうと
全然チラシ配布しない主催はやる気なく見えるから
サークルとしてはモチが下がるなあ。
624:牛
07/11/15 01:42:03 Skz4yHOq0
自分もイベント情報はまずｹﾄｺﾑで検索～って感じだなぁ。
昔はヲタク情報誌だったけど。
10月インテで一般向け？の片面印刷のチラシをもらったよ。
625:牛
07/11/15 01:48:04 2L9fpC/xO
一般だけど、はるばるド田舎から07単車大阪ｵﾝﾘ行くっす。
飛行機チケットも用意したぜ！
本、ワサワサ買わせてもらいますよ！
626:牛
07/11/15 01:48:04 7C3iieQk0
あんまりチラシを見ないから、10月大阪都市でチラシ配布しますよって
メルフォから問い合わせたけど、返事自体がなかったって参加する友達が不安がってた。
事故で届いてないって可能性もあるから、主催が返事をしなかったとは言い切れないけど、
何かあったのかね。
627:牛
07/11/15 01:59:15 wgjljIw10
というか、大阪オンリーのサイト見ると、
満了前から既にチラシ配布協力の募集を打ち切ってるよね。
かなり前から配布協力のページの文が、打ち消し線になってた。
628:牛
07/11/15 02:12:15 oGR1Tg+PO
携帯からもｹﾄｺﾑ等で検索出来ちゃうから
本当に好きな人が知らなくて行けなかったなんて事は無いよ。
>>627
あれは拡大抽選確定後くらいに打ち消しになってた。
大阪者としては純粋に楽しみだなぁ
抽選で落ちたけど買いに行きますよ！！
同じ大阪開催のゆとオンリーのサイト、未だに入れないけど…orz
629:牛寺
07/11/15 02:17:48 jJ4R9L6LO
本当に好きな人が来れるのは当たり前だろ。
630:牛
07/11/15 02:27:47 Skz4yHOq0
本当に好きじゃない人が沢山くるよりはいいね。
631:牛寺
07/11/15 02:37:49 5wc8mKy8O
殺気立ってるよりはﾏﾀｰﾘ、もいい希ガス。
因みに中の人イベ参加組。どっちにしても大阪はアカンかったのでかえって助かった。
632:牛
07/11/15 02:56:14 f00sMjDTO
本当に好きな人にも、
ちょっと好きな人にも
たくさん来てもらいたいよ
本当に好きじゃなきゃ来なくていいとか
ﾏﾀｰﾘがいいとか何この流れ
一生懸命作った新刊が人の手に渡らないまま既刊になるのって虚しいんだぞ
633:牛
07/11/15 03:10:02 ybjCkqQ20
614だけど部数悩みまくる･･･
足りないのも嫌だし余まくるのも嫌だし
皆来てクレよな！
634:牛
07/11/15 03:21:14 NKPGhaknO
>632禿しく禿しく同意！！
厭離に合わせてガッツリ新刊カンバルんだから１人でも多く来て欲しいよな
普段は他ザンルで厭離にしか出れないサクルだっているし
お前さんの新刊が無事に人に行き渡る事を願うよ
635:牛
07/11/15 07:11:34 2L9fpC/xO
チラシが無いと来ないライト一般層って、サイトも見なけりゃ、
本買ったサークルさんのペーパーもチェックしないってこと？
自分はサークルさんのペーパーに記載されてることが多い、
イベント参加予定を参考にさせてもらってるが。あれすごくありがたいっす。
636:牛寺
07/11/15 08:19:00 5wc8mKy8O
でも、そういうあまりﾛｰｶﾙﾙｰﾙを知らないだろう層が大挙してくるのってどうなのかな。
もちろん沢山人が来る厭離がいいに決まってる
でも自分は、よく分かってない人にはあまり本を渡したくない。ﾔﾌｵｸ対処だってそんなに楽じゃないし。
それに、最近は関係者と接する場が増えてるから、悪気なくても同人を渡す変な
のも比例して増えてるんだ。(この前同人誌渡されてさ、とか言われた時は固まった)
厭離に来る時点で、あまり目立つ事が好ましくないｼﾞｬﾝﾙだと理解はしててほしい。
それを思うと「それなりの盛況」が自分は一番好ましいんだが。
637:牛
07/11/15 08:21:46 PheMr5G/0
いやそれを言ったら都市や三毛はどうなるんだ。
638:牛
07/11/15 08:22:48 zWOrotNt0
>>636
余計な自分語りは全くいらないが同意
639:牛
07/11/15 09:22:29 wgjljIw10
チラシって、宣伝だけじゃないんだよね。
オンリーを開催する主催の意気込みもアピールするものだから
同じ時期にイベントがいくつかあれば、きちんとした宣伝している方に軍配があがる。
特に地方から来る人にとって、遠征は並大抵じゃない費用がかかる。
熱意があって、きちんとした内容のチラシが撒かれていれば安心出来るし。
まったくイベントで撒かれていなければ知りようも無い。
例えネットで知ったとしても、何で宣伝しないの？と、疑問に思う。
人が集まりやすい東京でやるイベントだって、あちこちでチラシ撒いてるのに、
大阪のイベントは何でネットでしか宣伝しないんだろ。
ネットをやってもオフ本しか買わない、
牛のサイト巡りをしない海鮮の層は確実に居る。
サイト作ったり、2ch見てるような人は、
みんながみんなオン同人も見てるのが当たり前に思ってるような気がする。
640:牛寺
07/11/15 09:31:12 RrrkZijb0
会場に着くとザコ戦闘員が入り口を占拠している。（出典番組は主催が選択）
華麗に倒すか、ｷｬｰﾀｽｹﾃｰと完璧な人質リアクションを返せば入場可。
そんな隠離。
…冗談ですごめんなさい。
641:牛寺
07/11/15 09:46:27 xHU0RyTu0
チラシ代もバカにならないしね。
経費削減なんじゃない？
642:牛寺
07/11/15 09:59:56 woHZmn1I0
満了も怪しい小さな厭離ならともかく
経費節減とか言われても。ぶっちゃけケチってるだけだろ
643:牛
07/11/15 10:02:28 GN+0/jjPO
経費削減のために宣伝費削るって…
１イベに10も20もチラシ配布サークルがいるような
過剰配布になったらチラシ配布者募集終了にするのもわかるが
スペース満了した時点でチラシ配布募集止めて
それ以降主催スペースでしかチラシ配られてないんでしょ？
644:牛寺
07/11/15 10:02:36 DpjNw/r30
>640
華麗にスペース前で変身ポーズができれば記念品だかくれたサークルがあったことを思い出したｗ
０２バイク乗りの虎する人がいたら見たい。
645:牛
07/11/15 10:05:10 zWOrotNt0
>>644
そのサークル惚れるｗ
646:牛寺
07/11/15 10:05:14 CrypL6YT0
久しぶりに合宿所見たら現行単車祭りだった。
orz
647:牛
07/11/15 10:14:52 oGR1Tg+PO
夏コミ、９月インテ、祭２、ではかなり配布してたからオンだけの広告ってわけでもないだろ…
前から特やってると１０月インテは参加しない人が多いからな…流石07というか…
648:牛
07/11/15 10:19:20 GN+0/jjPO
９月祭は主催スペースからの配布だけで
しかも午前中に配布終わってんじゃ
649:牛
07/11/15 10:29:30 BXK8NWq+O
九月の祭で主催ｽﾍﾟで昼近くに本買ったけど、
チラシ無かったよ。＞11月オンリー
前にここで出てたけど、
海鮮はチラシ置き場なんてあまりチェックしない。
少なくとも大きめ都市では机上配付（年度関係無くバイク全体に）、
サークルの協力を受けて、一般への告知は必要だと思う。
650:牛寺
07/11/15 10:30:51 HpvOPV4X0
>640
主催が高い場所からマイクで「この会場は我々が占領した」とか言うんだなｗ
651:牛
07/11/15 10:33:01 Skz4yHOq0
他２，３配布してたの見たよ、チラシ置き場にもあるの帰り際見かけた。
祭･･･机上にあったチラシを種類ごとに分けて回収してたけどあれって返却したの・・・？？
ゴミ置き場が異様に混んで凄く迷惑だった。
652:牛
07/11/15 10:37:54 tmvUgcdO0
>Skz4yHOq0ばかりが何度もチラシ配布してるの見たり
チラシ貰ってても意味がない
「チラシ見たよ貰ったよ」って人より
「配布してたの？なかったよ」って人が多いから話題になってる
653:牛
07/11/15 10:38:13 PheMr5G/0
人脈ないのか何なのか、チラシ配布しててもしてるとこがかなり偏ってるぽいな。
幅広いｻｸﾙに配布して貰わないと一部の人しか貰えないだろうな。
チラシ置き場なんて気にも留めない人も多いし。
654:牛寺
07/11/15 10:41:51 jJ4R9L6LO
Skz4yHOq0は随分何度もチラシ貰ってチラシ置場まで見てるんだね。
655:牛
07/11/15 10:55:04 76PyFk9e0
なんかｦﾁｽﾚみたいな流れになってるな･･･開催日近いからか？
656:牛寺
07/11/15 10:56:58 tlH+zeXZ0
Skz4yHOq0はそういうのに気がつくタイプの人なのだろう。
問題は、本を買うことで手一杯な普通の参加者に
情報がいきわたるかどうかだ。
今年はサクルが多いから、買う方もそんなに
本以外の物品に目がいかないかと。
657:牛
07/11/15 11:30:13 1/NsLA0z0
>655
オンリーそのものの問題点だから、こっちでいいんじゃない？
私は更に、安全性への不安もあるよ。
>443から引用。
シキボウ７階のスペック（全体で210名）
大ホールは16m×17m（90坪：セミナー180名収容）
会議室は15m×50.5m（30坪：会議30名）
11月オンリー全体の参加者数（110SP=220名）
大ホール（88SP=176名）/本部スペ、スタッフ除く
会議室（22SP=44名）/本部スペ、スタッフ除く
何か、サークルだけでパツパツで、
一般参加者が入る余地なさそうな気がする…
658:牛
07/11/15 11:34:00 1/NsLA0z0
あ、付けたし。
＞11月オンリー全体の参加者数（110SP=220名）
これは、サークル参加者の人数だけ。
スタッフや一般参加者の人数は入れていない。
659:牛
07/11/15 11:44:07 oGR1Tg+PO
50.5m……
広さだけで言ったら祭の会場の三分の一くらいだね。
660:牛
07/11/15 11:48:52 PheMr5G/0
50.5m…？
661:牛
07/11/15 11:51:11 1/NsLA0z0
>660
>50.5m
何度もごめん。引用データをちゃんと確認してなかった。
シキボウのサイトがリニューアルされてて
会場スペックが見やすくなってた。
サイトの写真を見れば判りやすいと思うけど、
セミナーとあるのは、机無しの収容人数目安。
会議とあるのは、机ありの収容人数目安。
7階大ホール 90坪(16×17m）
会議：60人
セミナー：80～204人まで
7階貸室 A 30坪（5.5m×15m）
会議：20人
セミナー：30～60人まで
同人イベントの場合は、机が必須だし
サークルが搬入する段箱もあるので
収容人数目安を参照すべきは、セミナーではなくて会議の方。
662:牛
07/11/15 14:22:32 171b4gA50
11月オンリー、告知不足とはいえ人来ないってことは無いだろうし
まぁ成功するといいなとは思う。
…けど、配置が妙に気になる。
どの列でも、ホール入り口周辺の席に要混雑対応サークル(不可抗力で列る系)
が配置されてるっぽいんだけど、あのへんどうやって人流すんだろう？
もしかしたら、入り口らへんが一番スペースあいてるのかもしれないし、
本部から見える位置に配置して対応出来るようにって考えなのかもしれないけど
2部屋に分割されてて、常にホールの出入りが必用な状態で、
大ホールの入り口周辺が混雑するって、会場導線的に最悪な気がするし
ちょっと心配だ。
663:牛
07/11/15 14:55:50 6c1PFypV0
ところで現行単車祭の当落がきたぞ
664:牛
07/11/15 16:01:24 7C3iieQk0
拡大は有りがたいことだけど、釣具店と同会場に配置されるｻｰｸﾙはgkbrだな
665:牛
07/11/15 17:06:46 tmvUgcdO0
釣具店？？？
ぱっと見サイトにその説明ないんだけど
666:牛寺
07/11/15 17:07:43 xHU0RyTu0
ちょっｗｗｗ
半分釣り具店？
667:牛
07/11/15 17:13:17 zWOrotNt0
なるほど、配置が読めたｗ
668:牛
07/11/15 18:49:13 5jZY4PhoO
浦関係とか？ｗ
まじそうだったらワロス
669:牛
07/11/15 18:59:07 tmvUgcdO0
記述見つけた
あんな所に１行書いてあっても参加者気付かないだろー
釣具店と同会場ってまさか釣具店からイベ丸見え？
当日涙目になる予感ｗｗｗ
670:牛
07/11/15 21:24:47 jJ4R9L6LO
釣り具店wwwwww
何のネタだ。
どこに記載されてる？
671:牛
07/11/15 21:28:11 Q4TIUgsr0
>>670
開催履歴の青いところだよ
自分もやっと見つけたと思った…。
マイナーカプで取ったからそこに詰め込まれそうな予感がひしひしだ…
人が来づらい+隣は釣具だとそれなんて拷問ｗ
672:牛
07/11/15 21:45:35 PheMr5G/0
539 ：牛 ：2007/11/11(日) 23:10:34 ID:9lm1qlLt0
隔離部屋は桃関連のカプｻｸﾙか･･･
桃関連のようだな。どのカプなんだろう。
会場の造りが良く分からないけど一体どういう感じに配置するんだろう。
釣具店ｗからも丸見えなのかな。
どっちにしても同じ会場配置だったらそっちの客にも見られるよな。
自分だったら普通に嫌なんだが。
673:牛
07/11/15 21:54:11 7C3iieQk0
>>672
隔離部屋＝大阪オンリー
釣具店＝祭2
674:牛
07/11/15 21:55:33 PheMr5G/0
スマン読み間違えてた。
祭の方だったか。
675:牛
07/11/15 21:59:52 tmvUgcdO0
大阪オンリーって
隔離部屋に配置されるサークルが出るって事発表した？
祭２の釣具店隣接の説明もぼみょ…
厭離拡大前に申し込んで
隔離部屋や釣具店配置にされるサークルもいれば
拡大後に申し込んで大ホールに配置されるサークルも
いるってのが何だかな
676:牛
07/11/15 22:21:26 a3/UYk8j0
釣り具店の去年のｲﾍﾞの様子をブログで見たけど
見事にオッサンだらけだったｗ
釣具隣接のサークルｶﾞﾝｶﾞﾚ！
677:牛
07/11/15 22:46:07 6c1PFypV0
ガンガレっていうか…
釣具店隣だったら、マジで参加しないわ
一般イベントと同人誌即売会が同じ会場とか冗談じゃない
あの会場の造りからして、どう考えてもゾーニングなんて出来ないし、
本当に何考えてるんだあの主催は
678:牛寺
07/11/15 23:07:03 BRZqokZGO
というか何でここまで拡大しようと思ったんだろう
急いで受け付けすぐに申込んだ自分が馬鹿みたいじゃないか
今まで細かい問題は何とか気にせずせっかくのイベントだしと楽しみにしてたけど今回ばっかりは駄目だ
フロア丸々借りられないなら一フロア分だけで終了で良いだろ
ただでさえ階別れは人の流れが微妙なのに同フロアで一般イベントとか舐めてるのか
今からでも枠縮めて一階分開催にしろと文句付けたい
679:牛
07/11/15 23:13:10 1/NsLA0z0
一般イベントと同フロアなんてありえねー
今度こそ初っ端に申し込みしたサークルにもキャンセル権くれ。
こんな事になるんだったら、
>678と同じく絶対申し込みしなかったよ。
680:牛
07/11/15 23:15:30 VRyqH+TA0
現行祭興味なかったからサイトもチェックしてなかったんだが
参加サークル拡大→会場拡大（別フロアではなく別の階）→同フロアで一般イベも同時開催
なんてことになったのか？
サークル数確定って事は当然これからのキャンセルは受け付けないよな
なんていうか…参加者乙
681:牛
07/11/15 23:22:59 6UEuSfNh0
釣具店吹いたｗｗｗｗｗｗｗけどじわじわと恐ろしくなってくるな
682:牛寺
07/11/15 23:40:35 BRZqokZGO
釣具店の記述が未だ見つからない…
しかし会場がそんな状況なら拡大発表時に一緒に発表すべきだろ…サークル確定発表前ならどうにでも出来ただろうに今から文句付けた所で決定後に言われても無理とか言われそうだ
683:牛
07/11/15 23:43:38 1xEiNEiB0
牛寺イベント主催者の常識のないっぷりはなんなの？
まともなイベントなさすぎだろ
684:牛
07/11/15 23:47:05 NKPGhaknO
塚 祭専スレあるんだからそっちで話した方がいくない？
685:牛
07/11/16 00:12:27 quVc2J9E0
以下、釣具店共催イベの話題はこちらでどぞー
【悪質主催】平成ライタ゛ー祭２について語るスレ【詐欺？】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
686:牛
07/11/16 00:15:57 1sYKmm//0
最後に注意換気。
祭りは平服以外のコスプレは禁止になりました。
687:牛
07/11/16 00:19:52 h7+epjHL0
零ノス厭離は今週中に満了しそうだね
688:牛
07/11/16 00:23:13 cvztWAcF0
>685
＞釣具店共催イベ
ちょｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ
689:牛
07/11/16 00:47:09 RTj5cB+cO
>>687
マジか！
この間募集開始したばっかりじゃなかったか…
もう今からじゃ間に合わないかな…
690:牛寺
07/11/16 00:57:36 p5an4WEp0
30ってのが少なすぎるもの常考
バブリーな現行単車の、しかも加速的にファンが増加してる零組でしょ。
ありえない少なさ
691:牛
07/11/16 01:10:40 MXPfa+fY0
いや、自分の出来る範囲の規模でやってくれればいいよ
バブルだってせいぜい来年3月位までで弾けてるだろうし
692:牛
07/11/16 01:28:33 Uo46GnQU0
>>691
同意。
無理な拡大をした結果とんでもないことになってるオンリーがあるじゃないか。
主催の力量不足でgdgdになった祭
釣具店共催の祭2
隔離部屋の大阪オンリー
どのプレイを体験したい？
693:牛
07/11/16 01:55:55 kt6r1DdI0
>>689のために一言いっておくが
あの会場、ワンフロア借り切っているなら80SPくらいは入るはず。
ただ来年の６月開催なのを考えて、少なめに設定して募集にしているんだとエスパー
694:牛
07/11/16 02:14:19 cvztWAcF0
狭い、気付いて貰えない隔離部屋も
釣具屋同室も勘弁
どうしてもそうしなきゃいけない事情もないのに
参加者に知らせもせず無茶な対処する主催は
参加者の気持ちを少しでもいいから考えてくれ
695:牛
07/11/16 02:35:16 WNvT0TGtO
正直言って隔離部屋だと入りづらいし
スペースだって周りづらい
午後になって落ち着いてきたらもっと悲惨
そんな不利な、オンリーの楽しさだって半減する部屋に
説明なしに配置されたら泣きたくなるよ
696:牛
07/11/16 02:51:18 /9HmZcOIO
ｵﾝﾘの日程ﾃﾝﾌﾟﾚって作るとまずい？
697:牛寺
07/11/16 03:01:56 omoUCbDV0
>ｵﾝﾘの日程ﾃﾝﾌﾟﾚって作るとまずい？
いやすごい助かる
問題点も併記してくれるとさらに助かるなあ
698:牛
07/11/16 03:20:29 XEg8TxFo0
サイト見たけど裏百だけで隔離みたいだよ。
参加者としては泣きたくなるほどではない気がする。
しかし、、牛寺スレなのに本当現行単車ネタばっかだな。。。
699:牛
07/11/16 03:42:19 2kuHePSjO
ｶﾌﾟごと隔離は不幸中の幸いといったとこだね
浦桃目当てはそこへ行くしかないから完全ｽﾙｰは絶対にない
でも隔離するくらいなら拡大しないで欲しかったし
せめて拡大する前に隔離部屋を使用する告知が欲しかったってことじゃないの
参加証届いたらいきなり隔離は驚くよ
私は隔離じゃなかったけど、配置見て一瞬どきっとしたし
700:牛
07/11/16 03:46:18 s0CgSVMD0
浦桃サークルカワイソス
自分は真っ先に行くからな
701:牛寺
07/11/16 04:03:11 R/gejShh0
大ホールのその他桃受けサークルもけっこうかわいそうだね
桃受けの一般が浦桃の方ばかりに流れたらさ…
配置がAとEって遠すぎるから、パンフ見たときにEのサークルに
気づかない人とかも出てきそうだし
702:牛
07/11/16 05:37:18 s0CgSVMD0
何故零組を隔離部屋にしなかったんだろうか
いやなんとなく
海鮮の自分は満遍なく回るつもりだよ
規模も小さいし隔離じゃない桃サークルもチェック予定
皆頑張れ！
703:牛
07/11/16 07:45:09 OIi5RmROO
普通は受カプはまとめるのにな
慣れてる主催なんだっけ？ｗ
704:牛
07/11/16 08:19:12 kkkVriB70
>>702
>何故零組を隔離部屋にしなかったんだろうか
主催の活動が零組メインだからだったりして。
まあサークル数的にも浦桃がちょうど良かったからじゃね？
705:牛
07/11/16 08:25:38 XEg8TxFo0
703>>
普通に数じゃね？
ここはヲチスレじゃないぞ。
706:牛寺
07/11/16 09:22:39 JpDM4jXC0
自分がその他桃受だったら涙目になるけどな
やっぱり受は受で固めてほしいと思う
一番多い桃受カプだけ隔離ってｗｗｗｗ
707:牛
07/11/16 09:31:10 OIi5RmROO
なるほど数かｗ
じゃあパンフ手に入れたら数えてみよう
しかし自分の発言のどこがヲチスレ向きなんだか
708:牛寺
07/11/16 10:44:49 zyG+xOWU0
電凹公式イベ 既出だったらスマン
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
良都市と重なった上に厭利のハラシマ真っ最中だな…
土曜のチケ取りにかけるか最終公演に行くか
土曜行ってレポ本を翌日に出す猛者もいるかもね
709:牛
07/11/16 10:54:27 h7+epjHL0
>>708
>>1
710:牛寺
07/11/16 11:10:08 OLXaCCfN0
>>707
語尾のwせいかな？
711:牛寺
07/11/16 12:13:32 W9jvQZ1NO
>>708
塚、例年の分かりきってる事言われても。
そっち行くのは最初から良都市申し込んでねーし。
712:牛
07/11/16 12:29:20 lpDWNgdn0
>708
そもそも公式サイトをここに張るなよ。
既出以前の問題だ馬鹿。
それから良都市って、東京の一月都市の事言ってんのか？
良都市ってのは八月（もしくは九月）にある夏コミ直後の都市の事だ。
713:牛
07/11/16 13:34:43 kkkVriB70
>708
真夏に開催の良都市とどうやって重なる。
714:牛
07/11/16 21:52:05 Uo46GnQU0
6回あるからチケット取りやすくなってるといいな。
例年どんな感じ？
自分は取れたら土曜日に行って、日曜は最終を狙うよ。
イベにも行って、電凹づくしでいく。
715:牛
07/11/16 22:09:24 io5t/KHX0
>>714
毎年番組人気しだいで速完の時もあるし、当日券もあったりする。
今年は人気あるから覚悟してチケ取りした方がいいと思うよ。
とくに声優出演が決まったら秒完は必至
716:牛 ◆1tzxPTvtIk
07/11/16 22:14:30 H6r80VCO0
02の時は奥でうん万円になったっけなあ……
初めから五回全部観るつもりだったから、
日曜のオンリー一般ですら行かなかったｗ
717:牛
07/11/17 01:26:49 IrbSo/G60
零厭利も拡大か
718:牛
07/11/17 01:31:47 LeequH380
零ｵﾝﾘはもとからの募集spが少なすぎて、拡大しそうな感じはしてたからなぁ。
それより時期的に、申込が盛況でも実際にオンリー当日になったら欠席者多数、
なんてことにならないか不安だ…
719:牛
07/11/17 01:34:40 AQK0/cvTO
そればっかりは仕方ないね
拡大しないで少ないサークル数で締め切っても欠席する人はするしな…
720:牛
07/11/17 01:36:42 MaS6VMnt0
やっぱ東京はすぐ埋まるね
大阪は急がなくても大丈夫かな・・・
721:牛
07/11/17 01:47:34 e/lE04kwO
大阪ってﾕﾄ厭離？党ッ？
ﾕﾄ厭離なら満了すらしそうにないから安心ｼﾛ
722:牛
07/11/17 01:54:23 YxjDqu3G0
この時期の募集じゃ、開催時と参加者に差がでるのは仕方ないよ。
どのジャンルでもどのカプでもそうなる。
30で欠席者が出るよりは、拡大して参加者数を増やした方がいい。
でも無茶な拡大はしない方がいいと思う。
723:牛
07/11/17 02:04:04 LeequH380
そういえば大阪の党ってどうなってるのかな。
まともに宣伝してるのを見たことがないんだけど…サイトもないみたいだし。
自分はこの間の党のパンフで存在を知ったけど、
こないだのインテではチラシ配られてたりした？
724:牛
07/11/17 03:07:47 7IiFp3TPO
企業主催のﾁﾗｼって、赤蓋では配れないか、もしくは料金がかかるんじゃなかったっけ？
725:牛寺
07/11/17 04:33:53 AkB5BQbo0
赤豚では貴方のチラシは配布できないよ
726:牛
07/11/17 08:16:32 LeequH380
>724,725
あ、そうなのか。tnks
じゃあ今度の大阪厭離で配られるかな。
727:牛寺
07/11/17 10:27:23 mTzNidBD0
東京の闘、先日サイトからPDF落として為替買って申し込んだ。
受付確認を送ってもらうようにしたら、冊子タイプのイベント申込書
セットがついてきた。
その中に入ってた同じ闘の申込書には、
「支払い方法が増えた。郵便振替もOK」の文字が…
為替料金返せ…
一人愚痴ｽﾏｿ…
728:牛
07/11/17 12:37:49 DexPtv100
情報弱者の悲劇
729:牛
07/11/17 12:43:39 e/lE04kwO
貴方サイトＴｏｐにはあまり目立たないけど書いてあるんだよね、郵便振替について
730:才
07/11/18 12:32:07 M0ooby2E0
話豚切ゴメン。
そろそろ原稿も進んでると思うけど、皆さん奥付書いてます？
夏に買った本、殆ど奥付なくて凹んだ…というか最近の本はみんな…
ひどいのになると印刷所や発行日、サークル名はおろか作者の名前も書いてない orz…
アピールにも書いてあるけど、奥付、書いて欲しいなぁ…
奥付が全く無い本って、悪気はあるが責任はとらない！
なにかあったらこのジャンルから逃げます！
宣言されてる気がしてモニョモニョ…
印刷所があると、キレイな印刷の本なら次はココで刷ってみようとか参考にしてたんですが、
最近全くお目にかかれない。
もしかして奥付載せてる方が非常識だと思われてるのかな？
長文すいません。一度聞いてみたかったんです。
731:牛
07/11/18 12:45:58 TSl4W14E0
サークル名と作者名は必須でしょ。
印刷所や発行日は好きにすればいいと思。
732:牛
07/11/18 12:54:46 LU0Kt4am0
最近は印刷所を書くのも必須になったと思うけど・・？
733:牛
07/11/18 12:58:39 fcXT+d6L0
自分は必ず奥付作ってるよ。
作者・サークル名とタイトルと発行日と連絡先（メルアドとサイトアド）だけだったけど、
こないだの夏コミから印刷会社名も入れ始めた。
というか、同人印刷会社の組合で奥付必須・印刷会社名必須って
決まったんじゃなかったっけ。あれは18禁本だけか？
734:牛寺
07/11/18 13:46:30 9C+Vjm4W0
18禁本の場合、万が一無修正だったり修正の甘いやつを刷っちゃったら
印刷所の責任も問われるから必須なんだよ
全年齢向けのやつなら別にいらないと思う
ちなみに奥付に関してもサークル名と作者名だけじゃなく、連絡先がないと意味がないよ
住所を載せろとはいわないけどメアドくらいは載せといた方がいいと思う
735:牛
07/11/18 14:08:56 VaCE/uqZ0
同人誌には全て奥付必須。じゃなかったっけ？
今出先なんで確認出来ないけど、
サークル主は発行物に対して責任を取るという意味で、
連絡先と印刷所は書かないといけないとあったと思う。
736:牛寺才最
07/11/18 14:14:54 SRCGTn6M0
印刷所によっては、18禁じゃなくても印刷所明記必須だと思う。
自分も、ＰＮ・サークル名・サイトアドレス・メールアドレス・発行日・印刷所、全部入れてる。
>>730
別に730を責めるわけじゃないけど、
こういう所を見ていてレスをくれるような人って
基本的に奥付を入れるような人だと思う。
特にいろいろと規制の厳しくなっている昨今、奥付のない本は、
730の言うように責任放棄しているとみなされても仕方がない。
それか、奥に流されてしまうのを前提として（どんなに奥禁って書いても出るものは出るし）、
流されてもそこから自分の名前やサークルが出ないように、という
後ろ向きの自衛手段なのかもしれない。
奥禁と叫び続けるのにも疲れたサークルなら、そういう手段に出ることもあるかもしれない。
流出率の高い現行単車ならなおさら。
737:牛
07/11/18 14:42:50 rnCoGJHk0
>>730
今後については、とりわけ成人指定の本で奥付なかったら無責任と吊る
し上げられるかもしれんけど、これまでについてはジャンル上無くても仕方
なかった部分もあると思う。
入れてない人全部が全部＝逃げる宣言の悪サークルって勝手に妄想され
てﾓﾆｮられてもな。
自分も、普段は勿論奥付入れてるけど、1～2度だけギリギリの修羅場で
素でうっかり奥付入れ忘れた事あるし…ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ ｷｦﾂｹﾏｽ…
それと印刷所名入ってると参考になるっていうけど、結局同じ印刷所でも
それぞれの元原稿、そしてアナログかデータかによって変わるから、ほと
んど当てにならないと思うよ。
逆にそういう他力本願かつ自分の都合な理由だけで、印刷所載せてくれと
言う人の方が、そこから何ｴｽﾊﾟｰして調べる気だよ…と何となく自分は
不愉快だな。
印刷所名まで載せるのは、自分の本を印刷見本と紙見本にして欲しいか
らじゃないし、そういう人がいるから印刷所名出したくないと思う時もある…。
738:牛寺
07/11/18 14:55:52 DMKr8EOF0
>>737
>>印刷見本と紙見本
ごめん、インクの乗りや濃さ、表紙の具合を見る上では非常に参考になる。
いい本に出会えて、装丁が素敵だと「この紙を自分でも使ってみたい」とも
思う。できれば入れてほしい…（他力本願って言われたらそれまでだけど。
>>730
奥付のメルアドにスパム送ってきたり、
昔は住所載せたら自宅を訪ねられたりということがあったから
セキュリティのつもりもあるのかも。
出版責任ということで、きちんと書くことが大事とも思うけど。
自分は発行したら奥付書くよー。発行日とかわからなくなると困るし。
739:牛
07/11/18 15:14:54 9bHSh7630
別ジャンルでのことだけど印刷所名載せると装丁から部数や単価を逆算されたりしたから
嫌がる人の気持ちはわかるな。もうそんなことも言ってられないけどさ。
740:牛
07/11/18 15:21:24 FDuD4qk+0
以前に印刷所名を入れていたら、どこかの厨が部数を印刷所の人から
聞きだそうとしてもめたのでいれなくなったorz
ちなみに印刷所の担当の人から教えてもらいました
741:牛寺
07/11/18 15:26:21 l6X9TOmP0
責任問題ももちろんですが、自分もきれいな本とか特殊加工されてる本
買うと純粋に興味でます。
角丸とかフォログラムとかエンボスとか、会社によって加工の呼称も
違ったりして、そういう意味でも印刷所の記入はありがたいし、印刷所の
方も宣伝になって良いんじゃないでしょうか。
スパムはメーラーで読み込む前にブラウザの方でチェックしてあぼーんしてから
受信するようにしてるます。それ以前にピコ手だから！！（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
742:牛寺才最
07/11/18 15:28:17 SRCGTn6M0
>してるます。
ちょｗｗｗｗｗ土星さんｗｗｗｗｗ
743:牛寺
07/11/18 15:32:01 l6X9TOmP0
してるますってなんだ、と自己つっこみ。
>739
部数や単価を逆算されて困ったとは、まさかすごいぼったくり商売をされてたのですか？
つかもちろん沢山刷ればそれだけ単価は下がるし、時間と労力の対価は
上乗せしてもバチは当たらないと思いますが。
744:牛
07/11/18 15:34:40 2ACPQxdj0
>>743
ぼってなくてもイヤだろう、JK。
イヤだと思わないのはお前の勝手だが、
「知られて困るなんて後ろめたいんですか？ｐｇｒ」
って言う人のほうが少ないと思うよ。
745:牛
07/11/18 15:37:24 /AX4v/xHO
原価調べて原価で売れって言うような厨が沸いたりするって事だろう。
ﾎﾞｯﾀしてるなんて言ってないだろ。
奥付の印刷所は18禁は必須、それ以外は任意。
印刷所によっては全て必須だったりもする。
746:牛寺
07/11/18 15:44:57 l6X9TOmP0
気に障る言いかたしてしまって申し訳ないです…orz
しかし出来上がった本の原価と頒布価格の差に、何が含まれるかで
値段は変わってくると思います。
字書きにしても絵描きにしても紙代、インク代、出力etc…は
最低かかるし、遠征費用、参加費も込みこみにしてるとこも
もちろんあると思います。
そのことに思い至らずに「あそこは単価なんぼの本をこんな値段で出してる！」
って叩く輩はそんだけ人間性に問題があるということですから
そういうのに張り付かれたらいやですよね…
747:牛
07/11/18 15:53:56 2ACPQxdj0
>>746
これ以上何も言わずにROMったほうがいいよ。
気に障るとか触らないとかじゃなくて。
748:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/11/18 18:26:18 hJ2v9H2D0
印刷所がどこでも、成人向け本じゃなくても、ﾐｹでは奥付いれろと
アピールに書いてあるが読んでない人多いのかね
749:牛寺才最
07/11/18 18:29:42 ruzOOA5e0
誰も三毛限定の話はしてないと思うんだが
750:牛
07/11/18 18:55:30 nHU26aqy0
赤ブーのチケと一緒に届いてたア／ミ／コ／スっていう同人者のSNS(今は紹介されなくても入れる)で
11月の現行オンリーのコミュみたいなものを伏字無しで勝手に作ってる奴がいる。
こいつ前に調べたときに伏字無しでブログやってた奴なんだが･･･
主催に了解取らないで勝手にやってるのかな？
自分最近このSNS入ったばかりだからよく分からないんだけど、なんか危ない気がする･･･
751:牛
07/11/18 19:31:08 UHZ9+0/dO
網越すって同人用SNSだけど
誰でも入れちゃうんだよな…
牛寺絵公開したりイベ参加予定書いてる人ゴロゴロいるから
これはいいのか？と不安に思ってた
パス付サイト作るの嫌なのか牛寺情報は網越すで公開してます！って言ってるサークルもいるし
752:牛寺
07/11/18 21:04:18 TSl4W14E0
あそこって、プロフ登録の時点で「特撮」の項目があるし、
イベントとかサークル宣伝の為のSNSみたいなもんだから
誰かに指摘されないと気づきにくい所もある。
自分も都市イベ参加みたいな気分で最初堂々としてしまってたんだけど
途中でやばいのかな？と思って全部伏字にした。
そうなると宣伝にはならないけど･･･
>>750
コミュというか、イベ登録だから、アウトになるかどうか微妙な気がする。
無断登録ならその時点でアウトだけど。
753:牛
07/11/19 01:04:12 3GcCtbDF0
一網越情報ということで参考までに
コミュやブログはともかく、イベントリストへのオンリーの登録は
赤豚にチラシ配布申請＝オンリー登録をすると自動的に網越に登録される
イベントリストに関してはｹﾄｺﾑと同程度に見ていいと思う
それと主催じゃない赤の他人でもイベ登録は可能
754:牛
07/11/20 06:28:49 yd+OSH/N0
07単車零組オンリは60まで拡大か
会場の広さを考えるとぎりぎりだろうね
755:牛
07/11/20 08:34:26 +S6WNZKSO
あの部屋は80位までなら余裕で入ると思ったんだけど違ったっけ？
100位詰めたオンリに参加した事あるけど、さすがに100になると狭かったけれど。
756:牛
07/11/20 08:35:58 pMk+IEhu0
キャパシティっつーのは、面積だけじゃあるまい。
757:牛
07/11/20 09:04:06 yd+OSH/N0
導線とかね
758:牛寺
07/11/20 11:15:27 +IijXGzm0
消防法とかも関係あるよ
759:牛
07/11/20 12:14:13 4e1Dq16QO
それでも60でギリは言いすぎ。開催だって６月で
今よりはずっと落ち着いてるだろうし。
760:牛
07/11/20 14:17:19 /iNknzavO
主催の判断でいいよ
詰め込み杉よりずっといい
07祭や大阪ｵﾝﾘｰを思い出せ
761:牛
07/11/20 15:21:54 geIqq4OxO
営日誌見るとイベントでの告知もしたいみたいだし、
大阪やミケやインテの日程を見て少しずつ拡大していくんじゃね
オールじゃないだけに普段は他キャラのサークルがオンリーならって出る可能性はあるし、
そういう零組以外のところは11月都市だけじゃ周知されてないだろう。
オフもしっかり見てるのは好印象。
762:牛
07/11/20 16:24:29 WQ1V49yA0
まぁ好印象っていうかあれが普通なんだよ
他のオンリーが変
ネット告知だけで参加サークル集まったからって
オフでの宣伝怠けていいわけじゃないのになー
763:誘導で来ますた
07/11/20 16:24:50 o2l+tmt/O
652 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ 投稿日：2007/11/20(火) 00:22:59
ID:rc2kLdQF
書店店頭でしか目に入らない委託をしてるサークルは晒されるのに
パソコンでも見れるモバオクでグッズ売ってるサークルはスルーされるんだね
人の目に触れる多さ考えたらモバオク＞＞＞＞＞書店なのに
662 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ 投稿日：2007/11/20(火) 05:11:52
ID:rc2kLdQF
モバオクは会員登録しなくても
ログインしなくてもパソコンから見れるし
出品者自ら「同人に理解ある人だけ入札して」とか書いてんじゃん
どこが「同人じゃない」わけ？
690 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ 投稿日：2007/11/20(火) 16:04:59
ID:rc2kLdQF
モバオクの奴等は18歳以上で
“同人絵”“カプ絵”だと言って量産できるラミカやポスカまで売ってる
サイト持ちじゃない書店委託サークルでも名前晒されるのに
モバオクの奴等が晒されないのは何で？
764:牛
07/11/20 16:31:58 yd+OSH/N0
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り28【雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
ヤフオク手描きイラスト総合スレ 71枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
【ﾔﾌｵｸｲﾗ】手描きイラスト72枚目落札【ﾏﾀｰﾘｦﾁ】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
このへんでﾄﾞｿﾞｰ
765:通りすがり
07/11/20 17:04:53 /ilCUhfPO
流れ豚切で恐縮ですが07単車字書きがちょっとお邪魔させていただきますよ｡
部数のお話が出てたので､ちょこっと参考程度になれば(字書きさんは少ないかもしれないけど)｡
自分は完全小説で表紙も単色ｼﾝﾌﾟﾙで一ｲﾍﾞﾝﾄで出ていくのはCPにもよるけど新刊は20､30冊くらい(発行部数は50～80くらい)｡
厭離でも都市でもそんな違いはなく同じくらい売れてました｡
奥付は大切だと思う、みなさんそこにﾈﾄｵｸはらめえええええ!的なことも書かれてるし、自分も書いてます。
近くの漫画ｻｰｸﾙさんが200くらいでちょっと余っちゃったけど何回か参加したらはけるかな､とかいってたのを聞いたことがある(盗み聞きｲｸﾅｲけど聞こえちゃったんだ…)｡
初めて参加のｻｰｸﾙさんでも綺麗なｶﾗﾌﾙ表紙の漫画描きさんなら100はｶﾀｲ､ﾒｼﾞｬｰｶﾌﾟなら200は大丈夫なんじゃないかなと…無責任発言かもしれないけどそんな感じかと｡
少なめにすって売り切れちゃうｻｰｸﾙさんも多いので気持ち多めで…!
あんまり参考にならないかもしれないけど長々書いちゃってごめんね｡
もうすぐ冬祭､ｻｸﾙ参加する人はｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ､ﾁｮｰｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
海鮮の人もお宝ｹﾞｯﾄのためにｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ､ﾁｮｰｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
766:牛寺
07/11/20 18:13:26 rfCEWjpMO
で？
767:牛寺
07/11/20 18:42:25 XrR/qN7vO
笑
768:牛寺
07/11/20 18:45:28 Iw4pPevb0
何処を立て読みすりゃいいんだ？
769:牛 ◆8n/4k1WJHU
07/11/20 19:06:32 8aKWDvqz0
たまには洋食も食べたいんだけど
まで読んだ
770:牛寺才最
07/11/20 19:08:33 QT3iPqEy0
Uto乙
771:牛
07/11/20 21:37:49 o213GB3GO
そんなに冷たくしてやるなよ＞＜
>>765もどんまい
772:うしてら
07/11/20 21:51:12 QAZDwbTR0
>>765は今このタイミングでその書き込みをして
一体どういう反応を期待しているのか
773:牛
07/11/20 22:39:34 K8SLT3WjO
100や200でも大丈夫ですよ！て随分基準の低い話だな
774:牛
07/11/20 22:55:29 8xmOHwrl0
牛ｼﾞｬﾝﾙ初めてだったら、100とか200作るのでも怖いぜ自分
775:牛
07/11/20 23:12:18 sfnPKfT60
現行バイクで1000刷ってる所あんの？
776:牛
07/11/20 23:13:20 yd+OSH/N0
アンソロなら刷ってるんじゃない
777:牛
07/11/20 23:19:51 WQ1V49yA0
現行バイクで絵がｳﾏﾏｰなら1000刷ってるサークルいくつかいるでしょ
あと書店委託してるサークルもね
独占販売状態で何百部売り捌いてるんだか
778:牛寺
07/11/20 23:28:40 iDz/6vQpO
快/適/本/屋に１ヶ月も現行本委託してるサークルいるんだけど…
これは売れてないの？何度も追加発注してるの？
779:牛
07/11/20 23:44:20 faukPLPy0
>>778
他ジャンルで卸してるけど、在庫が切れる前に何度も追加が来て
半年くらい委託延長依頼される場合もあるし、
単に売れてない場合もあるよ。
780:牛
07/11/20 23:48:15 K8SLT3WjO
>>778
ヲチスレで報告してくれ
781:牛
07/11/21 00:43:23 pjrmi0W90
不快敵の委託サークル
既に晒されてた。
ダミスペ５ｓｐ取りのサークル。
782:牛寺
07/11/21 01:04:11 DP2uv558O
あ～猫名義ﾀﾞﾐのｽｽﾞﾊﾗ先生ね
783:牛寺才最
07/11/21 06:38:27 fGyE1cdN0
冬見三毛、現行単車で申し込んだところは「落ちた」って言ってるところをちょくちょく見かけるけど、
それ以外の番組のところは落ちたところを（今のところは）見かけない。
バブルだからスペ数は相当多くなってるんだろうけど、それでも間に合わないほど申し込み殺到したのかね。
倍率どのくらいだったんだろう。
784:牛
07/11/21 07:22:06 i5QmC3Ni0
当落スレでは、ジャンルコード608が男性向け並の落選率になってた。
現行単車だけでみると相当倍率高かったんじゃ
785:牛
07/11/21 07:27:18 i5QmC3Ni0
608じゃないや、6**かな。
たまたまかもしれんけど
786:牛
07/11/21 07:33:51 QauyHTBP0
それはコミケカタログ欄外の「配置担当者の一言」が楽しみだね
787:牛
07/11/21 12:46:25 iUx4kQC70
現行単車サイトを一切見てない私も、普通に落ちたってとこを見かけるよ。
788:牛
07/11/21 12:53:15 zn7P2HPDO
複数申し込みも多そう
期間限定の浮気ジャンルとしてメインジャンルと平行してやってるとこが多いし
789:牛
07/11/21 13:09:58 QauyHTBP0
それはれっきとしたルール違反です
790:牛
07/11/21 13:18:51 zn7P2HPDO
787のﾚｽみてﾀﾞﾐｰ多そうだなと思ったんだ
787がﾀﾞﾐｰというわけでなく
ﾒｲﾝは諦めてｻﾌﾞだくで申し込むｻｰｸﾙがそう多くいるとは思えない
791:牛
07/11/21 13:22:23 iUx4kQC70
久しぶりに冬話題になったので、配置まとめやってみた。
ジャンル：配置だとわかりにくくなったので、ひっくりかえしてみたが、
余計わかりにくかったらﾓﾒﾝ。
あ：超人∞・現行戦隊・現行単車（23～47）
い：現行単車
う：過去単車
え：過去単車
お：過去戦隊
か：竜件評論
き：
く：現行単車
け現行単車
792:牛
07/11/21 14:25:51 hDOxqioKO
>>791
乙！
オラ、何だかワクワクしてきたぞ！
793:牛寺
07/11/21 16:01:39 00tcdwHKO
>>791乙
現行船体、あ列にいるところしかないのか…
794:牛
07/11/21 19:43:41 7ckHmMGc0
＞期間限定の浮気ジャンルとしてメインジャンルと平行してやってるとこが多いし
ヲチスレにそういうレスあったよ 今年は多そうだねダミスレ…
今年はそういう一時新規のせいで、これから牛寺やっていこうと思ってる新規や古参に
いろんな面で迷惑かけてるよなー。とっとと居なくなるくせに
795:牛
07/11/21 19:53:04 pjrmi0W90
ダミースペース取ってる人とか
「どうせジャンル撤退するし」と書店委託する人は大迷惑だけど
＞期間限定の浮気ジャンルとしてメインジャンルと平行してやってる
ってだけなら別に問題なくない？
何でも叩き材料にしたいように見えて気になった…
796:うし
07/11/21 20:12:54 WboIWVCRO
続ける続けないは当人の自由だけど、
最初から「期間限定です」ってされるとちょっと寂しい
797:牛寺才最
07/11/21 20:17:33 YR6KZqdI0
なんでか、今年の単車は期間限定サイトが多いよね。
最初から牛寺そのものに居座る気はなく、放送終わったら本命ジャンルに戻りますってスタンスなんだろうな。
現行単車の爆発的な勢いに辟易してる身としてはありがたいけどね。
放送終わるまでの辛抱だって思えるから。
798:牛
07/11/21 20:50:26 7qxRjyxq0
>最初から牛寺そのものに居座る気はなく、放送終わったら本命ジャンルに戻りますってスタンス
同人界では普通のことだと思うけど？
例えば最終幻想の７を書いてた人が全てそのまま８・９…とジャンル続けてる？
もちろん中にはそういう人もいるけど、それは８を見て改めて気に入ったから
書いたわけで７と同じシリーズだからってわけじゃないでしょ。
よく言われる牛寺の「ジャンル愛」って方が変わってるよ。
799:牛
07/11/21 20:51:40 7qxRjyxq0
あ、もちろんそれが悪いってわけじゃないよ＜ジャンル愛
全体からみれば少数派だってこと
800:牛
07/11/21 20:54:07 OQYxPTB70
「期間限定」は本命ジャンルの人たちに「心配しないで」というメッセージかも。
別ジャンル始めると本命ジャンルの人たちが「ジャンル移動ですか？」って心配しだすのが常。
期間限定にしておけば、みんな安心するんじゃない？
まあ放映中から「放映終わったら辞めるよ！」って宣言されるのは面白くないけど、
宣言してなくたって、放映終わったら次に移るｻｰｸﾙｻｲﾄだって多いから同じだ。
801:牛寺
07/11/21 20:58:06 pe5BBt8/0
>795
ここは（今年に限っては）現行単車叩きのためのスレだろ？何をいまさら。
802:牛寺才最
07/11/21 21:00:22 YR6KZqdI0
>>798
その例え方はおかしいような…。
その例で言うなら、自分が>>797で言いたかったのは、
いつもは他ジャンルだけど幻想７だけ乗って、世間のブームが去ったら
自分の本命ジャンルに戻る人ってこと。
世間のブームに関係なくそのまま幻想７を描き続ける人はいいと思うよ。
って書いてて、何か798と意思の疎通が図れてないような気がしてきた。ごめん。
要するに、流行１７５はさっさと出て行ってほしいなということが言いたかっただけです。
803:牛
07/11/21 21:03:19 iUx4kQC70
「期間限定」って言い方は、牛に限らない、最近の同人世界の流行…とも
なんか違うが、よく見かける言い回しな気がする。
さほど深い意味はないと思う。
804:牛寺
07/11/21 21:04:46 +T/7C7+B0
今年に限ってはｸﾏｰじゃなくてｸﾏｰﾔﾃﾞｪとかﾓﾌｰと描きたくなる…
805:牛
07/11/21 21:15:49 stIJRhtS0
ゆとオンリ、コスプレ要項書き変えたけど
あんな書き方するならいっそ禁止にしてしまえば良いのに…
禁止にしたらスタッフがコス出来ないからそうしないのかな
806:牛寺
07/11/21 21:16:14 RTFeqYl20
和んだｗｗ
モフモフで温まりたいんだぜ。
807:牛
07/11/21 21:19:33 1ysyRvgG0
175だって一過性だって、ジャンルが盛り上がって
読める本が増えればいいじゃない
808:牛寺才最
07/11/21 22:33:13 UKYmx0ox0
嫌いジャンルスレでおまいら大人気ですよ
809:牛
07/11/21 22:49:39 yexl/5F10
嫌いならでてってくれると嬉しいんだがｗｗｗ
てかとっととでてけｗ
810:牛
07/11/21 23:33:48 Yr8QBBYi0
様子見程度の期間限定でサイト開設したはずが
ハマり過ぎて現行終わってもまだ続けそうな気がしてる
って知り合いならいるが、そういうのって少ないのか？
811:牛寺
07/11/21 23:41:18 MqbPQhyn0
>様子見程度の期間限定でサイト開設したはずが
>ハマり過ぎて現行終わってもまだ続けそうな気がしてる
なんという自分
今の時点の勢いならそういう人多そうだ
実際は番組がどういう終わり方するのかにもよるしな
812:牛
07/11/21 23:42:04 zQsPpHc00
>>810
そういう人もたくさんいるだろうね
私の場合は最初から「期間限定サイトです」って公言しちゃうとなんというか
妻は妻、愛人は愛人、結婚する気はないけど手は出したい。この思いは一過性のもので
常に側にいるわけじゃないよ～っていう風に見える
普通に「別館です」とかでいいと思うんだけどな
どんなサイトはいつか閉鎖するものだとは思ってるけど期間限定って言っちゃうと
閉鎖することを常に突きつけられてる感じがする。
期間限定って公言するのが悪いとは思わないし人それぞれだとは思うけどなんとなく行かなくなる。
813:812
07/11/21 23:43:27 zQsPpHc00
最後の「なんとなく行かなくなる」は消し忘れ。ごめん
期間限定サイトだからって行かなくなるわけじゃないよ
814:牛寺
07/11/22 00:36:13 1dSU7DEn0
一言で言って、寂しい。
好きサイトさんたちがごっそり抜けていきそうで非常に寂しい。
815:牛寺
07/11/22 00:48:12 dS4L5O2n0
既に経験したな。
消えるときは一気に消えていくんだぜ・・・
816:牛
07/11/22 00:51:57 TL22wdur0
来年の単車も電凹に似た要素があるらしいし、
ウケればそのまま残りそうな気もするけどな。
冬ミケの現行単車は400くらいあるのか？すげー
817:牛
07/11/22 00:56:33 TL22wdur0
嘘でした＞400
300弱か
818:牛寺才最
07/11/22 06:48:57 GiCpxkzj0
>>807
ほんとだよね…
１７５参入でもいい、盛り上がってほしいよ現行船体…
819:牛
07/11/22 07:23:41 hyG7YL2f0
現行単車零厭離は10日で拡大分まで満了したのか
今後は検討中なんだな
こまめに報告があるのは良いね
820:牛
07/11/22 07:41:30 NcFy5LOGO
運営側はイベント告知に力入れたかった様だけど、それまでもたなかったか…
無理な拡大にならないといいな
821:牛
07/11/22 07:54:26 hyG7YL2f0
年末まではプレオープンとして、募集開始をチラシ行き渡る年明けからにすれば良かっ……
無理か、事務処理と準備の期間が短くなるし年末年始は郵便事故が増える
てかチラシ配布募集も打ち切ってんのね
どんだけ需要と期待があんだ零厭離
822:牛
07/11/22 08:03:10 y05jTXrH0
規模も小さいしその方法は申込みが始まったらそれこそ瞬殺だと思う
伝凹祭の２の舞になりかねないしな
823:牛寺
07/11/22 14:00:50 QblJ8xZYO
こんなジャンル状況じゃ、誰がどんな規模の厭離開いても何かしらの不満・問題は出るだろうよ。
ｻｸﾙも一般も楽しめる、周りに迷惑をかけない厭離が、無事に開催される。それで充分じゃないか。
824:牛
07/11/22 18:19:50 8AB75Oq00
アンソロは主人公受けや浦桃や金浦が2種もあったり
色んなカプのものが発行・乱立しているけど
厭離の乱立はないよね
問題あるのは古参サークル主催の祭だったりイベンター主催だったりで
個人主催の問題厭離はあまり見ないだけ平和だと思った
825:牛
07/11/22 19:39:22 k3aDa7YV0
>個人主催の問題厭離はあまり見ない
（；´Д｀）
826:牛寺才最
07/11/22 20:40:21 LDeHzo/A0
充分乱立してる上に個人主催でも問題ありまくりじゃないか…
>>824は異次元の人なのか
827:牛
07/11/22 21:03:06 56dKJoxIO
元飛翔とか元浴び巣とかか？
キャラ厭離地方厭離乱立のジャンルに比べれば
そりゃ乱立はしてないだろ
牛寺ジャンルとして見たら十分乱立
今人キャラの厭離がないのが逆に不思議なくらいだな
828:牛
07/11/22 21:14:21 NcFy5LOGO
そういえば今人キャラ厭離ないね
オールキャラ以外は主人公厭離、Ｕ斗厭離、零厭離だけか
829:牛
07/11/22 21:23:14 TL22wdur0
放送終了して人気が落ち着いたら、カプオンリーも増えてくるんじゃないかな。
いまの状態だと、ｻｰｸﾙや一般の参加者数が読めないし、主催者さんもやりにくそう。
個人的にはバブルってるうちはオンリーはなくてもいい。
都市やミケでたくさん本も買えるし、小規模都市でもｵﾝﾘｰ並かそれ以上に売れるから十分満足してる。
830:牛寺
07/11/23 01:04:06 3E3aEERG0
都市のﾌﾟﾁ厭離で浦龍厭離あるよ
831:牛
07/11/23 06:34:53 Gd55yunf0
現行単車全般のもあるね＞プチ厭離
ちょっと無謀すぎると思うんだが
普段別ジャンルの人を対象にしてるのかもしれないけど、それでも…
832:牛
07/11/23 07:11:02 19qL4ZMM0
現行単車全般プチオンリ、
前に問題か何かあって企画中止したプチオンリだよね？
主催サークルが誰かわからないって所が微妙だな…
833:牛
07/11/23 17:06:14 0J8sU2JzO
正直これだけの規模のジャンルでプチ厭離って意味あるのかな
834:牛
07/11/23 17:16:35 ji0YeTai0
サークルリスト作るなら買い物に便利かもね
大きい都市以外はパンフの事前販売ないから
835:牛寺
07/11/23 19:16:02 UGG5vkDQ0
> 前に問題か何かあって
確か検索避けとか一切してなかったからそこにツッコミが入ったのか
すぐに消えた記憶がある
都市のプチオンリーの仕組みを詳しく知らないけどあれって企画者が
やるって宣言してサイトも作って都市に申請して自分で告知するんだよね？
836:牛
07/11/24 00:30:13 b0XHFvUv0
また祭主催の電厭離が酷い事態になってるので
【悪質主催】平成ライタ゛ー祭２について語るスレ【詐欺？】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
一般のイベントの隣に配置とか都合の悪いコメント慌てて削除とか、わりとあり得ない
837:牛
07/11/24 11:00:17 wiPTe+oaO
うわぁ・・・さすがだな・・・
838:牛寺才最
07/11/24 15:14:52 mkkXbBlj0
その話に興味ある人は最初からそのスレ見てるだろうから、
わざわざこっちで誘導しなくてもいいです
839:牛
07/11/24 15:16:33 ojoaI91e0
誘導してもいいじゃないか。
何をそんな嫌がる理由が？
840:牛
07/11/24 20:51:46 6Yjn8aus0
明日の大阪厭離の一般参加への注意がうぷされてたけど、
＞・カートでのご来場はご遠慮下さい。
他の項目は一般参加の注意点に書いてあるけど、
これは今頃追加するのは酷ではないだろうか……。
サイトチェックしてなかった人がｽﾀｰﾌに注意されたりで、
当日会場で混乱しそうだよ
841:牛
07/11/24 21:07:54 aRiVYbNs0
アップすんの遅いけど
今時カートで厭離参加するほうが非常識なのでは
大阪だとカート参加普通なのかな
842:牛
07/11/24 21:19:11 k9eWIdvZ0
別に大阪だからというわけではないと思う。
普段、そんなにカート多いって印象ないし。いや、いることはいるけど。
でも、明日の厭離はコス禁だし、さすがにカート持ってくる奴はいないだろう。
いたらよっぽどのＫＹ。
843:牛
07/11/24 21:28:19 +4HgcjOU0
いや、この注意遅すぎるだろ…
他の地方から泊りがけで来ている人は、
着替えとかも込みでカートで来ていてもおかしくない。
実際、祭とか他オンリーでもカートで買い物来ている一般、結構見かけたぞ。
確かに昨今、カートで一般参加は嫌がられてはいるが、
それでもオンリーでカートお断りって注意書き、自分は他で見たこと無い。
祭と違ってパンフの事前販売の無い、盛況が予想されるオンリーだし、
遠くから来る人は、朝一で早く並ぶ為、前泊で来てもおかしくない。
そして前泊で来てる人は、もう大阪に来ているだろうから見れてないと思う。
844:牛
07/11/24 21:40:50 aRiVYbNs0
一般のカートって普通なんだ？
自分の居たｼﾞｬﾝﾙは２～３年前からどこもカート禁止で
カートで来た一般客はヲチスレで叩かれまくってたんだけどな
845:牛寺
07/11/24 21:47:01 YCNmwrJvO
よそはよそ
うちはうち
一般客を叩くとかどんだけ暇なｦﾁｽﾚだよ…
846:牛
07/11/24 21:47:59 +4HgcjOU0
>844
ジャンルによりけりとしか。
少なくともここ数年、バイクのイベントでカート禁止は見たこと無い。
847:牛
07/11/24 22:37:11 Ci3lQcgz0
というかカートの文字がどこにあるのかわからない
848:牛
07/11/25 00:12:46 S8q+w4d5O
自分携帯なので確認出来ないんだけど、
カート禁止ってマジで？
イベント前日の忙しい時に、
サイト見に行かない人だって当たり前にいるだろ…
しかも三連休だし、行楽がてらに数日連泊してる人もいるはず。
というか、友達がまさにそういう行程で大阪に行った…
カートで会場入りするような人じゃないと思うけど、
念のため注意しとくわ。
なんかいろいろ大変ぽいけど、みんな生きて帰れよ。
849:牛
07/11/25 01:35:19 rMJsJACM0
>847
パス入れる入り口から、入ってすぐのコンテンツトップ（メインフレーム）に、
当日参加者様へご案内っていう、巨大なピンク色のバナーが貼ってある。
でっかいけど、全体のデザインがピンクで統一されているから
意識して見ないとスルーする人がいるかもね。
>848
一応以下に、注意文全文と、
シキボウホールと、８番出口ロッカーへの地図貼っておくよ。
携帯対応のロダに貼ったけど、キャリアによっては読めないかも。ごめん。
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(tool-ya.ddo.jp)
＞・１０：００以前の来場は禁止です。
＞会場ビル周辺でお待ち頂く事は出来ません。
＞・カートでのご来場はご遠慮下さい。
＞本町駅では８番出口にあるロッカーが一番近い場所にございます
＞・入替え制を予定しております。
＞退場時間になりましたら並ばれている場合も退場して頂く事となります。
＞ご協力お願い致します。
＞・再入場の際は必ず整理券をご提示頂きます。
＞・コスプレは一切禁止です。
＞・入場前に集合して頂く６階ホールは本来即売会では利用できない
＞会場となっております。私語等慎んで頂きますようお願い致します。
＞・イベント開催中はスタッフの指示に従って頂きますようお願い致します。
850:牛寺
07/11/25 06:08:55 lJOTIl5H0
前日の夜に突然追加するにしては項目が多過ぎるというか、もっと早くアップするのが当たり前なんじゃないの？
祭や当でも普通にカート引いて参加してる一般はたくさんいたよ。
混雑する場所へカートを引いてくることの是非はもちろんあるし、迷惑で危険だとは思うけど、
「カートを持って来ないのが常識、カートを引いてる一般参加者はヲチされる」
なんていう「常識」はそれこそ聞いたことない。
大阪以外から宿泊のうえ参加の一般なんかは当然荷物多いだろうし、カートで問題が発生するほど
会場が狭くて通行が困難になる予想なんてそれこそ会場を知らない大阪以外の人には出来ないんじゃない？
全ての一般参加者が前日の夜サイトをチェックすると思っているなら厭離開催側のほうが非常識だと思うよ。
どうにもこの主催全般的に対応が遅い。
無事トラブルなく終わる事を祈っている。
851:牛寺
07/11/25 07:06:23 FINQBZAcO
>>850に全面同意
852:牛
07/11/25 07:10:29 OEZSuPHN0
少人数だったら本部で預かるか、
パンフ販売や整理券時に、
簡単でもいいから謝罪と共に、
近場のコインロッカーへの誘導を行うとかすれば
まぁなんとかなるかな。
853:牛寺
07/11/25 07:29:36 6P1u9Cjs0
6階の待機場所に、手荷物預かり所とか作ればいいんじゃないか。
それとも6階は一日借りてないのかな。
まぁ無事に終わるといいな。
854:牛
07/11/25 10:00:28 UnYvMNpdO
大阪、一般の群れがすでにカオス。
855:牛
07/11/25 10:13:03 n3ejTItuO
道路でパンフを広げるなと…
スタッフの必死っぷりは伝わってくるが一般の人数大杉、モラル無さ杉
856:牛寺才最
07/11/25 11:02:47 Z9JFDZf4O
パンフ買うだけでこんな疲れると思わなかった…。
ほぼ10時ジャストに会場に着いたけど、信じられないほどの人だかりだった。
並んでるわけじゃなく、適当にたむろしてる感じで
どうすりゃいいんだろ、と思ってたら人だかりが動きだしたんでそれに混ざった。
進んでいくうちに整理されて列になった感じ。
857:牛 ◆8n/4k1WJHU
07/11/25 11:15:52 qAsX5hHiO
人大杉
整理券もらったが14:20～だった。
15:00終了なのにどうしろと…
858:牛
07/11/25 11:37:57 n3ejTItuO
>>856
たむろしてる一人だったが、隣に居たお嬢さんが
通りすがりのｵｻｰﾝに「これは何があるの？」と尋ねられてたよ…
いたたまれなくて聞いてられなかった
道にはみ出してるのもいたしどうにかならんかなー
自分は12時半開場待ちだけど、一体本はどれほど残っているやら
859:牛
07/11/25 11:39:22 UnYvMNpdO
一般待機列ではかなりカオスってたが、会場内ではスムーズに買い物できたわ。
隔離部屋のサークルさんは、やっぱりちょっと可哀想だったけど。
フリー入場でまた入りたいと思ったんだが、整理券が14時20分までなら、フリーってなさそうだね・・・
860:牛
07/11/25 11:44:25 Kjm5xXFTO
隔離部屋可哀相すぎ。
861:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/11/25 12:08:30 kfbhvtOQ0
10時3分会場着で
整理券が13時10分からだったよ
10時前後の会場周辺マジカオス
862:牛
07/11/25 12:12:26 OEZSuPHN0
何人づつ入れてるんだろう。
100人づつぐらいかな？
本とかってまだ残ってる？詳細レポ希望
863:牛寺
07/11/25 12:18:17 O9goYmyFO
目茶苦茶
スタッフ何か喚いてるけど全然聞こえねえ
通れない所多過ぎ
隔離部屋へ行こうとしたらそっち行くなとスタッフにつまみ出されて行けねえ！
どうなってるんだこれ！
ｺｽもいるし！
864:牛寺
07/11/25 12:50:12 HGYelDk70
みんなも言ってるけど、10時きっかりに列を作ったときのカオスっぷりが凄かった。
ホール駐車場側スタッフが手を挙げて「今からここに列を作りまーす！」と指示を出すと、
近くで待機してた一般参加者がドドッと一気に殺到。
よくケガ人が出なかったよ。
11:40に入れたけど、完売してるところもちらほら…
でも会場に入れる前に導線の説明などのブリーフィングをやるとか、
スタッフの工夫と苦労の後は伺えた。
865:牛
07/11/25 12:54:10 5Etz2oKC0
工夫と苦労は絶対的な物量の前に敗れ去ったということか
866:とく
07/11/25 13:00:09 2INXlzADO
そんな感じだね
自分の見る範疇では列の作り方も工夫されてるし、説明も丁寧だし、スタフの動きもいい感じ。
でも、一般、恐らく整理券配布組だけで二千人はいる。フリー入場も含めたら二千五百くらいか？
ここまで整理できてるだけ偉いと思ったよ…
867:とく
07/11/25 13:12:50 2INXlzADO
そんな感じだね
自分の見る範疇では列の作り方も工夫されてるし、説明も丁寧だし、スタフの動きもいい感じ。
でも、一般、恐らく整理券配布組だけで二千人はいる。フリー入場も含めたら二千五百くらいか？
ここまで整理できてるだけ偉いと思ったよ…
868:牛
07/11/25 13:13:12 a4u9Uh5UO
サークルの友達から連絡あったけど100ずつくらいしか入れてないみたいだから
現時点で400～500くらいじゃない？
869:牛
07/11/25 13:16:25 Kjm5xXFTO
一般そんなにいねーよ。
あとスタッフもそんなに優秀じゃない。
870:牛
07/11/25 13:35:08 O9goYmyFO
今出て来た
全部回れなかった…
でも入れ替えと聞いてたけど無理に出される事はなかった
既に完売もあったけど、配置場所ですごい差がありそう
一般はさすがに二千はいないと思うな…でも中はぐちゃぐちゃだったよ
多分出す方が上手く行ってないのかな
会場回りが酷い事になってるんで今後イベントに貸してくれなくなったらﾔﾊﾞｲと余計な心配
お疲れ様でした～
871:牛
07/11/25 13:41:05 1rcMYbul0
心配されていた、大ホールの入り口周辺のサークルの状況はどうなってました？
会場導線どうしてたのか激しく気になる。
872:牛
07/11/25 13:43:00 3D86Ks1SO
みんな乙！
会場周辺のたむろまで始終散らすのをスタッフにさせるのは限界あるからなあ
873:牛
07/11/25 13:44:44 3D86Ks1SO
みんな乙！
会場周辺のたむろまで始終散らすのをスタッフにさせるのは限界あるからなあ…
それはその参加者共が悪いね
874:牛寺
07/11/25 13:53:28 gnQU/nfDO
フリー入場したい人は薄暗い駐車場にいるスタッフが
券を配布しているので行ってみるといいかも。
ちなみに閉会時間が15：30まで延長になってた。
875:牛寺
07/11/25 13:56:10 gnQU/nfDO
とか書いてたらフリー入場始まった
876:うし
07/11/25 14:10:49 g+iCqnY9O
10:30に会場到着でフリー入場券だった…
まだ入場してないけど、時間まで心斎橋で時間潰してたよ。
パンフ列の並びは良かったと思う。一時ハプニングがあったけど、多分上手くやってたんじゃないかな?(すぐに通りすぎたから知らない)
みんなの書き込み見て、好きサークルさんが完売してそうで心配。
今までサークル参加で楽に買い物してた分、一般入場甘く見てた…
877:牛寺
07/11/25 14:28:46 wNH6FoGW0
>>875
え、じゃあ>>857とかの整理券て何だったの
878:牛
07/11/25 15:12:14 r69sVKy90
買い物時間30分しかなくて絶望しかけたけど
チェックしたとこサクサク回ったらなんとか時間内に買えたよ。ちなみに12：20入場
ただパンフ販売のときとか会場内の列が最後尾わかりづらくて横入りがちょくちょくあった
879:牛
07/11/25 15:42:07 1m0k8B4BO
フリー１４時２０分と４０分に分けて追加投入
開催は１５時半まで延長
入れ方は時間短いとかあったと思うけどあの量なら仕方なかったかなと思う
まあなんにせよひとまず終わってよかったよ
参加者スタッフ、皆おつかれ
880:875
07/11/25 15:52:53 gnQU/nfDO
>>877
ごめん書き方悪かった。
フリーは集合時間が13：50からで、入場は14：20からだった。
自分はフリー入場の２便で、14：40に入場。
人の熱気のせいかクーラーがかかってたｗ
ともかくみんな乙。
881:牛
07/11/25 18:26:08 6hBKGhtb0
みんな乙。
サイトに書いてある１０時以前のペナルティはなかったのかね。
完全入れ替えにすれば中がカオスにならずに
30分で買い物できたと思うのだが…。
882:牛
07/11/25 18:49:35 RuqiNPAX0
自分10時ちょっきりに会場到着したらちょうど一般の整列がはじまって運良く１次入場出来た
見たところ裏側のビルの通路の広いところに自主的に列形成してたか溜まってた人達は
列形成場所がそこからは遠くて必然的に後回しみたいになった感じ。
買い物時間は30分間でしたが、思ってたより沢山買い物出来たし
スタッフの対応も良かったし自分的には良イベだった
スタッフの方もサークルの方も一般の方もお疲れ様でした
俄然冬コミも楽しみになってきたよ！
883:牛寺才最
07/11/25 19:00:35 Z9JFDZf4O
カオスカオスと結構言われてるけど、そんなにひどかったかな？>会場内
12時20分入り組だけど、30分でｷﾞﾘｷﾞﾘ一通り見て回れたし
会場内で動きづらいと感じることもなかった。
普段ﾐｹやｲﾝﾃしか行かない人間ですが、それに比べればよっぽど買い物しやすいと思ったよ。
884:牛
07/11/25 20:04:05 AVkCmjMCO
入った時間帯によるんじゃなかろうか。
自分は14:20分組で、15時頃まで会場にいたけどカオスだった。
すごい動きにくかったよ。
スタッフの誘導はGJだったと思う。よくがんばったよ。
885:牛
07/11/25 21:07:34 kUA7bH5a0
参加者乙
10時きっかり着で13時の入場だった
カオスは整理券配布までで、あとはすんなり
2、3完売してて買えない本もあったけど、>>882に同じく良イベだと思ったよ
むしろ一般参加のマナーのが問題かと。
会場周りで騒いでたり、コスがいたり
6階待機中は死後を慎めって注意書きあったのに守られてないし。
ミニストップに行ったとき、店員が
「今日何かあんの？」
「なんか仮/面/ラ/イ/ダ/ーの何かがあるみたいですよ」
って会話してるのを聞いたときは戦慄した
886:牛寺
07/11/25 21:09:03 /gSH0Ger0
自分も14:20組だから、それ以前の状況がわからない･･･
入ったら完売だらけだった。
とにかく狭くてなかなか動けなかったよ。
多分一番多く詰めた時間だと思うけど･･･
それでも、一通り回れたかな。
とりあえず、自分が感じた限りスタッフの対応は良かった。
人数は少ないな～と思ったけど、丁寧でGJ。
強いて言うなら、あの開場は人気ジャンルオンリー向けでは無いな･･･と凄く感じた。
887:牛
07/11/25 21:10:40 swaBSIGJ0
完売だらけってすごいな
どれくらい刷って完売なんだか
888:牛
07/11/25 21:23:10 5Etz2oKC0
部数話は楽しいな
889:牛寺
07/11/25 21:26:06 /gSH0Ger0
13時の時点では完売２，３だったんだよね･･･
14:20入場（正式には14:30ぐらい入場）だと、
どこウロついても「新刊完売しました」が多かった。
販売本が無くて、SPに座ってるサークルも多かった。
大阪の厭離で本人イベと被ってて、発行部数読みにくそうだし
一般参加が予想以上に多すぎたな。
サークル参加の方々の書き込みそろそろかなー
890:牛
07/11/25 21:48:12 SgBtAkwQO
携帯から失礼。自分も13時の回だった
零組盛り上がってたねー
一次で完売もあったみたいだし、零組人気ｽｺﾞｽ
隔離中心に回ってた自分としては、やっぱあの会場は向いてないかなって思ったよ
891:牛寺
07/11/25 23:19:12 Pt9UJ3WU0
自分サークル者だったけど、確かに最後のフリー入場に
なったあとに持っていった分全て完売したよ
一般参加者の多さにサークル者の買い物は無理だろうと
諦めてたけど、入れ替え時間の間にサークル買い物時間が
もうけてあってすごくありがたかった
その間にトイレも行けたし、どのスタッフさんも対応良くて
アナウンスも細かく入ってわかりやすく、とてもよかった
サークルスペースはぎゅうぎゅうで人も通れない状態
だったけどそれは仕方ないかと
心配してたけど自分が見てる限りではトラブルも見かけなくて
本当にいいイベントでした スタッフの皆さんも参加者も乙！
892:牛寺
07/11/25 23:57:33 M+Eg6hQn0
厭離、楽しかったけど、コスっぽい格好してる人がいたのが気になった。
緑のエクステってアウトだろ。浮いてたし。
あと、会場の外で同人誌らしきものを読んでる奴もいた。
参加者がこれじゃいけないよな。
893:牛
07/11/26 00:01:47 Tx6XQ/ZH0
まあまあのイベだった気がするけど
主催はもうちょっと会場周辺に気を配って注意してくれないと
あれじゃ近隣から苦情が来るよ。
894:牛
07/11/26 00:03:32 r69sVKy90
Uと厭離中止になったんだね…今日の凄さをみたからかな？
今日一般で参加して萌がさかって参加してみようかなってなってたから残念だ
Uto厭離で今日ほどの勢いがあるかどうかはわからないけど英断かな
895:牛
07/11/26 00:12:02 psmuK+F20
>894
問題はそこじゃないと思う
中止してくれて有難いよ…
896:牛
07/11/26 00:15:43 9ip+vY2B0
朝の溜まりっぷりもそうだけど、整理券配ってからも時間つぶしに
近隣のビルの生け垣？に座り込む人もかなり居たし、
スタッフをもう少し外に配置しても良かった気がする
勿論、普通は参加者が気をつけるべきところなんだけどね
そこさえ無ければ、海鮮としては満足でした
>>892
緑もいたのか
朝、紫エクステのコニーを見かけてｳﾍｧとなったが…ああ、引っぺがしてやりたい
897:牛
07/11/26 00:17:59 g7xlyZDTO
Uト厭離は色々問題あったみたいだよね
かくいう自分も零組に最近ハマった口だから、零厭離にも間に合わなかった…
898:牛
07/11/26 00:30:49 aMUeavFB0
>>892
確かにエクステの人、何人か見かけた
あれいいのかなーとチラチラ見ちゃったよ
六階での私語の多さが凄かった
スタッフさんが注意事項諸々、説明してくれてるのに
ちゃんと聞こうよ･･･とげんなり。
しかしスタッフの方マジでGJ
みんな笑顔で応対してくれてうれしかった
あれだけの混雑だったのに・・・
899:牛
07/11/26 00:54:07 /gnMXz7X0
>>895
そうだったのか全然知らなかった
900:牛
07/11/26 01:29:11 hxzFCqRt0
緑のエクステは自分も見たな…あれは完璧アウトだと思ったよ
ファッションにしても浮きすぎ
あと気になったのは両耳に2頭身ソフビの良太郎つけてた人かな…
まさかあれで一般の道を歩いてないだろうな…？
901:牛
07/11/26 01:37:34 hxzFCqRt0
ごめん今気付いた伏せ忘れ＿|￣|○
902:牛
07/11/26 02:54:07 hYDYD4g9O
エクステは何も言われなかったのかな？
自分は紫、緑、青、白、黄色を見た。
明らかにキャラを意識した髪型にしてる人もいて(巻いたり横で結んだり)どう見てもファッションじゃなくてコスプレだったのに。
今回は参加者のマナーの無さが目立ってたと思った。
スタッフさん、誘導上手かったし声かけもたくさんしていてほんとGJでした
お疲れ様でした
903:牛
07/11/26 06:08:45 NYlWdU+90
今日、ﾐｹの混対書類送信締め切りだな。
このジャンルやってて初めて送られてきた。
送られてきた人は忘れないようにな。
904:牛
07/11/26 09:42:15 fKgoVuYV0
送られてくるのは壁の時だけだと思ったら島中でも来るんだな
初めて知った
やはり旬ジャンルだから？
905:牛
07/11/26 09:51:18 0lTpDIT50
だろうね
ジャンル柄、サークルがすべき混雑対応に慣れてない人多そうだし
906:牛
07/11/26 09:52:10 zD0lD82tO
島でも壁でも来る時は来る。
周りに混雑ｻｸﾙがある場合とかもね。
907:牛
07/11/26 13:53:07 2MFTcy/oO
昨日は本人ｲﾍﾞに行ってきたけど、憑依体ｺｽはｳﾖｳﾖいた
子供はともかく大人ｺｽも結構いた
大阪ｲﾍﾞも酷かったみたいだけど、同人に限らずﾏﾅｰ悪くなってるのかも
自宅からのｺｽOKの祭はひどいことになりそうだな
908:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/11/26 14:29:51 TokP13TV0
大阪イベ、色ｴｸｽﾃしてないが格好がまんま紫(帽子、ヘッドホン、前髪のくるくる)の人がいたな
若い子多かったし、周りに座り込むとかもそうだけど、マナー低下してんだろうな
909:牛
07/11/26 14:30:52 TokP13TV0
名前欄入れ忘れたすまんorz
910:牛
07/11/26 14:54:00 Tq9/9FxTO
>907本人イベにはコスOKじゃない？公のイベなんだから
ファンが、本人の作品でしてる格好するのは牛寺に限った事じゃないよ
世の中はコス＝同人じゃないからね
見てる方は恥ずかしいけど、それも規制するのは何か違うと思う
その格好で大声で同人トークは完全NGだけど
911:牛
07/11/26 15:15:11 2MFTcy/oO
イコール同人とは思ってないけど
その格好でここまで来たの？って人もいたからさ
本人ｲﾍﾞでのｺｽが普通にOKなのはしらんかった。ごめん。
912:牛
07/11/26 15:23:29 MNVx2C1a0
指輪や星戦争のファンが
映画初日にコスプレで来るような感覚だな＞公式イベ
913:牛
07/11/26 15:37:06 hCNSQCHrO
>>911
コスプレ別にokなわけでは無いよ。
見て見ぬふりしてもらってるだけ。
一般人からどう見られてるかは正直微妙。
914:牛
07/11/26 15:40:31 tWUdZFi70
ああ
同人的丸出し的なイタさじゃ無くて
「熱心すぎてそろそろ傍目に痛いファン」的なそれか
>912に挙げられてるような
洋画のコスプレするファン、風に見えてるとしたら
915:牛
07/11/26 18:31:37 Lua7yiKpO
>903
混対のやつって何か返信する…んだっけ?ﾔﾍﾞ
うちも初めてきたけど軽く読んでｽﾙｰしてた
前日搬入するｻｰｸﾙなんかが許可証申請の為に返信するんだよな?特に過剰搬入でなければ返信しなくてもいいと理解したんだが…
916:牛
07/11/26 18:36:30 fKgoVuYV0
サークル側で返送不要と独自に判断することなく必ず返送下さいとあるんだが
うちだけか？
917:牛
07/11/26 18:42:46 8RLU+dkw0
コミケスレでも返信必須と書かれてるな
918:牛
07/11/26 18:48:17 g7xlyZDTO
混対書類は返信必須だよ
当日のスタッフの仕事に影響するものだし協力しようよ
919:牛
07/11/26 18:56:05 Lua7yiKpO
うわああぁぁ遅いけど明日朝一で出しときます…orz
さすがにこれでﾍﾟﾅはつかないよな…
920:牛
07/11/26 18:59:37 0lTpDIT50
>>919
FAX返信のみ
本日受け付け最終日
まだ間に合う
921:牛
07/11/26 19:04:54 Gplo2X2t0
スタッフにはサークル側の搬入数・混み具合をエスパーできないから
「うちは混みますよ」「うちは混みませんよ」というサークル側の申請
どっちも知りたいんだよ
だから返信必須。
今からがんばって書いてくれ！
922:牛寺
07/11/26 19:13:51 Lua7yiKpO
FAX無いPCｱﾎﾞｰﾝな漏れ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
とりあえず朝一でﾎﾟｽﾄにぬっこんできます…皆さんご迷惑おかけしました
923:牛
07/11/26 19:16:57 8tneXYxf0
バカ！諦めるな！
コンビニ行って、FAX送ってこい！
924:牛
07/11/26 19:21:10 0lTpDIT50
>>922
だから郵送はＮＧなんだってば
コンビニ池
925:牛
07/11/26 19:25:18 SpGldwGRO
どうして意地になってまで自分ルール通そうとするんだろ
926:牛
07/11/26 19:30:01 fKgoVuYV0
ペナはつかないよ
かく言う自分も夏の時すっかり忘れてて二日後くらいに送ったことがある
詫び文も端っこに書いてＦＡＸしたけど今回も無事に受かってる
なので前回を教訓に今回はかなり早く送った
927:牛
07/11/26 19:34:25 Gplo2X2t0
ペナつかないからって〆切破り報告するなよ
「ペナつかないんだ」ってマネして〆切破り平気でする人増えたら準備会に迷惑
928:牛
07/11/26 19:41:26 2MFTcy/oO
そういや送信何日か遅れた時は前日搬入許可証希望してたけどが送られてこなかったな
遅れなければちゃんと来るよ
929:牛
07/11/26 19:46:28 fKgoVuYV0
>>928
mjd？うちは来たぞ
日にちによるのか？
930:牛
07/11/26 20:41:33 0lTpDIT50
続々とルール破り報告がなされていますねw
今回からペナルティがついたりして。新体制になってそろそろ1年だし。
931:牛
07/11/26 22:04:57 gFljYQMD0
>>912
あれは製作者がコスプレ好きだから許されているだけです
932:牛
07/11/26 22:44:44 gDTBxtAo0
許す許さないは同人者が決める事でも無いし
その手の芸能イベントのルールは、主催側の判断に一任するしか無いっしょ。
芸能人の追っかけ層のコス行為まで同人側から危惧するのは
さすがにバカバカしいよ
（それが100%同人者の行動だったら問題だけど、実質判断不可能なわけだし）
933:牛寺
07/11/26 23:17:21 Ocvivafg0
空気読めない、マナーが守れないのは最近では同人者に限ったことじゃないから、
一般客にマナーやモラルを徹底させるのはなおさら難しいかもね。
大阪イベでコスしてきた一般客からしたら
「あのライブ（ファンミ）ではコスしても大丈夫だったのに、なんでオンリーは駄目なの？」
って感じなんじゃない？
今はこういう時代なのかもしれないね。
934:牛
07/11/27 00:44:01 yKhO2FDp0
大阪厭離、一般参加者の多さとマナーの悪さ以外には
目立ったトラブルは無かったのかな。
スタッフは頑張ってくれていたみたいだし、無事に終わってよかったよね。
935:牛寺
07/11/27 00:48:04 ZSwfVUeQ0
一般参加者のレポはたくさん上がったけど、サークル側のレポはほとんど無いね
936:牛寺
07/11/27 02:06:58 gM/4izMyO
じゃあ書くね。サークル参加です。
行き帰りとスタッフがエレベーターまで案内してくれたり、
閉会後もゴミの回収やら宅配の作業の手伝い(運んだりしてるの見た)やら、すごく精力的に動いていて、
今まで参加したイベントの中で一番手際いいスタッフ陣だった。
私はトラブルなく楽しめて、いいイベントでした。
しかし、まさかあんなに一般が多いとは思わなかった。入れ替え制初体験。
インテだとかでOPEDがかかる度に電スペースが騒然となってた事を考えると、
アナウンスを行き届かせるためにBGMをなくしたのは正解だと思った。
放送では「キャリーカートはひかないで、前に抱えてください」とか繰り返されていて、
こういう声かけの度に曲が中断されたら不満出そうだし。
白や青のエクステの人、私服じゃなさそうなスーツの女性とか見掛けたな…。
「禁止」と言われているからにはそういう際どいのも控えて欲しいな。
937:牛寺
07/11/27 02:23:40 wRgn9dSI0
>922
郵送でも平気だよ
前に別ジャンルでよく混雑関係の書類を送ってもらってたんだけど
一時期FAXが壊れててコミケットサービスに電話してみたんだよね
そしたら担当者のスタッフさんに連絡して確認してくれて、
FAXが無理なら郵送で送ってくださいと教えてくれた
938:牛
07/11/27 02:25:15 8KlbJC670
自分も大体936と同じ。
事前に関してはチラシ見ない、前日の情報うぷ等で
不安要素はいっぱいあったんだが、
イベント当日に関していえば、
スタッフは本当にてきぱき働いてくれてたし、
常に笑顔で対応してくれたりと本当に好印象だった。
唯一難があるとしたら、30分の入れ替え→
次回入場までの間ｌ、10分の待機時間が退屈で、
サークル側は一般ほどのテンションを持続できてなかったｲﾏｹﾞ
かといって他にやりようもなかっただろうし仕方ないんだが
939:牛
07/11/27 02:56:16 rC2jSXTT0
10分の待機時間が会ったのは、自分は助かったな
本の補充そこでやってみたりとか、トイレ行ってみたり
知り合いのところに挨拶にいってみたり、昼は昼で
その時間にちょっと食べ物つまんでみたりとかも出来たし
色々言われてたけど、当日は凄く快適に過ごせて良かった
940:牛
07/11/27 04:12:09 UCvW4ByHO
サークル参加の感想。
自分も待機時間は退屈だった。
でもその10分があったからこそ、一般を混乱させずに誘導できたんだろうね。
あと、一般が言うほどのカオスっぷりは中では感じなかった。
入れ替え直後だけ忙しいくらいであとはマターリ。
売り切れたのでフリー前に帰ったけど、コスもどきが外でたむろしてるのが目に余った。
別部屋のサークルさんはどうだったんだろ？
来場者数出てないけど、最終どの位来たのかな
941:牛
07/11/27 06:13:16 WuN5JX8n0
>>922
937がいいって言ったからって鵜呑みにしていきなり郵送しないようにね☆
942:牛寺
07/11/27 12:41:10 NYTkbe/n0
>>941
それぞれに事情があるのでやむを得ない事もあるでしょう。
本人が誠実な態度で、最善を尽くしたんならそれはそれで
かまわないかと思いますよ～。失敗も次につなげれば
問題もないでしょうし。てか自分も色々参考になりますた。
（参考に出来るのは来年以降になりますがw）
うう…ﾊﾗｼﾏでがんがってる人達、海戦の方々も身体に気をつけて
冬祭りを迎えて下され…ｹﾞﾌｫｹﾞﾌｫ
943:牛
07/11/27 13:28:42 cyr5ICkQO
Uト厭離の告知チラシ（近日、告知サイト開きますって内容）を10月インテで貰ったので、参加してみようかなーと思ってた。
中止したんですね。
主催者に問題有りだったんですか？
944:牛
07/11/27 15:15:09 GvGvU0mKO
お察しの通りです。
945:牛
07/11/27 19:45:37 65DGV3YW0
Ｕト厭離、何があったの？
全然チェックしてなかったんでびっくりした
946:牛
07/11/27 19:46:55 WuN5JX8n0
役者のブログに日記から直リンしたんだっけ？
それとスペース内での着替え推奨のコスOK
947:牛
07/11/27 19:55:15 haCVAVSD0
>>942
言ってる事ずれてるような気がしてならないけど、>>941が言わんとしてる事は
>>937が『郵送でも平気』と言ってはいるけど、
事前に連絡もせずにいきなり郵送するなよって事だよ
FAXでの返送としか指定されてないんだからまず準備会に確認取るのは当然の事
ていうかこのスレで慌てる前に行動起こせないようでどうするんだと言う気もする
948:牛
07/11/27 19:55:47 etx1SrKS0
主催がアクセグッズサークル＆別芸能サークルで
今の牛寺に詳しくなかったってのも問題だった
949:牛
07/11/27 21:51:05 sFnrDFnX0
詳しくなくても常識で考えてＮＧだろ…
牛寺特有のルールを破った、とかのレベルじゃなくないか
950:牛
07/11/28 02:12:23 bdrAaORS0
牛寺ルールに関してうるさく説教かまして
事情も詳しいはずなのに大問題起こしている主催よりはましな気がしてきた
951:牛
07/11/28 05:08:03 gN5nkC9L0
ﾀｶﾏ主催の厭離はもう開催する気ない状態に見えるんだが
ｹﾄｺﾑ主催の厭離はどうなるんだろ
952:牛
07/11/28 05:48:09 1JfgQG370
ﾀｶﾏは無い方がいい
他ジャンルでも盛り上がってる時にオンリ告知してそのまま開催予定日過ぎても
サイトそのまま音沙汰なしとか普通にあったからな～ﾀｶﾏ
953:牛寺才最
07/11/28 06:50:41 3SlHqBaw0
毛戸のサイトも、この時期になっても入り口すら開かないってのは
もうやる気なしと見ていいんかな。
年が明けても動かなかったらもう中止だろうな…。
954:牛寺
07/11/28 09:43:58 UQyg7OkD0
>951
ﾀｶﾏ主催の厭離は別アドレスで告知サイト公開してるよ
チラシに書いてあるアドレスからしか行けないみたい。
955:牛
07/11/28 10:55:06 1JfgQG370
それって一般告知とかどうやるの・・・・・・？
956:牛
07/11/28 11:10:54 gN5nkC9L0
>954
え？新しい告知サイトって実在してるの…？
957:牛
07/11/28 11:21:55 XRQYoRGr0
高間って、イベントでチラシというの自体、まったく見たこと無いよ。
自分の場合、夏ミケ、良都市、祭２、火花に参加してて、
次の参加は冬ミケ、07祭。
冬か07祭にチラシ貰わなかったら、後はもうURLを知る機会が無い。
いや、もうまったく参加する気が無いので別に知らなくてもいいんだけどさ。
958:牛寺
07/11/28 14:00:23 UQyg7OkD0
>955,956
さあ…？自分は乙女ロードに用事があってたまたまK-BOOKSで見つけて
持って来たんだけど
あとはどこで告知するのかな
毎月やってる高間のイベントでは配ってるだろうけど
あとは個人サークルの配布に頼るか冬コミでスペース配布じゃない？
959:牛
07/11/28 16:16:09 1JfgQG370
要するにほとんど期待できないってことか・・・・・・
960:牛
07/11/28 19:48:56 gN5nkC9L0
>958
㌧
新しい告知サイトはまだ作られてなくて放置状態なのかと思ってた
新サイトできてるなら毛ットコムに登録し直せばいいのにね
961:牛
07/11/28 23:50:31 GbQAS7ox0
豚スマソ
ルールサイト落ちてる?
ここ2、３日繋がらないんだが
962:牛
07/11/28 23:56:32 kOyFbIBS0
今見たら落ちてたよ
963:牛
07/11/29 00:23:48 YKXAaQgE0
>>961-962
落ちてないよ。引っ越し前のアドレスに行ってない？
964:牛
07/11/29 01:08:25 ysUP639E0
引っ越したんだ知らなかった
有難う探してみる
965:牛
07/11/29 02:46:49 q3FWOTRE0
>963
探しているんだけれど引っ越しが先見つからない・・・
愛幸にでも登録してﾎｽｲ
966:牛
07/11/29 07:27:37 MkNl9gk+0
ブクマしてるサイトさんから飛んだら？
967:牛
07/11/29 13:28:15 7j4MmVvu0
>966
自分が好きな作品を扱ってるサイトはだいたい回ったはずだけど
新URLにリンクしているところがないみたい。
違う作品になると入り口クイズが分からなくて新URL探して回るのは辛い。
968:牛寺
07/11/29 16:10:10 U1zW3B5u0
特撮同人でググって出るサイトの事じゃなくて？
969:牛
07/11/29 17:02:24 7j4MmVvu0
>968
それでググってでてくるサイトではない。
そこのサイトからリンクあるけど、それも引っ越し前のURL。
970:牛
07/11/29 17:10:46 WFkOUZSK0
サイト名でぐぐって１ページ目で普通に見付かったが
もうちょっとちゃんと探してみればどうか
971:牛
07/11/29 17:21:14 7j4MmVvu0
>970
ありがとう。ニコ動書いてあったからつい目が無視ってた。
972:牛
07/11/30 00:18:56 4Jkymwq+0
ﾅｽﾞｪﾀﾞ
ﾅｽﾞｪ自分には見つからないんだ・・・
ニコ書いてある掲示板を検索してるんだが
973:牛
07/11/30 00:57:46 F+Rt/7KB0
検索結果のページに既にアドレスが出てるよ
974:牛
07/11/30 01:03:44 4Jkymwq+0
そっちか！ﾄﾝﾄﾝ！
975:牛寺才最
07/12/02 06:35:30 t3td50SR0
同人じゃない場所で同人っぽい用語使うのやめてくれないかなぁ。
書店委託とか検索避けには過剰なくらい反応するのに、そういうのには無神経なのな。
976:牛
07/12/02 12:56:09 9EU3HWKh0
おもいっきり時が止まってるみたいだけど
皆絶賛ﾊﾗｼﾏ中？
冬期待してるので頑張って下さい！
977:牛寺
07/12/02 15:55:43 fkIAWXcs0
冬混み近いからな･･･
自分は1月印手参加だけど、もうかなり焦ってる。
そろそろ次スレだと思うんだけど、この時の運行だと
立てるのはもっと後の方が良い空気かな？
978:牛寺
07/12/02 17:49:44 xKqSw/bLO
今、PCで見ると、人多杉だからなw
次ｽﾚは、980くらいで良いかと。
979:牛寺
07/12/03 06:17:51 6hcYMk6W0
電凹祭スレ落ちた？
980:吐き
07/12/03 18:02:38 Q6vjEJ+80
同人女って大概面倒くさい、近所のババアかお局様みたいに口煩くて鬱陶しい女ばっかだが
その中でも腐女子って特化して基地外じみた奴が多い。
リアルどころかネットですらマトモに会話できない成り立たないのは異常だ。
981:牛寺
07/12/03 20:05:15 KnvibsW10
ウィルスかな
980越すと時間で落ちるんだっけ?
とりあえず新スレ立てた方がいいのかな?
982:牛
07/12/03 20:49:59 glNJSXVj0
立てた方がいいと思う。
祭スレも落ちてしまってるし。
たててこようか？
983:982
07/12/03 21:14:43 eu/RpknAO
982です。返事が無かったけど、980超えて危ないのでたててきました。
連投規制になるとＰＣで建てられなくなるので、事後報告ですいません。（実際規制にあって携帯から書いてます）
向こうの保守応援お願いします。
牛寺才最同人を語るスレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
984:牛寺
07/12/03 21:35:49 MGaM/Y/30
>>983
乙！
985:牛寺
07/12/04 00:26:11 Z0iaeFIDO
>>983
乙!!
とりあえず祭スレについてだよな…
かなり参ってるけど、良い方向の進展が無いからな。
(強いて言うならサークルを1フロアに詰め込む宣言)
立てるなら、スレ名は前のから変更無しでおk？
2月祭に関しての追記事項もいるよね。
986:牛
07/12/04 00:32:27 SlPE0jWX0
動きが無いと、また落ちそう。
このスレも今は落ち着いてるし、しばらくはテンプレの話し合いしつつ
ここと一緒というのはどうだろう。
987:牛
07/12/04 00:56:19 as2r5uiuO
>985スレタイに「伝凹祭」も加えて欲しいかな
今はほぼ２月に関しての話ばかりだし