07/10/14 21:29:13 b40zX1O40
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
（カキノウチ検証サイト URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
URLﾘﾝｸ(isweb46.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kenshou2.hp.infoseek.co.jp)
3:salon ◆y0izD0axK2
07/10/14 21:30:49 b40zX1O40
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
URLﾘﾝｸ(kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp)
★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【勝|運|も】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
盗作問題検証リンク集
URLﾘﾝｸ(red.ribbon.to)
4:salon ◆y0izD0axK2
07/10/14 21:32:50 SbxrIKyd0
すまん訂正>>1
s57→s55に移転
salon系過去ログ倉庫（更新中）
URLﾘﾝｸ(salon.s55.xrea.com)
サロン専用アップローダー
URLﾘﾝｸ(salon.s55.xrea.com)
5:salon ◆y0izD0axK2
07/10/14 22:56:44 0/x2IFYTO
最近流れ早いね。
スレタイいいね
6:salon ◆U9xkWlax.k
07/10/15 02:34:03 gjfs6j/e0
１乙
こんな夜中なのに芋煮が食べたくなった。
7:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 04:54:57 yvn6dY9m0
>>1乙
山下さんはずっと二次だった人でしょ、創作の意味を根本的に勘違いしてそう
自分で何か生み出すってことができないんじゃないか。
人のネタを下敷きにしないと書けない、ネタをパクってアレンジすればパクじゃないと思ってる。
そして儲が
>俺の好きなデザイナは「忙しく仕事をこなしていたら、いつしか同じ様なデザインしていた」と言っていた。
>オリジナリティなんて”みる側”にとっては重要だけど”つくる側”にとっちゃそんなもん！と僕は考えています。
だとか必死にフォローするので、結果パクの何が悪いか気づく事さえできない。↓
>似てる＝完成度低い、ってことだしね。
>テーマは一生懸命追求したんだけど設定が練りこまれてなかったとゆー。精進するよ！
8:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 04:56:04 yvn6dY9m0
あげちまったゴメン
9: ◆y0izD0axK2
07/10/15 06:08:07 NGgygxea0
つか、自分その儲の言ってること理解できない。
オリジナリティって見る側より、作る側こそが心がけるもんじゃないのかなあ…
しかもその知人のデザイナーって、
自分が過去やったデザインに似ちゃったって意味で言ってんじゃないのか？
加えていつしか同じ様なデザインしていた→反省しなければ
って自嘲の意味も含めて言ったように読めるんだけど…。
主語がないので凄く解りにくい。
儲のレスが二つとも、文章の感じがにてるので、ぶっちゃけ自演臭もするけど…
まあ断言はしないが。
10:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 06:11:53 blfLChMl0
あっちゃんどうなったんだろ…？
11:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 06:38:37 X7iVxv1O0
陰嚢に精子がたまる小説でﾉﾚビーでデビュしてくれるとwktkしてたのにねw
前スレ997 他人が話したり発表したネタを自分が考えたネタと天然に思い込み
いただいちゃう人＝やました
ってマジならば、友うへスレでよく報告されるアレかー
パクとは決定出来ないがインスパイヤ具合がまるわかりだったり消化出来てないので
元ネタ好きな人がもにょるって辺りはこのスレでのアイ－ダさん話題を彷佛とさせた。
12:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 06:41:47 X7iVxv1O0
ごめんいれ忘れ
>1さん乙でした
芋煮会と館がドッキングして「芋煮会館」になってるのがw
13:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 09:33:27 TGdLHrV70
不思議なのは、朝編集部は誰もこの設定が居間さんのと
禿しく被ってるって気が付かなかったの？
あんなに有名な作品なのに。
14:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 09:42:02 LPhkbnWA0
それこそ売れそうな面白そうな内容なら何でもいいんじゃない？
なんだかんだいってパクに甘いもん出版社
15:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 09:56:42 g9TgueCA0
>>13
百期も長いから好きな人じゃないとどの部分かあいまいなまま
「どっかで呼んだ気もするけど気のせいかも？」って状態だったりするんじゃん？
でも俳号の件はすぐに思い当たりそうな…
>>14の言うとおりなのかな。
面白そうな内容云々っつかサブカル系の絵自体が好きな編集っているしね。
16:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/15 10:13:41 mBiQBSdo0
有名ったって、せいぜい２０万部やそこらの作品だしジャンプ漫画からパクったとかでないかぎり全部網羅するのは不可能だろ
17:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 10:15:43 mBiQBSdo0
有名ったってせいぜい２０万部かそこらの作品だし、それこそジャンプ漫画パクったとかでないかぎり
全部網羅するのは不可能だろ
18:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 10:43:34 i55Bai+1O
>>10
難民の専スレでは、10月発売の悪亜の発表を心待ちにしているところです
19:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 11:02:10 UbMlAxNi0
新スレにもﾔﾏｼﾀ盗作検証ページを貼っとくね。
URLﾘﾝｸ(sikikensyou.fc2web.com)
20:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 11:05:56 ow67dNsB0
そういや昔講談社のバニラつう雑誌では
期待の大型新人の受賞作を１００ページにも渡って創刊号に掲載したが
それが丸ごと他人の単行本の写しだったという
前代未聞の大事件がおこったなあ
21:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 11:20:58 TGdLHrV70
>>16=17
賞も獲ったし、でかい本屋だとコーナーあって平積みだし、
よしなが呼ぶくらいだからBLに詳しい編集がいそうなのに
なぜ気が付かないのかと思った。
22:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 11:21:59 TpLxw1xn0
ふと思い出したので書きます。
十二、三年前、寝こ田さんのオリジナル本を通販したのに、
ブツが送られてこなかったことがあります。
そのときは郵便事故だと思って諦めたのですが、
同じ目に遭った人がいるとわかって納得しました。
郵便事故なのに、勝手に幻滅して悪いなと思ってましたが、
それ以降、お布施をしないで済んでよかったと思います。
でもそれ、商業に宣伝を乗せてたから通販したんですけど、
雑誌共々信用を落としますよね、そういうのって。
23:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 11:27:28 xoamsW4v0
※蔵。いつ詐欺で集団訴訟されても不思議じゃないな
24:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 12:39:41 3Kr8cd1y0
>>22
それって※蔵のほう？ﾘｺのほう？
前ｽﾚで話題になってたのは※蔵のほうだよね？
25:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 12:45:53 lvcyoajXO
スレチだがkwsk
っつか高段者の編集ってフシアナなの？
26:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 12:54:05 mBiQBSdo0
出版社の編集だからって本好きとは限らないよ
特に大手出版社は高学歴就職先だから、無理やり興味ない漫画の編集やらされたりして
仕事以外では読みもしないし、むしろ漫画を馬鹿にしてるのもいる
27:
07/10/15 13:12:05 p/rkJZRy0
>20
S英社のミステリーマーガレットも創刊号に載せた受賞作がまるまるパクリで雑誌ごとなくなった
大手の編集は中小出版社の作品をチェックしてないことが多いから
不勉強がたたってるんだとオモ
28:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 13:31:48 xoamsW4v0
噂の某※蔵のブログを見てみたが
買い物とか休暇の出来事とかについて読むと激しく首を傾げたくなるな。
時間も金もちゃんとあるんじゃねーかって。
仕事で収入を得てるんだろうけどそれをさっぴいても首は傾く。
儲にしてみりゃ、まさに御布施ってとこか。
29:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 13:38:38 Gflvon1p0
>>27
あれ雑誌ごと無くなったんだ、知らなかった。
受賞させた雑誌がその後やました使ってないってことは、編集もパクって認めたってことだよね。
それなのに、よりによってなんでBLに来るのかなあ。
30:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 13:45:17 Qp9FiW4M0
※蔵は、１２、３年前はオリジナルなんかやってねーだろ。
初コミックスに厨房のときかそのくらいで
真が日とであったみたいなこと書いてたし。
31:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 14:04:13 uoIjV+XD0
四/季/賞って賞は知ってるんだけど、これは受賞したら、
普通はその後の仕事もらえるものなの？ｸﾞｸﾞったりしても
その辺よく分からなかった。普通もらえるのに、
その後何にも無いって事は、パク認めてないにしても、
編集側もこれはやばいって認識してるのかな。
32:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 14:05:08 pw/Zmgxh0
>それなのに、よりによってなんでBLに来るのかなあ。
本人が「行きたい（仕事したい）」といえば来れるってもんじゃ
ないだろう…受け入れ先（編集部）があったってことじゃん。
33:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 14:10:27 j75ZOCHz0
山下ﾄﾓｺ、あの絵で挿絵だけはしないでほしい。
前に挿絵してたけどありえないくらいきつかった…
34:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 14:14:22 mBiQBSdo0
>29
干されてBLしか受け入れ先がなかった
35:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 14:16:35 UbMlAxNi0
>>31
漫画新人賞だから普通は新人の発掘に使うんだろうね。
賞金だけあげて「はいさようなら」、じゃお金の無駄だし。
というか、今四/季/賞でググったら4番目にパクリ検証サイトが
出てきてﾜﾛﾀｗｗ
そりゃ干されるわｗｗｗ
36:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 14:21:05 Ah2MzKDu0
そういや割と前だが、数字板作家スレに一般誌？で担当付だけど
ＢＬに営業かけたら単行本出してくれるって言われましたー皆さんよろしく☆ミ
担当も待ってくれてるしまあいずれ一般に戻るけど、みたいなＫＹレスがあったなあ…
絡みスレも巻き込んでちょい荒れしてた気がｗ
37:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 14:28:59 5d1X7hL/0
バク云々にはたいして興味ないんだが
ときおﾏﾝｶﾞ社・ｱｶﾈ新社の本は好きで雑誌買いしてる が
ﾔﾏｼﾀﾄﾓｺだけはどうにも読めないって思っていた
これよりヒドイ絵も話もあるのになんでだろうと思ったが
数字板で「貧乏くさい」と一喝されてて非常に納得がいった
38:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 15:31:59 blfLChMl0
>>18
10だけどｱﾘｶﾞ㌧
もうスレないのかと思ってた。
まだ発表はしてないのね。
39:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 15:47:38 F3ArS1jUO
>>37
分かるわ。
絵も話も悪くないと思うんだけどなんか最近飛ばし気味。
読むとなぜか気分悪くなるんだよな。
イラストとかは別に嫌いじゃないから挿し絵や表紙はいいけど。
40:salon ◇y0izD0axK2
07/10/15 15:54:16 mOdGonkh0
※蔵、確か具の時代（おぼろげだけど）に単発でオリジナル出してたよ。
多分その本の通販のことだと思う。12、3年前ではないけど。
かなり前から複数回に渡っての未着、問い合わせ無視報告はあったから
色々と問題かもね。
そもそもちょっと金があるレベルじゃなく、今も昔も相当儲けてる…。
41:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 16:18:48 aL9tTXyV0
※蔵は専スレ作ってもいいんじゃないかな
このまま話題が流れて犯罪がうやむやになるのもくやしいｗ
42:salon ◆Caz6Lj7xR.
07/10/15 16:34:35 oAtT3ej10
ヤマシタはビブに投稿して落とされたんじゃなかったか？
最近売れてきたから使われてるぽいけど
二次のはネト大手として出てきてオフでぱっとしない感じだったよ
でもかなり初期からｲﾀﾀな信者がいっぱい取り巻いてて
天狗になっててかなり面白かった
金持ちの嬢ちゃんで挫折も苦労も知らない子供が
社会派気どりマンガ描いてもなと思っていたけど
そういうのを支持する層もまたエアな世界が好きなんだろうとｵﾓ
自殺した人云々騒動の時もこんな思考の香具師が
感動系マンガなんぞ描いてもどっちらけだろってみんな思っていたよ
あとｱﾌﾀは大賞でも仕事回されないこと多いみたいよ
知り合いもそれで飼殺し状態だったんでよそに営業して
普通に連載してるし
43:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 16:41:51 Ndlswcu70
>41
同意
ｽﾚの流れ的に話題が出てもヤマシタに戻ってしまうしね
専ｽﾚ立てたらもっと情報集まると思う
44:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 16:52:33 EqyASIqU0
>>36 実はそれ、時期的にﾘﾌﾞﾚから一冊だけ書下ろしｺﾐｸｽが出た吉河新じゃないかと思ってるw
一見謙ってるように見せかけて妙に浮かれた俺様ｺﾒﾝﾄぶりからも。
ﾏｶﾞﾚﾄで少女漫画描いてて→BL書下ろしｺﾐｸｽ→青年誌(超飛翔)で活動中、だってさ。
肝心の中身は、とてもプロとは思えない粗さで、しかも面白くないという…
45:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 17:04:21 5pkfMw+Y0
>44
自分もあのあとがき見てそうオモタｗｗｗ
BLよくわかんないｗ青年誌でも描いてて絵柄が～とかｗｗｗ
で、コミクス1作で消えたのか？奴は
46:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 17:12:57 bvgnxztK0
吉河新は元々尾部かなんかでBLやってたが、
仕事がない？売れない？のでマーガレットに投稿して
それでそっちで再デビューしたはずだけど、
またBL描いたんだ？
二人で組んで描いてる作家だったけどまだそうなのかな。
47:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 17:20:58 yBITBb7S0
>>45
あとがきうｐ！！
48:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 17:31:36 5Q/V5VtQ0
ヤマシタはもともと備部に投稿してて、
佳作だか努力賞だかに入った時の雑誌スキャンを
ＨＰにアップしてたんじゃなかったっけ？
そのＨＰがいかにも将来有望な漫画家で童話作家の卵みたいなつくりで、
なんつうか…自信満々で自己評価がすごく高い印象だった。
で、最近作品を読んでみたら絵は口ほどでもない上に個性も別に突出してないし…
あの自信満々の根拠はなんなのか、すごく不思議。
49:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 17:34:07 gEBNMrsq0
>>31
四季賞はアフタヌーンという雑誌主催の新人漫画賞だけど
他誌でﾌﾟﾛになってるけど名前が売れてない人が業界宣伝用に投稿したりする賞でもある
四季賞とって華々しくデビューしたひとの多くは他誌に青田買いされる事が多く
アフタ本誌には残らない事が多い
要するに業界中の視線が集まる賞なんだよ
箔がつくっていうか
そこでヤマシタはやっちゃったわけだよ
50:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 17:37:22 Qp9FiW4M0
尾部の表は、「BLより青年誌に行った方がいいと思います」って書かれてなかったっけ？＜病ました
51:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 17:45:52 EqyASIqU0
>>47
ｶﾊﾞｰ裏のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
「はじめまして。イレズミ不良と白衣うさぎの2人組です。
コミックス出してもらってなんですがボーイズのことは右も左もわかりません。
皆様のご意見・ご感想ナドお待ちしておりますのでよろしく。」
あとがき
「ハジメマシテ。吉●新と申します。以前は某M誌で少女マンガを描いて
おったのですが近年疲れを感じまして現在は青年誌＋BLで活動しています。」
と、作品解説＆挨拶が続く。別にここ!と指摘できる痛い発言はないような。
それより作家ｽﾚに書き込まれたｺﾒﾝﾄをもう一度見てみたい。
「BL一冊書下ろしなんて大変過ぎる。担当ついてるなら一般誌ｶﾞﾝｶﾞﾚ」って
否定的な姐ﾚｽが多数だったために絡みｽﾚで暴れたんだっけ？w
52: ◆y0izD0axK2
07/10/15 18:20:57 aIdtbiIKO
>>48
いい感じに痛痒いヲチ物件だね
53:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 18:54:37 xoamsW4v0
※蔵専ｽﾚ立て賛成。被害は現在進行形なんだしな
54:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 19:10:29 NnyURo/T0
>>42
>自殺した人云々騒動の時
kwsk
55: ◆y0izD0axK2
07/10/15 19:18:29 OfhH6YZD0
パク疑惑とあわせて、>42>48を読むと、
なかなか＄の資質十分のようだね。＞山下さん
>自殺した人云々騒動の時
自分もkwsk希望。
56:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 19:56:34 FoHi/5+L0
だんだん信者のＣＭが裏目に出てきたな
ウザがられる前に止めておけばよかったんだ…ただでさえパク前科持ちなんだから。
貼り付けられた本人コメント読む限り野心と自己主張が激しそうな人だから本人乙かも
しれんが。
57:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 20:25:50 f4Xqdbdg0
投稿する賞に四季賞を選ぶくらいだから
野心や権威へのこだわりがすごく好きな人に感じる
加えてパクる相手が今さんや花村ハネムーンと言ったサブカル所だから余計になんか
痛々しい感じ
周りとはひと味違うｱﾃｸｼ！みたいなね
58:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 20:34:39 UoazIT/a0
>57
ハネムーンは蜜月だwww
59:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 20:35:35 PSefJHkk0
どうでもいいが>>57
>花村ハネムーン
そこはむしろフルムーンではないか
あの作家が書く甘々ラブラブｴﾛｴﾛストーリーが完全に想像の範囲外だ
60:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 20:37:38 tsTwYa6/0
自殺騒動ってたしか、誰か知ってる人が自殺して
「前に幼馴染の彼氏が自殺して、死ぬ直前に電話を貰った幼馴染は
精神的ショックを受けていたから可哀想だった。
死ぬなら黙って一人で死ねばいいのに他人に迷惑かけるな」
とか書いて問題になったやつだっけ？
当時22～3歳くらいと聞いて
「何この厨二病」とびっくりした覚えがある。
あと、ﾏｼﾀって同人ノウハウスレに常駐してるのが有名だったよね
スペースのレイアウトスレとか売り子スレとか
文体に癖がある上に、サイト見てれば個人が特定できるような売り子の情報まで
書いちゃうからわかりやすすぎて
「2ｃｈとか興味ないから見ません」っていうﾏｼﾀの発言は
色んな意味で苦笑いされてた
61:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 20:52:03 3J4h2os10
どうでもいいがﾏｼﾀという呼び方はやめてくれないか。
刑事のほうを思い出してﾌｧﾝな自分は不愉快なんだが。
62:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 20:53:29 tsTwYa6/0
>でもかなり初期からｲﾀﾀな信者がいっぱい取り巻いてて
>天狗になっててかなり面白かった
関西の厭離前日のお泊まり会？に参加した時の話もすごかったよね。
その日仕上げなきゃ間に合わない、ってわけでもない
別イベ用の原稿を東京から関西まで運んできて
ホテルで儲達に手伝わせたっていう話。
それで厭離後の儲達の日記にはそろいも揃って
「恐れ多くもﾏｼﾀさんの生原稿に触らせていただきました」
「ゴムかけをさせていただきました」って興奮気味だから
それまで結構マシタを好きだった友達が
「…なんか宗教っぽくて怖い」とちょっと冷めてた。
他の子も、サイトトップに公式外の服装をした料理人の絵
（ベージュのコート+ピンクの柄シャツ+ズボン姿）がうｐされた時にﾏｼﾀが日記で
「ﾄｯﾌﾟの料理人絵の服装は自分の私服です。
今週末のイベントはこの格好で行きます」と堂々と書いてるのに
「なにこの自分大好き人間！？」とドン引きし、大してオサレでもないその格好を
「マシタさんってセンスいい！」
「事前に服装を告知してくれたおかげですぐにご本人とわかりました」と
必死に褒める儲集団についていけずに脱儲してた。
63:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:02:02 NSD1JFin0
>61
自分もだ
ﾏｼﾀじゃなく、ﾔﾏｼでいいんでね？
64:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:02:20 spS/TSoc0
すごいなそれwwww
もしかして椅子スレでは$だったの？
65:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:09:34 spS/TSoc0
>>62
品スレのお気に入りの儲はホテルスイートに呼んであげてうんぬんっていう話を思い出した
引き続き情報投下wktkしながら待ってる
66:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:15:25 NnyURo/T0
>>60
ｾﾝｷｭ。それをｻｲﾄの日記で書いたの？引くわ…。
検証ｻｲﾄにあがってた日記みても一部だけなのに
ﾃﾞｻﾞｲﾅのｱﾃｸｼ、男からも慕われるｱﾃｸｼ臭がすごいね。
67:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:16:30 nwH1JJFK0
>61
ﾉｼ
あのｼﾘｰｽﾞで一番ﾏｼﾀの話が好きだｗ
68:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:24:05 tUiGLJIS0
あのデザイナのｱﾃｸｼの一連の流れ自演っていわれてなかったっけ？
69: ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:28:34 OfhH6YZD0
>60>62
㌧！ものすごく痛いな。特に自殺のやつはドン引きした。
これリアルで見てたら祭りになりそうな痛さなんだけど、
当時はどうだったの？
70:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:37:23 LL5bkKpXO
>61
虹のP.N.最初は智(カタカナ表記)だけだったんだけど、
あとから苗字付け加えてﾏﾂﾀﾄﾓと名乗ってたよ
ﾏﾂﾀの漢字は刑事ものの人と同じ
71:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:42:57 spS/TSoc0
>>70
商業に行って「ヤ」と「コ」が加わったのかな
説明ｱﾘｶﾞ
72:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:43:22 aJAVh0YC0
トも
↓
ましたトも
↓
矢ましたトもこ
に変遷してきたということか。
で、昔から知ってる人間はましたって呼んでるわけか。
おｋ把握した。
躍ってるﾏﾂﾀさん自分も好きなので矢ましたにﾁｮﾄむかついたわ。
73:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:54:01 Ndlswcu70
※屋詐欺の専ｽﾚは賛成がいくつかあったんで立てる方向でおｋ？
しかしﾄﾓｺ大人気だな
74:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 21:58:21 OM6iBXSX0
ﾔﾏｽﾀはここ最近、やたら2chで宣伝か知らんが名前を見かけたからね。
その反動も大きいんじゃないのー。
75:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:00:39 tJ8rqWyO0
※話を流したい※儲の頑張りと思えなくもない<ﾏｼﾀ話
76:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:02:09 spS/TSoc0
※蔵は専スレがあってもいいと思うよ
詐欺は完全な犯罪だし
被害者さんみんなで集まって一斉に民事で訴えてやればいいよ
金は返すべき
77:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/15 22:05:01 Ndlswcu70
※蔵詐欺ｽﾚﾀｲ案なんかない？
名前は伏せる？
78:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:19:20 Q+puD6JZ0
>>75
今まで儲が痛そうだけど本人と作品には興味ないんでスルーしてたのが
結構掘り出し物の＄物件と聴いてｗｋｔｋしてきただけで別に※がどうのって話じゃない。
…って自分、病ました儲に釣られた？
79:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:30:16 spS/TSoc0
※蔵と魔舌儲の皆さんは話題逸らしせずに巣にお帰りください！
引き続き情報投下ﾄﾞｳｿﾞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
80:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:33:01 tUiGLJIS0
本人のあの異常に激しい自己主張と根拠のない病的な自分ﾏﾝｾｰから察するに
儲ってより本人臭いよな>増した
81:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:35:16 tJ8rqWyO0
>77
詐欺系の人は総じて実名だった希ガス
伏せなくていんじゃない？
82: ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:35:25 lrvrh7lV0
>>75
いい加減、別の話に流れるたびに陰謀説唱えるのやめたらいいのに
病ました儲(本人か？)が頑張りすぎた反動で、
大して興味なかった層が病ましたに反感覚えたように、
余計な一言が多すぎると、ｳｾﾞｪってなるよ
※田は擁護できないくらいの具体例があがりまくってんだからさ、ちょっと落ち着きなよ
83:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:40:38 3J4h2os10
※田のスレ立てたければ勝手に立てればいいのに。
ここで誘い受けすんのウザイんだが。
自分は被害にあってないから興味なくてどうでもいい、
今は香ばしい病ましたのほうに夢中ｗ
84:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:51:25 aJAVh0YC0
>>83
ﾉｼ
※田被害に遭ってないので、自分もそっちより
目の前でダンスが見れそうなトもこさんに夢中。
でも実際に※田被害者救済は大切だと思うので、
専スレできたら徹底的に糾弾してほしいとは思う。
85:salon ◆Caz6Lj7xR.
07/10/15 22:58:11 LePSrerW0
>>60
確かもっと自殺者全般に対して言及してたとおもうよ
当時それをみてｳﾍｱと思った人多数だったし
家が金持ちのお嬢さんだって散々日記で主張してたので
自殺に追い込まれる人には痴情のもつれだけじゃなくて
色んな事情があるって分かんないんだろうなと感じた寒かった
それで他の作家とかがかなり引いたり遠まわしにたしなめたりしてたので
儲達も流石に引いて行った印象だった
あんだけ妄信してたのにそれでアンチになるんだーとか思ったが
どんどん廃れていった印象
86:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 22:58:49 spS/TSoc0
>>84
全文同意
ﾏｼﾀさまの椅子時代のレジェンドもっと聞かせてくだしあ
87: ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:02:19 lrvrh7lV0
あまりにも病ましたが香ばしすぎる（久しぶりにこんな表現つこうた）
痒いところに手が届く、心地よい痛さ
当時の椅子ジャンルでは、どんなカンジだったの？
規模の割に比較的落ち着いたジャンルという勝手なイメージがあったんだけど、
椅子ってヲチスレとかあるっけ？あったっけ？
しかし、自殺話は引くわ
88:salon ◆Caz6Lj7xR.
07/10/15 23:13:05 l8nIOqvK0
しかし売れる香具師って昔からｾﾙﾌﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽに抜きんでた才能があって
作品は差ほどでもないって法則があるような気もするので
そう考えるとﾔﾏｼﾀは資質ピッタシな気がするな
椅子レジェントというか
ﾔﾏｼﾀ系というのかああいう系統でもっとうまい人がいたので
どんどん廃れてった印象だった
ネットで信者を集めたけど現実世界はキビしかった感じで
当時目立っていた同ｶﾌﾟ大手からは層ｽｶﾝくらってたよ
まともな作家に友達がいない印象だった
89:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:18:31 spS/TSoc0
>>88
そんな誰も知らないやつの話はいいよw
90:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:18:33 eJZiMBOU0
椅子時代のログこないだごっそり捨てたのを後悔
家が金持ち自慢は何となく覚えてる
親兄弟全員が社長とか何とか（違ったらｽﾏｿ）
あと美大生なｱﾃｸｼ自慢？（でも実技試験いらない学校だったっぽい）
ｼﾞｬﾝﾙ撤退時の演出が中々香ばしかったかなー
91:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:18:47 HVpuKeo80
ﾔﾏｼﾀが高校生当時からの儲だったんで色々覚えてる
以下、全部日記に書いてたこと
・同人始めて売れてなんか貯金増えて嬉しい
通帳見ながらニヤニヤしています
・兄貴がいて暴力振るわれて殴られる
・うちは夏でも鍋やります
「通帳眺めてニヤニヤ」は日記に普通書かないだろうと引いた記憶がある
バイトもしてたようだし一応苦労もなく育ったっていうのはないと思う
当時の日記読んでて金持ちだとは思わなかったなあ
>70
本名に戻しただけ
>44
あの人、ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ連載当時ﾘｱﾙで読んでたけど
ものっすごい下手だったよ…
なんでこいつﾃﾞﾋﾞｭｰさせてんだろうと不思議に思うくらいの下手さ
男なんだよね？
92:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:20:39 HVpuKeo80
>90
美大じゃなくて専門学校ぽかったような気がする
93:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:21:16 spS/TSoc0
>>90
なにそのテンプレ通りの$
美大出身者の絵には到底見えないんだけど
漫画用にデフォルメしてあるとはいえ訓練された絵じゃないｷｶﾞｽ
それ以前にキャラの見分けがつかない
演出って何したんだろ
94:salon ◆Caz6Lj7xR.
07/10/15 23:26:04 l8nIOqvK0
>>89
ﾔﾏｼﾀと同じような芸風でもっと上手な作家がいたので
ヤマシタは淘汰されたよって話じゃないのか？
>91
家族全員社長とか住んでるマンションの構造の主張とか
本人の言動を見る限り金持ちの世間知らずにしか見えなかったけど
95:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:27:05 Q+puD6JZ0
>>90
>ｼﾞｬﾝﾙ撤退時の演出が中々香ばしかったかなー
それは焦らしﾌﾟﾚｲか。
「ｋｗｓｋ！」ってそんなに言ってほしいのか。
kwsk！！！！！１！！
96:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:28:09 dGh8+hA5O
椅子時代に高校生って事はまだ若いのか？
97:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:28:21 HVpuKeo80
あー説明下手でごめん
ﾏｼﾀﾄﾓは本名から2文字取ったPNってことだよ
だから別に略称で「ﾏｼﾀ」って呼んでるわけじゃない
元々そういうPNだったってことです
で、2文字戻して今度は本名になったっていうこと
>94
家族全員社長だったっけ？
それは知らないや…
なんか夏でも鍋食べるとかいらんこと覚えてて肝心なこと覚えてない自分が嫌だｗ
2002年以前は一戸建てに住んでるみたいな書き方だったが
そんな住まいの話はいいか
あとﾄﾘｯﾌﾟちがくね？
98:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:28:45 SFXL2HeP0
「夜、くまがえんがわでカラスを買っていた」
尼のなか見！検索でやましたのプロフィール見られるよ
99:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:29:30 eJZiMBOU0
>92
具体的な大学名まで聞いたけど（本人が言いふらしてた）
自己申告してないだけで美大卒＆在学な人は多いのでみんなﾆﾗﾆﾗしてた
儲とのオフ会で脱儲した人がけっこういた
あとはまあ普通だけど
ｼﾞｬﾝﾉﾚ撤退発表前に予告なしでｻｲﾄ上の作品削除→儲の悲鳴
→厭離で採録本出します→分厚くて高い本販売
自分は当時本人よりきもい儲にひいてた
100:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:31:47 zSLaIYZy0
>96
今26くらいだと思う
101:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:32:36 X7iVxv1O0
エー金持ちなら身近な素材を生かしたマンガも描いてくれよ
四畳半マンガばっかりじゃなくてさ。
102:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:34:06 TZQoYuf70
椅子ってなにかわからんのだが。
103:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:38:43 Q+puD6JZ0
>>99
㌧！
香ばしい＄を育てるのは儲なのだな…
104:salon ◆LZRzuEBsqs
07/10/15 23:39:29 OvIKtXGJ0
>>102
ワンピー椅子
105:salon ◆Caz6Lj7xR.
07/10/15 23:39:30 l8nIOqvK0
２４～２５歳でFAだとｵﾓ
106:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:40:02 tUiGLJIS0
おだて挙げられて実力勘違いしたまま増長した典型的な例だな
107:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:41:45 OM6iBXSX0
今の流れでwktkしてｸﾞｸﾞってみたけど、病ﾏｼﾀはｻｲﾄ閉じてるのか。
もったいない…。
108:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:42:00 w6M/lHFI0
>■ヤマシタトモコ 氏
>1981年5月9日生。
>旧ＰＮ：真下トモ
109:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:42:03 tUiGLJIS0
>105
なんでﾎﾞﾐｮｳに若くしてるんだ？
検証ｻｲﾄに生年月日でてんのに
110:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:44:55 spS/TSoc0
web archiveに残骸残ってないの？
当時のURLで
111:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:55:11 eJZiMBOU0
※ﾌｪｲｸ入れてます
某ｼﾞｬﾝﾙで某ｻｰｸﾙの本をﾔﾏｼﾀが購入
その後ﾔﾏｼﾀの本にどう考えてもその本のﾊﾟｸと思われるｼｰﾝ
該当ｻｰｸﾙは偶然の一致だと思いつつも気にはしてた
再び同ｻｰｸﾙの本をﾔﾏｼﾀは購入
そして再びｒｙ
ちょっと特殊な設定だったのでこれは完璧にﾊﾟｸじゃないかと思い始める
でも儲が怖くて当時は絶対に言い出せなかったらしい
こういうことがあったのでﾔﾏｼﾀは生まれつきのﾊﾟｸﾗｰだと思ってる
112:salon ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:55:24 LL5bkKpXO
>88
ﾔﾏﾂﾀ嫌われてたのか。
劣化野猫系の描き手は結構いたけど、みんな緩く繋がってるように見えてたよ。
料剣の中堅サークルの日記に名前がちょくちょく出てたし。
半生、オリジ行ってからは全くぱっとしなかったいまげ。
椅子時代にもオリジサイトを作ってて、そこはマジ過疎ってた。
113: ◆y0izD0axK2
07/10/15 23:57:40 lrvrh7lV0
堰をを切ったようにボロボロ出てくるなぁ
パクリ問題が発覚した当時にはなんで出てこなかったんだ？っていうくらいの勢い
U太郎さんの悪行が、時間が経ってボロボロ出てきた前スレみたいな流れだ
儲が大量に脱会でもしたの？
114:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:02:20 I9Pw8nOV0
>>111
今さんや花村ﾌﾙﾑｰﾝさんみたいな広く知名度のある商業作品からﾊﾟｸﾊﾟｸするくらいだから
ﾏﾂﾀ的に同人なんかアイデアノートくらいに思ってそうだな
罪悪感なんか微塵も持ってなさそう
パクパクパッチワークをひとつひとつまとめて検証したいね
>>111さんや椅子時代を知る方々の協力が不可欠なので無理かなあ
115:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:05:06 T9kl8DsK0
夏に鍋は別にいいと思うｗ
116:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:09:19 XwrFh2hK0
明日は鍋にしよう。白菜ｳﾏｰ。
117:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:09:38 I9Pw8nOV0
ｱﾃｸｼの方がそのネタ上手に料理出来るわよ！！みたいなね
118:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:10:16 0bzwkvuG0
>111
にプラスして似たような話もあるよ
＋知人同士
＋サイトぱくり
＋ぱくった本を本人に進呈
119:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:13:56 MmnvMxyS0
歯様＋ｱﾘｯｺﾀﾝ÷３て感じの＄だな。
つか、キムチ鍋はむしろ夏だなｗ
120:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:15:29 lB1Bmy/WO
オンの祭り企画もぱくってなかった？
121:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:17:26 Hdw+A96m0
流れ豚義理でｽﾏﾝが
>>91
ちがうちがうw女の二人組＞吉河
少女漫画に行く前にBLでｺﾐｸｽ出てたって言ってたよ
122:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:21:58 hZjln33AO
っつかマジで美大であれ？
絵画系じゃなかったんかもしれないけど
同じ画社系でも麻衣子とかSMみたいなあからさまな美大系と比べるとなんだか。
サブカル系は雰囲気漫画も少なくないけど画面がｶｺｲｲ人も多いのにそういうタイプでもないし。
123:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:26:08 pWflUlma0
>＋ぱくった本を本人に進呈
sugeeeeeeeeee
どんな神経してたらそういうことできるんだろ
124:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:28:21 lB1Bmy/WO
美大でもエディトリアルデザインとかだった筈。
某私大国文を3年で中退して再受験てどこかに書いてたよ。
125:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:28:43 OLaDSr/m0
>123
自分がパクってるって自覚ないヤツは平気でやるよ
罪悪感なんかあるはずもなく
ところで病下さんは美人なのかね
世間知らず勘違いお嬢は美人じゃないと許さん
126:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:32:43 hZjln33AO
「見て。あなたの生んだ子が私の手でこんなに立派に…」
女はそう言って微笑むと手にした本を差し出してきた。
みたいな？
127:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:33:49 I9Pw8nOV0
>>125
けっこう残念な部類だと思うよ＞顔
128: ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:35:12 2wxQfxtC0
>125>127
おめーらも病ました並に痛いな
病ましたが自らサイトで容姿自慢していたという証言が出たのならともかく、容姿話はやめれ
まぁ病ましたみたいなタイプは、容姿自慢、おしゃれ自慢やってそうだけど
129:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:35:28 LzY5vWoE0
容姿叩きはやめなよ。
荒れる元だよ。
130:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:38:53 OLaDSr/m0
>128さんは痛くないんですね＞＜
目糞鼻糞
131:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:41:07 xD+8xr+Q0
('A`)
132: ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:41:49 2wxQfxtC0
>>123
いや、結構そういう人いるよ
絵茶とかで他人が話題に出して盛り上がったネタを
サイトやら同人誌やらで勝手に掲載したり、続編作ったりして
元ネタは○○さんですーとか、許可も取らずに悪びれもせず……どころか、
むしろ「こんなん書き上げきれるｱﾃｸｼ☆」と、まるで良いことをしたと言わんばかりに誇らしげ
それでいて、他人によるパクリには人一倍敏感で罵倒しまくり
どっかおかしいんだろう
133:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:41:57 lB1Bmy/WO
一時期サイトの壁紙？に自分の写真加工して使ってたよね。
134:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:48:00 1xRrEL1A0
>133
それどこのレイヤー？
135:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 00:52:36 CIwVXZL10
>>126
恐ろしすぎるｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
136:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 01:21:05 JTp1Jiqz0
>>98
これか。
山○朋子
1981年生まれ。
東京都出身。
東京造形○学デザ○ン学科在学中。
（2006年2月現在）
137:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 01:22:56 JTp1Jiqz0
>第10回新風舎えほんコンテスト金賞作品。
ってすごいの？
138:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 01:23:54 V/hZ6MhA0
しんぷーしゃって…
流通してよかったね
139: ◆y0izD0axK2
07/10/16 01:26:56 2wxQfxtC0
81年生まれで、他大学を三年で中退後に美大受験ってことは、今もそこに通ってんの？>136
性格上周囲に漫画描いていること公言していそうだし、
興味本位で名前をググってパクリ問題を目にした大学関係者もいたりして
140:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 01:27:51 nV6TxV2W0
新風舎ってwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおいwwwwwwwwwwwwwwwwww
っていう出版社
141:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 01:34:23 JTp1Jiqz0
ああ新風舎ってあの新風舎か！ｗ
142:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 01:36:38 467V/lxC0
この人の描くオヤジは高校生みたいだから萌えない。
ハタから見れば高校生ノリを捨てられない痛いオヤジって言うか。
そう言えば数字の買ったスレに早速食い物所マンセ－がw
143:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 01:57:34 bGAjSrVo0
希望商法w
144:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 03:06:52 gfJ2FIbQO
でも高校生の頃から儲におだてられ、美大在学中に母体はなんであれ
賞で金賞取って本出版され、四季賞出しても賞取ったりしたっていう流れなら
今の山下の妙な臭さにも納得がいった。
同人時代とかサイトとか全く知らないけど漫画がとにかく妙にムカつく。
145:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 03:37:04 9q983pkP0
金持ちなら自費出版じゃないの、あれが需要あって出す本とは思えないし。
ってか検証サイト見たら儲が「姐さん」とか呼んでてキモすぎ。
146:Salon ◆YFOSZuLYzE
07/10/16 04:19:49 WFeADFjsO
ﾏｼﾀって誰だと思ってたらﾉｰﾝｺｰのﾄﾓだったのか！
遠い記憶と今の絵柄が繋がったよ
みんなよく知ってるなあ
椅子時代の病ﾏｼﾀを思い出したので吐き出し
当時はｵﾌはあまりぱっとした印象は無くて
背が高いのにいつも猫背でｽﾍﾟｰｽに縮こまってる人だった
いつも一人参加で一人で帰っていた
友達はいないようだった
ﾃﾛﾃﾛした服を来ていて部屋が汚いと聞いていたので
本人金持ち臭を出してはいたけど田舎の子が妄想を語っているようにしか見えなかった
細かったけど綺麗に細いのではなく栄養状態が悪い細さだった
当時19歳で喫煙者（誕生日が９月なら20歳になる年）
その年で引きこもりだなんて親は甘やかしてるのか？と栄養状態も含め他人事ながら心配してた
今で言うﾆｰﾄの走りだったのかも
お兄さんがいるのは聞いていたが暴力は知らない
本は可も無く不可も無く当たり障りのない話をだらだらとやっていて分厚い本は出ていたが内容は薄かった
ｵﾌではそんな感じなのにｵﾝははっちゃけてた
ｻｲﾄにあるのは掲示板ではなくｹﾞｽﾄﾌﾞｯｸだった
当時は掲示板が主流だったので変わった人だなという印象
儲からの書き込みいっぱい
本人気まぐれらしく突然ｹﾞｽﾄﾌﾞｯｸ閉じたり開いたりで
不思議な人だなと思ってた
肝心の作品は全く記憶に残ってない
椅子はﾄﾓなど目じゃない程に大手は沢山いたので数冊で飽きてしまい買わなくなったのでその後は知らない
以上の事から推察すると元々＄素質はあったのが
美大に行って開花したんだと思う
147:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 04:29:26 WFeADFjsO
ﾄﾘｯﾌﾟﾐｽしたｽﾏﾝ
ついでに書き足し
椅子時代の客足は普通
大手が豊作だったんでﾄﾓはいつもｽｶｽｶな印象
食い処読んだけど内容ほとんど覚えてない
ここ見て素性がわかって納得した
148:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 05:39:57 neiDfdyC0
月陰スレ、これで１１００万も認められるなら２で名誉毀損されてるBL作家でも訴える奴でてくるかな。
>・訴状の内容は「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、
> 精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、
> 1100万円の慰謝料請求と謝罪文掲載」というものです。
149:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 05:47:12 Phnue6KF0
>>148
ﾏｼﾀてんてーこんばんわ！
150:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 07:25:16 M3UyurRl0
何このいきなりな脅迫
151:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 07:37:29 gnqMVqRg0
ﾊﾞｶｳﾝﾀｰだと自演できるじゃん
そうじゃなくても自演できるけどｗ
ｦﾁｬが多くても相当回るね>高ﾋｯﾄ
狂犬ﾃﾝﾃｰの20万人の読者がｱﾃｸｼに付いてるを思い出したｗ
152:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 07:49:59 eKgnp9rG0
>148
訴状の内容が1100万円なだけで支払い命令が出てるわけじゃないぞ
あほのこなのか？
そもそも、BLみたいな社会的地位の低い仕事についている人間の名誉に
1000万円超の価値が認められるわけないじゃないですか
トーハンTOP10に入るような大御所ならまだしも
勝訴しても支払い命令が出るのなんか80分の1くらいじゃない
わたしだったら絶対払わないけどwwwww
153:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 08:19:49 JDLV0jxx0
山下、美大受験のために通った予備校の課題作品なんてものまで
サイトでうｐしてたからよっぽど自分に自身があるんだろうなとは
思ってたけど流石にここまでとは知らなかった。
154: ◆y0izD0axK2
07/10/16 08:30:45 Bcka+mvm0
>148
悪徳弁腰にかもられてんじゃねーの？
っていう金額だよな。
弁腰って請求金額によって初めに貰うお金が違うみたいだから、
非常識に高額請求をしたがる人は良いカモだ。
155: ◆U9xkWlax.k
07/10/16 08:30:46 kyh+5Kwv0
>>152
ﾏｼﾀはどーでもいいが、
BLみたいな社会的地位の低い仕事、ってBL全体貶める表現はどうよ。
それとも新たな釣り糸か？
156:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 08:52:22 M82ePI2fO
自分の程度に照らしたレスなんじゃない？
放置推奨
157:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 08:53:26 kPZ18jGk0
どう読んでも釣りでしょう
158:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 08:55:26 1zvMc2OY0
儲というほどではないがﾏｼﾀが好きなので
今までの流れを涙目でROMる自分…
159:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 08:58:53 1e7hR9LW0
人気だな。ﾔﾏｼﾀ
※蔵のスレタイを考えてみたよ
【御布施？】疑惑の通販※ねこ田米蔵【詐欺？】
被害者の人、こんなんでどう？
160:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 09:05:27 y0EU4n+iO
メロメロの表紙飾ってたよね
儲の自分でも微妙だったけど
売れてきてるんだなと思った
話題になったり過去をほじくりかえされたり
増えると思う
知らないことばかりで、ちょっとびっくりした
みんな詳しいね
161:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 09:14:47 1zvMc2OY0
※蔵は全然儲じゃないが、そこそこ好きな上に元同僚の友人ということで
会ったことないけどなんとなく親近感を覚えていたので
涙目でROMる商業読み専の自分…M度がいま試されている
162:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 09:19:30 mMOvncey0
何で弗のファンって誰も聞いてないのに自己紹介するんだろう…
163:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 09:22:37 SWqXDKeJ0
誰も聞かないからだとｵﾓ
164: ◆y0izD0axK2
07/10/16 09:26:53 U53xN3xd0
「○○が好き」っていうことだけがアイデンティティの全てだったのに
165:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 09:49:12 qITrCjYS0
しかも「元同僚の友人」とかちょっと特別な自分を演出しちゃうのがすばらしい
166:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 09:53:58 rJ9IaANZ0
「元同僚の友人」て…思いっきり他人じゃん
167:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 10:13:25 5Er9SjwB0
半生のときﾔﾏｼﾀとｶﾌﾟかぶってたけど存在に気付いてなかった
以前の四季賞ﾊﾟｸ騒動の時にやっと気付いた有様
規模小さいｼﾞｬﾝﾙでカプ内の横のつながりもそこそこ強かったんだけど
当時の知り合いたちに聞いても「ﾔﾏｼﾀ？誰それ」だった
他にオフ大手やオン＄がいたのでオンオフ共に全然目立ってなかった印象
168:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 10:26:48 2QtQTYbV0
儲がﾔﾏﾂﾀさんは絵本も描いていてと言っていたのが
新風社だと今日知りましたｗ
169:salon ◆U9xkWlax.k
07/10/16 10:46:49 WlSPa7Qz0
半生ってなにやってたの？
前に出てた水男子のことかな？
170:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 11:07:10 5Er9SjwB0
>169
そう。元椅子の壁ｻｸﾙがいてそこだけ桁が違ってた
ﾔﾏｼﾀ自体はオフだと２冊しか出してなかったみたいだから撤退早かったのかな
171:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 11:08:27 HGKGqUOk0
レジェンドも多そうだしﾏｼﾀもスレ立ててテンプラ作ったら凄そうだな
172:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 11:28:23 t7EAzyWT0
>>160
めろめろ自体が同人誌に毛がはえた程度の雑誌なので
それで売れてきてるとか言われてると乾いた笑いしか出てこない。
173:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 11:29:26 qITrCjYS0
めろめろさっさと廃刊になるかと思ってたのに…まだ残ってたんだな
174:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 11:42:35 a5CqF7Ia0
>159
金額も入れた方がＲＯＭの人も興味出るんじゃない？
お布施は冗談でも入れたくないな
詐欺られた人からしたらたまったもんじゃないし
問い合わせしても無視されて詐欺られたのは事実なんだから
もっとはっきり書いた方がいいと思う
【3000円詐欺】ねこ田米蔵/米屋【問い合わせ無視】
175:ｻﾛﾝ ◆U9xkWlax.k
07/10/16 11:58:54 mMUxZHsg0
めろめろよりも、Hugが続いていることの方が七不思議だ。
１号で廃刊とばかり思っていたのに、この前３号を見かけて驚愕した。
誰が買ってるんだよ。
自分が思っているよりも、売れているのかハゲ。
176:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 12:11:57 1e7hR9LW0
>>174
一応確認したいんだけど
『詐欺』は確定でOK？
177: ◆y0izD0axK2
07/10/16 12:35:47 ZmADPSJuO
>>175
物凄く古臭い表紙がひときわ浮きまくってて
なんだこれはと驚いてよく見たら巨頭の絵だったw
178:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 12:35:49 Eyx/knoD0
Hugの創刊号には驚いたな。
リーマン特集と謳って表紙がﾄﾓｰﾐのファンタジー風キャラ。
あれを見てこの編集部はダメだと再認識したよ。
直ぐに廃刊になる本は３号雑誌と呼ばれて
資金繰りが上手く行かなくなる３号でｱﾎﾞｰﾝが多いので
Hugもそろそろかなと思うが次号の予告は有ったんだろうか。
179: ◆y0izD0axK2
07/10/16 12:54:10 uXIrspbiO
儲とのオフ会とか、スイートに泊まらせるとかって何？
同ジャンル内で知り合った人達と飲みにいったりはするけど、そゆのとは違うの？
教祖様を囲っての団欒会という趣き丸出しだったの？
180:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 12:58:13 CX3zAJMN0
>>178
禿のバックはビバンだから金払いだけはいい模様。
資金は余裕があるんじゃないかな？
181:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 13:01:45 mHgRivip0
ビバンかよ…('A`)
182:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 13:07:56 2QtQTYbV0
×ロ×ロ好きな作家もいるから続いて欲しいが。
でもこないだの表紙はさすがにｱﾘｴﾅｽと思った。
高校の学漫の同人誌の表紙かと。
183:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 13:07:58 +JPi9dn80
ニュースで心交社の未成年猥褻写真撮影の事件をやってたけど
BLの方まで影響とかあるのかな
184:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 13:10:43 KyzbzMsu0
雑誌仕事で釣って版画出したら売れそうな作家に繋ぎできるし、
ビバンの本業への投資だと思えば安いものなのかも。
絵買った客だけ特別招待される握手会に連れていってもらったが
作家側も通常のサイン会とは全然違うな、
そりゃ３０万の絵何枚も買ってくれる儲相手じゃしょうがないだろうがカルチャーショック。
185:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 13:20:59 2QtQTYbV0
>>183
昔、ｹｹだったかで写真雑誌がｱﾚしたときにはあまり影響なかった気がする。
今回はどうだろうね。
186:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 13:22:21 nV6TxV2W0
ビバンの被害者の中には、せっかくローンが通らなかったのに
逃すことなく近くのサラ金に連れて行って
金を借りさせて版画を買わせたらしいね。
なんという悪徳。
187:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 16:35:50 hyoXRYesO
>>166
「元知人の親友が＊」な私と＊の関係ばりに他人だよなw
188:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 17:09:38 r+YDoLqu0
>>187
その元知人さんから何か＊逸話を聞いていたら
是非専スレで披露して下さい。
＊に親友などいたことにびっくりだよ…
189: ◆y0izD0axK2
07/10/16 18:49:44 ZmADPSJuO
>>188
まったくだ…
親友にだけはまとも態度なんだろうか…
190:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 19:20:59 O5NvYu880
ﾋﾞﾊﾞﾝに就職しかけた私が来ましたよ…
>189
どうなんだろう
庭球大手の山田桜子や鈴木蔦とかあのあたりとは今でも仲いいはず
ﾔｸﾓﾝとも黒男で合同誌出してたはず
外ヅラは割といい方なんではないかと
191:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 19:43:17 vL3CBvnt0
>190
紛らわしいかもしれんが、＊はアヌスのことだよw
※屋じゃないよ。
192:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 19:46:39 uy3XTVqb0
ああびっくりした。>>190で挙げられた人と＊が友達なのかと
思ってしまったじゃないか。
193:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 20:26:33 gfJ2FIbQO
私もｗ久々に目が点になった
194:salon ◇y0izD0axK2
07/10/16 20:43:30 95aQC4Z80
＊の話とは別口だが。
※屋つながりで、山田桜子も相当外面いいけどな…。
桜子は人の本けなしたり、影で他の作家見下しまくってるよ。
知人が真近で聞いて蒼白になってた。
皆とは言えないけど、周りも似たようなもんじゃね？
195:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 20:45:34 8mAVq+nT0
>>194
書き込む前に>>1を読もう
196:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 20:46:24 952ve3i90
逆に同人大手でそういう鼻高々じゃない人を見たことがないがｗ
大手になるには絵や漫画の上手さは大前提として、自己プロデュース能力や
腹黒さが要求されると思うよ。
繊細な心の持ち主は到底堪えられないｗ
197:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 20:52:24 EHw9AVn2O
山田桜子って庭球だったんだ…
この人の盾の本を当時絵に惹かれて買ったものの中身がｽｶｽｶﾌﾟｰだったな。
場皿でもｻｲﾄ巡りしてて絵に惹かれたのがこの人ででも中身が(ry
ごく最近までそれらと商業の山田桜子が一致してなかった。
商業はなんとなく買う気にならない。
198:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 20:54:17 q3tGO0nt0
学生の頃から同人やってその頃から中手くらい
その後、社会人になるも同人収入の方がいいらしく
同人オンリーにシフトチェンジ。
移動したジャンル効果・初期参入効果で大手になって
鼻高々な日々を送っていた人物がプロに転向。
最初はジャンル大手効果もあって仕事も多かったけど
最近では２ヶ月に１つあればいい方にまで減り、
名前で検索しても、発行された商業誌を買ったという日記もほとんどHITしない上
過去に読んだ感想がHITしても、記憶に残らないどーでもいい扱いばかり。
というコースを進んでる人物をしってる。
下手に鼻高々を丸見えにしてると、こういうのは後で嗤われる。
199:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 20:55:42 gfJ2FIbQO
山田桜子って商業もスカスカ。
最初のだけ表紙に惹かれて買ったけどガッカリした。
200:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 20:58:56 uy3XTVqb0
カラー絵には惹かれるけど、読もうという気にならないなあ。
商業でどんどん描いてる？それとも同人のほうが収入あるって感じかな。
201:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:00:02 952ve3i90
そんなに絵に惹かれるなら原作つけてもらえばいいのに。
BLで原作付きってあんまりないか？
202: ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:12:53 U53xN3xd0
無駄にﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いからﾑﾘだろ＞原付
203:サロン ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:15:42 T4aNbmCl0
山田桜子ってゲーム原作の漫画を
少なくとも２作品は描いてない？
ＢＬ漫画が面白くなかったので
こういう残り方もあるのかと思った。
204:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:15:44 wc0B0Gjx0
ｺﾐﾋﾞｽﾞﾛｸﾞでは原作付でやってるよ山田。
最近のﾋﾞｽﾞﾛｸﾞいろんな人連れてきてるな。
205:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:16:39 oiB3LtnW0
山田桜子ﾀｿ
サイン会やるんだね
206:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:20:33 TNvrLdoS0
別PNで原付一般向けかいてるよね？
207:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:22:47 r6oxn71C0
別名義で何本か原作付きやってると思う。
青年誌も原作付きだし。
208:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:32:18 D/CZOr9d0
別PN初めて知った。
今度ﾕ/ﾆ/ｯ/ﾄ/ﾊﾞ/ﾆ/ﾗ原作で、漫画描くんだね。
確かに、絵は結構好きだけど漫画は面白くないから、
原作付きがいいかも。
209:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:32:48 YfDHsblBO
山田桜子は具時代しか知らないけど、当時から話はさっぱり書けない人だった。
リアが多いｼﾞｬﾝﾙだし、絵は見栄えするから絵で売れた大手だった。
原作世界があっても話はスカスカ。
時々何を書こうとしたのか、どんな話なのか全く分からないものも出してた。
虹はサークル数が多いｼﾞｬﾝﾙもあるから、絵が見栄えするだけ、オンで目立っただけで
大手になることは珍しくない。
210:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:33:12 M3UyurRl0
なにこの話題逸らしかつご丁寧な宣伝の流れ
わざと？
211:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 21:35:45 952ve3i90
何から逸らしたいのか分からんが。
逸れてると思ったら自分から話題振ればいいじゃないか。
面白そうな話題に乗っかるのが住民の常。
食いつかれる話題一つ出せないアホは知らん。
212:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:02:32 IkEbtZ2p0
いやしかし、話題になった後で、サイン会やるんだね！とか、原作付で漫画やるんだね！
とか、あまりにも宣伝臭がするｗｗｗ
213:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:03:42 a5CqF7Ia0
>176 亀ﾚｽｽﾏﾝ
自分被害者じゃないんでもう一度被害者が証言してくれたらいいんだが
何度も問い合わせ無視されてゴラァしたら速攻返事が来たって人もいたからね
まあ一応「？」入れとくか
【3000円詐欺？】ねこ田米蔵/米屋【通販問い合わせ無視】
214:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:08:40 D/CZOr9d0
まったく宣伝のつもりなかったよ。
プライド高いから原作無理とかあったから、原作が
人気作家ならおｋなのかなと思ったｗ
しかし、話題が変わっただけで話題そらしって言い出す人うざすぎ。
昨日も同じようなこと言ってた人いたけど、続けたい話あるなら
自分で話題出したりすれば良いのに。
215:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:14:04 kRWvpeMS0
氷/堂とかも同人じゃ億稼いでたのに商業では内容空っぽでさっぱりだね
創作がどれだけ難しいか実感してるんじゃないのか
216:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:22:53 ZQuoVYtPO
他の作家なら3000円も着服して問い合わせにもガン無視なんかしたら
速攻スレが立ちそうなものなのに、ﾖﾈｿﾞｰだと何でこんなに遅いんだろ…
普通の神経してたら、問い合わせが来た時点で返信して
再送なり返金なり事故調査に協力なりするでしょ。
金が絡んでるんだから、本何より最優先すべきことなのに
多忙な大手だから返信も返金もしなくていいわよね！
っていう本人の慢心のあらわれじゃん。
本人が詐欺のつもりはなかったんですと言ってきても
金を払った人が再三問い合わせしてるのをガン無視したなら
完璧に詐欺したのと一緒だと思う。
217:216
07/10/16 22:26:45 ZQuoVYtPO
間違えた
本何より→本来なら何より
218:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:35:35 q3tGO0nt0
>215
氷/堂って同人で億稼いでたのか。それはすなおに凄いな。
同人は読んだことがないけど、売り子をクルーと呼んでいたのは知ってる。
商業は新書簡のしか読んだことないけど、読んだ直後でさえ記憶に残らないようなものだった。
もちろん、虹作家でもオリジナルも上手い人もいるけど、相当数原作におんぶにだっこで、
あの原作キャラがこんなことしたら萌え は書けても
名も知らない初めて見たキャラがこんなことしていて面白い を書ける人が少ない。
219:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:35:48 kRWvpeMS0
>>216
>他の作家なら3000円も着服して問い合わせにもガン無視
>金を払った人が再三問い合わせしてるのをガン無視
内容証明送っても無視されてんの？
ソースもないからスルーされてるって気づかないのかな。
警察にまで持ち込まれたヒイロの300万でさえ慎重にスレ立てされて詐欺って言葉も使ってないのに
２のソースもない数レスをまるっと信じて、詐欺だと断定して騒ぐのが痛いからスルーされてるんだろ。
詐欺だと確証があってスレが必要なんだったら他人に頼らず、自己責任でスレ立てしなよ。
220:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:36:03 gfJ2FIbQO
自分では何もしないのに文句だけは一人前
221:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:39:44 952ve3i90
※田の件は実際に詐欺られたと言う人が一人と友人の友人が～と
言う人が二人ほど書き込みしただけで、実際被害にあった人は
片手くらいじゃないかと推測。
もっと大人数なら書き込みも盛り上がるだろ。
今の様子じゃスレ立てしてもすぐ落ちそうな気がするよ。
立てろ立てろと言う人は私怨にしか見えない。
222:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 22:49:31 D/CZOr9d0
立てるならご自由にと思うけど、
たった数人がスレ立てしたいと躍起になってる感じもするんだよな。
立ててもいいと思うけど、※蔵がムカつくから、その悪行を
知らしめたいとかじゃなくて、お金を返して欲しいのとかが目的なら、
こんな所でぐだぐだ言ってないで、本人に内容証明とか送ったほうが
あっさり解決しそう。メールで訴えるって言ったら即効で
解決したって人がいたくらいだし。
223:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 23:35:57 mHgRivip0
※ｽﾚは立てたい人が立てればいんでね
自分は興味ないが、詐欺られて困ってる人は
専ﾇﾚがあった方が、書きやすいだろうし集まりやすいだろうしね。
ここでぐだぐだ言ってるよりは、相談場所になるんじゃね。
特に今ここカオスだしｗここで話題だしてても話は進まないだろうしな。
224:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 23:41:09 97fSI5Ez0
>>200
桜子、挿絵は良かったんだよな。
BL残るんだったら鐘光さんとか佐崎組子さんみたいな挿絵専門しかないんじゃまいか。
225:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 23:44:34 ZQuoVYtPO
ﾖﾈｿﾞｰは今は本に住所を載せてないんじゃなかった？
送り先がわからない人もいると思う。
メールで内容証明的な物がが送れればいいんだろうけどね。
226:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 23:46:03 1e7hR9LW0
金を払ったけど本を受け取っていない人間が
どういう方法で契約の履行を訴えようが
本人たちの勝手だろ？
内容証明を送るもよし、２に専ｽﾚを立てるのもよし。
文句を本人に言うのはとにかく疲れるし嫌なことだ。
世間一般の常識から考えても※蔵のしていることはおかしい。
なのにｽﾚ立ててもすぐ落ちるとか、思念だとかの余計な世話を焼くんだろうね。
227:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 23:48:20 952ve3i90
>226
じゃあさっさと立ててそっちでやってくれればいいよ。
別に立てるのに反対してるわけじゃないし。
ただ何度も話題逸らし乙だの言われるのがウザイだけ。
ついでに 私怨 は シネン と読むんじゃないよ。
228:salon ◆y0izD0axK2
07/10/16 23:48:33 1e7hR9LW0
>>226
×思念
○私怨
229:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:13:31 osyYl0sD0
>>226
※蔵の話が出てきたのもここ何日かのことなんだし、もう少し情報を集めてから
専スレ立ててもいいんじゃないかな。
少なくとも、前スレにいたような被害者がもう何人か出てこないと、専スレを
立てても過疎ってうやむやになるだけだと思う。
>>227
情報が本当なら詐欺は大きな問題だし、情報を集めたり注意を喚起する意味でも
繰り返し話題になるのはある程度仕方がないと思うよ。
話題逸らしと言われてそんなに噛み付くのも少し大人気ない気がする。
230:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:16:32 V1PDy+Jg0
そもそも詐欺られた本人が光臨してないじゃん
このスレで唯一本人なのがこれ。
郵便事故の可能性もあるのに問い合わせもしないで１２年たってから詐欺って…。
>>22
>十二、三年前、寝こ田さんのオリジナル本を通販したのに、
>ブツが送られてこなかったことがあります。
>そのときは郵便事故だと思って諦めたのですが、
>同じ目に遭った人がいるとわかって納得しました。
231:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:21:20 zTDmMrE80
同人板にいる全ての人がsalonを見てるとはかぎらないし、
専スレ立てばぐぐるとか検索でたどり着く人もいる気はする。
落ちたら落ちたでいんじゃないの？別にここで続けてもいいとも思うし。
232:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:24:20 UjIN1Ut90
ここじゃこれ以上の情報はあつまらんだろうし数字板のマンガスレででも
きいてみたら？
パロならジャンルスレで聞けばいいけどオリジナルなら数字板の方が
海鮮多そうな気がする。
233:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:24:31 s/KxkjEt0
>>231
さっさと立ててそっちでやれって言われてるのにどうして立てないの？
234:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:26:59 jJd06blb0
>230 時効の壁がありそうな物件だね。
235: ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:28:04 sIIH6/TIO
今スレ立てしようとしてる人は流れをざっと見る限り、被害に
あってない人達だよね？立てるなら、実際被害にあった人達が
必要として立てるのが普通なんじゃないの？
お金払って届いてない人、そこで相談したいから
専スレ希望っていうのなら何の疑問も反対も全くないんだけど、
そういう人じゃなく、実際どういう経緯なのかも知らないような人が
なんでここまで必死スレ立てしたがるのは、なんか不思議だ。
236:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:30:10 t3i0rKr20
スレ立てしたら数字板にもはっとけばいいんじゃない？
数字板でも似た内容のレス見かけたから
何人かいるかも
237: ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:30:32 PpP9I1sM0
>218
>同人は読んだことがないけど、売り子をクルーと呼んでいたのは知ってる。
マクド鳴るドみたいだなW
万札出されたら「一万円入りまーす」とか言いそうだ。
238:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:32:15 OQKLK/ok0
話が別に流れ出すと、※田の件はどうなったの？スレ立てないの？
話題逸らし乙厨がいちいち湧くのがウザくてたまらん。
それだけみんな興味無いというのにいい加減気付け。
239:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:38:01 rMWtyI2I0
>※田
米田？米/蔵のことじゃないの？
240:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:39:42 iINX+iJa0
もう荒れるな
ほらよ
【3000円詐欺？】ねこ田米蔵/米屋【通販問い合わせ無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
241:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:44:05 D8PpboAr0
前スレで１人、友人が詐欺られた１人、１２年前に郵便事故だと思ってたけど詐欺。
これだけで詐欺スレ立てられるって流石に同情する。
242:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:47:48 c4jXVJK8O
二次で詐欺疑惑が出ていて現在も同人活動してるなら
同人板に立てるのが普通では＜※スレ
salonにもう少し被害者が出てきてからの方がいいとあるけど
二次にしか興味がなく、※屋を買うような若い層は
スレタイが伏せ字のsalonは存在も知らない子の方が多いよ。
243: ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:48:59 LYx8ILHq0
話題が出たら、「へー米田ってそんなDQNなんだ？それでそれで？」
と、相槌打ったり質問する程度には興味はあるよ
ただ、詐欺確定のソースがない時点で、なんの関係もない第三者が
詐欺確定のスレ立ての責任を負うほど興味はないってことだよ
誰もスレ立てるなとは一言も言っていないのに、
米田話を続けたい人達はスレ立てようともしない、新たな情報を投下しようともしない
そのくせ話題が流れたら、なんで流れ変えるの！！！
って被害者意識丸出しで、ここずっと同じ内容のレス投下しまくるだけ
どんだけ他人まかせなんだよ
244:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:54:06 zPIlAK03O
※って私怨者が多いｲﾏｹﾞ
245:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:54:16 D8PpboAr0
すごい、本当にソースなしで詐欺スレ立ててる。しかも伏字なし。
246:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:54:41 zTDmMrE80
>241
最初の発端は3000円くらいの申し込みをして、本が来ないから
問い合わせたんだけど何度問い合わせても無視されてた人だったはず。
12年前のオリジ本は本当に※蔵なのかどうかもわからん状態だったような…
>231
別に自分はどうでもいい派だ。ただ話の流れに乗ってみただけだしな。
247:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:56:12 OyH56xn+0
12年前って※屋オリジ描いてた？
248:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 00:59:20 FjipOWBX0
本届かなかった本人なんですが
最終的には>243のようにｿｰｽというか
「振り込んだのに本が届かなかった＆問い合わせても無視」したという
証拠を出せという話になるだろうけど
証拠も何もないもんだから（あきらめて領収証とか全部捨てちゃった）
これ以上話が広がりようもないので
ｽﾚ立てしてくれとはとてもじゃないが言えないよ…
※屋は12年前というと16,17くらいだと思うけど
そんなに早くｵﾘｼﾞやってないと思うよ
249:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:00:28 icKEKgO70
米屋がオリジやり始めたのはここ数年だよ
250:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:00:29 osyYl0sD0
>>245
でもこの詐欺スレはどう見ても、スレ立てた方がいいって言ってた人達じゃなくて
荒れるの嫌で追い出したい人が勝手に立てたように見えるよ…。
ｳｻﾞｲからってここまでしなくても…。
251:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:03:59 icKEKgO70
にちゃんだからって何書いても許されるってわけじゃない
いくら垂れ流し便所だからってなぁ
252:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:07:10 D8PpboAr0
>>250
そうかなあ、大騒ぎしてた人達が立てたんじゃないの。
あれだけ粘着して希望通り専スレたったのに、あっちレスつかないね。
253: ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:07:29 LYx8ILHq0
ていうか、米話をしたい人は、素直に米の話続ければいいんじゃないの？
なんでそれもせずに、流れが変わる時だけ現れて、
流れ変える工作員乙みたいなレスだけするん？
米の牛歩話については、ここでも過去何度も話題になったじゃん？
興味ある人は一定数いるだろうによ
意味不明すぎる
254:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:10:56 qhhu98Ms0
これって、ショコラの？
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
255:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:11:02 OyH56xn+0
牛歩は迷惑だからやめたほうが良いのに…とは思うけど
12年前の通販詐欺にはぶっちゃけ興味ないや
※屋の通販は今は書店委託だけなんじゃないの？
256:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:16:14 FjipOWBX0
>255
今はほとんど書店委託で
自家通販は去年一昨年くらいまではやってたと思う
その頃には住所氏名一切記載なしになってるはず
257:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:17:41 8pWbFJQcO
話が交錯しても別にいいと思うかけどね
258:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:21:38 osyYl0sD0
>>252
>>240の書き方は明らかに「代わりに立ててやったよ」って感じでは？
>>253
さっきから言われてる話題逸らし乙厨ってのがこのスレの>>210だとしたら
その前の流れからいって※屋じゃなくてﾔﾏｼﾀに関してのコメントだと思うんだけど。
前スレでは確かに※屋に関する話題逸らし乙厨がいたけど、こんなに皆で過剰反応
するほどのことだった？？
259:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:28:17 FjipOWBX0
>258
過剰反応してるのは一部の人だと思う
ID追ってみるとわかりやすい
260:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:29:21 kx88dOTC0
>258
>75,>79辺りの事ｼﾞｬﾈ？
261:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:30:42 QHW8Cgd90
>257
同意。
何人も住人がいるんだから、いくつかの話が同時進行でも全く構わない。
ただし、自分がしたい話題ではないからと周囲に文句を言わない。
話したい話題があるなら自分が振る。
やりたいことがあるなら他人まかせにしないで自分でやる。
これをやらずに文句言ってる奴は叩かれても仕方ないと思ってやれ、
というところ。
262:salon
07/10/17 01:38:09 YMSlkstR0
懐かしいなﾏﾂﾀﾄﾓ
蒸し返し＆前スレで既出かもしれないけどちょっと羅列しておく
中学校から「ｵｻﾞﾜﾏｼﾞｭと同じ学校に通ってた」って日記にあった
ﾏｼﾞｭが先輩で、在籍してた期間を計算するとかぶってたのは●年かー、と
中学からその学校でしたのよってことをわざわざ書いてた
悪くない学校だったから自慢だったんだろうな
自分以外家族全員社長ってのもｶﾞﾁで書いてた
あと、両親が田舎に一軒家（別荘だか老後の住まいだか）を買ったとか…で？っていう
差し入れについても特設ページ設けて語ってた
日持ちのしないものはやめろとか重いものはやめろとか
かさばらない軽いものがいいとか
>153
なんとなく覚えてるその課題
キャベツの断面図をデザイン化したものだった
数年前のｸﾞｯﾁのﾊﾞｯｸﾞのデザインに使われてた絵によく似てた
昔から絵でも色づかいでもオリジナリティがなくて「…あれ？これって…」と
ギリギリでパクでないものを描いてたｲﾏｹﾞがあったよ
263:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:50:19 T6d1xnFj0
>262
＞日持ちのしないものはやめろとか重いものはやめろとか
＞かさばらない軽いものがいいとか
本当は金持ちじゃないんだと思う。
264:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:52:00 D8PpboAr0
>>259
ちょw前スレの603だよね？
たった一人の自称被害者603のレスを元に詐欺師だとスレ立ってるのに
その本人が、過剰反応ってｗ
パクられた詐欺だって言う事の責任が解ってないのか…。
265:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:54:48 JcRm8R9/0
>248
>ｽﾚ立てしてくれとはとてもじゃないが言えないよ…
あくまでスレ立てするのは自分じゃなくて他人なのけ
266:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 01:57:08 gTFnIenP0
>>264
責任が解ってるってーか、被りたくないから
スレを自分で立てようとしなかったし
スレ立てしてくれとは言えなかったってことじゃないの？
267: ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:01:56 rFfxSDGWO
>>263
金の有る無し関係なく、「貰って困る差し入れ」の代表格じゃん
貧乏人でも、日持ちしないモノ=ナマモノなんて貰いたくないよ
つっか263は他人にそんな迷惑な物差し入れしてんの？
268:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:11:17 0pzDbwI+0
ID変わってますが>259です
私自身はスレ立てる必要感じてないし立てたいとは思ってないよ
なんでスレ立てること前提になってんの？
きちんとした領収書のｺﾋﾟｰとかの証拠が出せないから
私自身はｽﾚ立ててまではやれないっていうことだよ？
実際こんなことになってるし
それとも「通販申し込んでお金払ったけど本が届かなかった
問い合わせしても無視された」って書き込んだこと自体が悪いの？
>264
>ID:D8PpboAr0
名指しされないと分からないみたいだから言うが
過剰反応して大げさにﾚｽしてるように私が感じるのはあなたのことだよ
何言いたいの？何言ってほしいの？
それから私は「詐欺」って言葉はまだ一度も書き込んでない
米蔵関係者でもいんのかここは
269:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:16:25 drwqcm7x0
普通に良識ある人なら
お気持ちだけでありがたいので、差し入れは結構ですよ
的なことを書くと思う。
もらって困る物、なんてのを羅列するってことは
人からもらうこと前提で書いているわけだから、
貧しい（物理的にも心根も）と言われれても仕方ない。
270:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:27:11 opKD/h7w0
差し入れルールをサイトに載せてるのって氏のだ真由美を真っ先に思い出すなｗ
271:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:36:27 Z+2dJf3T0
日持ちしないものは売り子や家族や友人に配れば済むことだろう。
それとも配り切れないほど大量にもらうのか？この山下とやらは。
272:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:38:26 yY6i+4DJ0
ｽﾚ立ててやばくなった途端責任被りたくない 言いだしっぺが必死杉
273:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:40:23 RYnT4zcT0
キャベツの断面図の課題をサイトにのせてたのが病ましたか。
は？なんで課題なんて載せてんだって記憶だけある。
274:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:45:43 U0csFxpH0
単発IDも必死杉ｗ
スレ立てだって勝手に立てたんじゃん
275:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:53:17 yVmdNJGj0
>262
なんか闇末書いた人思い出した
276:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 02:55:20 U0csFxpH0
>275
あれは手紙だったね
「蛍光ペンで書くな」「鉛筆で書くな」「普通の封筒にしろ」ｗ
似てるね
277:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 04:02:32 T6d1xnFj0
263>>267
レスしようと思ったら>>269がすでに同意見レス入れてたわ。
ちょっと気になったんだけど、日持ちしないもの＝ナマモノってのはあなたの意訳だよね。
そこだけ問題にしてるのが面白いなあ。
私のレスがあなた個人の地雷踏んだのだったらごめんなさいね。
ナマモノは困ります、って内容なら>>262もモニョらなかったんじゃない？
私ももちろん同意するよ。でも日持ちしないもの、って言い方は微妙だよね。
278:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 04:06:16 c4jXVJK8O
あ、そうか。
269は※蔵に何度もメールで問い合わせしてるから
あっちに身元が割れてる心配をしてるんだな。
まあ徹底的にガン無視してたんなら
269が出した手紙もメールもとっくに削除してると思うよ。
つか、269が叩かれてるけど269は最初から何も悪くなくないか？
元々悪いのは269に何一つ対処してあげようとしなかった
※蔵の方じゃないの？
279:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 04:31:22 JcRm8R9/0
269は差し入れの話しかしてない件。
もちろん悪いのは※蔵だ。
>268
日曜からスレ立てるほうがいいんじゃねーのって話になってて、
当事者（告発者）がスレ立ててほしくないと思ってたなんて
誰も考えてなかった罠がまず一つ。
そして、ﾊﾟｸ問題と一緒で、あなたは匿名あちらは名指しで
「あの人泥棒です」って言ってるも同然のことを書き込んでるんだよ。
被害者だから書いた、あとのことは責任持てないみたいな
発言はどうかと思う。
280:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 04:32:50 zPIlAK03O
>>268の事なら別に必死になるほど叩かれてないし向こうに書けよ
「あ、そうか」とかw
281:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 04:36:36 gdogAOwC0
>>268
言い訳は通用しない。パクられたと書き込むのは勝手、その責任を自分で負えばいいだけ。
ｽﾚ立てた早漏ちゃんが名誉毀損で訴えられると、ソースのパクられレス書いた268も当然責任を負わされる
その時証拠が出せなければ負ける。
面倒に巻き込まれたくないから他所でやれ証拠だせと散々言われたのにまだ理解できてないのか。
282:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 05:04:48 iINX+iJa0
名誉毀損っつってもこの場合違法性阻却されると思うよ
スレ立ったら責任のなすりあいって…
そんなに怖いならスレ立つ流れになったとき反対すればいいのに
283:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 05:54:07 +321b23x0
>>282
それ言い出すと、
「書き込んで以来来てなかった」
「毎日２chの来るほど暇じゃない」
って言い出すﾔｼがいるから却下
284:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 06:54:17 fxS58uvL0
名誉毀損の成立要件
民事で訴える場合は特に、その人の社会的地位が問われる
分りやすくいえば
ネットで風評被害を立てられて、これだけ売り上げが減ったという指標がいる
どれだけ経済的損害を被ったかの一点に尽きるので
一般的に知名度がないBL漫画家が2ちゃんねるでやられますた！！と吠えても
業界中からpgrされる事請け合いだと思うよ
余談だが先に出た訴状で1000万円なんて悪徳Bに騙されてるとしか思えない
もう一点
2ちゃんねるで書かれた事に関して訴えを起こす場合、被告はまろゆきになる
まろゆきは今まで一連の訴訟にびた一文金を払った事がないので有名なので
そういう意味でも笑い者になるだけだと思うよ
ﾏｼﾀﾃﾝﾃｰがんばってね！
285:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 07:16:36 k13JygPl0
>>284
朝から釣りですか？
訴えられるのが怖くて寝れないならアホなこと書かなきゃいいのに。
286:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 07:24:53 fxS58uvL0
>>285
病マシタてんてーおはよう
287:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 09:25:42 RKW8+nrL0
匿名で調子にのっでバカやった一例w
288:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 09:42:55 LYx8ILHq0
単純な興味で聞きたいんだけど、
住所に直接問い合わせることが出来た当時、内容証明で聞いた人はいないの？
問い合わせをガン無視されたという人がこのスレに何人いるのかいたのか
よく分からないんだけど、何度も問い合わせている手間隙勇気があるのなら
一度はしてみたのかなー？と
289:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 09:59:43 wztlCgdP0
そもそも内容証明って普通に生活していて利用することなんて
殆どないから存在自体しらないんじゃない？
特に学生だったりすると。自分は社会人になってから
内容証明というものを知ったよ。
出し方を知っていたとしても、集配局等大きな郵便局じゃないと出せないし、
ほんの１－２枚の手紙でも１０００円以上するから
出しにくいっていうのもあるかと。
290:salon ◆U9xkWlax.k
07/10/17 10:06:35 zMrIkjfH0
内容証明って2500円前後だったと思う。
3000円の本のために、2500円使うのはためらう。
よほど対応に頭にきてない限りは。
291:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 10:14:35 Z04z4Ppy0
話題が３つくらい同時進行でカオスだな！
だがそれでこそsalon
個人的にはﾔﾏｼﾀ話をもっと聞きたいｗ
数字の今日買ったｽﾚ153がタイムリーすぎてnrnrするよ
292:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 10:36:02 vl9b20Ai0
ﾔﾏｼﾀはｵｸで結構高値で売れる
293:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 11:51:20 mbQzKx3/0
それだけ儲が熱心、かつ多いってことでそ。
商業作家としてはプライド満足させられる出来事＞奥高騰
294:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 12:23:44 vl9b20Ai0
でも同人はもうやってないんじゃないっけ？
昔の同人はもう再販しないからｵｸで高騰するんじゃなかろーか
295:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 12:32:41 0ZYgJgAp0
ｵｸは高値ぶっこめる人が1～2人いたら高騰するよ
高騰を見て後追い出品したのが回転寿司になってるのよくあるし
296:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 12:36:05 v6ygzeyj0
午後読んでるし四季賞の小冊子も目を通してるけど
>>146読むまで一致してなかった。あの人かーｗ
297: ◆y0izD0axK2
07/10/17 12:42:44 pRcaFeS+O
狂犬も落書きみたいな絵を奥に出したら数人の儲だけで高値つけてたから
奥で高騰＝大人気というものじゃない罠
298:189 ◆y0izD0axK2
07/10/17 12:53:44 pRcaFeS+O
>>188
>>189みたいなレスしてなんだけど今ふと思った。
＊と一緒にイベに出てた相方さんのことじゃないだろうか。
299:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 14:12:24 r7tS+D6d0
>>297
しかもその中の一人は本人っぽかったしな
300: ◆y0izD0axK2
07/10/17 14:35:51 pRcaFeS+O
>>299
Hシャクサマのことなら別人の証拠が出たよ
301:松本
07/10/17 15:42:13 32DBuIMn0
マイナージャンルに来て、痛くて驚いた。
勘違い婆連中が、カプ神を叩きまくり。
婆連中が勝手に言ってることが、ジャンルの規則らしい。
世界狭すぎるし。。。
302:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 16:19:57 TXtpmDDO0
話豚切りしちゃうけど某ｽﾚでこんなｶｷｺを見たんだけど
どこの漫画雑誌だろう？（描いてるってあるから漫画かなぁと）
104 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/10/17(水) 15:48:20 ID:???
>>95
実際嫁の描いてる雑誌は、編集そのものが外注だったので、雑誌担いでお引越しの算段中なり
居抜きで「流行っている店」を買ったつもりが、客も店員も居ない開きテナントを買った感じになるかもだｗ
丁度ソニーがコロンビア映画を買ったようなもので....
大金積んで手に入れたものは「ハリウッドで映画作ってもいいよ」と言う書付だけだった
303:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 16:29:55 J5y7gfaC0
>302
それBLの話か？
前後がないからいきなりそんな話持ってこられても。
304:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 18:13:45 G5cjD5Ru0
理部じゃねーのｗ
305:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 18:20:21 r7tS+D6d0
名無し三等兵に話題にされる旦那もちのBL作家って誰だよｗ
306:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 18:20:50 J5y7gfaC0
だったら、兄友からのお引越しという意味になるわけだが。
おかしくね？
307:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 19:27:42 MyokFp8q0
ＡＯＢＡじゃね？しかもＢＬじゃなくて動物とかﾊﾚｸｲﾝ系か？と思った。
308:salon
07/10/17 19:47:26 ASbxXFTi0
内容証明はいざ出そうと思ったらかなり面倒だよ。
普通にパソでぱちぱち打って出力して郵便局に持ってって
「内容証明でお願いします」で出せるのかと思ってたら
一行の文字数や一枚の行数、書式などに細かい決まりがあって
経験のない素人が書くのはけっこう大変だと思う。
以前ものすごく頭にきたことがあって、内容証明で抗議しようと思ったんだけど
書き方があまりに煩雑でいやになったので普通の封書にしたｗ
大事な内容のものはお金はかかるけどプロに依頼したほうがいいと思う。
309:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 19:53:28 0u3cgCC50
>308
今はこんなサービスが
>>e内容証明
>>インターネットから内容証明郵便を差し出せます。
>>内容証明郵便を電子化し、インターネットを通じて24時間受付を行います。
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
310:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 20:03:36 OyH56xn+0
文房具屋に行けば日本法令から出てる内容証明キットも売ってる
311:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 20:49:26 //lQsGTx0
奥板じゃみんな簡単に書いてるよ、パソで打って
一行の文字数や一枚の行数合わせればいいだけ。
312:salon
07/10/17 20:51:20 ASbxXFTi0
>309,310
おーありがとう！
今度頭にきたときは途中で諦めずにガツンと送ることにします。
313:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 22:40:06 iazG0tH3O
ＡＯＢＡのアンヌロは〆ロ〆ロクリャーマックスというのに
生まれ変わったそうがよ。
どっかの作家のブログで見た。
314:salon ◆y0izD0axK2
07/10/17 22:46:49 r7tS+D6d0
んじゃ、O楚良が引き取ったのか？
大丈夫か？〆ロ〆ロ本誌も売れているようには見えないんだけど…
315: ◆y0izD0axK2
07/10/18 10:18:08 Pd7hXvKxO
あと10分レスがなければここを私の日記帳にする。いいな！
316:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 10:19:51 xwb78IfN0
えーっと･･･無理？
317:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 12:13:04 oYRdcjEhO
編プロやフリーが作ってる雑誌やアンソロって
どんなのがありますか？
作家スレで何社も掛け持ちしてる編プロがあるって
書いてあったけど
318:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 12:31:52 N8qaskLX0
美部とツノカワ以外全部そうだと思ってた
319:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 12:39:48 UMfGntAF0
別に、画っ種や駄利亜や伽羅も編プロじゃないと思うが。
編プロは可憐が週粋社というTLもやってるとこがやっている。
どっちかって言うと、小説のレーベルに多いんじゃないか？
320:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 12:55:56 dHsPOqzf0
編プロ系はアンソロ系が多いから、漫画では割と少ないよね
そこそこ有名な雑誌コードのＢＬ誌は、殆ど自社。
ツノカワは出入りが激しいしフリーが多いから
編ﾌﾟﾛに投げてんのか？と思った時期もあったが、上の方は自社だしね。
321:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 13:08:14 oYRdcjEhO
厳冬の雅？とかいうアンソロはどうですか？
322:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 14:08:03 TPkxtG7i0
あそこも自社じゃないの？ﾘﾝｸｽと共通の編集だと思う。
まだ２号くらいしか出てないやつだよね。
323:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 14:30:44 0eXIhT1q0
編プロやフリーが作ってたら何かあるの？
324:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 14:51:56 UMfGntAF0
いきなりレーベルがなくなることがある。
羅秘巣あたりが今整理してるね。白金でまとめるらしいよ。
325:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 15:20:03 GTn2vE2X0
禿が編プロ。
326:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 16:51:26 GQeZr6RV0
実績のない編プロに限って作家のツテと信用がないから
集まらなくて、いきなり１年分依頼して来たりするんだよな。
新人さんなんかがまるっと受けてレーベルあぼんして路頭に迷ったり。
327:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 17:15:20 M0InYtDF0
>>326
でも、仕事が少ない新人のうちなら一年に何作も使ってもらって
露出すれば、(使えそうなら)他の編集部もオファーくれるように
なるから、あながち新人さんには悪くもないよ?
担当編集の次の仕事先に連れて行ってもらえたりするし。
328:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 17:49:09 rOwA04WN0
>>324
そうなんだ…
ﾗﾋﾟｽって確かｵｳﾞｨｽもやってた同じ編プロだよね。
ﾌﾟﾗﾁﾅにまとめるということは、ﾗﾋﾟｽ文庫もそのうちなくなっちゃうのかな。
ﾌﾟﾗﾁﾅは仏書院の自社編集らしいから、編プロに任せるのをやめて自社編集のみに
するということか。
329:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 18:30:13 61xmnzAKO
ﾗﾋﾟｽって内容とページが薄くて値段高いから特定の作家以外は
売れてるのか疑問だったよ。やっぱりなー
結構新人出してたイメージだけど小説とレーターの新人は
マンガの新人よりも生き残りが難しそう。
330:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/18 18:57:03 sw+SIGzD0
>313
そうだったのかー！！
なんか突然発売されてて
ﾒﾛﾒﾛ本誌で宣伝もうってなかったので
なんだこれ？とおもてたよ
雰囲気ｱｸｱとかｵｰｸﾗのｱﾝｿﾛっぽいﾒﾝﾂで
ﾒﾛﾒﾛ本誌のﾒﾝﾂとかぶってもなかったので
不思議におもってたのですごいｽｯｷﾘ
ﾒﾛﾒﾛは1冊目だけちょっと面白くてどんどんダメな感じに
なってる希ガス
個人的に前後編の2回ものなのに連載といいはるのが
気になるんだぜ
ｸﾗｲﾏｯｸｽは本誌よりも更に死臭ただよってるので
どこまでもつかwktk
331:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 19:50:54 f3gfQpSN0
小ｱｸｱとかｵｰｸﾗのアンソロやってる編プロが
ＡＯＢＡのアンソロ作ってたはず
あと百鬼の文庫にも絡んでたよね
332:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 19:52:30 7ySOpBFv0
クライマックスは、次号予告も無かったからあれで終わりでない？
禿は、部分的に編プロが入ってるだけみたいだよ。
333:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 21:22:02 n6/FrWfz0
羅ﾋﾟｽあぽん。情報もってる作家だけが先にﾄﾝｽﾞﾗ。。情報すらもらえていない作家はしょせんそこまで
334:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 22:06:14 4n6vy1MfO
今更な話だよ＜らぴす
まともに仕事してる作家なら、みんな半年前にちゃんと聞いているはず。
今ごろえらそうに何言ってる。
335:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 22:09:03 avEf/r/O0
333はお嬢様…とつぶやいてみるか。
336: ◆y0izD0axK2
07/10/18 22:09:29 QOqOFcY50
ラピス結構好きだったのに残念…
最近プラチナ発刊量が少ないけど
ラピスと合体する前触れだったの？
337:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 22:22:06 ABqiHUmI0
サイトも合体したね、そういえば。
338:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 22:35:16 q7KdCO0V0
そういえば、新刊予定も出るの遅くなったよね。＜らぴす＆白金
刊行数も全体的に少なくなったし。
色々と整理中なのかな。
339:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 22:47:59 rWAO4VtT0
え？白金文庫つぶれるの？
340:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 23:05:37 lzfe3hTi0
>339
質問だとしても、そういう書き込みは慎重にしたほうがいいとｵﾓ。
341:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 23:10:35 4UOKnys20
ほら、もう＊スレに真に受けちゃった釣り師がわいちゃったじゃないかｗ
あっちの釣り師かもしんないけど☆彡
342:salon ◆y0izD0axK2
07/10/18 23:46:53 12Odz4hY0
ラピスあぼんはどこに行けばわかるの？
>>339
白金はつい最近編集部員を募集しているよ。
誰かが辞めてしまったのかなと思ったけど
ラピスレーベルも一緒にやるからかもしれないね。
343:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 01:02:23 ASadNEGx0
>>339
ﾗﾋﾟｽがﾌﾟﾗﾁﾅに吸収されるだけ。
ﾌﾟﾗﾁﾅはそう簡単には潰れないよ。
344: ◆y0izD0axK2
07/10/19 01:06:46 c99SgtW9O
らぴすは白金が出てくる前までは
それなりの個性？があったんだろうが
白金にとって変わられたイメージだな
345:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 01:11:09 HlItYCpQO
ﾒﾛﾒﾛ本誌は自社でｸﾗｲﾏｯｸｽは編プロでFA？
しかし何もあんな四流ｱﾝｿﾛを引き受けなくてもよかろう。
本誌の劣化も止まらないし、禿とどちらが長命かいな？
346:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 01:34:34 Z0iKp8pE0
ﾗﾋﾟｯｽ請け負ってた編プロ？は仕事減ったわけだけどどうなったのだろう。
別の請負もやってるの？
347:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 01:54:20 3g1A35E40
編プロつかわないで自社でやっていくために
ﾗﾋﾟｽとﾌﾟﾗﾁﾅを平行して発行していたとおもてた
猶予期間があるから編プロの心配はいらないんじゃね？
*を切ったせいでレーベルおかしくなったという専スレの
あれは本人かwww
348:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 03:47:59 ASadNEGx0
>>346
あそこはもともと、男向けエロの編プロだからな。
まあﾗﾋﾟｽの編集さんの中には他のＢＬレーベルに流れる人もいるかもね。
349: ◆y0izD0axK2
07/10/19 14:01:46 qQIm2UFY0
ラピスってオヴィスと同じ編プロだっけ
あそこの編集者は時代遅れというか、なんか生温い感じだったから
いつもｎｒｎｒしつつ眺めてたけど・・・
本が売れないのは編集の指導が微妙なせいだなきっと
350:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 15:27:11 K4rXTH5u0
オヴィスって常に表紙が沖ってイメージ
沖電気じゃないよ
351:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 17:48:16 hA9AmXyj0
沖さんて、英字新聞のバックだったり「ＢＡＮＧ！」とか擬音入れたり、
元祖ではないけれど「ホット☆パンツ」を穿いていたりする人？
352:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 18:21:23 bf/HfwYD0
>>351
あれはファンタジーものだからじゃ？
現代物じゃないから、私は別に気にならんがな
353:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 18:28:27 kp115cRG0
>>351
うわー自分もそういう印象だ。
小説のイラストしか見てないのに。
354:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 18:50:02 0OcSJmnI0
えっ、リバ腹さんの東京ナイト～とか、で見案とか、
ファンタジーだったのか！知らなかった!
355:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 18:53:50 XbeLibuT0
沖さんクラスとなると、ある意味伝統芸能？って感じだ。
あと５年位したらあんな感じが最先端になるかも知れん
356:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 19:30:47 CAwt94c40
ホット☆パンツやBANG！はｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰと被る印象なんだが、
沖さんとｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰって同じくらいの年代だっけ…？
これにﾊﾟｶｰﾝM字開脚とパンを咥えて登校があれば更に同感性。
357:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 20:05:41 R2lntmgx0
>>356
読んでたら足が自然にじたばたした
358:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 20:36:44 Z0iKp8pE0
泣きぼくろの位置に小さい星やハートのシール？みたいの貼ってたり>沖さん
個人的にホット☆パンツカテゴリには南ハルカもやってない？
しかし今年は女の子にホット☆パンツ流行ってるね。
359:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 20:37:57 Z0iKp8pE0
日本語でおｋになってしまった 失礼。
360:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 20:39:40 KBiSAaNR0
>356
置きさんの方が数年上な気がする。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ素敵だよ、素敵だよｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰｗ
このセンスの持ち主の売りポイントがギャグじゃない辺りも素敵だよｗ
置きさんはピストル（拳銃ではない）で被ってる帽子の縁を持ち上げたり、
BANG！の場合には☆を添えてウィンクしてる感じ。
361:ｻﾛﾝ ◆f3yGYwifNo
07/10/19 20:45:37 TvRp1BL9O
沖さんはだるだるタンクトップやってないよね。
ファンタジー挿し絵だと雰囲気出てて
そこまで古くささを感じないんだけど、
漫画、特に現代要素入るものになるとなあ
362:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 21:23:59 K4rXTH5u0
レースものの新人さんの小説挿し絵がOki産で、
どうにもこうにもオイニーがきつくてダメだった。
強烈な黴臭。
363:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 21:27:05 ojCnNVXM0
置きさんって、自分はジャンルの大先輩！というイメージから
何を描いても神、と思っていたんだが…
冷静に考えるとちょっとヤバイよな☆
364:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 21:30:17 bpP0NLxY0
でもあそこまで自己が確立してると急に現代要素取り入れても
それはそれで凄い違和感があると思う。
硝子の仮面の麻耶が携帯を持った時の衝撃のように。
365:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 21:31:39 phZAeY6P0
しかし数字板では何気に人気あり＞雛津
イラストの影響があるんだかないんだか。
366: ◆y0izD0axK2
07/10/19 21:38:19 c99SgtW9O
今更路線変更してもpgrされるだけでそ＞置きさん
367:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 21:44:16 KBiSAaNR0
>364
確かに、あれはあれで確立されてる。あのままでいいと思う。
今流行のオサレ絵要素を盛り込んで脳内改変してみたら
笑いが止まらなくなった。
368:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 21:46:42 TOJMTwRW0
置きさんの漫画を見たときの衝撃は凄かったなー。
一枚絵でも古い古いと思ってたけど、漫画は想像を遥かに超えていたw
369: ◆y0izD0axK2
07/10/19 21:54:50 EXqefX/KO
お気さんは完全に時が止まってるからな
370:salon ◆y0izD0axK2
07/10/19 22:52:36 42v1aABg0
デル戦の最終巻の最後の挿絵は神だと思う＜置きさん
現代ものは神を通り越して、なんか妖怪のようなモノを感じる。
371:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:06:01 AcKssCtt0
20年ほど前にもうすでに古かった＞沖さん
よく見るとあまり上手でもないけど、確立はしてるよな。芸風を。
372:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:11:53 /aBs+TFL0
豚切って悪いんだけど
復刊どっと混むってあるけどさ
自著に投票してる作家がいて、微妙な気持ちになったんだけど
けっこうそういう作家っているもんなの？
373:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:19:33 9VHn8eMQ0
別にかまわんのじゃない？
374:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:21:44 Gshr+oyO0
復刊どっと混むに自作挙がってますんでよろ！
と、かなり昔に１冊だけコミックスに投票を呼びかけている人なら知ってる。
375:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:26:28 /aBs+TFL0
>373
そっか、あそこで自著の復刊投票してる人
しかもPNそのまんまでっていうの
はじめて見たからちょっとびっくりしたんだ
では、置きさんのお話にお戻りください
376:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:30:31 Gshr+oyO0
PNそのままって凄いね。
ちなみに誰？教えてたも。
377:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:36:17 /aBs+TFL0
いちおう疑問なだけだったので、メル欄に仕込んどく
378:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:37:07 voWdCH0o0
>>377
ああ、その人ねw
379:salon ◆U9xkWlax.k
07/10/20 00:40:13 HvPW9Qo40
ＰＮそのままで、ｂｋ１の自著にコメント（宣伝？）してる作家は見たことある
必 死 だ な と思った
380:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:51:19 gkneEGQN0
別に必死でいいとｵﾓ。
本人乙とか言われそうだが、新人なんて必死じゃないほうが少ないし。
ランクさげてＢＬ書いてるとか、編集が読者は馬鹿だからｴﾁばっかりのＢＬを書けと言われたとか、
ＢＬを見下しながら書いてる人より、必死で不様なほうが可愛げがあるよ。
好きなことに対して必死って、そんなに恥ずかしいことじゃない。まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あ、でも復刊ﾄﾞｯﾄｺﾑは生暖かい気分になる。なんでだろ。
381: ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:51:31 xDqswidxO
>>377
めがっさ納得
382:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 00:55:53 Ay6rgQeI0
>>377
この人なら驚かない。
383:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 01:17:36 /ct9NwWt0
>380
同意。
ただ、アイドルのコンテストでグランプリになった娘さんが必ず
「必死こいてレッスン行きまくり、応募しまくりで苦節ウン年、とうとうデビューしました！応援ヨロ！」
とは言わず
「友達が勝手に応募しちゃってぇ･･･」
というように、
ある程度ファンタジーの余地を残して欲しい気持ちもわかる。
舞妓の人は面白いのでアレはアレでいいと思うｗ
384:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 01:56:12 Gshr+oyO0
絡みスレの276が面白い件。
ただ昔からﾎﾞｲｽﾞやってる人しか面白くないかも。
なのでﾚｽNoだけ紹介。
興味ある人は行ってみるといいかも。
385:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 02:12:48 e46Sk+/U0
>>384
久しぶりに例のスレ見て
＞あんまり自演しまくると本気でIP抜くでw
この辺で頭痛くなってタブ閉じた。
新人さんの必死さは美しいが、テメエのせいで売れなくなったヒトの
必死さはとても醜い。
386:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 02:15:59 Gshr+oyO0
>385
その辺りをスルーしてその後を読むと
また面白いことになってる。
387:salon ◆Caz6Lj7xR.
07/10/20 02:24:49 bx+2YiET0
まあ必死さとか泥臭さとかは読者には関係ないからな
営業を努力するより無言で腕磨いた方がいいんじゃないの？
388:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 02:29:21 VEw2wwmj0
>>377
の人って、以前何かやらかしてここでヌゲー叩かれなかったっけ
（イラスト描いてる方かもしれん）
記憶違い？
389:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 02:32:56 zZT2tGoR0
なにか派手にやらかしたかどうかは知らんけど
むしろ平生から香ばしい・痛いって扱いだったような。
サイトでの顔出しや学歴ロンダだので大分言われてた気はする。
390:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 02:59:02 NFnIMApsO
>>377の人はあそこに引き込もってくれて
ホッとしているＢＬ業界人多数なので、
どうか寝た子を叩き起こさないで下さい…。
と本気で頼んでしまうくらい香ばしい人だよwww
逸話は身ﾊﾞﾚするので話せぬ。すまぬ。
391:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 03:14:26 VEw2wwmj0
あーじゃあ日記が痛くてそれで叩かれたとかだったのかな
どうもありがとう
392:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 04:19:25 mF3ys/Fa0
楽点ブックでも自分で買ってレビュー書いてるね。
前見たときはサイト掲示板に「もう付いていけません！」って感想連発だったから
けっこう危機感感じてるのか、ただマメなのか。
393:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 04:59:16 JocpvSyi0
ラノベ文庫ランキングスレ見てるけど
一応、コバのあのシリーズはまあ売れてる方だと思う・・・＜例の人
ただ他にはなーんもないからシリーズ終わった時の危機感はあるかも
394:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 07:08:49 CahQ/6ga0
>>392
本人サイトにそんな感想書かれちゃってんの？
395:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 10:29:09 4yyVm6Lz0
ホンモノの舞妓さんや業界団体みたいのに自分の男舞妓BLを送りつけていると
あとがきか日記で自慢してるのを見たときにﾆﾗﾆﾗも出来なくなったよ……。
396:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 10:29:35 a7A1z3yO0
>>377の人
別ＰＮで評論書いて、自作を褒めちぎったんじゃなかったかな
397:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 10:41:48 KQArq6iJ0
>390
ｋｗｓｋ
398:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 11:23:44 8po4DdWJO
>>385
最近BLはまったからよくわからんが
創世記にはやはり随分生臭い話があったんだなあ。
399:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 13:40:20 Gshr+oyO0
>398
BLに限らず、昔の同人界はネットや２がなかったから今よりカオスだったかもな。
どんなイタいことをやっても、人の口づてでしか広がらないから今より段違いに広がらない。
広がっても、他の人の耳に入ったときにその内容の真偽が判断しづらいから信じてもらえないことがある。
同時に、情報源も雑誌誌上やクチコミくらいだけだから、
今ならいいランクで掲載されても３～５通くらいしか申し込みが来ないﾊﾟﾌでも
当時掲載されると何百通の通販申し込みが来て、一夜にしてピコが中手～大手になることもあった。
そんな中、厨言動を誌上でも口頭でもやっていたのがいたりもしたんだよ。それを厨儲が全面支持したり。
人気サークルの海賊版同人誌が発行されて平気で売られたり、人気サークルの本をパロりました、なんて本も出た。
人気作家の偽物が地方イベントに現れてサインしたり、本や差し入れもらったりもしてた。
当時に２があったら、日々祭りだったに違いない。
400:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 14:17:55 WowW8NOAO
>398を見て>385を見て該当箇所見たらﾏｲｦﾁｽﾚのことだったw
最初の頃はあのｽﾚのやりとりがｳｻﾞかったｸﾁだけど
それがそのうち愉快さに変わってきた
書き込んでるのは少なそうだけど、ﾛﾑは多そうと思ってる
情報流通量が少なかった時代の落とし子みたいなもんかな
401:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 15:55:26 SPYSWN/J0
>>399
ネットの有無でずいぶん状況が変わったもんね。
痛いことがあっても今みたいにワっと広がらない。
それって今じゃ考えられない。
なんか昔の状況って良くも悪くもエネルギッシュって感じがする。
402:salon ◆y0izD0axK2
07/10/20 16:47:30 Gshr+oyO0
>400
あのスレ全然動いてないなと思ったついでにタイムスタンプ意識しながら数スレ読んだら面白かったわw。
沈黙が面白いスレなのかも知れない。
>401
本当に、ネットは同人界に大きな影響を与えたと思う。
以前なら地方に埋もれているような活動っぷりな作家が、サイトを持つことで全国化して人気作家になることもあるし
サイトも持つ委託書店が出現したことで、売れる同人誌の風貌も変わってきた。
サイトの日記で香ばしい発言をすればヲチが付く上、下手するとイベントでもヲチに来られたりする。
同人誌上のトークも同様で、以前のような弾け切って取り返しがつかないようなのが消えた気がする。
パクもよく発見されるようになったと思う。