07/10/09 19:27:19 x14p4PIi0
・軍人上がりの攻めなら大丈夫だろうと思っていたら小柄な体格の攻めのシーンにパクられた
・発覚から1ヶ月弱でサイトが無くなっていた
・手元がぐにゃりとしたのでパク元を見てみると描かれていなかった
・サイトが閉鎖され、気がつけば「家族」からスレ削除依頼が出されていた
・お気に入りの作家の本を買って本棚にためてある、というか後からネタとかを強奪する
・大手が襲撃され、女も「男も」全員トレスされた
・FFから逆再までの10年の間にわたってパクられた
・合同誌になれば安全だろうと思ったら、合同誌のネタもパクリだった
・パクリ元の1/3が同じジャンル経験者。しかもが古いものほどバレにくいという都市伝説から「昔のものほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって本を出した大手が5分後にはパクられて戻ってきた
・「大手の人だし大丈夫」と思って買ったら全部ネタまでパクった本だった
・最近行っている犯罪は「横領」 売上金を持って音信不通になるから
・練炭のパクリ率は180%。ネタパクで作った話のうちコマのトレパク率が80%の意味
・練炭の作品におけるパクリによる被害者は1冊平均3人、うち約1人が相方
>>394のを使わせてもらったが、他が微妙過ぎなので自分も逃亡する
401:穂高蓮
07/10/09 19:50:45 rCloxcUC0
ウィルス対抗age
>>400がほぼ事実なんだから恐ろしい
本気で完全逃亡するつもりなのかね
厚顔無恥もここまでくると清清し…くはないか
402:練炭
07/10/09 20:11:08 tPjJVRnU0
>>400
職人乙。笑いをこらえて呼吸困難に陥りかけた。
笑えないことだとわかってはいるのだが。
不安道路、M井さんはこれでもかというほど載ってたから覚えてるが、
(同人誌持ってなくても一瞬で名前と絵が繋がる)練炭いたっけ…?
自分が読んでたのは上に出てきたのとは少しずれて90年代後半~2Kくらいだが。
403:穂高蓮逃亡
07/10/09 21:55:40 acVu75SO0
たびたびスマソ
あっという間に50くらい下がるね
404:穂高蓮
07/10/09 22:01:42 rCloxcUC0
ウィルスにまでステルス機能発揮してんのかなage
405:練炭
07/10/09 22:33:57 wXba9m/70
だから上がってろと小一時k(ry
406:練炭
07/10/09 22:38:10 NJlKUAaN0
>>389
本誌だったら持ってるけど…なんか途方もないね
407:パクラーは反省しる
07/10/09 22:44:34 IbJjA3Lh0
保守カキコ
削除依頼
トホホな依頼内容と串刺しに腹が立った
408:れんたん
07/10/09 23:10:00 G3hDFa1V0
他の板はそうでもないのに、なんで同人板ばっかウイルス蔓延するんだろage
ホント、>>400が全部合ってるってのは、考えて見れば恐ろしい
409:パクで逃亡
07/10/09 23:10:07 3/K5KmOv0
せめて相方さんに謝罪するべき
410:練炭
07/10/09 23:16:27 7P/UNCRb0
やるべきこと
・相方さんへ謝罪
・サイトに閉鎖の理由説明
・パクトレした相手に謝罪
・↑それができなきゃ最低限サイト上でいいから謝罪
・書店卸しの同人誌回収
・相方さんに諸経費弁償
他にあるか?
411:練炭
07/10/09 23:24:27 197LErHg0
次スレのテンプレにトホホな削除依頼のてん末も入れて欲しい保守
412:穂高蓮・穂田カレン・逃亡バクラー
07/10/10 00:34:17 XXLIKSW70
411に追加で串さしも
413:れんたん
07/10/10 01:16:49 2sI7Cxhq0
寝る前の周知age
練炭の色んな意味でのエアーっぷり
ウイルスすら寄り付かないってどんだけー
414:うほw
07/10/10 02:00:48 AkONK6pU0
まとめ見れない
415:れんたん
07/10/10 02:04:15 j54Q6hYP0
>414
うちはまとめ普通に見れるよ?
ろだはちょっと重いけど
416:穂高連=穂田カレン=10割パクラー
07/10/10 02:14:02 iXEA+Dzc0
周知age
417:パク穂高れん ◆zTlyUyPVk6
07/10/10 02:14:38 tK0X6/haO
まだまだありそうだから引き続き検証続きそうだね
418:練炭
07/10/10 02:32:13 PQqF/U+T0
息をするようにアフォなことするな、
本人降臨に削除依頼ってタフというかなんというか
419:パク穂高れん ◆zTlyUyPVk6
07/10/10 02:48:49 tK0X6/haO
最近携帯から流れ関係なく一言づつ書いてageていく人が
なるべくここを下げたい穂高本人なんじゃないかと思えてきた
私毒されすぎオワタ\(^o^)/
420:練炭
07/10/10 03:43:48 t6WXwkxu0
419とは思わんが
削除依頼出すくらいだから、どうにかしたいとは思ってるだろうな。
どうにかしたいなら逃げたり隠そうとしたりせずに
まず自分のしてきた事を認めて、迷惑かけた人達やお客さんに謝るなり返金するなりして
いつか許してもらえるよう努力するのが結局一番近道だと思うが。
421:練炭
07/10/10 04:45:46 M5QzC6K50
つうか普通に考えたら串刺してまで削除依頼するような2馴れした奴が
こんな片手落ちな上に意味不明な依頼出すと思えないんだが…
祭りにしたい第三者の釣りって考えたほうが自然じゃね?
422:練炭
07/10/10 05:35:35 gF1U81V00
本人かどうかは議論しても無駄だし、
燃料程度に考えておけばいいんじゃね?
423:穂高蓮
07/10/10 07:17:47 9k5C4yxy0
テンプレにいれるとまで言う人が居るからじゃない?
424:穂田カレン
07/10/10 07:30:04 spPzJq3R0
テンプレというか時系列かなんかに入れたらいいんじゃないか?
削除依頼で更なる燃料投下ktkr!とかそんなノリで
まぁトレパクに関しては十割だし時系列いらないくらいだがw
ついでにage
425:練炭
07/10/10 09:16:19 eSKqP5g40
保守上げ
426:穂高 ◆f7gRXShWXw
07/10/10 10:44:43 /y9dZhCx0
あげましょう。って今どのへんだ?
427:穂高蓮穂田カレン ◆mSY1nqGdmg
07/10/10 11:03:35 Qem7bP1D0
燃料ktkrみたいなノリは控えたほうがいいと思うなあ
最近は同人板全体がヲチ色に対してピリピリしてるし
周知&注意喚起がスレの存在理由の一つなのに、
スレ内のレスが悪い印象与えたら検証画像を見てもらえる確率も低くなってしまう
あとパクラーのやってることが性質悪いので、相方さんとかのことを考えるとnrnrとかいうのもちょっと…と思うよ
428:穂高蓮穂田カレン ◆mSY1nqGdmg
07/10/10 11:06:50 Qem7bP1D0
ごめん、nrnrじゃなくてktkrだった
429:穂高蓮
07/10/10 12:47:01 uxBi2Kcl0
>>427
同意。
あくまで冷静に検証と対策を論議するスレであってほしい。
本人光臨とかどうでもいい
430:逃走中
07/10/10 13:17:05 OJSc7H/a0
うっかりあげ
431:逃走中
07/10/10 16:57:11 elNhyxhg0
通りすがりですが
あげときますね
432:穂高逃走
07/10/10 18:17:23 LAU+Oot90
あげあげ
433:パク
07/10/10 18:33:14 BBFO0iYu0
あげ
仮定の話として
パク本持って行って返金しろ って押し掛けたとしたら
何人くらいの列になるんだろう
434:カレン
07/10/10 20:00:23 2e5LG3Ow0
ageまくってage支援とウィルスレスで1000まで埋めれば、
もう新たなる燃料・ネタは無いから次スレは無しか過疎る。
皆、逃亡援護乙!
435:穂高蓮穂田カレン ◆mSY1nqGdmg
07/10/10 20:45:09 Qem7bP1D0
>>434
多分こういう弗スレとかはウィルスターゲットからは外れるので(むしろウィルスの元レスに使われる方なので
ウィルスで埋まる事はないと思うよ
ageまくってもまだこのスレ半分いってないしね
あと今は静寂化してるけど、ネタ自体はつきないと思う
パクラーがかなりの長期同人活動していて大量に本出していて、初期から黒パクが出てるんだから
今後検証するものはゴロゴロ出てくると思うよ
436:練炭
07/10/10 21:51:14 uXeEdSI00
どんなに言葉をつくしたところで
ここが上がって人目について困るのは練炭本人オンリーだからなage
437:通りすがり
07/10/10 23:48:05 WspbYN3q0
あげときますね
438:パクトレ穂高蓮
07/10/11 00:19:08 0bTrNigW0
前スレで出てたラレ本をみつけたんだが、誰かパク側の本を持ってないかな?
ラレ本→ 石/原/理 「少/年/は/明/日/を/殺/す」
パク本→ 最終幻想8本 誌名は忘れたが、確かこのジャンルは3冊
ぐらいしか出してなかったと思う
439:練炭
07/10/11 00:29:44 Gxd3JEhI0
>>438
幻想は上の方で、シールの他に本もあるって人がいなかったかな
7の本は資料が少しでてるけど、8の本はまだだから、あればいいんだけど・・・
440:練炭
07/10/11 00:56:51 99umw/4G0
周知あげ
441:ホタカレン涙目www
07/10/11 01:53:36 5XkV3rRDO
支援age
442:練炭
07/10/11 03:40:35 OLB2S3Ad0
>>427>>429
つっても検証と何の関係もない元相方さんの漫画とかトークUPして
誰もそこに突っ込まないどころか燃料投下ktkrな流れだしなあ既に。
祭り上げの為なら他人も巻き込むってスタンスはちょっと
443:あっああああ・・・!
07/10/11 03:44:41 MifQPw0U0
まとめでBL自体を久々に見たけど・・・なんか相変わらず四六時中SEX三昧すか・・・('A`;)
444:練炭
07/10/11 03:45:16 OLB2S3Ad0
ごめ一応止めてる人はいるな一人だけ
流されてるけど
445:練炭
07/10/11 03:49:02 vGXzmDIM0
age
446:練炭
07/10/11 08:44:27 99umw/4G0
元相方さんの漫画UPは、少々行き過ぎかもしれないけど
練炭の(長年変わらぬ性質の悪い)迷惑極まりない素行を
(当時間近にいた人の目線で)知ることが出来たわけだし、
結局悪質パクラー練炭を知る上でいい参考になったと思う。
ほんとにM井さんにとっては迷惑な話で申し訳ないが。
447:ひるめし
07/10/11 12:08:37 qbfxJA2X0
あげあげ
448:練炭
07/10/11 13:00:47 odE9i7PX0
なんで同居人には「知ってたはず」「分かってて止めなかった」って言うのに
M井さんに関しては同情する人しかいないんだろう。
449:練炭
07/10/11 13:09:46 8cdiJ0fb0
>>448
>なんで同居人には「知ってたはず」「分かってて止めなかった」って言うのに
ん?そうだっけ?今まで一緒に本出してた人も含めて
「こんなパクラーが身近にいて気の毒」って感じだと思ってたけど。
M井さんに至ってはラレでもあるんだし
パクを容認してたり、何らかの責任があるような決定的な証拠がない限り
エスパーしてもしょうがないと思うよ。
これはどのパクラーに関してもそうだけどね。
450:練炭
07/10/11 13:49:22 Vt+FxFjv0
パクスレから追っかけてるけど、同居人なんてこれまでの話題で出てきた?
>448は練炭に近い人?もしくはほんにry
451:穂田カレン穂高蓮
07/10/11 13:53:32 /9zWIEgN0
>>450
そういうレスは心底ウザイ。
巣にお帰りください。
452:穂高蓮穂田カレン ◆mSY1nqGdmg
07/10/11 14:23:19 9M5ZM6i30
>>450じゃないが
「同居人」とか「分かってて止めなかった」とかいう言葉、今までに見た記憶が無い
ていうかそれこそパクスレから見てたけど、同居人がいたなんてことすら知らなかったよ。
誰か別の弗と間違えたか?
453:練炭
07/10/11 14:36:35 muAtnjjf0
自分も前スレから見てるけど同居人なんてここで話題に出たことないし初耳だよ
どこか別スレで話題に出たの?それとも>>448の脳内妄想?
あと元相方さんについては2人とも同情の声しか上がってないよ
454:練炭
07/10/11 14:40:29 9WCfucwN0
やっぱほんに(ry
455:練炭
07/10/11 14:40:42 N8hEBoYb0
同居人うんぬんは狛江(こいつも専スレ持ちパクラ)の所のレスだ
448が情報ごちゃまぜにしてるでFA
456:穂高蓮
07/10/11 14:41:28 RxPf7q1Y0
同居人初耳だよ
なんだなんだ
457:練炭
07/10/11 16:01:56 P/q8h6to0
ごっちゃになってる
同居人がいて「知ってたはず」「分かってて止めなかった」って
言われてるのは狛江
458:穂高蓮
07/10/11 16:34:43 zMNw7qnZ0
何だ別人の話か
削除依頼出した自称家族のことかと思った
459:穂高蓮
07/10/11 16:56:35 BoHyOB6Y0
448の勘違いしましたみなさんごめんなさいはマダー?
460:練炭
07/10/11 17:08:21 E3idbZYF0
本人乙の流れになるとなぜか変なのが湧くな。
テンプレみたいなもんなのに。
とりあえずage
461:穂高蓮
07/10/11 17:15:33 jL3OMfFF0
テンプレだろうがなんだろうが、本人乙とか控えて欲しい。
462:ぱくは恥を知れ
07/10/11 17:42:39 soLMW05xO
易々と釣られて…
恥を知れ恥を
463:穂高蓮
07/10/11 18:36:14 RxPf7q1Y0
この流れにしたいだけだろ
464:穂高蓮
07/10/11 18:37:59 J7UolMOz0
同意
下げたらだめなんだな
465:練炭
07/10/11 19:38:27 hw47Xo6v0
うわぁ…必死…
466:穂高
07/10/11 22:06:00 o4cECgGs0
>458
自分もその話かと思ったw他の専スレ見てないから
元相方さんの練炭マンガupとかはさすがにちょっと行き過ぎなんじゃないかなぁと私は思うよ
練炭が昔から救いようない迷惑な人だったということは確かによくわかったけど、
それを理由にトレパク自体とは関係のないものをupするのもおkというのは
ちょっと言い訳がましいというかなんというか…
このスレはあくまで盗作についての検証と周知のためのスレで、
うpろだも検証のために必要なものとかをうpするところだと思うので、
あんまりなんでもありにしちゃうのはよくないんじゃないかなと思うんだけどどうだろう
467:練炭
07/10/11 22:19:23 a9THX0340
相方さんの関係ないマンガうぷは練炭の撹乱作戦なんだよ
みごと成功してるな練炭
468:穂高
07/10/11 23:00:54 X6PnUc220
自分の評判を自ら落とすことに大成功してるわけねwww
469:穂高
07/10/11 23:23:04 5GjwkVbZ0
このスレ住人のやった事まで、冗談でも練炭に責任擦り付けるのはどうよ。
マンガUPしたのは練炭だの、煽りに本人乙だの。
練炭を被害者にしてしまうとあとあと自分らの首を絞めることになるんだぜ。
470:穂高蓮(笑)
07/10/12 00:05:51 g2nKhf050
ヲチスレから流れてきた人が多いんでそ
ネタにマジレスカコワルイ
471:練炭
07/10/12 00:14:30 E8l90Mz40
かっこ悪いとか言う問題じゃなくて、
そういう流れになるとまともな検証も出来ないし、
現に本人降臨乙とか言う流れの後はそんなんばっか。
ヲチのノリで続けるなら今後ヲチスレでやってほしい。
472:練炭
07/10/12 00:17:08 GLFRDFVz0
まあ、練炭がここ見てることは確実だからな
たまには本人丸出しなレスも混じっているんだろうよ
それよりなぜそんなに必死に下げるんだ?
473:パク
07/10/12 00:27:10 8XKmzshs0
>472
必死っていうより専ブラ使ってたら基本的にsageにチェック入ってるんだよ
単に外すの忘れてるだけだと思う
474:練炭
07/10/12 01:47:26 OcGMZOss0
>448だが、あの後すぐ誤解に気付いたんだが規制食らって書けなかった…orz
ごめんなさいゆるしてー。
475:穂田カレン
07/10/12 02:07:20 g9PbeIq70
ageちゃだめだっていう習慣が身についてて無意識にageチェック入れない人も多いだろうし
sageと入れたところで上がらないだけで本当に下がるわけじゃないし
ageてる人が何人もいるからそんなことでピリピリしなくても大丈夫だよ
自分も気付いたらageてるし
弗がねらーの場合の専スレって降臨したっぽいレスがついた時とか
弗が書き込んでるんじゃ?という意識でレスしてると
スレ自体が弗とどっこいどっこいなくらい痛々しくなることがある
このスレも元々は各ジャンルのヲチスレやパクスレから派生してできたものだから
ヲチ住人が多いのは当然だとは思うけど、
この板は同人板なんでその辺はできるだけ抑えて、一呼吸置いてからレスしてほしい
住人が小馬鹿にしたりnrnrするレスをわざわざ書き込まんでも
練炭が痛いことは充分にわかるんだから
476:練炭
07/10/12 04:54:15 cG4llGF30
検証しようぜ
477:逃亡犯
07/10/12 10:43:06 LLUWm4eH0
あげようぜ
478:穂高蓮
07/10/12 13:56:06 gm5NSEOjO
検証サイトを一通り見たけど、ここまでハッキリとパクリやってるって凄いというか、なぜ今まで気付かれなかったんだろうというか…
正直ここまで真っ黒だと、ウォーリーを探せみたいで楽しくね?
勿論実際にパクられた方は楽しくない、寧ろ辛いのは分かっていますが
でもマジこんなのありえねー
479:NP穂高蓮2
07/10/12 16:48:37 fiYNa7ie0
サイト見れなくなってたんでググって来ました
まとめサイトのパクリ画像の多さに泣けました
こんなことやらかして謝罪もせずに逃亡とは。。
480:穂高
07/10/12 18:35:40 WoovB85w0
>>479
心の底から本気で乙!
これで何人目だろうか
書き込んでなくてもググってここ見つけた人は他にもいるだろうね
481:穂高
07/10/12 19:03:20 Djvq8YHI0
ずっと見覚えがあって気になってた針本の「どうにもとまらない」の使いまわされてる箒針、
やっとで思い出したんだが、召喚夜の設定本にあった絵だ。
スキャナ壊れてるので携帯写真で申し訳ないですが、
URLリンク(www3.uploader.jp)
(サ/モ/ン/ナ/イ/ト/コ/レ/ク/シ/ョ/ン・P105 2001/12/31初版)
持ってる方いたら検証お願いします。
482:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/10/12 19:33:09 jTZHcz5f0
>481
あ、この本持ってるので検証用にスキャンします。少々お待ちを。
何で気づかなかったんだ自分orz
483:穂高蓮逃亡
07/10/12 19:56:40 lRNY6+160
規制解除マダー?
484:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/10/12 20:01:22 jTZHcz5f0
URLリンク(hodakaren.mad.buttobi.net)
とりあえず>481の比較画像
同シリーズやテイノレズ系、■系の攻略本は色々持ってるので他にも見てみます
485:逃亡穂高蓮
07/10/12 21:09:30 cwYvEqEl0
パク発見&検証乙です
ゲームのオフィシャルからもパクってんのか
庭球本のタイトルでもあるし、WAあたりを自分も探してみるよ
486:穂高蓮=穂田カレン
07/10/12 21:19:18 YDRhp3jX0
>>481>>484
発見&うp乙
ざっと重ねてみた
URLリンク(www3.uploader.jp)
ほうきの柄で角度あわせて
縦横比固定で左足の靴の大きさに合わせたらこうなった
肩から足にかけての参考にしてるだろうけど
重ねマジックと取られるかも?的な感じなので
誰かもうちょっと上手くやれるようならやってみて
487:穂高蓮=穂田カレン
07/10/12 21:23:03 YDRhp3jX0
>>486
すいません。うp確認した画面そのまま貼っちゃったので
確認はこちらから
URLリンク(www3.uploader.jp)
488:穂高
07/10/12 21:29:03 TKrgEk1q0
うwwwwwwwwwwはwwwwwwwwwwwwwwww
初めてきました、ショックです
キシカガノホンはバイブルなのに
ステムキ大好きだったのに
しかしすごいですね。真っ黒にもほどがありますね
wktk
489:穂高
07/10/12 22:20:12 jgjhqUMh0
>>486乙
背景部分なくしてみた
URLリンク(www3.uploader.jp)
490:驚いた
07/10/12 22:20:26 jtxhcWCT0
大手なのにこんなひどい事してる人いるんですね
というかこんな事してるのに大手になれるもんなんだ
あの、ところで初歩的な質問なんですが、私も漫画を描きます。
他の漫画や資料などから構図や何かを参考にして描く事もあります。
まんま写してるつもりはありませんがこれも模写になるのでしょうか?
ここを見てちょっと心配になってきた
スレ違いで空気読んでない質問してたらゴメンナサイ!
491:れんたん
07/10/12 22:29:51 Jpi1icp00
>490
スレ違いなので別の所でやって下さい。
↓以下参考とパクリについての議論禁止。
492:穂高
07/10/12 22:40:51 0EFrBQsr0
>>486,489乙です
柄の上の手に合わせて回転させると
手~腕のラインがきれいに重なりそうな気がするんだけどどうだろう
練炭なら手のトレスをしてる筈という先入観だろうかw
493:hodaka ◆4nR6unlkqE
07/10/12 23:10:12 UGwfsIgJ0
ざっとアタリを写して自分なりに描いたようにも見えるね。
でもその程度の画力もなさそうだから、いじくり回して継ぎはぎしたんだろうか?
その姿を想像したら何だか哀れになった…
494:れんたん
07/10/12 23:35:43 We19TyCj0
個人的な意見でトレス関係ではないんだけど、検証サイトにあるアビス漫画の
ストーリー(というか一発ネタ?)がモニョるのは自分だけ?
検証用画像ファイルの所にあるアビスの開催記念アンソロの寄贈原稿のやつ。
告白→殺害方法羅列→泣くってこれ某少女漫画4コマに同様のネタがあって
結構いろいろな所でパロも見た事があるから有名なのだと思ってて気になったんだけど
これって「パロです。」って明記とかあった?
それとも自分が考えすぎなだけ?
495:穂高
07/10/12 23:43:07 PgV2kDGS0
>>494
URLリンク(hodakaren.mad.buttobi.net)
これだよね?検証済みだよ
496:穂田カレン
07/10/12 23:46:03 g9PbeIq70
>>490
パクスレに行ってそこの>4を熟読してください
それを読んで理解できなくても、そのスレで質問したりここで再び質問したりしないように。
パクスレがどこだかわからない場合は自力で探してください
497:れんたん
07/10/12 23:46:43 We19TyCj0
>>495
わざわざすみません。
検証済みだったんですね。ざっと見て見つからなかったので指摘してしまいました。
スレ汚し失礼しました。
498:穂田カレン穂高蓮
07/10/13 00:34:46 yee3ajHY0
今恩エアバトル見ていて、
碁の本にあった「あい りーぶ いん江戸」のネタはミスタナガシマの語録だと知った…
まあパクとかいうのはちょっと違うし、この頃はその辺緩かったから大したことじゃないと思うけど
つくづく自分でネタ考えられないんだなーと思った
ちなみに出典等の表記は全く無い
499:hodaka#
07/10/13 02:11:32 jSTsViGKO
あげ
500:練炭
07/10/13 07:50:54 QqETzSjp0
>>498
それは家紋辰夫もネタにしてたな
まぁありがちネタ
501:練炭
07/10/13 08:23:01 yjzmo7qkO
>>498
出ー部・素ペクターの持ちネタでもある
なんにせよネタを考える気も力もないんだな練炭
502:穂田カレン10割
07/10/13 08:26:30 L1B9PYTK0
>498
まぁそういうお笑い芸人や有名人の一発ギャグ系やCMネタとかは
いちいち出典表記はしない人の方が大多数だからなんとも
503:練炭
07/10/13 12:36:32 q9ft7ZdV0
>>484
ラレがかなりパースつけて描いてるけど
練炭のはそのへん考えずにパクってるからお尻がやけに小さい人に見える。
504:練炭
07/10/13 15:51:13 jSTsViGKO
今月発売の箱を見た。
ここで検証された逆際黒画像が1P使って掲載されてた。
ちなみにSランク。
505:練炭
07/10/13 16:05:41 xwuVLwLk0
重ねは486にもあるけど自分でもやってみた
URLリンク(www3.uploader.jp)
足と靴のライン、右手の袖の膨らみ、ほうき、上着の裾
普通に描いてこんなに重なる事はないと重ねて思った
12の須玖の時も思ったけどこんなに綺麗にラレの線を写して
何が楽しいのかねぇ…
506:穂高
07/10/13 16:28:28 Uzmgn3I80
タイプとしては須玖だね。
もろコピペに近い感じで、パソ多用。
本当に全く書けないんだろうなあ。
507:パク
07/10/13 16:45:03 f5uU1Jz1O
箱ってコミックボックスってやつ?
508:穂高
07/10/13 16:47:00 409PNOvk0
初めて見たんだけど、これはヒドイ・・・!
しかもマイネ申がラレの中にあるorz
あまりにも自分の中でデカイ存在だったのでいい年こいて涙出てきた
漢字が一文字被ってることすらやるせない
まとめ管理人さん、検証さん乙です
勢いで書いて流れぶった切ってすまん
上に書いたネ申の同人や漫画、ゲーム初回限定同人とかたぶんほとんど持ってるので
もし検証に行き詰ったら言ってください
509:10割打者穂高蓮
07/10/13 18:17:10 AFJqxCzQ0
URLリンク(www3.uploader.jp)
これのNUDE 01.jpgを見て品川かおるこのこれを思い出した
URLリンク(kspk-site.hp.infoseek.co.jp)
510:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
07/10/13 21:13:21 T87vaebu0
>>509
いや、それは無いと思うけど。
でもNUDEという本、内容が、初期ぱぷWAの
1~2巻あたりで見たネタばかりな飢餓す。
DREAMKINGDOMの02.jpgも、初期の頃、
丹野君か伊藤君で、同様のネタが合ったような……。
既出だったらすまんす。
511:出て来い
07/10/13 21:51:23 YpaYp68a0
上げます
512:穂高
07/10/13 22:12:47 fgkduzC/0
マジかー。この人えふFと、光碁の時本買ってたよ・・・。殆ど相方さんの
作品目的だったけど・・・w
色々ショックだ(´・ω・`)
513:穂
07/10/13 23:05:37 Mzmdd1CW0
あー…この人、昔の知人だ。
美術の予備校に行ってたし、全く描けないってワケじゃないはずだと思うんだけどね。
自宅に行くような仲ではなかったから、どう描いてたかは知らないけど。
何やってんだかなあ…。
514:カレン
07/10/13 23:13:30 xYkCFZNV0
始めてここ見たが、なんだこの穂高って人のパクリ方
キメポーズをトレスしたとか、話のネタを真似したとかなら兎も角、
コマ割りから台詞から全く同じなんて、ばれるに決まってるだろうに
………馬鹿なの?
515:穂高蓮
07/10/13 23:33:23 IHsN6znc0
でも実際長いことばれてなかった罠
516:練炭
07/10/13 23:43:14 b2VaIDJB0
バカには違いないけどな
517:練炭
07/10/13 23:49:18 AVVh5vmd0
>>515
だって合同相手のしか読んでないから気づかれないよ普通
518:穂田カレン穂高蓮
07/10/13 23:55:26 yee3ajHY0
多分練炭の本を買う層とラレの本を買う層があまり被っていなかったんだと思う
519:練炭
07/10/14 00:04:10 u3z3o8gu0
実際には「練炭の本」が売れたわけではなく
合同誌の「相方さんの本」が売れただけだから
520:練炭 ◆hyOiF0.Axw
07/10/14 00:26:01 BYde1N/V0
それなのに合同誌の売り上げ持って練炭バックレか…
521:穂高
07/10/14 01:23:46 wLp1bDBv0
>508
「名前までパクリ疑惑」とかちらほら出てたよ
(本気じゃなくてネタで言ってた人もいたと思うがw)
まさかそこまでは…とは思うけどここまで何もかもパクリだとなあ
好き作家さんと名前やサークル・サイト名似てると
「おや?」と思って注視するなんてことは実際よくあるわけで
それを狙って紛らわしい名前つけてるのか?と思わないでもない
522:練炭
07/10/14 02:05:15 3U1k3jXuO
名前パクは噂でしか聞いてないけど
練炭の『れ』を『ら』に替えた同じ読み方のプロ作家から拝借したらしい
その作家も同人やってて練炭は作家さんが参入するジャンルに追随して手を出してた
523:練炭
07/10/14 02:40:26 ouqypm5J0
でもジャンルって碁くらいしかかぶってなくない?
練炭10ってやってたっけ?
ちなみに自分はその作家が好きだったので、
あんなうまい絵でまさか!?
と思ってこのスレを覗いたのが始まりだったなー。
524:パク ◆Z9mCVcj7mc
07/10/14 05:16:40 ZhPex2cVO
ガンガンageて行きましょう
525:練炭
07/10/14 08:39:26 uOUnPHt30
ほ◯からん?だったらFFとかもやってたはず
それにしても箱…それ見て書店とかで購入する人出るよね
だから練炭のやつ書店の委託差し止めなかったんだな
被害はまだまだ拡大していく
526:練炭
07/10/14 11:35:20 S8aNaeru0
その箱で紹介されてるのって、「おデコ」と「弁護士」のどっち?
「弁護士」のほうなら、相方さんの被害拡大だなあ・・・刷り直し分には練炭の入ってないのに
527:練炭
07/10/14 11:43:33 S8aNaeru0
箱HPで目次を見たけど、4本のほうか・・・な?
名前が違うけど、この人が同人誌をいくつか紹介してるってことだろうか
528:穂田カレン10割
07/10/14 12:30:12 YCmJ8j5X0
ちなみにピクトの方には「弁護士~」が紹介されとる
しかもピクトに委託販売の形で
529:練炭
07/10/14 13:02:45 hv9x8pcl0
ちょ練炭どんだけ相方さんに迷惑掛け続けるつもりー
早く連絡とってちゃんと金銭面だけでも決着つけろよ・・・
練炭の本買おうと思った人が、まずはググってこのスレか検証サイトを見つけることを祈るしかないのか
530:れんたん
07/10/14 16:02:26 I3twZaMH0
オフラインじゃ口コミで練炭の悪行が広まってるけど
そういう情報もしらない人は買っちゃうだろうなあ
531:練炭逃げんな
07/10/14 16:38:14 C/Y9mAbj0
>>530
mjdk
口コミっていつの世もすごいなw
532:穂高
07/10/14 16:40:34 VnvI9/4Y0
相方さんに連絡して、書店を下ろせるようにしたった方がいいかもなあ。
こうしろ!とかではなく、お知らせってことで。
じゃないと今売ってる分まで返金来たら気の毒。
知らんで買った子も気の毒だ。
533:パク
07/10/14 16:52:30 WU+ckw5S0
>>532
書店は本人じゃない限り対応してくれないんだ
相方さんが連絡しても登録した人間がお願いしないと
下げられないんだよ
お知らせしてもそうですかくらい
前に似たような事があって協力した事あるけど
どこの書店も本人でないと無理だった
534:穂高
07/10/14 16:54:35 VnvI9/4Y0
>>533
共著になってても駄目なのか。
それは厳しすぎる…それこそ弁護士とか立てて動かなきゃいけなくなるのね。
負担大きすぎだよなあ。
何だかなあ……自業自得という面を遥かに超えてて気の毒だ。
知り合いだけは多数だったようなので、過去の知り合いとかにも説得して欲しいよ。
スルーじゃなくってさ。
535:練炭
07/10/14 16:59:17 uOUnPHt30
なぜ知り合い達はスルーしてると決めつける?
連絡はとろうとしてるかもしれない。もしくは説得中かも
それをネット上でわざわざお知らせしないだけでさ(そこまでの義務ないし)
そもそも電話とらないんじゃ説得のしようもないだろうけど
536:パク
07/10/14 17:34:52 WU+ckw5S0
>>534
共著とか書店には関係ないんだ…
書店にとっては本を登録した人が取引相手
自分の時にはまず本人と連絡取って本人から下ろすように
申請してくれって言われて終わったよ
あと本人以外は信用出来ないって言われた
たまにアンチの人から本人名乗って下ろさせようとする
嫌がらせもあるみたいだし
537:穂高
07/10/14 17:56:16 NaqWZqF30
せめて謝ってほしいよ…
538:同じ空
07/10/14 18:05:07 d84SL4Nn0
別れてしまったある女性を想い焦がれる「告白私小説」です。
レスお願いします。
URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
539:れんたん
07/10/14 19:02:14 I3twZaMH0
練炭は相方さんが返金処理をしてるのは知らないってことないよな?
知ってて書店に依託してるなら悪質な詐欺じゃね?
これもジャンル者に広めておくべきか
540:れんたん
07/10/14 19:04:17 I3twZaMH0
下げてしまったage
541:練炭
07/10/14 19:39:23 onalamS/0
>>539
練炭が検証サイトの人が遠征中の時を見計らってサイトを閉鎖したから
ここのスレを見てると思われます。
542:穂高逃亡中
07/10/14 21:47:52 yAUo2L620
上げます
543:練炭
07/10/14 22:56:29 S8aNaeru0
>>539
返金処理も、あくまで相方さんが善意でやってることだから
「勝手にやってるんだから関係ない」て思ってそうだね
都合の悪いことからは昔から逃げる人だし
544:穂高
07/10/14 23:14:19 /Gnw0pn6O
箱も急行も盗作10割の練炭を紹介してるし
悪質パクラの狛江に仕事させるし
ネット上の騒ぎを多少知っていようが構わず使うもんなんだな…
品川のように逮捕された人間ですら復活直後に委託受けてる通販会社がある
現状見てると盗っ人に甘い世界だなあ…とションボリするよ
練炭なんて委託放置で金だけ入って本人雲隠れがまかり通ってるし…
隠れたもん勝ちじゃないか
めっさ歯痒い
545:練炭
07/10/14 23:33:06 E9nYnmGV0
まぁ品川は脱税だったわけだし、
委託受けた通販会社責めるのはお門違いな気が
546:練炭
07/10/14 23:35:00 x4ur4HT50
箱の親会社は、他社雑誌連載漫画の無断転載
海賊版の前科あるからね。
盗人同士気が合うんじゃね?
547:練炭
07/10/14 23:37:09 g76IvaCJ0
同人業界自体グレーだからなぁ
個人はともかくそれで商売成り立ってる所は表立って非難も出来ないんじゃね
それに儲かりゃ関係ないから断る理由もないだろう
548:練炭
07/10/14 23:42:09 1E5It88X0
そんなに重ならないとは思うんですが
ものすごくモニョったんで検証お願いします
URLリンク(www3.uploader.jp)
549:練炭
07/10/14 23:54:19 XdmQxWZ50
これは重なる云々じゃなくて構図参考なレベルだな
550:練炭
07/10/15 00:01:35 EIH5oWm50
「たまたま構図が似ちゃった」んじゃなくて
明らかに見てはいるだろうというレベルではあるね
これくらいも何かを参考にしないと描けないのか…
551:練炭
07/10/15 00:03:34 k4OJBxPC0
いや…さすがにこれでモニョるのはどうかと
552:練炭
07/10/15 00:11:06 E0aQuexg0
URLリンク(www3.uploader.jp)
一応重ねてはみたけど、微妙ってとこかな
(下は明らかに重なりはしないので割愛)
どっちも目の位置は重なるんだけど右の輪郭は重ならないし
重ねマジックって言えばそういう感じでもあるけど…
トレスはしてないけど参考にしてるという事もありえなくはない感じ
>551
さすがにこれで…と思っても、斜め上なありえないとこまでやってるのが練炭なのだよね…
ちょっとした事でも怪しく見えるのは仕方ないと思う、それだけのパクっぷりを練炭は見せてるし。
パズルのピースが完全につながらなくても、ピース自体を集めておくに越したことは無い
練炭の場合はそのピースが多すぎて大変な訳だけど
553:練炭 ◆hyOiF0.Axw
07/10/15 00:12:22 HxFC4E6v0
これは確かに参考にしたLVかな
他の人だったらかなり白よりのグレーになるかもだけど
練炭のこういうパクリ技の一つとしてはありかも知れない
ただ、ちょっと気になるのは検証の為とはいえ、ラレさんを晒す事にも
なるから、このLVのものを今後どう扱うかという辺り
あとみんなageてくれ
554:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
07/10/15 00:21:22 HxFC4E6v0
ごめん。
>552みるとトレスしてはいるみたいだね。
姑息だな
555:穂高蓮穂田カレン
07/10/15 00:42:20 HYGhYg1F0
これのパスを教えてくれまいか
URLリンク(www3.uploader.jp)
556:れんたん
07/10/15 00:45:18 E0aQuexg0
>555
パスついてる圧縮ファイルは検証サイトの「検証用画像ファイル」のページにパス書いてある
557:548
07/10/15 00:47:16 /p7rHZu30
参考程度だろうなと思ったんだけど
デフォルメのギャグ顔の描き方がもろ高菜がさんだったんで
こんなもんまでパクってんのかともにょったんだ
意見くれた人ありがとう、スレ汚し失礼しました
ラレさん好きなので晒すのは本意じゃないので消しときますね
558:練炭
07/10/15 00:51:14 k4OJBxPC0
>551だが、>552見て噴出したw 正直スマンカッタ。
こんな誰でも書くような構図をパクるなんて予想以上に斜め上なんだぜ…。
559:穂田カレン穂高蓮
07/10/15 00:54:35 VFE2zsEX0
>>552
うーん、正直これは微妙だと思う
今までの練炭の黒いパクり方から考えると、
この時期の作品はそりゃもう大胆なパクり方してるし、顎も肩も重ならないこの絵は
多分重ねのマジックが発動してるんじゃないかな。
>さすがにこれで…と思っても、斜め上なありえないとこまでやってるのが練炭なのだよね…
逆に、それ知ってる人が見たら絶対わかるじゃねーか!という丸パクをやらかすのが練炭でもある
だからこそこれは違うような気がするよ
そして自分で書いて思ったんだけど、
練炭が今後も同人活動を隠れて続けていくとしたら
そのパクり方は今よりもっと巧妙で性質の悪いものになっていきそうだな
560:練炭
07/10/15 01:17:25 z7cOIkv90
練炭が今まで寄生していた大手と縁切られて1人で隠れて活動したところで
誰も見向きもしないような作品しか作れないからな
本も全然売れず先細りの未来しかないだろう
いかにパクが巧妙になってもあまり意味がないと思うよ、練炭
561:練炭
07/10/15 01:21:00 gBcjY05Y0
豚切って相方さんが返金処理しているのを承知で販売を続けると
故意に相方さんに金銭的損害を与える行為を行ったとして告訴できるとさ
その為に相方さんがすべきことは、練炭に返金処理をしていることを伝えるだけ
電話をとらなくても留守電等にメッセージを残すだけでも可
メールも送信記録を残しておけば証拠として認められるそうだ
がんばれ相方さん
562:練炭
07/10/15 01:44:50 eIFRHLZL0
>>560
だがそんな練炭の作品にSランクを付けるところもあるわけで
載ってたのは逆再の4本か1~3本か知らないが、4本なんてパクてんこもりなのにな
どっちの本も話のほうもツギハギだらけなのに、よくそんな評価つけられるなあ
563:穂高蓮穂田カレン
07/10/15 01:48:36 HYGhYg1F0
>>556
サンクス
パク
URLリンク(www3.uploader.jp)
ラレ
URLリンク(www3.uploader.jp)
パク
URLリンク(www3.uploader.jp)
ラレ
URLリンク(www3.uploader.jp)
ラレさんはUltim//atePo//wers のるるさんです
2000/4/1発行
564:練炭
07/10/15 01:55:01 VylT2eBk0
これはまたひどいしょんぼり具合
このラレさん見ると暴走スワンチカ思い出すな…
あそこも10割だったけど
565:穂高蓮
07/10/15 01:57:29 DuKczlR90
>>563
乙、指先とか見事な真っ黒具合
しかしこの程度のポーズもパクらないと描けないとは
練炭のガチ実力絵を見てみたいよ
566:練炭
07/10/15 02:11:00 E0aQuexg0
>563
URLリンク(www3.uploader.jp)
これは真っ黒だね、顔の中身まで重なる
上のやつの左側の手がちょいずれるのはラレさん側の画像が写メで
少し歪んでるからだと思う
ラレさんは練炭の他の本(庭球)でもパクられてる人だから他にもあるかもですね
ラレさんの本の誌名と初出日わかりますか?
567:566
07/10/15 02:12:13 E0aQuexg0
って、初出日は書いてあったですね、スマソorz
568:パク
07/10/15 02:18:39 Eater5x/O
ルルさんとも合同誌出してなかったっけ…
元相方さんとかと一緒に
569:穂高蓮穂田カレン
07/10/15 02:38:05 HYGhYg1F0
>>566
本のタイトルはこれと同じです
URLリンク(hodakaren.mad.buttobi.net)
570:練炭
07/10/15 13:31:31 E1WsYlr2O
上げときますね
571:穂高蓮逃亡バクラー
07/10/15 16:00:13 X47RdHRT0
age
572:練炭
07/10/15 19:59:12 CnfquSA80
>568
元相方さんと他の作家さんも含めて4人で合同誌出してたことあったよ。
ヤフオクで検索すれば出てくる。
捨て向きの過去の本のトークでも縷々さんの話題が出てたことがあったはず。
練炭も今でも付き合いがあるかどうかはわからないけど
元相方さんは以前ブログで今でも縷々さんと付き合いあるようなことかいてたと思う。
573:れんたん・・・
07/10/15 22:42:03 hUI8Se9H0
なんかもう>>400の改めて外れてないのが怖い
>・練炭の作品におけるパクリによる被害者は1冊平均3人、うち約1人が相方
相方っていうか身内?知り合い?もう何でもいいんですね・・・
574:練
07/10/15 22:48:45 L3IKfK/d0
パクリって最低だけどさ…知り合いからパクるとか本当に人間終わってる
575:金持ち逃げ練炭
07/10/16 01:24:26 f3AgCms60
あげとくねー
576:【身内からも】穂高蓮【パクります】
07/10/16 02:22:04 Dsx/ofl+0
>>573
だったら今返金してる人もその対象になるよね
まだ検証には出てきてないけど探せばあるんじゃないかな
577:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
07/10/16 10:34:57 XAOCYho30
これだけ身内のもパクってるのに、これまで出てこなかったのがホント不思議だなあ。
継続してこの人の本買ってる(相方さん目当てでも)人もいただろうに。
よっぽど空気だったんだな
578:練炭
07/10/16 12:39:22 MoJX52iG0
昔相方さん目当てで自分も友達も買っていた
申し訳ないが練炭の絵も話もまったく覚えていない
友達に聞いたら合同誌という事自体忘れていて相方さんの個人誌だと
思いこんでいた
空気すぎて今まで気付かなかったんだと思う
579:れんたん
07/10/16 13:09:42 1lHQI5kR0
てか、合同サークルって事も知らなかったんで
>2のサークル名だけぱっと見て
一瞬、相方さんがやってしまったのかとビックリしてしまったよ('A`)モシワケナイ
580:練炭
07/10/16 16:29:48 tbEthRTf0
>>579
自分もだよ。
サークル名見て「あーあの人が…」って思い浮かべたのは
元相方さんだった。
ペンネーム見て思い出したのは一字違いの別作家さんだったし
本当に練炭の空気っぷりは…。
そしてどちらの方にも一瞬とはいえ勘違いしてしまって申し訳ない事をした。
581:穂高蓮逃亡バクラー
07/10/16 16:40:16 md1/oIL90
とりあえずageて行こう!
582:ステ練炭ルス
07/10/16 16:43:18 tbEthRTf0
あ、ごめんsageにチェック入れたままになってた。
ではageで。
583:穂高蓮
07/10/16 16:51:51 GMg5lZDA0
次のテンプレは
>※「素敵~」は現在元相方さんの個人サークルとなっています
>穂高氏と直接の関係はありません
の文を>>3の前に入れるといいかもね
584:練炭
07/10/16 16:52:05 0/rLTDVP0
あんまり年中あげれあげれって言うのもウザイしスレの無駄かと。
age進行のスレで、ここまでageが義務っぽいスレ初めて見た。
定期的にあげてる人もいるし、sageてる人がいるからって一々言うのはヤメレ。
585:穂高蓮逃亡バクラー
07/10/16 17:17:17 md1/oIL90
>>584
下がってたからageただけだよ
上げていくよ!という意味だったんだけど、いこうが行こうに変換されたせいだろうか
指図したつもりはなかったが582スマソ
586:練炭
07/10/16 19:20:39 D38xL8EsO
これ相方さんは損害賠償請求出来るんじゃないか?
どこへ逃げたって同人やってれば見つかるのに
ネタも話も構図も全てパクりってひとりじゃ何も出来ないだろうな
いままでも相方さんとか合同誌でないと売れなかったんだろうし
587:れんたん?
07/10/17 00:16:52 VHvQJW9C0
ほんとにまだ連絡付かないの?
ほんとにとことん逃げたままなの?
588:トンズラすんなよ
07/10/17 00:20:54 cj4BTGFm0
寝る前に上げ
589:穂田カレン穂高蓮
07/10/17 00:43:38 G/CJHtwE0
書店の合同誌、無くなってるね
売り切れたのか練炭が書店に販売中止を要請したのか…
練炭の個人誌の方は普通に在庫あるんで(売り切れ近いとかではない
判断しにくいな
・練炭が相方さんと連絡とって自分で書店に連絡した
・練炭依然トンズラ中だが、このスレ見たりして、せめてものなけなしの良心で書店に連絡した
・相方さんが自分がその本の発行者の一人であることを証明するなりして、相方さんの手で販売差し止めさせた
・なすすべなく完売(練炭個人誌とはけるスピードが違うのは相方さんパワーがあるから)
どれだろう
仮に練炭が連絡したんだとしても、それは相方さんが返金してるからで
決してパクったことを悪いとは思ってないよな。真っ黒なパク個人誌をまだそのまま販売してるんだし
590:練炭
07/10/17 01:06:58 QSKD083E0
箱息子はどっちだか知らないけど、急行のほうで弁護士~紹介されたみたいだし、
相方さんパワーの可能性もあるなあ
他のメイトでもなくなってれば、下げた可能性は高いけど
591:練炭
07/10/17 01:07:52 +9gCdjrV0
>>561の書き込みにびびっただけじゃね?
返金してる相方さんがその気になったらまじで損害賠償請求されるからな
592:穂高逃亡中
07/10/17 15:51:40 niPBZx6X0
穂高FC2の契約も切ったのかな
鯖がみつかりませんって言われた
そんなことしてる暇あったら早く(ry
593:練炭
07/10/17 18:40:00 +rGhp3ZBO
>>589
2ちゃんの騒ぎがおさまるまで、完全に地下に潜るつもりで泣く泣く書店売りを止めた。
本は矢不奥で捌くか中古屋に売却かも。
金に汚なくて、相方さんに対して人間的な思い遣りなんかなさそうだからな。
594:練炭
07/10/17 19:05:39 UnT4V8GB0
あまり口汚いことは言いたくないけれど、専業で貧乏なら何をやっても
不思議はない気がするよね。
しかし後々また揉める元にしかならんし、相方気の毒すぎる。
595:逃げまくり
07/10/17 20:24:43 XX1mBIcK0
新ジャンル始めてもやっぱりエア作家でパク発覚までに
小金貯める→逃げるの繰り返しだろうな
596:練炭
07/10/17 23:57:38 TsJp10wb0
下がり過ぎ、上げます。
597:練炭
07/10/18 02:04:39 Mgie/uX40
パクラーとしては大物、というか悪質な
10割打者なのに検証スレもいまいち盛り上がらない、空気っぷりに失笑
598:パクレン
07/10/18 07:10:11 +CcBoHQeO
ある意味、最低クラスのパクラーだな
599:パク練炭
07/10/18 12:42:14 H2RqJNsx0
あげ
600:練炭
07/10/18 18:41:09 CCQyXzjy0
あげ
601:NP穂高蓮2【つぎはぎ漫画】
07/10/18 19:23:04 FNefXn+i0
なんで穂高蓮→練炭になったの?
602:パクパク
07/10/18 19:26:00 ssSjiEUU0
蓮タン→練炭ジャネ?
603:NP穂高蓮2【つぎはぎ漫画】
07/10/18 19:39:48 FNefXn+i0
なるほど
604:練炭
07/10/18 22:30:22 5nE7CQX60
すぐ下がっちゃうなぁ、あげ。
605:練炭
07/10/18 23:26:12 UroOU0kC0
ageだけでスレ消費しなくともいいかと・・・・。
606:練炭
07/10/18 23:58:23 bIYSRWrg0
いつぞやか、M井さんや逆際の相方さん含め8人で無料配布本をつくってたの読んだが
この人以外は個性の確立したプロレベルの画力の人ばかりでその中に埋もれてた…
確かに秀でてはいなかったけど、このメンツの中で頑張って描いてると思ってた
合同誌で不可抗力に絵をみるばかりで、実際漫画もつまらなかったが
それ以前に、どれもこれもツギハギだったとはね
何年もやってるんだから、自分の力でデッサン続ければ絶対形になったのにと
ヘボだけど自分絵描きだから余計呆れる。長文ちら裏スマン
でも、スレ自体もエアで維持してていっそ笑う
607:連タン
07/10/19 01:01:18 EDrJS2f90
同人やって10年以上でしょ
初期の頃はパクは・・・C表記ありとかはあるけど、見かけないのに、
最新刊のあたりじゃパクだらけ
どこからこうなったんだろうねえ。「顔だけ」ならそこまでひどくもないのに
年数と出した冊数に比べ、検証資料があまり出てこないのも、やっぱ空気だったせいかね・・・
608:穂高蓮
07/10/19 02:43:11 AHewy4sp0
実は穂高さんて昔は可哀想だと思ってたんだよね。
本人だって捨て向きが二人サークルだった頃本が売れてるのは皆相方目当てで自分は見向きもされてないって事はわかっていただろうに。
実際二人サークルなのに相方の方だけ商業アンソロ発行しちゃうしさ
でも相方は蓮さん蓮さん言って普通に付き合ってくれてるしその友達も上手くて有名な人ばっかり
自分は大手になる実力もないのにこんな事になって自分が穂高の立場だったら当時相当辛かったと思う。
ある日サークルカットで低級で個人でスペースを取ってたのを見て
相方は捨て向きで個人で活動をしているのをサイトで知って
ああやっとこの人自分のやりたい様に身の丈に合った同人活動が出来る様になったんだなと思っていたんだけど
トレスやバクリをしてまで大手にしがみついていたのか…
勝手にだけど同情してたあたいが馬鹿だったよ
最低だよ蓮さん
609:607
07/10/19 03:46:22 vWhXLLbk0
色々読んで来た。ツギハギになったのはここ最近だったんだね
自分は、コンビ解消したあたりから見てなかったんだけど
相方のおかげで名前は売れた、でも一人になったら評価されるのは自分だけ
それで見た目を維持する為にパクリ癖がついたんか。楽な方に流れたんだな。
自分も描き手の端くれだし、本人の劣等感とかは想像できるけど
そこで自力で描かずにトレス、ネタまでパクって自分で描いた気になったあげく
長年の友人に迷惑かけまくったりトンずらしたりする姿に
この人の性根を垣間みたよ。昔からM井さんの身内ネタは笑って読んでたけど
今考えるとリアルだわ。>>608姐さん元気出してな…
検証スレなのに変な流れ作ってスマン。資料や疑惑でたら続けてドゾ↓
610:609
07/10/19 03:48:40 vWhXLLbk0
スマン、自分>>606だった…。>>607姐さんごめんなさい。
ツギハギ発覚並の羞恥だよ。もう寝ます…
611:穂高
07/10/19 03:56:33 AQ4MAUQq0
姐さんとかそういうノリきもいんだって
612:練炭
07/10/19 04:02:56 cGFBKLG30
ツギハギになったのはここ最近て…
最近発覚したの間違いだろ
613:穂田カレン
07/10/19 04:13:41 XncQ2U0L0
完全ツギハギになったのは定休のあたりからか?
それ以前も最終幻想7とかですでにネタパクは見つかってるが
定休の本を結構出してるようだけど、検証画像は上がってこないね
箱息子に再録されてたの(既に検証されてるのとは別のやつ)でよければ
今は無理だけど月末にアップするよ
614:練炭
07/10/19 08:10:33 6fg5qdCg0
>ツギハギになったのはここ最近だったんだね
何言ってんだ?碁とか、相方さんと本出してる頃からツギハギしまくりなはずだが。
615:練炭
07/10/19 11:20:34 AGBWAYHT0
>>613
うpぜひおながいします
616:610
07/10/19 12:13:00 vWhXLLbk0
自分古い人間だから(この人は虎胃がん~ゼノで知ったんで)
定休あたりはもう新しいって感覚で書いたのもマズかったんだね。謝るよ。
BL商業からの流れそのままとかパクってんの見たのが衝撃だったからつい。
別に、昔からやってるパクを妥協するように書いた訳でも無いよ。
普段雑談とか馴れ合いとかでまったりする所にしかいないから
スレで浮くのは判ってて書いてたんだが。まあ波風たたせて悪かった。
自分が知ってる辺りはほぼ検証資料も出てるみたいなんで出来る事無いし消えるね。
定休辺りのが出そうなら頑張ってどぞ↓
617:練炭
07/10/19 15:06:51 LoQNe5w90
いちいち消えるねって言うために出てこなくていいよ
古い人間だからとか普段馴れ合いしかしないからとか言い訳するな
突っ込まれるって分かってたなら書くな
618:パクは犯罪です
07/10/19 15:35:36 5CXBPTLRO
エスパー合戦なんかカンケーねぇっ!!
描けないなら描かなきゃいいだろうに
金欲にまみれた犯罪者に哀れみの情も湧かないわ
619:ホタカ
07/10/19 15:44:13 zVfAEuR10
最終幻想7の時2人サークルだった人だ~と「懐かしい作家」スレかと思い開いてみたら
検証…パクリ…黒、黒、黒の嵐!!
10年前の自分を恥じて逝きたい
620:練炭
07/10/19 16:04:54 AGBWAYHT0
>>619
みんな騙されてたんだから仕方ないですよ。
よかったら昔の検証にご協力いただけたら幸いです。
621:練炭
07/10/19 19:47:55 R2ifeE2C0
えふえふ7や8やってた頃の穂高はそのまんま的/井氏の絵柄をパクってたんだが…
当時の箱息子再録をいくつか持ってるけど、この人ペアを組んだ人の絵柄を模倣して
なりきる癖があった(ただ当時はまだアナログ全盛期だったから、ペン入れのウマ下手で
ベタの塗り分けの雑さで区別が付いた)。
的/井氏とペアを解消して他の人と合同本を出した途端、こんどはそっちの絵柄に
真似ててワロタ。コミスタ使い出してからはラレと見分けが付かなくて困る。
622:練炭
07/10/19 19:51:24 RvjtGA8x0
できそこないのカメレオンみたいな奴だな
623:練炭
07/10/20 00:03:44 9z0GEjjf0
>608
同人やってれば「相方の方が人気がある」「相方が交流上手で友達一杯。」
なんて話はざらにある。
そんな中でたいていの人は「相方に釣り合うように努力する。」
「自分も交流上手になる。」時には「相方と離れ新しい道を切り開く。」
を選ぶと思うんだが。
努力も気遣いもなしで、トレパク漫画で上辺を取り繕い
なおかつ相方さんの力で自分も大手ウハウハなんて
一番やっちゃいけないことじゃないか?
かわいそうなのはさんざんたかられ、自分には何の非もないのに
せっかく作った本もお金返して回収しなくちゃならなくて
その後パクられた相方さんで、練炭がかわいそうだとは思えない。
624:練炭
07/10/20 00:22:04 AcKssCtt0
>>618
そうだよね。
幾らなんでもこんなに書けないで何で専業なんだろう。
一回大手で旨み味わっちゃうと壊れちゃうのかな。こえー。
625:練炭
07/10/20 00:25:34 MlQ99Agg0
自分で絵もストーリーも書けなくても本が売れて金が入ってくるなんて
こんなオイシイ商売無いよな、練炭
626:練炭
07/10/20 00:34:24 7Bjj3uRl0
流行の絵柄で、ストーリーは好きな漫画・同人誌から選んで
絵もトレスしてキャラだけ流行のジャンルのものに置き換えると…
お金がもうかっちゃう!ふしぎ!
627:練炭
07/10/20 00:40:05 zt+52Smb0
練炭、MさんのほかにOさんとも本出してたよね
ジャンル違いだったけど、OさんとMさんのイラスト好きだったから
ファソロードのドジンマニュアルとかで見たらしっかり読んでた
(ちなみに練炭はホモ漫画のために食費を削っていたらしいが)
まさかOさんからもぱくってたりしてたのかね
628:練炭
07/10/20 01:04:18 /p2qMfzE0
自分も、以前組んでた相手が他所の小説のキャラ名だけ挿げ替えで本出そうとして
発行取り止めさせて縁切った事あるから練炭の件は他人事じゃない。
その時は未遂で終わったし実際被害も出る前だったから良かったけど
練炭の件は発覚が発行後でしかも音信普通だっていうし、相方さんも失望しただろうなと思うと
本当に胸が詰まる思いだわ…ほんと練炭出てきて謝罪しろよ
読者だけじゃなくて、今まで信頼してくれてた人達の事も裏切ってるってわかってるんだろうか
629:パクパク練炭
07/10/20 03:00:35 So3Kmkj00
>>617そんなお前に敢えて突っ込む
テンション違う奴にいちいち過剰反応してる方が見てて滑稽ですよ
騒ぎ聞きつけてきたんだけど、友人が定休カプ同じだったとおもうんで
何か持ってないか聞いてみるよ、もし買ってても売ってそうだが・・・
コンビ解消後の動向は全く知らなかったけど、絵の変動具合スゲエな
無個性ってこういう人の絵をいうんだ
630:練炭
07/10/20 03:28:09 MzszXIfO0
終わった話を今更蒸し返すな
631:練炭
07/10/20 03:28:37 4tUMfwjV0
>629
話を蒸し返す事も荒らしの一種だと心得てくれ
632:穂高蓮
07/10/20 04:48:03 So3Kmkj00
どいつもこいつも自治りたい年頃pgr
633:パク
07/10/20 05:00:27 8XUH11UWO
ID:So3Kmkj00
634:朴
07/10/20 08:06:52 b+HXSTiO0
ID:So3Kmkj00
これは…(^o^;)
635:れんたん
07/10/20 08:37:38 aJ39isR7O
そういやこの人ってミケとか申し込みしてるのかな?
636:練炭
07/10/20 11:54:16 Gmb2LXbo0
パク発覚時にはミケ申し込みは終わってたから、してるはず
で、多分壁のはず・・・ミケ関係者が配慮でもしない限りは
箱とか急行って通販雑誌だったっけ?
これの取り扱いは練炭と相方さん、どっちなんだろう
練炭のほうだと持ち逃げ金額が増えるんじゃ・・・
637:練炭
07/10/20 12:13:23 kO9esYiL0
急行は相方さん寄り(同じ時期に出た本でも、相方名義の名前で掲載することが多い)
箱は急行との分裂あたりから読まなくなったから分からない
638:れんたん
07/10/20 17:04:52 aJ39isR7O
さがってきてたので上げ
639:練炭
07/10/21 01:04:36 /6+W4FlY0
あげます。
640:れんたんおげんきですか
07/10/21 10:12:45 W21LOL0J0
水面下では連絡取れてる上でのあれこれならばいいけどな・・・持ち逃げイクナイ(・A・)
641:れんたん
07/10/21 10:52:36 VK0M+T1z0
取れてたら相方さんもちゃんと書くだろうし・・・
いつも通りと思ってバックレてると予想
ミケもバックレるだろうね
642:れんんれんたん
07/10/21 19:59:19 jQCkB9Ss0
相方さん、次の裁き申し込んでいたね。
今回の事をふっきて萌えでイベント参加してくれてるといいな。
643:れんたん
07/10/22 02:55:41 RAyslp+b0
相方さんの報告する人時々いるけど
錬炭に何か関係ある事柄でもなけりゃ、報告いらないよ
644:れんたん
07/10/22 07:48:19 e8F8ckWxO
相方さんと練炭のサガ風呂合同本をみつけたんだがこれってもううpされてるかな?
友人の本なんで貰うのは無理だが該当部分のスキャンくらいならなんとかなりそう…
645:練炭
07/10/22 09:52:20 Qc5GIhzt0
サガ風呂本ナツカシス(10年前からパクってるなら品・葉山とお仲間か)
当時は2人の合同サークルに175・下ネタサークル(恣意恣意で時の人となった座の
女装ナースものが箱息子に載ったとき…吐きそうになった)って印象を持ってたから
結局買わなかったな。
646:パク
07/10/22 10:29:49 5J74uPbN0
検証に関係ない内容叩きイラネ
647:練炭
07/10/22 12:16:31 xVcYT1vw0
座のあれはおた○こナースネタでしょ。
あの頃の練炭本なら、えふえふ8本の魔女保育所ネタの方が有名・無名マンガからの
パクを発見しやすい(そのまんまのネタ・構図もある)。
648:パク
07/10/22 13:01:50 vJaS4eMM0
勘違いしてるのがいるようだがナース漫画は元相方さんのだ
いくつかシリーズがあっておたんこネタはその内の4コマ一本だけ
勿論C表示付きでネタ元も表記してあるよ。
あのシリーズ好きで切り抜きして取ってあったんで覚えてるw
あまり相方さんの話は出したくないが
練炭の本がほぼ合同誌なのがネックだよな…。
649:練炭
07/10/22 14:43:58 RWgZJuml0
>>648
合同誌じゃなければ手元にも残っていない件
650:P.S.元気です 穂高蓮
07/10/22 17:08:49 2EEEEi3JO
支援age
651:れんたん今どこで何をしてますか
07/10/22 18:55:48 vvg15kRZ0
>644
是非お願いします。
佐賀風呂本といえば、練炭の針本(どうにも~)の表紙絵が
Mさんとの佐賀風呂合同誌の本文のMさんの絵のトレスっぽいっていう検証画像が
上がってたけど、その本のタイトルがわからなくて検証サイトに載せられない状態だったはず。
URLリンク(www3.uploader.jp)
このMさんの絵ももしかしてその本に載ってないだろうか。
652:644
07/10/22 19:15:53 e8F8ckWxO
644です。
まさにその画像、借りたサガ風呂本にのってます…
まんまパクリじゃないか…
なんとか今日中にスキャンしてあげられるようにします
653:れんたん
07/10/22 20:09:56 +W57+uvw0
連投すみません、ID違いますが644です
検証用画像うpしました。
URLリンク(www3.uploader.jp)
分かる方、検証御願いします
651のMさんの絵も一応同梱してあります
654:練炭
07/10/22 20:33:52 O/4y6jUx0
声裏返ってるぞ。なネタって
方針かなんかでなかったっけ……。
655:練炭
07/10/22 21:05:35 vvg15kRZ0
>653
うp乙!
早速なんだけど、53pのエ/ミ/リ/アとレ/ンの絵、レ/ンのほうが
公式絵と同じポーズなのが気になって、一応スキャンして重ねてみたんだけど
手の形がぴったり一致、同じ縮小率で顔の輪郭も重なる。
でも手と輪郭の形だけだと重ねマジックかな…とも思うので真っ黒とも言い切れないみたいな…
一応これもうpして見てもらったほうがいいかな?
656:練炭
07/10/22 21:31:08 gUY8Nm4k0
>653乙!
妙に手がでかいけど、そういうキャラじゃないよね?
やっぱりパクらなきゃ描けないのか。
657:練炭
07/10/22 21:34:24 IfIsnoWLO
合同誌でなきゃ売れない寄生虫パクラーage
658:655
07/10/22 21:46:22 vvg15kRZ0
とりあえず上げて見たけど微妙かな
練炭じゃなかったら白だって思うレベルなんだけど
なんたって練炭だもんで気になる、他のページは手がありえない大きさだし…
左は公式のキャラ絵、右上が練炭画の同じキャラ。
URLリンク(www3.uploader.jp)
659:何も知らずに本買ってた
07/10/22 22:14:54 5JyO+hbV0
ショックです。なーんにも知らずに、ABYSSの本を2冊くらい書店で買ってましたが、
検証サイトを見たら、その本がパクリのオンパレードでした。
というか、トレースであんなに綺麗に重なるなんて。。。
あれだけ商業誌アンソロなどに顔を出していて
こんなことをやって平気で居られた神経が理解できません。。。
660:穂高蓮
07/10/22 22:29:15 bCfoTzXV0
>>658
これはいいでしょ
参考にしてるかもだけど、いくら練炭だから!といっても
サイトにうpしたら検証の信憑性を下げそうなレベルだと思う…
661:練炭
07/10/23 16:36:41 /1SBZD160
検証には参加できませんが、周知徹底の為にもあげさせてもらいます。えい。
662:穂高 ◆mSY1nqGdmg
07/10/23 22:06:54 /t40zcMq0
>>659
乙。
今はまだショックでどうこうする気になれないかもしれないが、
落ち着いたら、検証に参加してくれるとありがたい。
663:穂高
07/10/23 22:51:06 J6u+GeHI0
うーむ、だが指があまりにも同じ過ぎる感じ
もっと指の形が違えば白でいいんだろうけど
トレースはなくとも完全参考にはしてるなー
うpうんぬんはおいといて
664:穂田カレン
07/10/23 23:19:54 NnFhHqgM0
いやいや、公式と同じキャラなんでしょ?コレ
どう見ても同じ人物に見えないというのは置いておくとして、
公式画でこのキャラがこういう煙草の持ち方してるのを見て、かっこいいな!と真似するのは
パクでもなんでもないだろう。同じキャラなら。
薬指と小指見ればわかるけど、明らかにトレスはしてないし
これは練炭であろうとなかろうと白だよ
665:練炭
07/10/23 23:31:16 dp4hNauM0
>664
同じキャラなわけないじゃんまた下手な擁護を出してきたなアハハハハハハ
と思ったのは自分だけではあるまい。
………本当に同じキャラなの?
666:練炭
07/10/23 23:33:09 ANbmubZs0
練炭の方は服の構造を理解してないなーと思ったな。
多分参考元の襟が手で隠れてるからかなとも。
667:練炭
07/10/23 23:34:07 ZcmiRkkW0
>薬指と小指見ればわかるけど、明らかにトレスはしてないし
自分がやった行為だから断言できるんだね
トレスではなく目パクってことですか、練炭
668:練炭
07/10/23 23:51:15 XdMfo1jk0
あのキャラの絵って、あの1枚くらいしかないんだよ。
相当マニアでやっと、他キャラが混じった絵を1枚・決定までのラフ画を数点みるくらいで。
だからあのキャラが煙草であのポーズってのは、鉄板でいろんな人が描いてきた。
見て描きましたってのは明らかだけど
ファンは知ってて当然・10年前の参考範囲の甘さを考えると
クロでも検証レベルじゃないと思う。サイトにうpはして欲しくないレベル。
669:穂田カレン
07/10/24 00:01:02 NnFhHqgM0
なんで練炭認定されてんの…
練炭は救い難いパクラーだし糾弾する材料が多い方がいいとは思うけど
こんなレベルの画像をパクだなんて言ったらそれこそ
絡みとかで「言い掛かり」とか言ってた人が喜ぶだけだよ
>>667は自分で画像見てちゃんと重なるか見てみたの?
670:パク
07/10/24 00:06:57 ew5Dq0YTO
黒と言わなきゃ、すぐ本人認定されるのな
671:練炭
07/10/24 00:11:34 GZgj1jgx0
今までが今までだからなあ
672:練炭
07/10/24 00:37:44 +7MblPRE0
このまま月影スレみたく、なんでも黒。反対する人は本人乙。
ってな具合になっていくのならそれはそれで興味深い。
結局まともそうに進んでいた検証も、ネタがなくなってくれば、
今までが今まで、自業自得と叩けるものは白判定した人も叩く。
第三者がやる検証なんて所詮叩きでしかないんだと良くわかる。
警鐘とか周知のためとかいいつつ、本当は楽しいからやってるんだし。
673:パク穂だ
07/10/24 01:00:57 XggiMe8j0
でもこれトレスじゃなくても見ながら描いてるのは確実だよね?
ここの判断基準は「トレスじゃないのはおk」「公式の構図パクはおk」なのか…
674:パク
07/10/24 01:02:26 17EUwnqx0
1人のカキコミで釣られんなよ・・・
大多数は白、練炭てことを考えてもグレーどまりで、検証サイト行きじゃないって結論でてるでしょ
675:練炭
07/10/24 01:18:59 LSNsVvOW0
>>673
なんでもかんでも黒。反対意見は本人。672のいう通りのスレになるのが恐いよ
検証スレって盲目的になって、大抵同じような末路になるんだよね
住人がかぶってるせいもあるんだろうけど
自分は検証サイトを意味のないものにしたくないな
676:練炭
07/10/24 01:20:26 jUwVeLK+0
よっしゃ!
じゃあ心新たに検証頑張ろうぜ!
……ってことでいいんじゃないかな。
677:練炭
07/10/24 01:40:43 do/yONlY0
まあ、参考にした?っていう白寄りグレーくらいに考えといて
確実に黒、真っ黒ってのだけまとめに載せてもらえれば十分なんじゃない?
今まで上がってる分だけでも十分に悪質だってのはわかるし
まとめさんも佐賀本の情報は更新してるけど上の公式のやつは載せてないしそう判断したんじゃないかな
678:練炭
07/10/24 06:46:21 6AXh7h670
>>653
何か…どっかで見た様な絵なんだけど…
目とか物凄くデジャヴを感じる
誰かと凄く似てるのに全然思い出せない
もやもやするw
679:穂高
07/10/24 15:54:03 7Y3NSoNKO
>>678
自分は後半の黒髪の女の子の漫画ががゆん絵に見える…
がゆん昔読んだきりだから比較は出来ないんだけど気になる
680:練炭
07/10/24 16:26:07 sTLGRrwA0
黒髪の女の子=汗留守編自体、発売当時から五十嵐弓子のバロスの剣と
昇叙革命台のパク(と決めつけなければオマージュ・リスペクト)ネタだから
昔の台本を探し出せば類似点が見つかる筈。
681:練炭
07/10/24 18:54:35 xdn7URAf0
は??それは練炭の絵と関係ないだろ
作品叩きみたいな言い方はやめたほうが…
確かに後半の短髪少女の縦長いコマ
練炭ぽくなくて違和感を覚えた
682:練炭
07/10/24 20:44:56 bWRPROxi0
>679
自分も昔のがゆんに似てると思った。
683:練炭
07/10/25 09:55:43 jRlZ+gnK0
久しぶりに来たら物件増えまくっててワロタ
684:練炭
07/10/25 20:46:24 VSnZMfpi0
あげ。
685:練炭
07/10/26 07:48:22 id6DA8IN0
おはようございます、あげ
686:穂高
07/10/26 15:08:29 0w74OTFB0
あー最近知った
今頃FF8にはまってて、だらけでステムキの昔の8本買ってヨロコンでたのに…
残念
でもどっちがパクの人の絵か分からない…
687:練炭
07/10/26 15:29:06 aI+qxtnL0
線が太くて身体のラインは直線的(元相方は丸みがあって筋肉のスジも細やか)で
ベタツヤに斜線を入れてる方が練炭
688:練炭
07/10/27 04:52:54 uG9a0DYJ0
おいおいこの人の定休犬養本姉が持ってるよorz
たまたま姉が犬養に興味持って、それを知った友人(現相方さんのファン)が
三毛でついでに買ってきてくれるようになったってだけなんだけど。
商業案ソロも本もまだ実家にあるはず。
689:練炭
07/10/27 04:56:52 uG9a0DYJ0
結構下がってるのであげておこう
690:
07/10/27 11:49:00 B6ejz4Io0
URLリンク(dokdo-or-takeshima.blogspot.com)
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
・・・がしかし!
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を!
スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
**************** 応援頼む!*****************
691:練炭
07/10/27 18:45:52 +Hd24XWA0
すぐさがっちゃうね、あげ。
692:れんたん
07/10/28 01:20:16 Kxha0e0fO
謝罪マダー?あげ
693:れんたんいいかげん
07/10/28 10:16:29 pxU+haw70
謝罪くらいしろ
同人で食ってくんだろ?
贖罪きちんとすませて置いたほうが今は辛くても後々ましになるぞ
まあ一度やっちゃえば一生ついてまわるがなー
694:穂田カレン
07/10/28 11:07:08 hpdOhACiO
そうだね、一回きちんとした形で謝罪して、今後自分の絵とネタで地道に描いて行けば、きちんと評価してくれる人もでると思う。
あ。心にもない謝罪は火に油注ぐだけだお(^^)
695:練炭
07/10/29 00:50:50 uG4B66LU0
まだ逃げてるのかなぁ…あげ。
696:練炭
07/10/29 21:47:02 0FZDz9q60
メイト行ってみたけど、本はもうなかった。まあもう夏の本は撤収が多いとは思うけど
マジで売り上げ、どうする気だろか
697:練炭
07/10/30 01:52:45 4M4w6Ic90
売り上げもそうだけど、このまま謝罪も何もなしにFOするつもりか…
698:穂田カレン
07/10/30 11:38:33 gPGgszdx0
多分ね、それで新ジャンルで名前変えて復活するんでそ
699:連炭
07/10/30 12:47:20 qDXxmKsfO
元友人に、パクラーがいたがそいつもパクがばれて大騒ぎになった時
「有名画家も最初は模倣から始め絵を上達させた。自分も同じことをしただけ。だいたい二次なんてみんな似たような話を書いてるのに、何で私だけ文句言われるの?私こそ被害者。」
ってふじこられたの思い出した。
連炭もひょっとして、元友と同じ考えなのかな?
700:練炭
07/10/30 17:04:13 v02n9fDG0
その手の開き直り防止のためにも無意味過剰な叩きや煽りと
デマや信憑性の薄いネタの漏洩は避けるべきだと思う。
蛇足な話だけど自分もリア厨の頃某所でイタタな失言こいちゃって叩かれたことある(凄く反省した)
けどその後叩きがある事無い事言いだして、覚えの無い自演扱いもされまくって
開き直りや逆ギレする人の気持ちわかっちゃった事がある。(堪えたよ流石に)
練炭に冷静になって貰うためにも冷静な真実のみの追究をお願いしたい
つっても自分練炭の本一冊も持ってなくて何もできませんが。
701:練炭
07/10/30 17:08:32 VYp2T47f0
次のスレでもこの調子で検証材料がないなら、ヲチ板に移動した方がいいな。
702:練炭
07/10/30 17:20:44 eRJ1uso+0
>>701
ヲチ対象のサイトが消失してる時点でヲチ板こそ板違いじゃないか
703:練炭
07/10/30 17:27:32 9UGxdAXZ0
じゃあスレを継続させない事を提案するしかない。
もしくは、完全に検証のみで進める様に徹底するか。
材料がない時はホシュのみ。
徹底できていない現状では同人板ではやって欲しくない。
704:練炭
07/10/30 17:29:03 SSxNn5om0
なんでそんなに強権発動してるの?
ひょっとして本人・儲?
705:練炭
07/10/30 17:33:29 9UGxdAXZ0
ほらね。段々こうなるからさ。
検証材料がなくなれば、当初集まっていた検証したい人は徐々に減る。
提案してるだけなのに、強健発動とか、本人乙、信者乙。
同人板にヲチを持ち込んで欲しくない人だっている。
パク検証は興味深いし、同人の問題としても必要だと思うけど、
ヲチはそうじゃない。
反対ならそれなりにきちんとした反論すりゃいいのに、本人か信者としか思えない。。
706:練炭
07/10/30 17:36:33 qUupF3ie0
自分はちょっと分かるけどな
面白半分叩きたいだけのオチ目的の奴はどうしても来るし
今回のケースって練炭だけでなく周囲の人も巻き込んでるから慎重にやった方がいいとは思うよ
現に元相方さんと混同して叩いてるヴァカもいるし
707:練炭
07/10/30 17:45:53 m+3gePxJ0
このまま同人板で継続でいいじゃないか。
同人歴長いんだからこのスレをなにかの折に見て
ああこいつパクだったのかwという人が出て来れば良い事だし
検証も進むかもしれん。
708:練炭
07/10/30 18:47:38 2/Dme0yU0
自分も同人板で継続に賛成。
709:練炭
07/10/30 19:08:11 yIq8GXtI0
同人板で継続しても問題ないと思う
710:練炭
07/10/30 19:46:38 eRJ1uso+0
>もしくは、完全に検証のみで進める様に徹底するか。
>材料がない時はホシュのみ。
そりゃあ徹底ができれば理想的だけどさ、ここ沢山の人が入れ替わり立ち替わり流れてくる2ちゃんだよ?
完璧な徹底なんてしようと思ってできる事じゃないでしょ。故意に煽る人も出るだろうし
不可能に近い条件を出して、それが無理ならやめて。なんて言うのは>強権発動、
と感じる人が出てもおかしくないと思うよ。
もちろん、ヲチや個人叩きに流れるのはスレ主旨じゃないはずだから、そこは気をつけるべきだってのは同意
でも自分も別にこのまま同人板で継続で良いと思う。
711:穂高蓮
07/10/30 20:20:45 xAXp8UvJ0
話題もないなら、ちょっと早いがテンプレ談議でもしないか?
712:穂田カレン
07/10/30 23:41:28 HbeGvsjy0
>613です
すんません、画像ファイルは作ったんですがファイルごとアップする方法がわかりませんorz
ご教授いただけると助かります
713:穂田カレン
07/10/31 00:04:53 LPxwg8te0
なんとかなりました。お騒がせして失礼しました
確認よろしく
URLリンク(www3.uploader.jp)
714:品
07/10/31 00:12:45 QYMbCTcT0
>>713
乙!
見せてもらったけど全てが何かに激しくデジャブる
蔵書をひっくり返して読んでみるよ
715:練炭
07/10/31 01:26:39 XeZzAg2D0
>713の画像見た瞬間に似てると感じたので
初めてですがうp
専用うpロダがなぜかつながらないので暫定です…
パスは目欄
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)
ラレ?は2001年10月に雑誌掲載
下はモノローグも若干似ている気がしたのでページごとスキャンしました
白だったらすぐ下げます
716:練炭
07/10/31 01:34:06 PAQXUo5X0
>>715
乙!
これは黒い。
717:練炭
07/10/31 01:41:15 XeZzAg2D0
出典間違えました
上が2001年9月
下が2001年10月
713ありがとう
718:練炭
07/10/31 02:00:23 Dyo3OXp/0
>>715
久々の黒発見乙。超乙。
ほんと練炭てお手本がないと漫画描けないんだね。
719:穂高
07/10/31 02:20:32 FMVm2CLK0
専用ロダ自分も繋がらないのでまだ>713見られないw
>715の下の方、1コマ目と3コマ目他のとこでも使ってたよね…?練炭…
720:練炭
07/10/31 07:36:39 dkaWXNSG0
>713.715
練炭のほうの掲載日と、ラレさんの名前と誌名の詳細もあったほうがいいみたい。
練炭のが箱息子に再録された日付と、ラレさんのPN、掲載誌の情報をお願いします。
↓以下前スレ799から引用
799 名前: パクパク [sage] 投稿日: 2007/09/25(火) 18:54:44 ID:tnRnh23M0
ちょいとお役所的単語が並びますが。
>>797
報道、批評、研究、検証等の正当な理由があれば、「引用」を権利者に無許可で行えるとしているのが、
著作権法32条。
その代わり、第32条の規定により著作物を複製する場合、引用元の明示をしなければならない、てのが、
48条で定められてます。
明示方法は、
「複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示しなければならない」
「これに伴い著作者名が明らかになる場合(引用部分で著作者が分かる場合、てことかな)及び当該著作物が無名のものである場合を除き、
当該著作物につき表示されている著作者名を示さなければならない」
とあるので、著作者名(当然著作者名がペンネームならそれで可)は最低限必要、検証サイトという性格を考えれば、
誌名&発行年月日もあったほうがいいんじゃないでしょうか。
721:穂高
07/10/31 16:19:48 ObBAt46C0
>>715
もう見れないので再うpきぼん
722:713
07/10/31 18:39:09 LPxwg8te0
>713が掲載されたのは
2003年5月13日発行 コ.ミ.ッ.ク.ボ.ッ.ク.ス.ジ.ュ.ニ.アvol.110 です
元は2002年12月28日発行の「背塔螺旋」収録作品とのことです
723:練炭
07/10/31 18:43:32 TbLEJZBE0
とりあえず黒判定が出るまでラレさんの名前は控えようと思ってた
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
パスは715と同じです
ラレは高/永/ひ/な/こ/「リ/ト/ル/・/バ/タ/フ/ラ/イ」
724:練炭
07/10/31 20:47:57 LiRehx8sO
何だこりゃ、真っ黒じゃないか。乙。
専用ろだが落ちてる時は、まとめさんのとこの画像掲示板使うといいよ。
725:穂高
07/10/31 21:07:22 qFsJ50Wt0
>>723乙
うっわw
726:れ、れんたーん!
07/10/31 23:04:32 JSwab9ph0
>>723乙!
なんかもーパクってない本は無いのかマジで
727:練炭
07/10/31 23:11:15 vPIssL+z0
>>723
乙です。
なんという黒っぷりだろう・・・。
728:練炭
07/11/01 18:36:15 lqY1eyzk0
真っ黒あげ。
729:穂高蓮
07/11/01 19:38:41 6DKtkUzQO
プライドないのかww
730:練炭
07/11/01 19:53:58 Y14WISgT0
パッチワークマンガ プライドレス
731:練炭
07/11/01 22:04:28 u58iBCVU0
>>723
真っ黒ってまさにこのことだな…
732:穂高
07/11/02 01:14:56 a95JumkK0
この人冬込み参加するのかな
733:穂高
07/11/02 20:34:28 gesWU7fO0
スペースは申し込んでるだろうね
734:パク10割練炭
07/11/03 01:03:13 1QlXvme+0
遅くなったけどうpした
ラレ画像はまとめサイトから引用
URLリンク(www3.uploader.jp)
735:練炭
07/11/03 02:09:58 ckIQkoda0
>>734
乙です。
…これは…開明墨汁より真っ黒ですね。
736:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/11/03 03:58:01 0uHPm6pC0
>734
まさかとは思ったがラレさん反転してみたらこっちも…
URLリンク(www3.uploader.jp)
>723も含めて、まとめの方も週末のうちに更新するのでお待ちくだされ
737:穂高蓮逃亡バクラー
07/11/03 04:11:42 TQ+zdx860
>>736
え、ええー!!
どんだけパクったら気がすむんだ…
検証の皆様、乙です。
738:パク
07/11/03 04:34:04 4DfRfvUm0
ああーやっぱり>>734を見て重ねてみようかと思っていた所でした
検証乙ですー真っ黒ですね…
しかしそろそろコミケの当落ですね練タン申し込んでるのかな
739:練炭
07/11/03 08:45:00 vDPHTlxkO
734です
まとめサイト管理人さん乙です
そっちもパクだったとは…
本当にパクらないと何も描けないんだね穂高
庭球本は全部あるからまた見つけたらうpします
740:練炭
07/11/03 09:19:09 W8CzFDe20
>>736
反対向きの顔くらい描けよと小一時間(ry
黒い・・・黒すぎる。
光が消えたらまっくらやーみーさー
741:練炭
07/11/03 22:27:47 Uuxrku4/0
どんだけー。
パースがついてるわけでも描きづらい向きでもない、
普通に描いた方が早そうな寝顔までわざわざ反転トレスするなんて。
本当に一コマも自力で描いた絵ないんじゃないかって気になってくる。
742:穂高 ◆mSY1nqGdmg
07/11/04 04:06:08 kuI6DCyu0
寝てる方、左向きにしたせいで肩から首の当たりが辛そうに見える。
743:練炭
07/11/04 10:13:52 A/a8YdWm0
>>742
寝違えないか心配だ。
744:練炭
07/11/04 18:38:04 8AFtZDWA0
検証待ちあげ。
745:れんたん
07/11/04 23:27:45 FSGk6WE50
冬パクラーのせいで誰か落選してたりしませんように・・・・・
746:練炭
07/11/05 08:13:41 vPZYXw91O
あげるか
747:練炭
07/11/05 17:13:52 tYtXoJ4p0
age
748:練炭
07/11/05 19:20:31 qr36P+mN0
ステ向きのFF8のコピー本出てきた。
749:練炭
07/11/06 10:14:05 JciC4KVV0
できればうpを。
750:練炭
07/11/06 17:36:08 ElDtzJh9O
あげ
751:練炭
07/11/06 18:12:10 G64YUkC80
748だけど漫画やイラストに作家名が書いてないから
どっちが練炭だかわからない…
(対談の様子からM井さんとの2人誌であることは確認出来る)
その対談も今思うと意味深なことが書かれてあります。
ページ数が少ない、コピー誌なのですぐスキャン出来ます。
752:練炭
07/11/06 18:48:01 E3pX9FGv0
対談内容は関係ない相方さんを晒すことになるから
うpは控えたほうがいいんじゃないかとオモ
753:練炭
07/11/06 18:53:51 OFmUHNOVO
練炭の発言以外は見えないようにしたら?
といってみたが、面倒だよな
754:練炭
07/11/06 19:13:30 G64YUkC80
748=751です。
その対談ですが、まんまUPはまずいとのことで
練炭は原文ママ抜粋と、元相方さんはまんまではなく
要所をまとめてここに書き込みでどうでしょうか?
練炭がいかにM井さんに迷惑かけたか
伝わってくる部分もあります…
755:練炭
07/11/06 19:47:25 zOijVMPH0
対談は上げなくてもいいんでないのか…
もしあるなら検証に必要な部分だけ(絵の描き方とか話してたり)で
いいと思う
756:練炭
07/11/06 20:01:27 KqICA1Tj0
※適当な例文
(原稿一枚にかかる時間を聞かれて)
練「資料を探すのに一週間、描画に三十分かな?」
(ハラシマ中欠かせないものの話題)
練「スキャナとトレス台だね~」
みたいな感じでいいんでない?
757:穂高蓮・穂田カレン
07/11/06 20:22:34 XDQTkOMm0
塚、対談はイラネよ
コピー誌の練炭部分が分かり次第うpでいいんじゃね?
758:練炭
07/11/06 20:47:48 eju9GJNO0
でも対談興味はある。
どんだけ迷惑かけたのか…
うpはしなくていいけどここでちょこっと内容教えてもらいたい。
759:穂高蓮
07/11/06 21:25:21 YtOSfPn40
>751
練炭は線が細くてヘタレな方ですよ
「捨て向きマニアックス8」というFF8と某ハイパーヨーヨー漫画の
コピー誌なら持ってるけど対談はないんで別物か…。
760:練炭
07/11/06 21:34:46 d/hy7MCy0
前スレ見てないんで既出かもしれんし、
直接著作権とは関係ない気もするんだが
テニプリ関係の同人のタイトルが
ワイルドアームズシリーズのダンジョン名まんまだね。
761:751
07/11/06 22:20:09 G64YUkC80
>759さん、教えて下さりありがとうございます。
こちらだと思い早速スキャンして上げてみました。
間違ってましたら即座に削除して改めてうPしますので
宜しくお願いします。
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
762:練炭
07/11/06 22:49:35 qEQUSYJ20
>761さん乙。
早速だけど、最後の4コマは
椎/名/高/志の短編集?だっけかで読んだことあるネタだ。
昔の同人誌なんかでは、こういうダブルパロは結構見たけど…
まるしいはないんだよね?
763:練炭
07/11/06 23:04:06 SOqVfoc10
>>761
乙です。
最後のは椎/名/ヒャッカテソで間違いないね。モロだ。
3枚目のネタも見たことがあるんだが…細かく思い出せない。
764:練炭
07/11/06 23:05:23 Aksz9ZvA0
>762
あれ?喜/国/雅/彦かと思った。
765:練炭
07/11/07 00:52:19 zXkRAx8h0
>761さん乙
ダブルパロ本じゃないんだよね?
最後は知らないけど、2段目以降のネタはどっかでみんな読んだことある気がする…
思い出せないのがもどかしいorz
766:練炭
07/11/07 14:10:34 zqt/jtMx0
下から二つめの男色家ネタはU白時代の胡椒vi/vi/oさんのパクじゃないかな。
本はもう処分したから誌名がわからないけど、
自分が胡椒さんの本買ってたのはU白だけだから間違いナス
767:練炭
07/11/07 15:24:12 IHWr1Sq50
ほんっと他人のネタでしか描けないんだな…
ダブルパロやりたいんだったら出典元をきちんと明記すべきだろ。
768:練炭
07/11/07 16:35:40 lHduZ0qS0
>761の一番下の元ネタ発掘
URLリンク(www3.uploader.jp)
出典は>762-763の指摘通り。
769:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
07/11/07 17:02:26 ScTSWymO0
すごい。書き文字まで形が同じだ。
770:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/11/07 17:17:34 n2qgt/r40
>768
これは…涙で真っ黒で目の前が見えない…
ラレさんのお名前でぐぐったら、該当の単行本が3巻まで+ワイド版で出ているようですが
何巻に掲載されていますでしょうか?発行日も添えて掲載したいので情報お願いします。
まとめサイトの検証用画像のページ用に、>761の画像を圧縮したものをろだに上げさせてもらいました。
URLリンク(www3.uploader.jp)
ついでに>723と>734をサイトに追加しましたのでご報告。
週末までに更新とか言っときながらうっかり仕事が入って三日も遅れてしまい申し訳ないorz
771:768
07/11/07 17:52:55 lHduZ0qS0
更新お疲れ様です。
自分がスキャンしたのはワイド版p.493からです。
単行本は持っていないので、こちらは何巻の掲載か不明です。
ワイド版の発行は2000/1/15で、4コマ自体は週刊少年日曜(英訳)
平成元年41号が初出のようです。
772:751
07/11/07 18:28:03 k31bLD1R0
>770
検証サイト管理人さんありがとうございます。お疲れ様です。
では容量の邪魔になるかもしれませんので私のUPしたモノは
削除しますか?
あと対談ですが練炭の人となりがわかると思いますので
ある意味面白いところを記します。(対談UP反対派の方ゴメンナサイ;)
・本が落ちるのは練炭のせい(練炭自身も認めている)
・練炭はM井さん宅に泊まり込みに来て早々風邪をひいて
寝込み、そんな練炭を一週間も看病したM井さん
当時は面白可笑しく修羅場を語ってるだけだと思いましたが
今となってはM井さんの言葉に所々トゲがあるように見えます…
773:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/11/07 18:44:41 n2qgt/r40
>772
まだ容量には余裕あるし、今まで上がってる検証用ファイルについては一応こちらも全てDL済みで
もし流れても再UP出来ますし、気にしなくても大丈夫かと思います。
他にもラレさん発覚しそうな画像もありますし。
という訳で>768も追加。メニューフレームのスクロールバー、どんどん縮んでく…
774:練炭
07/11/07 20:02:50 qRd1x68c0
>>770
(有)椎/名/百/貨/店 椎/名/高/志・著
単行本 第一巻 初版 1991年6月15日発行 179ページ
775:練炭
07/11/07 23:48:38 AcA4IY5C0
>>766
vi/vi/oさんのでアタリとおも
昨夜画像作ってたんだけど、時間が足りなかったので改めて
他のからもvi/vi/oさんのネタ出たので一緒にしてます。
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
下段は他にもないかと練炭画像見回ってて既出のラレさん画像から
改めて見つけたので、一応まとめサイトさんにも無かったようなので
ついでにアップしてみました
画像や文字は、そのまま使用させていただきました。
776:練炭
07/11/07 23:52:22 2SiLv5IN0
>761さん乙です
URLリンク(www3.uploader.jp)
URLリンク(www3.uploader.jp)
のラレと思われるものをうpしました↓
URLリンク(www3.uploader.jp)
しかしまさか狛江用にと入手したものがhitするとは…パクラって…orz
管理人さんいつも乙です。見やすいサイト構成に感心することしきりでございます。
777:練炭
07/11/07 23:57:51 bm32XS3H0
底なしだ・・・
778:練炭
07/11/08 00:36:32 0MITa7A10
乙です!
なんかもう薄ら寒くなってきた
779:練炭
07/11/08 01:31:39 DgdOI4jz0
本当に10割か。
すご…。
780:練炭
07/11/08 02:55:42 ZkegX9tB0
FF7「DREAMKINGDOM」 04.jpg~06.jpg
「実は男なんだ」服を脱ぐ→「私も男だけど」服を脱ぐ
これってよくあるネタ?
781:練炭
07/11/08 03:02:26 hh2tgPMA0
何と言うか…何が楽しくて描いてるんだかさっぱりわかんねー
あまりのパクリっぷりに鳥肌たった
782:練炭
07/11/08 07:24:09 bdN4M6f/0
>>780
アライリエの×(ペケ)にそんなのあった
783:練炭
07/11/08 07:28:28 pjOfakH20
皆さん乙です。
何から何までパクって描いてて楽しいのかな・・・。
ラレさん達が本当に気の毒です。
784:練炭
07/11/08 07:40:09 gMjop8cu0
糞練炭この世から消えて無くなれ!!!
785:穂高
07/11/08 08:00:22 QqbBf/1f0
ふと気になったのだけれど
URLリンク(hodakaren.mad.buttobi.net)
この右下のコマと
URLリンク(www3.uploader.jp)
この画像のラレさんの手は重なるんじゃないだろうか。
もし重ねられる方がいらしたらお願い出来ませんか。
ラレさんはアップして頂いたものなので、
穂/波/ゆ/き/ね氏であること以外詳細は分かりませんが…
786:穂高
07/11/08 08:06:13 QqbBf/1f0
URLリンク(www3.uploader.jp)
それともう一つ、この練炭の11Pの2コマ目(赤囲いコマの上のコマ)と
ラレさんの右側のページの左下の表情、
反転させたらもしかしたら重ならないだろうか。
自力で重ねられないので、見当違いだったら申し訳ない…
787:練炭
07/11/08 08:35:43 kWovnr9oO
昨日まとめさんが更新したばかりだというのに一晩中明けたらもうこれか…
他力本願で申し訳ないが、まとめさん頑張れ、超頑張れ
788:練炭
07/11/08 09:22:11 +a427F160
>>785
やってみました
URLリンク(www3.uploader.jp)
789:穂高
07/11/08 09:30:21 D6i/SsZAO
携帯からすみません785です。
>>788さん重ね有難うございます、ばっちり重なってますね…。
ラレさんの発行日が分からないのが残念です。
790:穂高蓮・穂田カレン
07/11/08 12:28:44 NQ3L4jC+0
すげーすげー!これ以上、まだすげーと言えるのか…
手とかパーツごと分類して保管してるのか?
791:練炭
07/11/08 12:53:14 qn1mTcGG0
この程度の手とか指とかまでトレスしちゃうのか。
これくらい絵心ある人間なら自分で描けるだろう…
特に難しい構図とも思えないし。
この人ちょっと病的な気がしてきた。
自分も他の人の描いたものを参考にすることはあるが
まるっとトレスって考えられない。面倒くさいし。
792:練炭
07/11/08 12:56:16 U1ptCqXK0
>>784
こんなスレでもその発言はやめろ。
何を書いていいか判断出切るようになるまでお前が消えて二度とくるな。
793:練炭
07/11/08 13:40:16 7VXJl2g00
かぶっちゃったけど自分もやってみた
URLリンク(www3.uploader.jp)
ごめんなんかもううまく言葉が出てこないや
794:練炭
07/11/08 14:19:24 HC9eYIkh0
>>792阿呆なレスをスルーせずにいちいちかまってやる>>792が消えて二度とこないでね
795:パクトレ
07/11/08 14:20:51 dobOa5La0
>>794
アンタ性格悪いねw
796:練炭
07/11/08 14:25:16 HC9eYIkh0
>>975可愛い事を言う
797:穂高
07/11/08 14:26:12 D6i/SsZAO
>>793
重ね有難うございます、これは黒ですよね…。
下のキスシーンのパクも含め、ラレさんの絵をトレス元として
テンプレート化してるみたいですね…。
798:練炭
07/11/08 14:29:05 85FjYo2j0
>>796
未来レスすぎだwww
975越えるまで来るなよ
799:練炭
07/11/08 15:53:50 d7dGVEaG0
ヲチられてシネといわれた子が本当に電車に飛び込んで自殺してしまったばっかりだからな、
そういう書き込みは控えて当然だし、叩かれるのも当たり前。
800:練炭
07/11/08 16:23:57 wRro5GXt0
最近のウィルスは進化が激しいなあ
普通のレスと区別つかないやー
逃走資金が尽きたら、またひょっこり現れるのかな練炭
それか既に新しい寄生先を見付けて、冬コミに現れるのかな
801:練炭
07/11/08 17:37:04 2fjbc6G90
>>782
トン!
よくあるネタだったんですね。
802:練炭
07/11/08 18:47:37 R5KohmqhO
>>799
スレチすまんが、そんな事件あったっけ?
803:練炭
07/11/08 19:29:04 NrdYeUwg0
>>802
スレチ
804:練炭
07/11/08 20:05:57 uWJrc3Tl0
また黒出たのか
だんまり決め込んでるみたいだけどいつになったら声明出すんだろうか
805:練炭
07/11/08 20:58:42 DgdOI4jz0
>>793
狭いコマでも普通のポーズでもパクって、一体自分で描いてるのはどこ
なんだ……
ドンタクとか12国旗以来の衝撃。
806:練炭
07/11/08 21:20:15 pjOfakH20
クロスハンターを超えるかもしれない。
807:練炭
07/11/08 22:54:26 N0RDCpFG0
絵も話もセリフですら丸パクなら
本1冊作るのもすごく短時間でできるんだろうな
ストマンも3日もあればオケかな
練炭、冬はスペ取れてたんだろうか
ジャンル規模小さくなって落選多いみたいだけど
落選したやつからしたら練炭のスペがあった場合軽く殺意を覚えるぞ
808:練炭
07/11/08 23:30:48 A/GH8uy80
>>802
オトゲ板の岡山スレ。
ヲチられてた事を知ってそのまま自殺。
ν速板で炎上中。
809:練炭
07/11/08 23:31:28 QKFK2uSv0
何度も云われてるけど
よく10年も発覚しなかったモノだ…
FF7の頃の絵は泥ろん勇者君っぽいと
思ったんだけどなー
810:練炭
07/11/08 23:52:37 DgdOI4jz0
>>807
や、逆に普通の人間にはしんどくて堪らん作業だと思う…
大体本気で萌えてなきゃ本出すことさえしんどいのに。
やっぱどっかおかしいわ、パクする人って。
811:練炭
07/11/09 01:20:56 4CjblSCa0
原動力はお金オンリーなんじゃね?
萌えも創作欲もなく、生みの苦しみもすっ飛ばして
同じ金額が手に入る(どころか上手い話、上手い絵の方が当然売れる)
っていう算段で。
812:練炭
07/11/09 02:39:33 QOTP17+m0
相方のM井氏のイラストが嘘募金夫妻のサイトでパクられたときはまだ
合同サークル組んでたような希ガス…
あれを見て自分のパクを恥じなかったのか?
813:練炭
07/11/09 14:38:19 tmHIaS0k0
age
814:練炭
07/11/09 16:13:04 PNxHLulw0
この人の庭球同人誌のタイトルがほぼ某ゲームのダンジョン名で吹いた
815:練炭
07/11/09 21:53:00 J/pmZhSY0
W/Aのダンジョン名は捻った変わりダネが多いからな
庭球の同人誌っていくつあるんだ?まとめサイトのタイトル以外にもあるの?
816:練炭
07/11/09 21:58:34 J/pmZhSY0
自己解決
練炭の発行した同人タイトルのページ見逃してた
ほとんど3のダンジョン名でワロス。なぜ庭球同人だけに持ってくるのかわからん…
817:れんたん
07/11/10 01:11:47 TJcSAvdz0
まだだんまりですか?
818:れんたん
07/11/10 07:23:04 YIpecfGYO
この人って生きてるの?
実在してる人?
819:練炭
07/11/10 09:46:18 +7d6VUB10
>>818
目立ったアクションがサイト消しただけだもんな
自分もそんな気がしてくる
820:れんたん
07/11/10 12:12:00 8EkFREjP0
穂田カレンなんて同人作家は実在しなかった
これは宇宙人の仕掛けた罠だったんだよ!!!
な、なんだってー
というネタが出来そうなほどのエアー感
穂田カレンは同人作家ではなく同人作家職人
他人の作品を切り貼りする技術の意味で
821:れんたん
07/11/10 12:37:21 TSrjQJiF0
ニコでお馴染みMADと同じく、呼び名は「同人MAD職人」でいいんじゃないか
自分でやったトコなんか何処にもないんだし
でも、MAD(トレス)しても下手だったけどな
こんなに長期間同人や合同誌描いてても、
全く記憶に残らなかった人だからエアー感は分かる
822:練炭
07/11/10 14:45:42 0VIwUE4J0
職人なんて称号は、本当の職人さんに失礼な稀ガス
823:練炭
07/11/10 14:50:02 JJ9D4tNa0
やってることは泥棒と同じだからね。
824:練炭
07/11/10 17:22:46 U4H5kfQL0
>761を見て「えー、こういうのって同人にありがちなネタだしまさかパクは
ないでしょー」と思っていたら…
甘 か っ た 。
おみそれしました。本当に昔から100%なんだこの人。
825:練炭
07/11/10 18:05:26 FN1vjOxVO
てか住所や本名は分かってるんだから盗作や詐欺罪で警察に通報すればいいのに
どう見ても真っ黒じゃん
826:練炭
07/11/10 20:21:13 8EkFREjP0
それはもしかしてギャグで(ry
827:穂高蓮・穂田カレン
07/11/11 23:44:06 5syfZ2Qf0
風化阻止
828:練炭
07/11/12 08:36:39 pS4/TddKO
age
829:穂高蓮・穂田カレン
07/11/12 09:51:36 43NgCXCV0
保守がてら前スレより情報募集
ラレ本持ってる人いたら、ろだに上がってるFF8本チェックしてみて~
194 名前: 10割 [sage] 投稿日: 2007/09/18(火) 06:10:11 ID:Iy0gd1UC0
>>116
遅レスですまんが、その書き込み自分だ。
どっちの本ももう残ってないんで画像上げられないんだが、一目で
黒だとわかるパクリっぷり。
ラレ本→ 石/原/理 「少/年/は/明/日/を/殺/す」
パク本→ 最終幻想8本 誌名は忘れたが、確かこのジャンルは3冊
ぐらいしか出してなかったと思う
両方の本持ってる人ならすぐにわかると思う。
ちなみに最終幻想8はゲーム出たのが約8年前だから、少なくとも8年前から…
830:練炭
07/11/13 18:43:20 S0eSZWYEO
あげ
831:練炭
07/11/14 17:26:29 YmEbXp8y0
上へ参りまーす。
832:練炭
07/11/15 07:22:07 TyxazyRU0
よいしょっと
833:トレスロイドれんたん
07/11/15 17:09:55 qGmQDalaO
まだだんまりですか
ていうか本気で架空の人物なんじゃないかと思えてきたなw
834:練炭
07/11/15 20:56:50 FUOaDj8g0
何年か前に本人にスケブを描いてもらった事があるので
現実に存在している人物ではあるw
その時は、まさかパクやってるとは思いもしなかった…
835:穂高
07/11/16 02:21:47 6Xds871w0
>>829
ラレ本チェックしたけど、パクリは発見できませんでした
残りの最終幻想8本を持っている人が現れますようにage
836:れんたん
07/11/16 09:20:47 zg8lDexjO
834
それは本当にれんたんだったのかい?
837:練炭
07/11/16 16:19:46 abNcZBbG0
>>836
834だけど、間違いなく本人でした
差し入れ持っていって本人確認もした上で描いてもらったんだ
838:練炭
07/11/16 20:04:55 SnZ+u2mN0
れんたんがちゃんと絵描けたことに驚愕
839:練炭
07/11/16 22:15:17 QgYxEovG0
待て「ちゃんと」描いてもらったとは書いてないぞw
適当な顔アップならたぶん描けるんじゃね?
TVに出てた有名パクラーもその場でスケブに絵を描く場面になったが
顔のドアップしか描けなかったし
840:穂高蓮
07/11/16 22:23:12 E7OQPy1l0
トレスも絵の上達法としては有効だし、
あれだけやってりゃそりゃちょっとは描けるだろ
841:練炭
07/11/16 22:45:44 SnZ+u2mN0
皮肉で・・・
顔は最低限描けると思うよさすがに
どんなへt(rでも10年もやってりゃ顔くらいは描けるだろw
トレスしてたの体の線とか手とか腕とか足とかが多かったけど
顔の輪郭トレスは少なかったし
ネタはパクリだったけど、顔くらいは
842:練炭
07/11/16 23:04:27 wodvNatm0
絵叩きpgr、ソースなしでスケブ描いてもらったカキコに反応するのも、
エスカレートしていない今のうちに自重汁。
843:練炭
07/11/16 23:08:08 lUie+kFL0
スケブソースなんてどうやって出すんだ
まだ絵残ってるのかな
844:練炭
07/11/17 00:28:42 R2PyRXbt0
描いてもらった絵を出すとか?
ソース出せないなら沈黙しとけばいいだけじゃね?
845:穂高蓮・穂田カレン
07/11/17 00:38:24 0mG+4q0M0
スケブのソースとか絵を出せなんてヴァカな事言ってるのは同一人物?
沈黙も何も、スケブ描いて貰った事があるよって言ってるだけのものを
何を過剰な反応してるのか
846:練炭
07/11/17 00:43:16 R2PyRXbt0
違うけど、描いてもらった事があるよってだけならソースなしでいいんじゃね?
そうじゃなくて、それに元ネタにひっぱって色々pgrするならやっぱソースはいると思うよ。
847:穂高蓮・穂田カレン
07/11/17 00:47:42 0mG+4q0M0
>>846
それはソースがいるじゃなくて
過剰な叩きなら、臨機応変で風紀すればいいだけだろ
ソースという名の、パクリじゃないスケブうpしてどーするの?
元が無ければ、ヘタだってたたき合うのか?
848:穂高蓮
07/11/17 01:01:29 /biuEcGE0
あれだけのパクラーとなると
「見本となる絵がないと自力じゃ絵がまったく描けない」
と決めつけて上から目線で叩く奴が必ず出てくる
狛江とか池上とかひどいもんだよ
いくらパクラーでも画力がまったくない訳じゃないし
難しい構図ならともかく、顔のアップ位描けるだろ
アホかww
849:穂田カレン
07/11/17 01:22:39 BPnY2s170
スケブに構図とか求めないだろう普通
850:穂高蓮
07/11/17 01:48:17 TPaTNHw50
トレス疑惑を持った画像でなければ、うpする意味は特にないんだよね?
大昔の便箋絵があるんだが。
851:練炭
07/11/17 01:50:47 +dssu+6E0
構図はともかく、ただの顔アップスケブ絵にもスケブ用にパク絵のテンプレが
あるのかもしれん
練炭ならそんなアフォなwwwで済まないから完全否定はできないよ
852:穂高
07/11/17 03:35:38 0bI6tVHO0
スケブって、今ここで言ってるのはイベント会場で描くやつでしょ
例え大元のテンプレ絵があるとしても、イベント会場で何も見ずに描ける、
しかも顔だけの絵だったら、例え誰かラレの影響受けていたとしても
そのくらいはもう練炭の絵として認めてやれよ
それとも「絵柄パク」とでもいうの?
そんな馬鹿馬鹿しい検証や中傷しなくたって、練炭が真っ黒なのは過去ログでわかりきってるだろう
マンガやイラストの検証はこれからも進めるべきだけど、
暇だからってスケブの検証なんて周りから見たら馬鹿にしかされないようなことやらなくていいよ