07/10/02 21:29:06 PDyQ0DBk0
みんな、釣り師と遊ぶのもいいが、ageていくんだ！
自分もさっきage忘れたので、晒しage
151:穂田
07/10/02 21:31:39 26g3G2anO
釣りヘタクソすぎﾜﾛﾀ
152:穂高
07/10/02 22:10:40 RXZW09Wl0
擁護する人が出たみたいだからどんな庇い方するのかと思えば…
>>146無知すぎて逆に引いた。普通分かると思うんだが
釣り？釣りなのか？
仮に（ありえないが）金稼ぎ広告だとしても、パク漫画で人から金貰ってるやつよりは数万倍マシだろ
153:130
07/10/02 22:18:31 b3SHsRDj0
本人乙、のところ割り込み
画像うｐしました。ろだが重くて苦戦した…
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
154:練炭
07/10/02 22:41:49 zSqW4P5P0
>>129（110）
>>153（130）
乙です！
これはひどい…
155:練炭
07/10/02 22:44:35 FkFwlIg40
乙です、まっっっっ黒だ…
そもそもパクの方は「うおりゃー」ってキャラじゃないとか、
自分で叩いといて速攻で「ああっ、しっかりしろ」とか、
ラレみたくページとページの間もなく、次のコマで即起き上がるとか
意味不明になっとるがな。
156:130
07/10/02 23:03:41 b3SHsRDj0
鯖エラでちゃんとうｐできたかチェックできてないけど
なんとか見れているようでよかった
飛び起き様にいきなりチョップするなんてインパクトの強いネタを
よくパクるな～と呆れ返ってます。実際見た瞬間に気付いてしまった
157:練炭
07/10/02 23:04:54 JAa676JX0
擁護きたかーと思いきや
頭悪過ぎで尚更哀れさを誘う
もうちょっと考えて書き込めよ
真っ黒ｸﾛｽｹで埋め尽くされてるのがわからんのか
158:練炭黒杉
07/10/02 23:18:01 1yqcETfP0
専用うｐろだ重くて見れない人、こっちでどうぞ
パスはpaku
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
159:練炭
07/10/02 23:20:49 jHm/32Hq0
>>158
うわああああ…
練炭の交友関係よく知らないんだが、ラレさんと友人で
身内パロとか…じゃないよな？
160:練炭
07/10/02 23:22:48 Y7jQgmkZ0
>>153
なんでこう出るもん出るもん真っ黒なんだろう…
161:練炭
07/10/02 23:24:41 225UzOJb0
ある意味この潔さに尊敬する・・・
ここまでの大物初めて見た
162:パク穂高
07/10/02 23:32:15 b4JgDJ6r0
そのまんまパクってる割にネタの勢い失ってるし。
これギャグなの？って感じだったがラレ見てやっと面白さを理解した。
163:れんたん…
07/10/02 23:53:41 1yqcETfP0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
／（^o^）＼
164:恥知らず
07/10/02 23:59:24 CtF/aOxQ0
10年以上前に他人が書いた同人誌をモロパクするってすげえな
練炭のパク素材用の本棚見てみたい
165:穂高ﾄﾚﾊﾟｸ
07/10/03 00:30:59 tHJVLuwt0
ネタパク、構図パク、しかもトレス…
これ釣りじゃないの？
という気分になってくる
166:穂高
07/10/03 00:36:22 45BIucvQ0
害のないだたの釣りならまだいいが
実際、合同誌の相方さんはﾊﾟｸもしてないのに返金してるしな…。
ﾘｱﾙでもかなり仲の良さそうな相方さんに迷惑かけっぱなしってどうよ。
167:練炭
07/10/03 00:38:55 0Fts6p6l0
>>163
ネタだけじゃなくて、構図トレスもですか・・・
まあ星の数ほど出てる同人誌の、しかも10年前の本なんて、普通はバレないしねえ
168:穂高
07/10/03 00:42:33 /9C0nNOS0
そう思ってパクリ続けたんだろうな
でもラレのＫさんって大手なのにすげえ度胸だ
169:練炭
07/10/03 00:49:03 psIJ8sXp0
ｴｱーでも一応ｹﾍﾞ大手だったんだからどのくらいの数の本が
人手に渡っているかくらいわかりそうなもんなのにな
誰もがスルーする練炭の切り張りマンガと違って
10年経っても実力ある大手の話は印象的なんだよ
170:練炭
07/10/03 03:04:59 WOgRjWsp0
そもそも商業作家からパクってるんだから、大手だろうがなんだろうが関係なさそう。
同人なんてジャンル違えばバレっこねえと思ってんだろうね。
パクリたくなるような上手い人は、そりゃプロだったり大手だったりだろう。
171:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/10/03 03:48:52 2SNKxFwQ0
夜間は専用うｐろだが重いみたいなので、まとめサイトに画像掲示板を設置しました。
1ファイルの大きさに制限がある鯖なので、検証用圧縮ファイルとか大きいのは置けないのですが…
うｐろださんの負荷・容量節約にもなるかと思いますので、比較画像・重ね画像等の
一枚ものの画像ファイルのうｐにはこちらをご利用下さい。（まとめTOPからも行けます）
URLﾘﾝｸ(hodakaren.mad.buttobi.net)
172:穂高
07/10/03 04:06:48 dWtgV5Dn0
>171
こんな遅くに乙
あんまり根を詰めないでくださいね
こんなやつのために体調崩したらどうすんだと思う
173:穂高
07/10/03 04:11:47 dWtgV5Dn0
ageてなかった
174:練ネタパク
07/10/03 08:23:30 jRs4Boxh0
既出だったらすみませんがネタパク1つ
うぷろだ63のFF本内のJINSEIファイル03
最近モンスターの経験値や金が少ないような～ → 敵側大バーゲンセールで9割引中
ってネタ、かなり昔の竜探索4コマ漫画劇場にまんまな話があった気がする
昔すぎて誰のネタか覚えて無いけど、柴田アミソとかが執筆してた時代のレギュラーメンバーが描いてたと思う
175:練炭
07/10/03 08:59:50 n5bLpuKF0
hage進行なの？
とりあえず下がり気味？
176:練炭
07/10/03 09:06:51 l4zZ08Te0
はげ進行って一瞬何のこと?!ってオモタ
こんな真っ黒パクラーは、つるっぱげになってしまえー
177:練炭
07/10/03 09:07:51 l4zZ08Te0
って、自分がsageてどうするよ、スマソ orz
178:穂高
07/10/03 10:56:26 I9e9QAzn0
>>174
JINSEIは上のほうでもペ/ケパクだって出てたな。
全部元ネタあるんじゃないかと疑ってしまう
179:練炭パク情報
07/10/03 11:19:31 yYyMiLVe0
この人のステムキの碁本自分も昔買ったことがあったが、
やっぱりＭ井さんしか覚えてないw
所で一応１からロムってはいるのだが既に判明していたらスマソ。
今更ですまないが、
前スレの19の下のイラスト（webにあがってる奴）
URLﾘﾝｸ(npinfo.web.fc2.com)
多分、昔（2003/9開催）定休部長厭離のチラシイラのパクな気がするんだ。
ただ昔すぎて確証が持てない。
だが少なくとも、これは定休部長の何らかのイラストのパクなのは間違いないと思う。
我が家あさってみるよ。
180:穂高
07/10/03 12:29:13 nmeXcFLRO
既にまとめサイトでトレス判明してるラレ構図の
使い回し真っ黒トレスを庭球本でも発覚
重ねたら輪郭が十割で逆にワロタｗ
夜にでもうpしに行くわ
181:練炭
07/10/03 13:04:53 wodLNiov0
>>179
ﾃﾆﾇの同人ｽﾚがあったら聞いてみようかと思ったんだが見つけられずに挫折した
誰か知らないか？
182:練炭
07/10/03 13:11:31 6dO2zTEg0
>>179
庭球スレはあるけど同人板のはまともに機能してないぽげ
183:穂高
07/10/03 13:11:40 x9z4zZoS0
自分練炭の元相方さんの儲だから
リアルでもすごく仲良さそうだっただけに
元相方さんは今どう思ってるだろうと思うとここ見てるだけでツライ
練炭、友人関係とかこれからどうするつもりなんだろうな…
184:穂高
07/10/03 13:13:04 x9z4zZoS0
sageちまった。ごめん
185:練炭
07/10/03 13:16:29 6dO2zTEg0
スマン
>>182は>>181へ
186:練炭
07/10/03 13:29:01 n5bLpuKF0
>179
庭球は確かしたらばに丸ごと移動したんじゃなかったか？
URLは職場なのでﾌﾞｸﾏがわからんorz
187:練炭
07/10/03 13:32:51 n5bLpuKF0
連投ｽﾏｿ
携帯見たらﾌﾞｸﾏ発見したので庭球板のURL貼っておくな
URLﾘﾝｸ(www3.big.or.jp)
188:練炭
07/10/03 13:37:45 RcYUr/WV0
>>174
FF本『NUDE』の20pと29pの武器ネタも、竜探索4コマ漫画劇場で
見た気がする。4コマ初期のころだと思うんだが、手元にないんで
確認できず。大分昔の記憶だから、元ネタが4コマじゃないかも
しれないけど激しくデジャブ。ブコフ行った時にでも探してみます。
189:練炭
07/10/03 14:02:59 d0uhT9WZ0
庭球板もろもろはほとんど可動してないよ
みんな難民に潜ってるし最近は人減ってるのでなんとも…
多分難民で話題振っても「過去の人はスルー」だと思う
190:練炭
07/10/03 16:59:22 7MEiKNFc0
疑惑のあったのスノーマンネタについて
私も見覚えがあったような気がしたので
『ペ/ケ』1～6巻+『日/常/茶/飯/事』をざっと調べましたが見当たりませんでした。
（あるとしたら山本ネタですよね？）
7巻は持っていないので未確認です。
持っている方よろしくお願いします。
また確認済のものも、見落としがあるかもしれないので、
もし他に持っている方がいらっしゃったらぜひお願いします。
191:練炭
07/10/03 18:31:10 LyzkgLQTO
今の庭球って古い人もいるけど、熱上がってんのはニコつべばっかだから聞いても無理だと思うよ。
練炭の頃の本買ってたとかならｼﾞｬﾝﾙ移動してる率が高いし、穂高名ではピンとこないよ
作品すら見ないと思い出せない空気具合な印象だと思う
飛翔ｽﾚとかの方がいいかも知れん
192:練炭
07/10/03 19:17:02 CEHbOUmo0
>>190
3・5・7巻持ってたから確認したけど無かったよ。
193:練炭
07/10/03 21:22:39 5Hu83ym9O
>>190
ペ/ケは全巻持ってるﾉｼ
最初に話が出たときにざっと読み返したけど見当たらなかったよ。
自分は見覚えもないので違う漫画じゃないかと
194:練炭
07/10/03 21:36:39 BWyRTFZn0
>>188
ああ、そういわれると…
「柴i田i亜i美のほん」に載ってなかったかなあ
部屋のどこかにあるんだけど出てこないよゴメン
195:練炭
07/10/03 23:44:28 evsMjgde0
>>192
なんという奇数フェチ
196:練炭
07/10/04 00:43:33 ibCfA9VA0
最初にスノーマン云々言った者です。自分も山本ネタだと
思い込んでました…確認してくださった方々、お手数取らせて申し訳ないです。
もう一度よく思い出したら、ペ/ケじゃなくて悠伯の同人でした。
（その方のオリジナルネタか、ダブルパロかまでは覚えてませんが)
確か箱息子か何かで見た記憶があります。比叡が雪だるま作って、
祐輔か鞍馬に「ひどいやつだな」言われて帰ってこないっていう１Ｐマンガか４コマの。
197:練炭
07/10/04 02:08:44 65BxIZME0
179なのだが、当時の話じゃ流石にスレでもわからないかな…
そもそも機能していないのが残念だ。
因みに我が家を探索した。
やはり2003年のチラシは流石に処分してしまったらしく見当たらぬ…
記念案ソロは出てきたんだけど載ってなかったorz
勘違いで同人誌かもしれないから蔵書もあさってみるよ。
見つけたら報告しまつ。
198:練炭
07/10/04 02:32:20 mNNA5Au30
連日の検証乙です
疑惑ネタについては、どこかにまとめておけるといいかも
199:練炭
07/10/04 17:37:56 G5xLzURW0
元相方さんの渡来癌の古い本が見つかったので
練炭載ってないかな…と思って久しぶりに読み返してみた
練炭は載ってなかったけど、
実録4コマで練炭について何本も漫画が描かれてておかしかった
塗り途中のカラーを送ってきて「白い所塗っておいて」とか
ご飯をまともに食べてないとか
電話に全然でないからどうしたのかと思ったら原稿描けなくて逃げてたんだとか…
笑い話として描かれてたけど、今の現状を見ると
あー昔から人に迷惑かけたり逃げたりしてきてるんだなあと思ったよ
早く今の合同相手の人と連絡とってちゃんと謝罪せーよと思ったよ
200:練炭
07/10/04 19:13:01 N37xsf/D0
＞電話に全然でないからどうしたのかと思ったら原稿描けなくて逃げてた
意外と前から身内にはバレてたのかもね。
ネットがないから広まらなかった＆返金騒ぎにならないよう穏便に済ませようとしただけで。
201:練炭
07/10/04 19:40:13 G/0X9if70
知らなかったからずっと合同誌出してたんだろう
そんなリスク犯してまで盗作作家と本出し続ける理由がどこにあんだ
現に今の相方さんだって練炭のせいで大変な目にあってるのに
202:穂高
07/10/04 20:18:06 qbegjxFs0
ｴｽﾊﾟｰｲﾗﾈ。
203:練炭
07/10/04 20:46:50 hVB7AtUe0
ある意味そのままパクすぎて清清しくて笑ってしまう。
世の中、描き手にしかわからない方法で気持ち悪くパクる人もいるからね。
まぁ、後先考えられないお馬鹿さんだからこういうパクリ方しかできないのだろうけど。
204:練炭
07/10/04 21:56:01 hVB7AtUe0
新たにパク発見
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
パスワードは1111です。
消去用と間違えてダウンロード用にパスワード入れてしまいました。
必要なようならアップしなおします。
205:連単
07/10/04 22:14:40 VQQr/ltp0
なんて 改悪
206:練炭
07/10/04 22:21:37 UiAbqDq20
>204
乙。なんという改悪漫画…ていうかなんか見覚えがあると思ったら
私このラレさんの本何冊か友達の家にあったの読んだ事あった…
他の本も探せば同じラレさんから出てきそうだね。
再アップするなら、ろだが重くなる深夜でも見れるように>171のまとめサイト画像板に貼るといいかも
207:練炭
07/10/04 22:25:01 ZLTBl03a0
自分もラレさんの本持ってる
FFの本からずっと買ってるからこれからチェックしてみたいけど
練炭の本は持ってないのでどうしたものか
それにしてもサイトの方はまったく動かないね
元相方さんになにもかも丸なげしてバックレるつもりか？
208:練炭
07/10/04 22:33:16 UiAbqDq20
ageるの忘れてた
>207
まとめサイトにある検証用画像のページからろだに上がってる本だけでも落として見とくといいかも
ここ数日、23時位過ぎるとろだは重くて繋がりにくくなるみたいだからもし見るなら早めのDLお勧め
209:練炭
07/10/04 22:33:37 hVB7AtUe0
204です。
すいません、急にブラウザの調子がおかしくなって、
アップしなおしができなくなりました。
どなたか画像ひっぱって、再アップお願いしても良いでしょうか。
それにしても10年前の本をターゲットにされてるラレ氏には同情してしまう。
昔の他ジャンルの本だからバレないとでも思ってたんだろうね。
210:羞恥あげ
07/10/05 00:45:12 YSPZ+c1l0
>>209
代理いってきた
けど、ページ数がわからず書けなかったでつ。ごめぽ
211:パク
07/10/05 00:50:43 lHBXcJCZO
でつ…？
212:たん
07/10/05 00:53:00 uYNYW57F0
やめて某犬の疑問符に見えるから。
213:練炭
07/10/05 00:54:21 CPfFp9ic0
>>204
うわああああ
パクもラレさんも両方本持ってるorz
練炭のその漫画読んだとき凄いデジャヴを感じたのに
何で気付かなかったんだろう…
他にもまだ検証されてないのでデジャヴを感じたのがいくつか
あるんだけど、元ネタがなんだったのか思い出せなくてもどかしい
214:210
07/10/05 01:05:49 YSPZ+c1l0
URLわすれてた。わかるとは思うけど一応
URLﾘﾝｸ(hodakaren.mad.buttobi.net)
215:練炭
07/10/05 01:53:15 Ic3qsfMA0
この改悪っぷりは見てて恥ずかしくなる
216:練炭
07/10/05 02:06:04 T7z1UiJ80
まとめサイトのメニューのフレームのスクロールバーが
毎日ちょっとずつ小さくなってく（＝掲載検証画像増えてく）のが
なんともいえない気持ちになるねこれ…
マジで練炭出てきて謝りなよ
謝って許される事ではないにしろ、逃げるよりはマシだぞ
217:パクトレ10割作家穂高蓮
07/10/05 02:44:50 6tSq9ZGU0
次のスレタイには パクトレ10割 って入れたいね
218:パク
07/10/05 02:52:08 bIfGo7YU0
850 名前：穂高[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 16:34:54 ID:/Jyi2Jcy0
>>571の件、画像上げました。
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
このパク二つはまだ検証サイトに載ってないみたいなので
念の為コピっときます
219:練炭
07/10/05 03:13:48 JpBOvC520
>218
ラレでは靴下はいてる足の指がﾋﾄﾞｽw
しかしまーほぼ全コマを色んなラレからツギハギしてるから、
コマ間が不自然というか行間のない漫画というか
流れが無いよねえ。
220:練炭
07/10/05 07:03:17 atLsnB0m0
検証中にｽﾏｿ
質問になるんだけど…
練炭のネタで
「メガネってキスする時邪魔じゃない？」
というセリフが出てくる漫画ありますか？
221:ねりー
07/10/05 12:57:54 lwXVZj6E0
>>220
それは良くある台詞なんでね？
中村明日美子でもみたよ。
222:練炭
07/10/05 17:31:46 TUDtQDQR0
>>221
確かにネタとしては定番ネタだとは思うけど
「ちょっとした事故でキス」みたいな定番ネタですら
丸パクをかましてくれる練炭のことだから
似たようなセリフを使っている作品ををチェックすると
元ネタが見つかるかったりねｗ
223:練炭
07/10/05 17:51:50 atLsnB0m0
>>221
そう、その先生の作品読んでデジャヴ起こして
たしか検証スレで同じセリフがあった様な…
と思って一番疑わしい練炭の所に来たｗ
でもこれよくあるネタだったのか…知らなかった
邪魔してごめんねﾉｼ
224:練炭
07/10/05 18:08:57 EF7AHyZX0
快適本屋さんでは未だに練炭の本3種類も委託中なんだなあ
申込停止した方がいいんじゃ…と思うが
あの品川ですらパクだけじゃ停止措置なんてされなかった現実
225:練炭
07/10/05 19:31:40 1D+k9ICR0
うｐロダのNo.77はなんぞや？
226:練炭
07/10/05 19:54:09 OfVU+LL70
>>225
誰かが関係ないやつに使ったんじゃない？
パク関係には思えないけど
そういえば>>15はずっと検証できずにいるよね
ラレさん本もってる人がこのスレにはいないっぽいから、
元画像の出たパク本スレで聞いた方がいいのかな
227:穂高蓮
07/10/05 23:56:35 eZPHpc000
age
228:穂高蓮
07/10/06 00:43:47 Ck8ZzCS+0
ｱﾎｰは規制とけてるよ
ｱｹﾞ
229:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/10/06 01:14:47 6y397P9L0
>225
「トレス アップローダー」でぐぐると練炭検証用ろだがTOPにくるので
どなたか別の場所で検証画像？を上げるのに使われてしまったぽいかもしれません。
（一応手持ちの練炭の画像一通り見てみましたが近いのは無かったと思うので）
※私の方にもろだの画像の件でメール下さった方がいましたが、ろだは前スレ277さん管理なので
こちらで消す事は出来ず…、すみません。
また、当方明日から二日間イベント遠征のため留守にしますので
メールチェックと、その間に上がった検証画像の掲載は月曜以降になります。
230:練炭
07/10/06 01:25:29 YWrdyFet0
>>225
やっぱり関係ないようですね。
当該レスを見つけたので、念の為はっておきます。
つ■■総合案内＆質問＠同人板[24]■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:524番)
231:練炭
07/10/06 09:04:51 08b8lPi+0
周知age
>>230
なるほど、イタイ奴だったか
232:練炭
07/10/06 11:38:21 miE6lcHB0
明日のSPARK参加してるのかな？
233:練炭
07/10/06 11:47:11 7MmfQ02L0
>>229
乙です。とにかく量が多いから大変でしょうから、あまり無理しないで下さいね。
イベント頑張って下さい。
234:穂高蓮
07/10/06 14:06:58 Ck8ZzCS+0
すげー下がってるage
235:穂高蓮
07/10/06 18:34:05 Ck8ZzCS+0
更にage
236:穂高蓮
07/10/06 19:19:25 UEYk0dY/0
練炭のサイト消えてる？
237:パク逃げた
07/10/06 19:21:17 P4jibLGe0
消 え て る
238:パク穂高
07/10/06 19:22:26 DSm5d8C30
逃 亡 確 定 age
239:パクラー穂高
07/10/06 19:32:40 bU6/q9tGO
エェェ(´д｀)ェェエ
最悪すぐる。相方さん含め関係者さん超乙
しかし検証は進む
240:穂高
07/10/06 19:45:12 2gJxdWme0
逃げたところでどーすんだコイツｗｗｗ
241:パクラー穂高
07/10/06 19:47:47 bU6/q9tGO
>>240
今日からｶﾞｿﾀﾞﾑ新作始まったから新たなパク元探して移動じゃね？
一度バレたから直ぐにまたバレそうな気がするけど
242:バカレン
07/10/06 19:58:38 fgncEX4SO
今携帯だから確認出来ないけど、マジで逃亡したのか…最悪すぎる
まとめさんがしばらく不在になるこのタイミングで逃亡とか練炭ここ見てるんじゃネーノ
合同サークル名で取ってる明日の火花は相方さんがひとりで参加して練炭のパク本返金って事か
本気で腹立つねこれ…
243:練炭
07/10/06 20:09:08 E6ZOVB4DO
逃亡して絵柄変えて名前変えたら、顔見知り以外にはわからんね。
今までの絵柄も無個性だしなー。
244:パク
07/10/06 20:11:21 KRpotuHt0
indexページ、404じゃなく403だった。
ｱｶｳﾝﾄはまだ生きてるって事？
245:パク
07/10/06 20:11:25 KwgrRBLfO
ラレさん側が行動起こせば逃げられないんじゃね？
246:パク
07/10/06 20:18:22 2QCW+E9w0
今こそ最強のステルス能力を発揮するときwww
247:パク
07/10/06 20:25:44 tYq6J8ir0
もともと存在感がなかったからステルス効果もあっただろうが
これだけ目立ってしまったらもう同人で復帰はむづかしいじゃろw
248:バカレン
07/10/06 20:26:37 fgncEX4SO
>244
ファイルだけ消すとその表示になるはず
解約すると404になるよ
249:練炭
07/10/06 20:27:21 AThCg7kr0
URLﾘﾝｸ(npblog.blog72.fc2.com)
こっちはまだ生きてるけど、なかみは全部削除したみたいだね。
250:パクラー逃亡
07/10/06 20:37:26 TAyW5wup0
>>245
確かに、ラレさん側が訴えれば逃げられない、ここまでアカラサマだとね
商業本パクが多いし
だが、実際そこまでする人は滅多にいないんじゃないかなあ
むしろ相方さんの方が、金銭からんでるから行動起こした方がいいと思うんだが・・・
やっぱそこまではしないかねえ
251:穂田カレン穂高連
07/10/06 20:38:11 t5WoneIf0
逃げたの？！信じらんねー
通販委託会社はまだ普通に販売してるところを見ると、
合同誌の相方さんはまだ連絡とれてないんだろうし
リンク貼ってあったところなんかの10年来の友人関係とか全部うっちゃって逃走か？
マジでどうする気なんだろう
今までみたいに大手に無理矢理ゲストとか合同誌とかで知名度上げることもできないぞ
そして皆さんage推奨で
252:ほだかれん
07/10/06 21:13:10 jMNOUyr00
一番最悪な逃亡方法だな、この詐欺師。
253:練炭
07/10/06 21:31:21 PMiCYG0x0
URLﾘﾝｸ(72.14.253.104)
とりあえず、indexのキャッシュだけ発掘しましたが…。
254:パク
07/10/06 22:13:45 ZFN/l2pB0
まさか逃げるなんて思わなかったから素で驚いた
255:パク
07/10/06 22:33:19 6mRZi00D0
逃亡あげ
一言もなしかよすげえな
256:穂高ﾄﾚﾊﾟｸ
07/10/06 23:06:39 gP27LU8/0
光速の逃げ足だな
【光速逃走】穂田カレン-NP-穂高蓮3ﾄﾚﾊﾟｸ【エア大手】
257:練炭
07/10/06 23:12:06 CTyZ7NVN0
【光速逃走】穂田カレン-NP-穂高蓮3ﾄﾚﾊﾟｸ十割【エア大手】
やはり十割は外せないｗ
258:うpロダ”管理”
07/10/06 23:42:40 z4C34NsJ0
うｐロダNo.77削除完了
259:逃亡
07/10/07 00:11:38 5U7fZN+m0
>>258
おつかれさまです
ここにいたっても周囲もほぼ無反応なんだなあ
260:穂高連逃亡
07/10/07 00:20:48 LbRziYV40
>>259
まあ現在進行形で販売してしまっている合同相手でもなければ
反応しようが無いとは思うよ
それこそ10年近い付き合いなら第3者に報告したりする前に、どうしてもパクラに確認とりたいだろう
今まで信じて付き合ってきてたんだから
むしろパクラが音信不通状態なせいで、サイト上での反応とか、関係ない弾けた内容とかも上げにくいから
苦しい状態なんじゃないかなーと勝手に同情してるが
261:練炭逃亡
07/10/07 00:22:59 4gXL6Ads0
今みたらもう404だな。
262:練炭最低
07/10/07 00:35:55 xCROzfgX0
ここ見てるの確定だな
あの吸わん地価ですらサイトに謝罪文上げたというのに
こいつはそれ以下だな
相方にまで迷惑かけて金払わせといて逃亡とか…
263:練炭
07/10/07 00:58:23 B0dT3LHF0
どうせなら謝罪文もどこからかパクってつぎはぎすればいいのに
264:練炭
07/10/07 01:08:01 vFmcmVpx0
自分が見ると403だけどな
しかしこの人専業なのに逃亡とかしてどーすんだろうね
まあ謝罪してもアレほどのパクリじゃ誰も許容しなそうだけど
265:練炭
07/10/07 01:08:25 iH6yZybh0
練炭逃亡であきれ返ったので
1999発行の元相方さんによる
練炭についての４コマをスキャンしてきた
（合同誌ドタキャン・居留守他）
検証ウプロダ以外に相応の場があったら移します
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
昔から練炭は人に迷惑かけては逃げ回ってる様子…
よく今まで友達が途絶えなかったなあと逆に驚くくらいだ
8年前でもこれだから今回もきっと普通に謝罪なんてしないと思うよ
266:穂高
07/10/07 01:11:23 eKNGpRin0
パクんなきゃ売れないって分かってるんだろうね
もうパクはしません、なんて言えないんだよ。可哀相なやつ
逃げ切れると思ってんのか
267:穂高
07/10/07 01:14:40 RlJ1GdgO0
>>265乙。
この練炭のネタは今の現状では笑えないな…。
今回もこんな居留守を続けて、長年の付き合いのはずの
元相方さんや友人さん達から逃げ続けるつもりなのかな
268:練炭
07/10/07 01:19:18 NgrQghJj0
元相方さんにものすごく迷惑かけたのに謝罪すらできんのか。
269:加害者穂高
07/10/07 01:41:04 5U7fZN+m0
実際問題、現相方さんと出した合同誌の、書店委託分の売り上げ管理は練炭なわけで、
利益持ち逃げしたまま連絡もなしに逃亡は、立派な犯罪になるんじゃないの？
270:練炭
07/10/07 01:43:00 SDH3hDH10
気持ちは分かるが関係ない人のマンガうｐするのは控えたほうがいいと思う
271:盗作穂高
07/10/07 01:55:12 xCROzfgX0
>265
白いまま送りつけて相方さんに塗らせた表紙は
検証画像上がってる是の儀明日本の物っぽいな。
あれ相方さんが塗ったのか…かわいそす
272:練炭
07/10/07 01:57:46 qjuLlWKC0
今朝はまだサイト見えたはずだったのに消えてる･･･
まとめサイトとか知ったのかな。凸？
273:練炭
07/10/07 01:57:51 Lj8MXiWG0
しかし実際引いたよ、実録漫画見て
練炭ってひとりじゃ生きていけないくせによく逃亡とか居留守とか出来るよな
274:穂高連逃亡
07/10/07 02:14:41 LbRziYV40
>>272
昨日今日で知ったわけじゃないはず
合同誌の相方さんが、（恐らくは合同誌内のパクについて問い合わせようとして）
連絡がとれない状態と言ってたんだから。
実録漫画から判断しても、意図して逃げてるんじゃないかと
ねらーだという情報も初期からあったし
275:練炭
07/10/07 02:34:34 tCIiYkjJ0
都合が悪くなると連絡とれなくなるって、人として本当最悪だね。
編集部の友人が、締めきりちかくなったり、過ぎたりすると連絡とれなくなる漫画家がいて、
そういう人間はよほどの人気作歌でない限り２度と雇いたくねぇと言ってたけど、
問題ある時こそ、連絡するべきだと思うんだが。…自分の感覚が古いのかな？
いや、でも練炭もいい年だよね？三十路前くらいか三十路？
276:練炭
07/10/07 02:42:09 xCROzfgX0
まとめといえば、主役の練炭が逃亡した今
このスレとか検証サイトとか今後どうするべきなんだろう
よく知らないんだけどああいうのって犯人逃亡後も残しておくもんなの？
検証は今後も続けるんだよね？
277:穂高蓮謝罪もせず逃亡
07/10/07 02:53:59 IKUwga6o0
サイトは消しても丸パク本はまだ売ってるしパク暦も量もハンパないから
ほとぼり冷めたらまたいつかやる恐れもあるし検証サイトは残しておくべきだ。
これからも過去作品でパクが出てきたらどんどん載せていくべきだと思うよ。
278:穂高蓮＝穂田カレン＝逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/07 06:12:02 QODw7ISN0
ageとく
279:練炭
07/10/07 08:27:00 38uvA6PS0
ﾀｲﾐﾝｸﾞ的に00にでも逃げてそう
280:練炭
07/10/07 08:50:10 si1qMb720
ジャンル絵に似せてくる人って結構いるから
絵柄変えなくても紛れてしまえば練炭だと気づかないかもなー
00人多くなるだろうし、今の絵がゆんぽいし
逃亡age
281:練炭
07/10/07 09:06:12 eKNGpRin0
>>280
顔バレしてるからミケとかに出てきたら分かる
でもそんな事はしないだろうな
282:盗作穂高
07/10/07 09:17:17 TjBoYhzH0
>>256読んだ。普通本にこんな漫画載せたら読者ドン引き間違いないのに
それをあえて載せちゃうほど煮詰まってた、相方さんの心境を思うと涙が出てくる。
この人にとって「相方」「１０年来の親友」も「自分のニートヲタ生活を支える養分」
でしかないんだろうな。「だから吸える養分」がなくなった時点で平気で捨てる。
しかしこんなにしょっちゅう相方さんが見つかるのは、よっぽど口が上手いのかな？
なら無個性劣化コピー漫画なんかで食べていこうとしないで、就職して営業でもやればいいのに。
283:パクレン
07/10/07 10:10:14 LWmLvuoR0
ヒモ男と同じで甘えやすい人を見分ける嗅覚がスゴイんだろう
284:ぱく
07/10/07 10:19:19 KttFi98dO
00関連スレに、このスレかまとめのアド貼っといた方がいいんじゃね？
285:練炭
07/10/07 10:46:09 KVxaI10I0
今貼ってもあまり意味ないしいくらなんでも早すぎだろ
貼った方がイタタ扱いだ
286:穂高蓮＝穂田カレン＝逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/07 13:54:53 QODw7ISN0
age
287:練炭
07/10/07 16:59:35 HpnCl5NWO
パクらーって表面的には何となく友達ってできるけど、
責任とか金が絡んでくると、とたんにダメ人間になるよ。
他のジャンルのパクらーの動向スレで見てたことあるけど、
ジャンル揺るがすようなとんでもないことしでかしても、
皆に突っ込まれるまで、謝罪文上げなかったし、やっと上げたと思ったら、
三日でさげた。
パクりについて言及されると逆切れ、なんちゃって鬱発動して実家に引きこもり。
ジャンル者から総スカン喰らうも、新参者ゲットで同人活動再開。
自分は古参の連中に虐められたと触れ回ってるよ。
で、このパクらーも仕事は長続きしなかったから、十割な練炭はさらにだめだろうな。
さらに言うと、パクりは巧妙になったw
描き手にしか解らないような気持ち悪いパクらーになった。
288:エロメス
07/10/07 17:01:42 8upcLGXd0
エロアニメ Ｈ漫画を無料でたくさんダウンロードできます。
今夜のおかずにどうぞ♪
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289:逃亡て…
07/10/07 17:05:03 vMnWSWSy0
練炭ガチで好きだったんだけど…
サイトが消えてて移転！？と思って検索したらここに辿り着きますた
今…本気で愕然としてる…
ま じ で す か o...rz
290:穂高蓮=穂田カレン只今逃亡中
07/10/07 17:08:00 KWokCO4x0
>>289
ｲｷﾛ
騒動に気付いてない普通の読者が
検索かけてここに気付く可能性が出てきちゃったよ練炭age
291:穂高パク
07/10/07 17:34:45 uG/ALS8m0
穂高蓮で検索するとパクリスレ＆検証サイトがくるもんなぁ。
もうダメポｗ
292:ぱく
07/10/07 18:51:29 IEtwVlHV0
あー、そりゃいきなりサイト消えればググるわなｗ
293:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/10/07 19:17:38 qHoByYqjO
練炭逃げたとかマジですか
帰ったら、何の謝罪も対応もせず逃亡した事についてまとめ更新します…
ほんと悪行の記録ばっか増やしてどうするの練炭
携帯からなんで鳥失敗してたらスマソ
294:練炭
07/10/07 19:23:48 NgrQghJj0
>>293
いつも乙です。
おそらく検証サイトさんが留守の間を見計らって逃亡したのでしょう。
遠征でお疲れでしょうからあまりご無理をなさらずに・・・。
295:練炭
07/10/07 20:34:45 u5p665yd0
管理人さんいつも乙
練炭逃亡によって
ブクマしてた人達が検索かけて検証サイトを発見
…かえって儲に盗作事実が広まったわけだな
練炭は本当トコトンだな…
今後盗作は一切やめるか同人自体やめるかすりゃいいけど
生活のためにもこっそり復活するだろうから
検証サイトは絶対あるべきだと思う
やってること本当ひどいよ練炭
296:練炭
07/10/07 20:44:59 Lj8MXiWG0
練ﾀﾝ…（笑）
墓穴（笑）
297:穂高蓮逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/08 00:07:17 aVcmN3lV0
恐ろしく落ちてるｱｹﾞ
298:穂高蓮逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/08 00:08:23 aVcmN3lV0
ageそこねた
299:練炭
07/10/08 01:01:30 EupWSZgB0
>>256読んだ直後に穂高蓮でぐぐったら1ページ目に
相方さんに塗ってもらった表紙の本が出品されてるオクが出て来て噴いた
300:299
07/10/08 01:02:46 EupWSZgB0
× >>256
○ >>265
301:寄ってみた社会人
07/10/08 01:13:30 mDwFCZho0
あんたらみんな同人なんてやめてまともに働きなって
302:穂高蓮=穂田カレン逃亡祭
07/10/08 01:20:33 WCmkTYI40
>>301
大多数の人は働きながら趣味で同人やっているんです
同人で食ってるようなのはごく一部のことなんです
303:れんたん逃亡
07/10/08 01:24:08 K7Cb1Qj80
>>301形式美的本人乙
れんたん、専業同人続けるならパクやめようね！
そのまえにパクった人にちゃんと謝ろうね！
迷惑かけた身内の人たちにもちゃんと謝ろうね！！
304:練炭
07/10/08 01:30:52 mN8sm0e80
降臨？
305:寄ってみた社会人
07/10/08 01:33:14 mDwFCZho0
同人自体がはたから見たらパクりパクられで成り立ってんじゃない。
そんなドブみたいなとこでぐちゃぐちゃ内輪で言ってんなっての。
>1も2ちゃんで検証ってどんだけひまだよ。 パクられた人間が名前
出して言えって。
306:練炭逃亡祭
07/10/08 01:41:06 dc0OQQUS0
降臨ktkr？
307:練炭
07/10/08 01:41:41 LiLFeejp0
降臨あげ
308:練炭
07/10/08 01:43:30 77pWwUqe0
>>305
関係ないのにわざわざ同人板まで来てスレに書き込みまでして
あんたも相当暇だね
309:練炭降臨？
07/10/08 01:46:11 E3zAapJH0
祭りの予感
310:寄ってみた社会人
07/10/08 01:46:25 mDwFCZho0
おう。なんだよ文句あっか
311:穂高蓮
07/10/08 01:47:23 8GaMG3hW0
釣りだろ、ほっとけよ
でもage
312:穂高蓮
07/10/08 01:49:25 5UFwt3sT0
>>310
お顔が真っ赤だよ、どうしたの？
313:委託金は持ち逃げか？
07/10/08 01:52:22 dzg7xHgj0
>>312
いちいち構うなよー
314:練炭
07/10/08 01:54:23 /1UHAEpf0
パクらずにまともに描けるようになれよ
315:穂高蓮逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/08 01:55:20 aVcmN3lV0
ageてくれるのはありがたいから
定期的に来てくれるといいよ
316:穂田カレン穂高蓮
07/10/08 01:55:49 /uLSEY4W0
一々釣りに脊髄反射して本人認定するほうがウザイしイタイ。
317:練炭
07/10/08 01:59:54 0pVm4zqd0
自治厨するならもっとまともな口調で書けよ
318:穂高蓮
07/10/08 02:06:13 8GaMG3hW0
一応長年活動している壁大手作家の単独スレ
しかもパクというわかりやすいイタタが話題のスレなのに
釣り師すらほとんど現れてないんだもんなー
その透明感には感動すら覚える
でもリアル繋がりのある人たちに迷惑かけるステルスは笑えない
319:練炭
07/10/08 02:10:28 8UFMn7b/0
みんなもちけつ
練炭の失踪で騒ぎたい気持ちは分かるが、どうせ練炭の性格じゃは当然社会復帰は望めないし
またそのうち人に寄生して同人復帰するんだろうから今後の練炭の動きを待とうよ
これからもパクがある限り検証スレは続行、でいいじゃない
頻繁にあげてくれる人もいるしさ
上にでも出てたけど、ここのアドレスをまだ参入するかもわからんジャンルスレに貼るのはやめような
320:穂高
07/10/08 02:16:36 tk/N3f/80
透明感ｗ
インターネットアーカイブも消してあるな…本気逃亡体制かクズ蓮
しかしタイミングを見計らってることと言い手際が良すぎる気がするんだが
321:
07/10/08 02:22:08 pYqHGPe+0
doujin：同人コミケ［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:345番)
345 名前：岡部真由美[] 投稿日：07/10/08 02:03 HOST:124.43.161.120
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
削除理由・詳細・その他：
家族「穂高蓮」がネットで誹謗されて、大変窮乏しております。
ほぼ実名です。削除をお願いいたします。削除できない理由がありましたら詳細に
お知らせください。
322:穂高蓮逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/08 02:30:28 aVcmN3lV0
>ネットで誹謗されて
中傷と続けないのは、中傷ではないからなんだろうな。
323:委託金は持ち逃げか？
07/10/08 02:33:49 dzg7xHgj0
>>321
実名吹いたｗｗｗ
穂高蓮って本名とかすりもしないじゃないか…
ご家族か知りませんが、そんな小細工してる暇あったら、まず先に委託ショップの販売差し止めさせてください
そしてちゃんと相方さんたちに連絡するように伝えてください
穂高さんが原因のことなのに、返金作業、相方さんが一人でうけもってるんですよ
委託販売を止めないと、今売られてる分の返金までしなくちゃならないんですよ？
パクも問題だけど、人としてどれだけ最低なことしてるかわかってるんですか
324:全力盗作穂高蓮
07/10/08 02:36:47 GqD5wZpw0
さっきの人は本人か岡部真由美だった訳だね
325:練炭逃亡
07/10/08 02:38:35 hG17k2LC0
なんつーか…
やっちゃいけないルートにどんどん突き進んでるな
委託販売やめて、サイトで謝罪文載せればまだ印象違ったのに
326:練炭
07/10/08 02:44:49 O2Segu9cO
理由が窮乏ってのがまた何とも…
自転車操業的に生活してたのかね
327:穂高蓮
07/10/08 02:53:07 n0u4zrHi0
家族って……。
家族なら今の情けない状況をさとしてやれよ。
臭いものに蓋をするんじゃなくてさ。
私も急閉鎖でｸﾞｸﾞってここ見つけた「昨日まで儲」だったクチだから
何か哀しくて涙目だよ。
328:穂高
07/10/08 02:54:25 RvUEIti60
岡部さんはどう考えても練炭本人じゃないか
家族とか本名とかわけわからん…
削除依頼も手馴れてるみたいだし、練炭がねらーだってのは本当なんだね
329:持ち逃げ犯？
07/10/08 02:56:18 Pt7IYZh+0
ほぼ実名、てのが事実だとしても、それは「実名」じゃないわけだ
相方さんや寄稿されたことのあるアンソロ主催さんとかなら、真偽は分かるだろうけど
実名、を晒されてるから生活が困窮してます～て言われても、意味わかんないな
330:穂高
07/10/08 02:59:08 tk/N3f/80
ねらーでネット慣れしてるってのに
そんなわけわかんない理由で削除以来するってのがまた解せないな…
もし本当に「ネット慣れしてない家族」が依頼してるんだとしたら
そんなことよりさきにやることがあるだろうと。
しかも返金してるの練炭じゃないし委託も止めてないし実際困窮してもないだろう
今のところは、だけど。
331:穂高蓮
07/10/08 03:02:32 STGyjorX0
パクラー自ら削除依頼とは新パターンだな…
ムカついたのでこのスレを徹底的にａｇｅていく所存ですので
宜しくね穂高蓮さん。
332:穂高蓮
07/10/08 03:06:15 STGyjorX0
そうそう、岡部って蓮タンの本名だよ
下の名前はわからないけど
ついさっき手持ちの1999年の本で確認しました。
333:練炭
07/10/08 03:11:25 Pt7IYZh+0
>>332
ｍｊｓｋｗ
って穂高全然かすってない＆これまで本名については全く話してなかったのに
のに、自分からばらすってどんだけ～！
もしやこれで本名自分から話題にして、それを理由に削除してもらおうって腹？
334:穂高蓮
07/10/08 03:17:17 eljMm6fB0
でももしこれが本人じゃなかったらどうなるんだろう？
赤の他人でも、本をもってる人なら誰でも本名分かるよね。
ネットで公開されていない他人の本名を出すってなんかの罪になったような気がする。
本人じゃないような気もするけど…本人だったらよほど大馬鹿だな…。
335:委託金は持ち逃げか？
07/10/08 03:21:50 dzg7xHgj0
まあご家族の名前を穂高が勝手に使ってるんじゃなければ穂高本人ではないと思う。下の名前違うから
でもその辺をつきつめたってしょうがない
それはこのスレですることじゃないよ
>>333
基本的にそういう場合本名だけじゃ可能性薄い
住所等書いてあればそのレスは削除対象となるけど
スレ全体は中傷ではないと判断されると思うから無理じゃないかな
336:穂高蓮
07/10/08 03:27:04 8GaMG3hW0
手馴れた削除依頼よりなにより
ガチで本人の降臨だった可能性が高くなったことにびっくり…つーかドン引きだ
337:穂高
07/10/08 03:32:06 kh0854uC0
削除依頼より他にする事はあるよなぁ。
とりあえず合同誌の相方さんに連絡とって謝りなよ…。
338:練炭
07/10/08 03:34:15 8UFMn7b/0
練炭にまともに働けと言われるなんて思ってもみませんでした
339:穂田カレン
07/10/08 04:08:11 IQLXnQcc0
実録マンガによる問題人格
パクリ
委託金持ち逃げ
降臨
削除依頼
レジェンド多すぎだろｗｗｗ
またすぐ誰かに擦り寄って復活するだろうから期待して待ってるよｗ
340:穂高蓮=穂田カレン逃亡祭
07/10/08 04:12:55 WCmkTYI40
本人による燃料投下
久々に見たｗｗｗｗ
341:練炭
07/10/08 05:01:13 pr9Gsa1tO
削除依頼の名前が本名じゃないなら、脳内身内か身内の名前騙ってる可能性があるんだよな。
名前騙ってるとしたら最低だ。
リアルで身内の書き込みだったら練炭と同じｲﾀﾀだが。
342:れんたま
07/10/08 06:24:57 EGjzFtPsO
案外、名前もパクりなんじゃなかろーか
343:穂田カレン乙
07/10/08 06:30:44 rKCfgQoq0
ほぼ本名って何だよｗｗｗｗ
しかし2ch慣れしてんならこんな削除依頼通るわけないのわかるだろうにｗｗ
344:穂田カレン乙
07/10/08 06:39:15 rKCfgQoq0
しかしわざわざ串まで噛ませての削除依頼って
他にやることあるだろうに隠蔽工作に必死すぎる…まぁ全て自爆なんですけどね
345:練炭
07/10/08 09:05:13 WoMtXUB50
岡部真由美 j-kars.com での検索結果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
346:パクレン
07/10/08 09:15:09 0LbhUx9r0
そうやって悪乗りして本名書きまくってるレスって逆に本人乙かと思う
347:ななし
07/10/08 09:18:43 r2YpL2Kx0
> ほぼ実名です。削除をお願いいたします。削除できない理由がありましたら詳細にお知らせください。
削除要請板ではレス番指定必須ですので現状では削除依頼は受理されません
348:練炭
07/10/08 09:42:48 TQw6mI3I0
名前だけでは個人特定はできないし、ウェブ上で使用してる時点で
削除対象外みたいだけど…。過去レス読んでないんだろうか。
あと、誹謗中傷されて窮乏ってのもよく分からない。
困窮の間違い？
349:逃亡者
07/10/08 09:51:38 5MCfZh0s0
うわー、一晩の間にずいぶん面白い状況を迎えてたのね。
ちょい豚失礼。
昨日の都市で会った友人にパク練炭の話をしたらFF時代に読者だったらしく驚いてた。
で、本は発掘中だけどグッズのシールが出てきたって写真送ってくれたんだが、
相方さんの絵と混ざってるから自分にはどれが練炭だか判別できんかった。
まさかこんな小さいカット（１色刷・枠で区切ったスペースにFFキャラの顔が描いてある）で
パクは…とも思うけど検証に使えそうならうpします。
M井さんまで晒すことになりそうだし不必要ならなかったことに。
あ、あと、逆裁相方のKさんは合同誌原稿で個人誌を出し直してた。
中には「諸事情により～」と書いてあって心から乙としか言えなかった。
350:穂高連逃亡
07/10/08 10:45:46 dzg7xHgj0
>>349
保留にしておいたほうがいいんじゃないかなー＜シール
ただでさえ相方さんがたは被害者なんだし、相方さんの絵を晒すことになるのは忍びない
練炭が描いたものと断定できるものだけでも他に相当数あるから
分類できないなら今のところはうｐはしないほうが無難だと思う
本が出てきたらそのときはよろしくお願いします
351:利益持ち逃げ？
07/10/08 11:47:55 Pt7IYZh+0
削除要請板で冷静なツッコミが入ったね
レスした人おつかれさまです
352:練炭
07/10/08 11:54:58 G81gQ42I0
doujin：同人コミケ［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:346-347番)
> 346 名前： ななし～ [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 11:01:31
> >>345
> 依頼不備があります。
>
> 削除要請板ではレス番の指定が必須です。
> スレッドごと削除は受付されません。
> 面倒でも削除対象のレス番を全て指定しましょう。
>
> 下段アドレスは既に過去ログになっていますので
> 相応しい削除理由とレス番指定をして過去ログ削除専用スレへ
> 依頼しないと受付されませんよ。
>
>
> ＃ほぼ実名＝実名では無い という説明ですね。
> ＃実名ではない物を誹謗されたという依頼は通らないのでは。
> ＃誹謗といっても事実関係の説明が有るようですが。
> 347 名前： 不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ 投稿日： 2007/10/08(月) 11:46:29 0
> 確認。有効な削除依頼の残件なし。
353:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/10/08 12:27:58 L9zL638Q0
とりあえずTOPと時系列にサイト消去の件追記しました。
こんなもんでいいかな。もうちょっと表記直したほうがいいとかありましたら言ってください。
と思ったら、削除依頼まで…一体何がどうなってるんだ練炭…
手持ちの1998年の捨て無機の本（上で上がってる渡来銃本とは別）発掘して見返したら
M井さんがトークで「生活に後ろめたい事があるからって居留守を使って電話に出ないのだけはやめてください」
「あの人と連絡がつかないって私に言われても困ってしまう」と愚痴ってました…
354:逃亡者穂高蓮
07/10/08 12:44:22 5MCfZh0s0
>>350
了解、出さずに済むことを祈りつつ手持ち保存しときます。
既出以外の捨て向き同人誌が出てきた際は友人に協力要請してみる。
>>353
お疲れさまです。
身内間では昔から色々やってたってことなのか…。
355:練炭
07/10/08 13:38:21 1ou/5Ol50
奥付調べたら練炭の家近所だった…
ご家族の本名まで悪用するなよ練炭
滑稽どころか哀れだ
356:練炭
07/10/08 13:50:46 yuJI7Lr90
奥付載ってるのって何年前？本人ってまだそこ住んでるのか？
削除要請の
「ほぼ本名」というのはペンネームが同人界ではそれなりに広まってるから
過去の本から本名に辿り着くのも容易い＝ほぼ本名という発想なのかと思ったわ
家族云々も本当かどうかわからんし
全く関係ない第三者のいたずらである可能性もあるわけだ
結論から言って
本人および関係者だったら怖すぎるし、本人じゃなくても怖すぎる
それこそペンネームから本名割り出されて書き込まれたことになるもんな
357:穂田カレン
07/10/08 13:59:39 YcuZQRUl0
すまんが言ってる事がわからん
358:穂田カレン
07/10/08 14:01:13 YcuZQRUl0
しかし行動がいちいち面白すぎだな練炭
貴方が描くものより100倍面白いよw
もう漫画描くのやめて普通に生きてるだけでも面白いよきっと
359:パク
07/10/08 14:17:35 /LBhvCpj0
>357
多分削除依頼したのは本人あるいは関係者だろうけど、
愉快犯や便乗犯の可能性も忘れちゃいかん
でも本人だとしたらその思考回路が恐いし
本人じゃなかった場合は別の意味で練炭にとっては恐怖なことよねｗ
ってことだと思うけど…別に分かりにくくもないと思うよ。
しかしここまで何にも言い訳しないで逃亡しようと試みるってすごいなあ
360:練炭
07/10/08 14:26:04 dscR8LiM0
元相方さんが同人誌の返金に応じてるのに何やってるんだ。
早く連絡取って謝罪と代金弁償しろよ。
361:穂田カレン炭
07/10/08 14:33:38 J7lyqt9f0
＞ここまで何にも言い訳しないで逃亡しようと試みる
すごいっつかこの思考こそがこわい
自分が悪い事をしたとは微塵も感じてないんだろうな
相方さんがマジで気の毒だ
362:穂高蓮=穂田カレン
07/10/08 15:15:35 mt9a4PTy0
>>361
悪いことをしたという意識はあるはず
意識してなきゃサイト消す必要ない
悪いことをしたので謝る、という思考にならず
悪いことをしたから逃げるという考えなのは明らか
とりあえず車を運転してほしくないタイプの思考の持ち主
363:練炭
07/10/08 15:22:46 bIv+Yt0u0
削除依頼出したのが本人か関係者だった場合
まだ同人誌売る気満々＆少しも反省してないって事だよね。
こんなに周りに迷惑かけてるってのに何してるんだか…
さすがパク率１０割の人間のやる事は違うなぁ…
同人関連の知り合いで、同じく、都合悪くなると
電話にも出ないしメールも返ってこなくなる人が居るんだけど
どう考えてもソイツが悪い事でも、斜め上の脳内妄想で
相手が悪いって決めつけるんで、いつもポカーンとしてた。
練炭も同じような脳内構造の人間なのかもしれないな…
反省なんて絶対しない人種だよ。
364:練炭
07/10/08 15:55:09 51BcAWmY0
奥付に本名書く時代から同人やってんだから
昔の本に名前が出てる位知恵回せばいいのに
相方さんたちも練炭のいいかげんな態度とかわかってたと思うけどな
いい大人なんだから自分のやったことの片はきちんとつけろ
サイト閉じた所で何も変わらない
表に立って謝ってる相方さんのこと考えてみろよ
365:練炭
07/10/08 17:28:28 LiLFeejp0
晒しあげ
366:れんたん
07/10/08 17:52:16 taEg2ziLO
相方さんの事を考えてたら、いきなり色塗りさせたりご飯たかったり、連絡不能になったり、必死で返金してる相方さんを置いて逃走なんて真似はしない。
歯たまほどアクが強くないぶん地下に潜ったら、わからないよね。
367:練炭
07/10/08 18:09:03 AV7fI2wt0
くそ、祭に乗り遅れたか・・・
本人君臨期待age
368:練炭
07/10/08 18:10:21 xCkZ8QqM0
練炭がここ読んでると仮定して（もう読んでないかもだが）
人間として、どうしたらいいかアドバイス箇条書きにしてみたらどうだろう。
パニくって逃亡以外のことしか考えられないのかもしれないから。
（今までも同じようなことしてきたから言うだけ無駄かもだが
ひょっとしたら誰からの助言も聞かずに逃げる事しかしてこなかったから
何一つ人間としてやるべきことを学んでないのかも）
まずは
・パクった同人誌で書店卸しの分回収
・相方に被害額返金
か？
369:練炭
07/10/08 18:16:17 497+3cRq0
まず何はともあれ黙って逃げてないで現相方さんに電話することからだな
今すぐに
長年の友だちなのにもう電話すらできないのか…
370:練炭
07/10/08 18:22:25 GFi3WG1fO
>>368の優しさに泣いた
371:練炭
07/10/08 18:46:21 u8Bss/xv0
サイコパスっていう人格障害思い出した。
良心が生まれつき欠如してるっていうの。
372:練炭
07/10/08 18:59:04 Foch2ng20
自分の近くにもいるよこういう人
逃げて逃げて逃げまくって追い詰められたら逆切れ
それでも無理なら泣き出す
反省したと許すと必ず同じことをしてしまう。
同人辞めたほうがいいよ
373:練炭・・・
07/10/08 19:05:00 XnT7zKb40
逃げるなら逃げるでちゃんとサイトを閉める説明をしたらいいのに。
サイトに来てくれる人達がびっくりするよ。
そしてぐぐってまたびっくり→印象最悪。
何で自分の首を閉める行為をするのかな。
後先考えないで行動する人なんだろうか。
まぁちゃんと考える人だったらパクなんてしないけどね。
374:練炭
07/10/08 19:11:07 /onGomAp0
>>367
君臨はされたくないw
375:練炭
07/10/08 19:37:24 AV7fI2wt0
>>374
まっ間違えたわけじゃないんだからねっ！
わざとなんだからっ
376:穂高
07/10/08 19:56:28 tk/N3f/80
ここで「いきなりサイト消すのは逆効果」と言われて
いつの間にかサイト復活したら面白いなあ
377:逃げんなよ
07/10/08 20:03:04 GTcUafNg0
さらし上げー
378:ぱく
07/10/08 20:09:48 bg0fjnb/0
なに、この超展開。
２ちゃん落ちたついでにちょっと常駐スレ減らそうとした矢先に。
379:ぱくぱくれんたんだいかつやく！
07/10/08 20:21:03 K7Cb1Qj80
練炭、明日連休明けだしちゃんと書店に連絡しろよー
380:練炭
07/10/08 22:03:13 LiLFeejp0
新型ウィルスの爆撃がひどくてすぐ下がっちゃうね。
それにしても上げて欲しいこのスレには爆撃が来ないのを見ると
この手のスレが上にいては困る人がやっているのではないかとか
勘ぐってしまいそうｗ
381:パクレン
07/10/08 22:07:53 +uBGhRbPO
書店の在庫を引き上げないと
詐欺罪で告訴されちゃうぞー
382:練炭涙目ｗ
07/10/08 22:13:18 IQLXnQcc0
詐欺もそうだけど横領もしてるよね
383:穂高連穂田カレン
07/10/09 00:40:17 IauuZspP0
あげておくよ
384:練炭
07/10/09 00:53:10 kpEUz9HtO
元相方さん応援age
マジな話元相方さんには返金で生じた損害を請求する権利はあるよな
385:穂高蓮逃亡
07/10/09 01:09:13 acVu75SO0
age
386:サイコパス
07/10/09 02:02:32 hosENV7/O
>>371
ﾃﾞﾂﾞﾓｿ吐かばだったかな？
そんなタイトルの練炭の漫画があったようなwww
あれもコマの繋がりが唐突で違和感があった。今思えばあれにもﾗﾚ元があったのかもなあ。
387:練炭
07/10/09 02:37:04 SldhUWs/0
どっかで見たことある名前だと思ったら
昔友達がハマってて何度か本すすめられたことある人でびっくりした
すごい人だったんだな･･･
388:練炭
07/10/09 03:11:18 W1HuzryD0
自力で描いた話なんてひとつでもあるのかな？
情報さえ集まれば、マジでパク率十割いく気がする。
389:穂高蓮
07/10/09 09:19:28 Lz1Yeqi1O
今北
この人ファソ口ードに投稿してた
当時Ｍ井さんは同人誌ハンドブックやイラスト・コミック研究本によく寄稿していて、練炭のも探せばあると思う
00～05年ぐらいで、確か碁かデジモソ
390:練炭
07/10/09 09:38:09 uzZ5H+ir0
>>389
まじか!?
こないだ部屋掃除ついでにファソ道全部捨ててしまった･･･orz
ガチな年代だったのに
391:煉炭
07/10/09 09:39:57 JJhhmneI0
>>389
同人ハンドブックに載ったM井さんとの合作は覚えているのだが
それ以外の煉炭単独投稿は記憶に無いな
ハンドブックのイラストは碁だったよ
392:練炭
07/10/09 12:44:02 i/3Z/Ye20
Ｍ井さんの寄稿した｢マイ同人ライフ｣という本なら持ってる。
練炭はいなかったけど、Ｍ井さんの話には出てきたよ。1コマだけど一緒に原稿やってる描写が
あったから、この時はマトモに書いていたのかもしれない。発行は平成13年だった。
・・でも下書きだけ済ませて一緒に原稿の可能性もあるけど。
393:穂高逃走中
07/10/09 13:02:35 uTeIzN2yO
同じコマでネタも絵もパクってるのが多いから
重複カウントで10割どころか300%なｲﾏｹﾞ
394:穂高蓮=穂田カレン
07/10/09 15:52:52 Dq4eRXKM0
・練炭のﾊﾟｸﾘ率は180%。ﾈﾀﾊﾟｸで作った話のうちｺﾏのﾄﾚﾊﾟｸ率が80%の意味
ということか
ヨハネスブルグのガイドラインで改変作れそうな勢いです
395:練炭
07/10/09 17:00:09 +YEv1XOn0
IPアドレス：124.43.161.120
IPアドレス割当国：スリランカ ( lk )
396:穂高蓮逃亡
07/10/09 17:04:05 acVu75SO0
>>395
串使ってるのか。有効串知ってるって、よっぽどコアな壺住人だよね
しかし串経由時点で、削除依頼なんて通らないと思うんだが
397:練炭
07/10/09 17:33:34 +YEv1XOn0
>396
対応するホスト名はありませんって出てくる。
398:練炭
07/10/09 17:51:43 UNiV7MbN0
とりあえずあげー
399:穂高蓮逃亡
07/10/09 19:17:08 acVu75SO0
ウィルスにすぐ負けるな…
400:穂田カレン逃亡
07/10/09 19:27:19 x14p4PIi0
・軍人上がりの攻めなら大丈夫だろうと思っていたら小柄な体格の攻めのシーンにパクられた
・発覚から1ヶ月弱でサイトが無くなっていた
・手元がぐにゃりとしたのでパク元を見てみると描かれていなかった
・サイトが閉鎖され、気がつけば「家族」からスレ削除依頼が出されていた
・お気に入りの作家の本を買って本棚にためてある、というか後からネタとかを強奪する
・大手が襲撃され、女も「男も」全員トレスされた
・FFから逆再までの10年の間にわたってパクられた
・合同誌になれば安全だろうと思ったら、合同誌のネタもパクリだった
・パクリ元の1/3が同じジャンル経験者。しかもが古いものほどバレにくいという都市伝説から「昔のものほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって本を出した大手が５分後にはパクられて戻ってきた
・「大手の人だし大丈夫」と思って買ったら全部ネタまでパクった本だった
・最近行っている犯罪は「横領」 売上金を持って音信不通になるから
・練炭のﾊﾟｸﾘ率は180%。ﾈﾀﾊﾟｸで作った話のうちｺﾏのﾄﾚﾊﾟｸ率が80%の意味
・練炭の作品におけるパクリによる被害者は１冊平均3人、うち約１人が相方
>>394のを使わせてもらったが、他が微妙過ぎなので自分も逃亡する
401:穂高蓮
07/10/09 19:50:45 rCloxcUC0
ウィルス対抗age
>>400がほぼ事実なんだから恐ろしい
本気で完全逃亡するつもりなのかね
厚顔無恥もここまでくると清清し…くはないか
402:練炭
07/10/09 20:11:08 tPjJVRnU0
>>400
職人乙。笑いをこらえて呼吸困難に陥りかけた。
笑えないことだとわかってはいるのだが。
不安道路、M井さんはこれでもかというほど載ってたから覚えてるが、
（同人誌持ってなくても一瞬で名前と絵が繋がる）練炭いたっけ…？
自分が読んでたのは上に出てきたのとは少しずれて90年代後半～2Kくらいだが。
403:穂高蓮逃亡
07/10/09 21:55:40 acVu75SO0
たびたびｽﾏｿ
あっという間に50くらい下がるね
404:穂高蓮
07/10/09 22:01:42 rCloxcUC0
ウィルスにまでステルス機能発揮してんのかなage
405:練炭
07/10/09 22:33:57 wXba9m/70
だから上がってろと小一時ｋ（ｒｙ
406:練炭
07/10/09 22:38:10 NJlKUAaN0
>>389
本誌だったら持ってるけど…なんか途方もないね
407:パクラーは反省しる
07/10/09 22:44:34 IbJjA3Lh0
保守ｶｷｺ
削除依頼
トホホな依頼内容と串刺しに腹が立った
408:れんたん
07/10/09 23:10:00 G3hDFa1V0
他の板はそうでもないのに、なんで同人板ばっかウイルス蔓延するんだろage
ホント、>>400が全部合ってるってのは、考えて見れば恐ろしい
409:パクで逃亡
07/10/09 23:10:07 3/K5KmOv0
せめて相方さんに謝罪するべき
410:練炭
07/10/09 23:16:27 7P/UNCRb0
やるべきこと
・相方さんへ謝罪
・サイトに閉鎖の理由説明
・パクトレした相手に謝罪
・↑それができなきゃ最低限サイト上でいいから謝罪
・書店卸しの同人誌回収
・相方さんに諸経費弁償
他にあるか？
411:練炭
07/10/09 23:24:27 197LErHg0
次スレのテンプレにトホホな削除依頼のてん末も入れて欲しい保守
412:穂高蓮・穂田カレン・逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/10 00:34:17 XXLIKSW70
411に追加で串さしも
413:れんたん
07/10/10 01:16:49 2sI7Cxhq0
寝る前の周知age
練炭の色んな意味でのエアーっぷり
ウイルスすら寄り付かないってどんだけー
414:うほｗ
07/10/10 02:00:48 AkONK6pU0
まとめ見れない
415:れんたん
07/10/10 02:04:15 j54Q6hYP0
>414
うちはまとめ普通に見れるよ？
ろだはちょっと重いけど
416:穂高連＝穂田カレン＝１０割パクラー
07/10/10 02:14:02 iXEA+Dzc0
周知age
417:パク穂高れん ◆zTlyUyPVk6
07/10/10 02:14:38 tK0X6/haO
まだまだありそうだから引き続き検証続きそうだね
418:練炭
07/10/10 02:32:13 PQqF/U+T0
息をするようにｱﾌｫなことするな、
本人降臨に削除依頼ってタフというかなんというか
419:パク穂高れん ◆zTlyUyPVk6
07/10/10 02:48:49 tK0X6/haO
最近携帯から流れ関係なく一言づつ書いてageていく人が
なるべくここを下げたい穂高本人なんじゃないかと思えてきた
私毒されすぎｵﾜﾀ＼(^o^)／
420:練炭
07/10/10 03:43:48 t6WXwkxu0
419とは思わんが
削除依頼出すくらいだから、どうにかしたいとは思ってるだろうな。
どうにかしたいなら逃げたり隠そうとしたりせずに
まず自分のしてきた事を認めて、迷惑かけた人達やお客さんに謝るなり返金するなりして
いつか許してもらえるよう努力するのが結局一番近道だと思うが。
421:練炭
07/10/10 04:45:46 M5QzC6K50
つうか普通に考えたら串刺してまで削除依頼するような2馴れした奴が
こんな片手落ちな上に意味不明な依頼出すと思えないんだが…
祭りにしたい第三者の釣りって考えたほうが自然じゃね？
422:練炭
07/10/10 05:35:35 gF1U81V00
本人かどうかは議論しても無駄だし、
燃料程度に考えておけばいいんじゃね？
423:穂高蓮
07/10/10 07:17:47 9k5C4yxy0
テンプレにいれるとまで言う人が居るからじゃない？
424:穂田カレン
07/10/10 07:30:04 spPzJq3R0
テンプレというか時系列かなんかに入れたらいいんじゃないか？
削除依頼で更なる燃料投下ktkr！とかそんなノリで
まぁトレパクに関しては十割だし時系列いらないくらいだがｗ
ついでにage
425:練炭
07/10/10 09:16:19 eSKqP5g40
保守上げ
426:穂高 ◆f7gRXShWXw
07/10/10 10:44:43 /y9dZhCx0
あげましょう。って今どのへんだ？
427:穂高蓮穂田カレン ◆mSY1nqGdmg
07/10/10 11:03:35 Qem7bP1D0
燃料ktkrみたいなノリは控えたほうがいいと思うなあ
最近は同人板全体がヲチ色に対してピリピリしてるし
周知&注意喚起がスレの存在理由の一つなのに、
スレ内のレスが悪い印象与えたら検証画像を見てもらえる確率も低くなってしまう
あとパクラーのやってることが性質悪いので、相方さんとかのことを考えるとnrnrとかいうのもちょっと…と思うよ
428:穂高蓮穂田カレン ◆mSY1nqGdmg
07/10/10 11:06:50 Qem7bP1D0
ごめん、nrnrじゃなくてktkrだった
429:穂高蓮
07/10/10 12:47:01 uxBi2Kcl0
>>427
同意。
あくまで冷静に検証と対策を論議するスレであってほしい。
本人光臨とかどうでもいい
430:逃走中
07/10/10 13:17:05 OJSc7H/a0
うっかりあげ
431:逃走中
07/10/10 16:57:11 elNhyxhg0
通りすがりですが
あげときますね
432:穂高逃走
07/10/10 18:17:23 LAU+Oot90
あげあげ
433:パク
07/10/10 18:33:14 BBFO0iYu0
あげ
仮定の話として
パク本持って行って返金しろ って押し掛けたとしたら
何人くらいの列になるんだろう
434:カレン
07/10/10 20:00:23 2e5LG3Ow0
ageまくってage支援とウィルスレスで1000まで埋めれば、
もう新たなる燃料・ネタは無いから次スレは無しか過疎る。
皆、逃亡援護乙！
435:穂高蓮穂田カレン ◆mSY1nqGdmg
07/10/10 20:45:09 Qem7bP1D0
>>434
多分こういう弗スレとかはウィルスターゲットからは外れるので（むしろウィルスの元レスに使われる方なので
ウィルスで埋まる事はないと思うよ
ageまくってもまだこのスレ半分いってないしね
あと今は静寂化してるけど、ネタ自体はつきないと思う
パクラーがかなりの長期同人活動していて大量に本出していて、初期から黒パクが出てるんだから
今後検証するものはゴロゴロ出てくると思うよ
436:練炭
07/10/10 21:51:14 uXeEdSI00
どんなに言葉をつくしたところで
ここが上がって人目について困るのは練炭本人オンリーだからなage
437:通りすがり
07/10/10 23:48:05 WspbYN3q0
あげときますね
438:パクトレ穂高蓮
07/10/11 00:19:08 0bTrNigW0
前スレで出てたラレ本をみつけたんだが、誰かパク側の本を持ってないかな？
ラレ本→ 石/原/理 「少/年/は/明/日/を/殺/す」
パク本→ 最終幻想８本 誌名は忘れたが、確かこのジャンルは3冊
ぐらいしか出してなかったと思う
439:練炭
07/10/11 00:29:44 Gxd3JEhI0
>>438
幻想は上の方で、シールの他に本もあるって人がいなかったかな
７の本は資料が少しでてるけど、８の本はまだだから、あればいいんだけど・・・
440:練炭
07/10/11 00:56:51 99umw/4G0
周知あげ
441:ホタカレン涙目www
07/10/11 01:53:36 5XkV3rRDO
支援age
442:練炭
07/10/11 03:40:35 OLB2S3Ad0
>>427>>429
つっても検証と何の関係もない元相方さんの漫画とかトークUPして
誰もそこに突っ込まないどころか燃料投下ktkrな流れだしなあ既に。
祭り上げの為なら他人も巻き込むってスタンスはちょっと
443:あっああああ・・・！
07/10/11 03:44:41 MifQPw0U0
まとめでＢＬ自体を久々に見たけど・・・なんか相変わらず四六時中ＳＥＸ三昧すか・・・（'Ａ`；）
444:練炭
07/10/11 03:45:16 OLB2S3Ad0
ごめ一応止めてる人はいるな一人だけ
流されてるけど
445:練炭
07/10/11 03:49:02 vGXzmDIM0
age
446:練炭
07/10/11 08:44:27 99umw/4G0
元相方さんの漫画UPは、少々行き過ぎかもしれないけど
練炭の（長年変わらぬ性質の悪い）迷惑極まりない素行を
（当時間近にいた人の目線で）知ることが出来たわけだし、
結局悪質パクラー練炭を知る上でいい参考になったと思う。
ほんとにM井さんにとっては迷惑な話で申し訳ないが。
447:ひるめし
07/10/11 12:08:37 qbfxJA2X0
あげあげ
448:練炭
07/10/11 13:00:47 odE9i7PX0
なんで同居人には「知ってたはず」「分かってて止めなかった」って言うのに
M井さんに関しては同情する人しかいないんだろう。
449:練炭
07/10/11 13:09:46 8cdiJ0fb0
>>448
>なんで同居人には「知ってたはず」「分かってて止めなかった」って言うのに
ん？そうだっけ？今まで一緒に本出してた人も含めて
「こんなパクラーが身近にいて気の毒」って感じだと思ってたけど。
Ｍ井さんに至ってはラレでもあるんだし
パクを容認してたり、何らかの責任があるような決定的な証拠がない限り
エスパーしてもしょうがないと思うよ。
これはどのパクラーに関してもそうだけどね。
450:練炭
07/10/11 13:49:22 Vt+FxFjv0
パクスレから追っかけてるけど、同居人なんてこれまでの話題で出てきた？
>448は練炭に近い人？もしくはほんにry
451:穂田カレン穂高蓮
07/10/11 13:53:32 /9zWIEgN0
>>450
そういうレスは心底ｳｻﾞｲ。
巣にお帰りください。
452:穂高蓮穂田カレン ◆mSY1nqGdmg
07/10/11 14:23:19 9M5ZM6i30
>>450じゃないが
「同居人」とか「分かってて止めなかった」とかいう言葉、今までに見た記憶が無い
ていうかそれこそパクスレから見てたけど、同居人がいたなんてことすら知らなかったよ。
誰か別の弗と間違えたか？
453:練炭
07/10/11 14:36:35 muAtnjjf0
自分も前ｽﾚから見てるけど同居人なんてここで話題に出たことないし初耳だよ
どこか別ｽﾚで話題に出たの？それとも>>448の脳内妄想？
あと元相方さんについては２人とも同情の声しか上がってないよ
454:練炭
07/10/11 14:40:29 9WCfucwN0
やっぱほんに（ry
455:練炭
07/10/11 14:40:42 N8hEBoYb0
同居人うんぬんは狛江（こいつも専スレ持ちパクラ）の所のレスだ
448が情報ごちゃまぜにしてるでFA
456:穂高蓮
07/10/11 14:41:28 RxPf7q1Y0
同居人初耳だよ
なんだなんだ
457:練炭
07/10/11 16:01:56 P/q8h6to0
ごっちゃになってる
同居人がいて「知ってたはず」「分かってて止めなかった」って
言われてるのは狛江
458:穂高蓮
07/10/11 16:34:43 zMNw7qnZ0
何だ別人の話か
削除依頼出した自称家族のことかと思った
459:穂高蓮
07/10/11 16:56:35 BoHyOB6Y0
448の勘違いしましたみなさんごめんなさいはﾏﾀﾞｰ？
460:練炭
07/10/11 17:08:21 E3idbZYF0
本人乙の流れになるとなぜか変なのが湧くな。
テンプレみたいなもんなのに。
とりあえずage
461:穂高蓮
07/10/11 17:15:33 jL3OMfFF0
テンプレだろうがなんだろうが、本人乙とか控えて欲しい。
462:ぱくは恥を知れ
07/10/11 17:42:39 soLMW05xO
易々と釣られて…
恥を知れ恥を
463:穂高蓮
07/10/11 18:36:14 RxPf7q1Y0
この流れにしたいだけだろ
464:穂高蓮
07/10/11 18:37:59 J7UolMOz0
同意
下げたらだめなんだな
465:練炭
07/10/11 19:38:27 hw47Xo6v0
うわぁ…必死…
466:穂高
07/10/11 22:06:00 o4cECgGs0
>458
自分もその話かと思ったｗ他の専スレ見てないから
元相方さんの練炭マンガupとかはさすがにちょっと行き過ぎなんじゃないかなぁと私は思うよ
練炭が昔から救いようない迷惑な人だったということは確かによくわかったけど、
それを理由にトレパク自体とは関係のないものをupするのもおｋというのは
ちょっと言い訳がましいというかなんというか…
このスレはあくまで盗作についての検証と周知のためのスレで、
うｐろだも検証のために必要なものとかをうｐするところだと思うので、
あんまりなんでもありにしちゃうのはよくないんじゃないかなと思うんだけどどうだろう
467:練炭
07/10/11 22:19:23 a9THX0340
相方さんの関係ないマンガうぷは練炭の撹乱作戦なんだよ
みごと成功してるな練炭
468:穂高
07/10/11 23:00:54 X6PnUc220
自分の評判を自ら落とすことに大成功してるわけねｗｗｗ
469:穂高
07/10/11 23:23:04 5GjwkVbZ0
このスレ住人のやった事まで、冗談でも練炭に責任擦り付けるのはどうよ。
マンガＵＰしたのは練炭だの、煽りに本人乙だの。
練炭を被害者にしてしまうとあとあと自分らの首を絞めることになるんだぜ。
470:穂高蓮（笑）
07/10/12 00:05:51 g2nKhf050
ヲチスレから流れてきた人が多いんでそ
ネタにマジレスカコワルイ
471:練炭
07/10/12 00:14:30 E8l90Mz40
かっこ悪いとか言う問題じゃなくて、
そういう流れになるとまともな検証も出来ないし、
現に本人降臨乙とか言う流れの後はそんなんばっか。
ヲチのノリで続けるなら今後ヲチスレでやってほしい。
472:練炭
07/10/12 00:17:08 GLFRDFVz0
まあ、練炭がここ見てることは確実だからな
たまには本人丸出しなレスも混じっているんだろうよ
それよりなぜそんなに必死に下げるんだ？
473:パク
07/10/12 00:27:10 8XKmzshs0
>472
必死っていうより専ブラ使ってたら基本的にsageにチェック入ってるんだよ
単に外すの忘れてるだけだと思う
474:練炭
07/10/12 01:47:26 OcGMZOss0
>448だが、あの後すぐ誤解に気付いたんだが規制食らって書けなかった…orz
ごめんなさいゆるしてー。
475:穂田カレン
07/10/12 02:07:20 g9PbeIq70
ageちゃだめだっていう習慣が身についてて無意識にageチェック入れない人も多いだろうし
sageと入れたところで上がらないだけで本当に下がるわけじゃないし
ageてる人が何人もいるからそんなことでピリピリしなくても大丈夫だよ
自分も気付いたらageてるし
弗がねらーの場合の専スレって降臨したっぽいレスがついた時とか
弗が書き込んでるんじゃ？という意識でレスしてると
スレ自体が弗とどっこいどっこいなくらい痛々しくなることがある
このスレも元々は各ジャンルのヲチスレやパクスレから派生してできたものだから
ヲチ住人が多いのは当然だとは思うけど、
この板は同人板なんでその辺はできるだけ抑えて、一呼吸置いてからレスしてほしい
住人が小馬鹿にしたりnrnrするレスをわざわざ書き込まんでも
練炭が痛いことは充分にわかるんだから
476:練炭
07/10/12 04:54:15 cG4llGF30
検証しようぜ
477:逃亡犯
07/10/12 10:43:06 LLUWm4eH0
あげようぜ
478:穂高蓮
07/10/12 13:56:06 gm5NSEOjO
検証サイトを一通り見たけど、ここまでハッキリとパクリやってるって凄いというか、なぜ今まで気付かれなかったんだろうというか…
正直ここまで真っ黒だと、ウォーリーを探せみたいで楽しくね？
勿論実際にパクられた方は楽しくない、寧ろ辛いのは分かっていますが
でもマジこんなのありえねー
479:NP穂高蓮2
07/10/12 16:48:37 fiYNa7ie0
サイト見れなくなってたんでググって来ました
まとめサイトのパクリ画像の多さに泣けました
こんなことやらかして謝罪もせずに逃亡とは。。
480:穂高
07/10/12 18:35:40 WoovB85w0
>>479
心の底から本気で乙！
これで何人目だろうか
書き込んでなくてもググってここ見つけた人は他にもいるだろうね
481:穂高
07/10/12 19:03:20 Djvq8YHI0
ずっと見覚えがあって気になってた針本の「どうにもとまらない」の使いまわされてる箒針、
やっとで思い出したんだが、召喚夜の設定本にあった絵だ。
スキャナ壊れてるので携帯写真で申し訳ないですが、
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
（サ/モ/ン/ナ/イ/ト/コ/レ/ク/シ/ョ/ン・P105 2001/12/31初版）
持ってる方いたら検証お願いします。
482:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/10/12 19:33:09 jTZHcz5f0
>481
あ、この本持ってるので検証用にスキャンします。少々お待ちを。
何で気づかなかったんだ自分orz
483:穂高蓮逃亡
07/10/12 19:56:40 lRNY6+160
規制解除ﾏﾀﾞｰ？
484:穂高蓮盗作検証サイト ◆wyDjpOIpdY
07/10/12 20:01:22 jTZHcz5f0
URLﾘﾝｸ(hodakaren.mad.buttobi.net)
とりあえず>481の比較画像
同シリーズやﾃｲﾉﾚｽﾞ系、■系の攻略本は色々持ってるので他にも見てみます
485:逃亡穂高蓮
07/10/12 21:09:30 cwYvEqEl0
パク発見＆検証乙です
ゲームのオフィシャルからもパクってんのか
庭球本のタイトルでもあるし、WAあたりを自分も探してみるよ
486:穂高蓮=穂田カレン
07/10/12 21:19:18 YDRhp3jX0
>>481>>484
発見＆うｐ乙
ざっと重ねてみた
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
ほうきの柄で角度あわせて
縦横比固定で左足の靴の大きさに合わせたらこうなった
肩から足にかけての参考にしてるだろうけど
重ねマジックと取られるかも？的な感じなので
誰かもうちょっと上手くやれるようならやってみて
487:穂高蓮=穂田カレン
07/10/12 21:23:03 YDRhp3jX0
>>486
すいません。うｐ確認した画面そのまま貼っちゃったので
確認はこちらから
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
488:穂高
07/10/12 21:29:03 TKrgEk1q0
うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初めてきました、ショックです
キシカガノホンはバイブルなのに
ステムキ大好きだったのに
しかしすごいですね。真っ黒にもほどがありますね
ｗｋｔｋ
489:穂高
07/10/12 22:20:12 jgjhqUMh0
>>486乙
背景部分なくしてみた
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
490:驚いた
07/10/12 22:20:26 jtxhcWCT0
大手なのにこんなひどい事してる人いるんですね
というかこんな事してるのに大手になれるもんなんだ
あの、ところで初歩的な質問なんですが、私も漫画を描きます。
他の漫画や資料などから構図や何かを参考にして描く事もあります。
まんま写してるつもりはありませんがこれも模写になるのでしょうか？
ここを見てちょっと心配になってきた
スレ違いで空気読んでない質問してたらゴメンナサイ！
491:れんたん
07/10/12 22:29:51 Jpi1icp00
>490
スレ違いなので別の所でやって下さい。
↓以下参考とﾊﾟｸﾘについての議論禁止。
492:穂高
07/10/12 22:40:51 0EFrBQsr0
>>486,489乙です
柄の上の手に合わせて回転させると
手～腕のラインがきれいに重なりそうな気がするんだけどどうだろう
練炭なら手のトレスをしてる筈という先入観だろうかｗ
493:hodaka ◆4nR6unlkqE
07/10/12 23:10:12 UGwfsIgJ0
ざっとアタリを写して自分なりに描いたようにも見えるね。
でもその程度の画力もなさそうだから、いじくり回して継ぎはぎしたんだろうか？
その姿を想像したら何だか哀れになった…
494:れんたん
07/10/12 23:35:43 We19TyCj0
個人的な意見でトレス関係ではないんだけど、検証サイトにあるアビス漫画の
ストーリー（というか一発ネタ？）がﾓﾆｮるのは自分だけ？
検証用画像ファイルの所にあるアビスの開催記念ｱﾝｿﾛの寄贈原稿のやつ。
告白→殺害方法羅列→泣くってこれ某少女漫画4コマに同様のネタがあって
結構いろいろな所でパロも見た事があるから有名なのだと思ってて気になったんだけど
これって「パロです。」って明記とかあった？
それとも自分が考えすぎなだけ？
495:穂高
07/10/12 23:43:07 PgV2kDGS0
>>494
URLﾘﾝｸ(hodakaren.mad.buttobi.net)
これだよね？検証済みだよ
496:穂田カレン
07/10/12 23:46:03 g9PbeIq70
>>490
パクスレに行ってそこの>4を熟読してください
それを読んで理解できなくても、そのスレで質問したりここで再び質問したりしないように。
パクスレがどこだかわからない場合は自力で探してください
497:れんたん
07/10/12 23:46:43 We19TyCj0
>>495
わざわざすみません。
検証済みだったんですね。ざっと見て見つからなかったので指摘してしまいました。
スレ汚し失礼しました。
498:穂田カレン穂高蓮
07/10/13 00:34:46 yee3ajHY0
今恩エアバトル見ていて、
碁の本にあった「あい りーぶ いん江戸」のネタはミスタナガシマの語録だと知った…
まあパクとかいうのはちょっと違うし、この頃はその辺緩かったから大したことじゃないと思うけど
つくづく自分でネタ考えられないんだなーと思った
ちなみに出典等の表記は全く無い
499:hodaka#
07/10/13 02:11:32 jSTsViGKO
あげ
500:練炭
07/10/13 07:50:54 QqETzSjp0
>>498
それは家紋辰夫もネタにしてたな
まぁありがちネタ
501:練炭
07/10/13 08:23:01 yjzmo7qkO
>>498
出ー部・素ペクターの持ちネタでもある
なんにせよネタを考える気も力もないんだな練炭
502:穂田カレン１０割
07/10/13 08:26:30 L1B9PYTK0
>498
まぁそういうお笑い芸人や有名人の一発ｷﾞｬｸﾞ系やCMﾈﾀとかは
いちいち出典表記はしない人の方が大多数だからなんとも
503:練炭
07/10/13 12:36:32 q9ft7ZdV0
>>484
ラレがかなりパースつけて描いてるけど
練炭のはそのへん考えずにパクってるからお尻がやけに小さい人に見える。
504:練炭
07/10/13 15:51:13 jSTsViGKO
今月発売の箱を見た。
ここで検証された逆際黒画像が１Ｐ使って掲載されてた。
ちなみにＳランク。
505:練炭
07/10/13 16:05:41 xwuVLwLk0
重ねは486にもあるけど自分でもやってみた
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
足と靴のライン、右手の袖の膨らみ、ほうき、上着の裾
普通に描いてこんなに重なる事はないと重ねて思った
12の須玖の時も思ったけどこんなに綺麗にラレの線を写して
何が楽しいのかねぇ…
506:穂高
07/10/13 16:28:28 Uzmgn3I80
タイプとしては須玖だね。
もろコピペに近い感じで、パソ多用。
本当に全く書けないんだろうなあ。
507:パク
07/10/13 16:45:03 f5uU1Jz1O
箱ってｺﾐｯｸボックスってやつ？
508:穂高
07/10/13 16:47:00 409PNOvk0
初めて見たんだけど、これはヒドイ・・・！
しかもマイネ申がラレの中にあるorz
あまりにも自分の中でデカイ存在だったのでいい年こいて涙出てきた
漢字が一文字被ってることすらやるせない
まとめ管理人さん、検証さん乙です
勢いで書いて流れぶった切ってすまん
上に書いたネ申の同人や漫画、ゲーム初回限定同人とかたぶんほとんど持ってるので
もし検証に行き詰ったら言ってください
509:10割打者穂高蓮
07/10/13 18:17:10 AFJqxCzQ0
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
これのNUDE 01.jpgを見て品川かおるこのこれを思い出した
URLﾘﾝｸ(kspk-site.hp.infoseek.co.jp)
510:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/13 21:13:21 T87vaebu0
>>509
いや、それは無いと思うけど。
でもNUDEという本、内容が、初期ぱぷWAの
１～２巻あたりで見たネタばかりな飢餓す。
DREAMKINGDOMの02.jpgも、初期の頃、
丹野君か伊藤君で、同様のネタが合ったような……。
既出だったらすまんす。
511:出て来い
07/10/13 21:51:23 YpaYp68a0
上げます
512:穂高
07/10/13 22:12:47 fgkduzC/0
マジかー。この人えふＦと、光碁の時本買ってたよ・・・。殆ど相方さんの
作品目的だったけど・・・ｗ
色々ショックだ(´･ω･`)
513:穂
07/10/13 23:05:37 Mzmdd1CW0
あー…この人、昔の知人だ。
美術の予備校に行ってたし、全く描けないってワケじゃないはずだと思うんだけどね。
自宅に行くような仲ではなかったから、どう描いてたかは知らないけど。
何やってんだかなあ…。
514:カレン
07/10/13 23:13:30 xYkCFZNV0
始めてここ見たが、なんだこの穂高って人のパクリ方
キメポーズをトレスしたとか、話のネタを真似したとかなら兎も角、
コマ割りから台詞から全く同じなんて、ばれるに決まってるだろうに
………馬鹿なの？
515:穂高蓮
07/10/13 23:33:23 IHsN6znc0
でも実際長いことばれてなかった罠
516:練炭
07/10/13 23:43:14 b2VaIDJB0
バカには違いないけどな
517:練炭
07/10/13 23:49:18 AVVh5vmd0
>>515
だって合同相手のしか読んでないから気づかれないよ普通
518:穂田カレン穂高蓮
07/10/13 23:55:26 yee3ajHY0
多分練炭の本を買う層とラレの本を買う層があまり被っていなかったんだと思う
519:練炭
07/10/14 00:04:10 u3z3o8gu0
実際には「練炭の本」が売れたわけではなく
合同誌の「相方さんの本」が売れただけだから
520:練炭 ◆hyOiF0.Axw
07/10/14 00:26:01 BYde1N/V0
それなのに合同誌の売り上げ持って練炭バックレか…
521:穂高
07/10/14 01:23:46 wLp1bDBv0
>508
「名前までパクリ疑惑」とかちらほら出てたよ
（本気じゃなくてネタで言ってた人もいたと思うがｗ）
まさかそこまでは…とは思うけどここまで何もかもパクリだとなあ
好き作家さんと名前やサークル・サイト名似てると
「おや？」と思って注視するなんてことは実際よくあるわけで
それを狙って紛らわしい名前つけてるのか？と思わないでもない
522:練炭
07/10/14 02:05:15 3U1k3jXuO
名前パクは噂でしか聞いてないけど
練炭の『れ』を『ら』に替えた同じ読み方のプロ作家から拝借したらしい
その作家も同人やってて練炭は作家さんが参入するジャンルに追随して手を出してた
523:練炭
07/10/14 02:40:26 ouqypm5J0
でもジャンルって碁くらいしかかぶってなくない？
練炭10ってやってたっけ？
ちなみに自分はその作家が好きだったので、
あんなうまい絵でまさか！？
と思ってこのスレを覗いたのが始まりだったなー。
524:パク ◆Z9mCVcj7mc
07/10/14 05:16:40 ZhPex2cVO
ガンガンageて行きましょう
525:練炭
07/10/14 08:39:26 uOUnPHt30
ほ◯からん？だったらFFとかもやってたはず
それにしても箱…それ見て書店とかで購入する人出るよね
だから練炭のやつ書店の委託差し止めなかったんだな
被害はまだまだ拡大していく
526:練炭
07/10/14 11:35:20 S8aNaeru0
その箱で紹介されてるのって、「おデコ」と「弁護士」のどっち？
「弁護士」のほうなら、相方さんの被害拡大だなあ・・・刷り直し分には練炭の入ってないのに
527:練炭
07/10/14 11:43:33 S8aNaeru0
箱ＨＰで目次を見たけど、４本のほうか・・・な？
名前が違うけど、この人が同人誌をいくつか紹介してるってことだろうか
528:穂田カレン１０割
07/10/14 12:30:12 YCmJ8j5X0
ちなみにﾋﾟｸﾄの方には「弁護士～」が紹介されとる
しかもﾋﾟｸﾄに委託販売の形で
529:練炭
07/10/14 13:02:45 hv9x8pcl0
ちょ練炭どんだけ相方さんに迷惑掛け続けるつもりー
早く連絡とってちゃんと金銭面だけでも決着つけろよ・・・
練炭の本買おうと思った人が、まずはググってこのスレか検証サイトを見つけることを祈るしかないのか
530:れんたん
07/10/14 16:02:26 I3twZaMH0
オフラインじゃ口コミで練炭の悪行が広まってるけど
そういう情報もしらない人は買っちゃうだろうなあ
531:練炭逃げんな
07/10/14 16:38:14 C/Y9mAbj0
>>530
ｍｊｄｋ
口コミっていつの世もすごいなｗ
532:穂高
07/10/14 16:40:34 VnvI9/4Y0
相方さんに連絡して、書店を下ろせるようにしたった方がいいかもなあ。
こうしろ！とかではなく、お知らせってことで。
じゃないと今売ってる分まで返金来たら気の毒。
知らんで買った子も気の毒だ。
533:パク
07/10/14 16:52:30 WU+ckw5S0
>>532
書店は本人じゃない限り対応してくれないんだ
相方さんが連絡しても登録した人間がお願いしないと
下げられないんだよ
お知らせしてもそうですかくらい
前に似たような事があって協力した事あるけど
どこの書店も本人でないと無理だった
534:穂高
07/10/14 16:54:35 VnvI9/4Y0
>>533
共著になってても駄目なのか。
それは厳しすぎる…それこそ弁護士とか立てて動かなきゃいけなくなるのね。
負担大きすぎだよなあ。
何だかなあ……自業自得という面を遥かに超えてて気の毒だ。
知り合いだけは多数だったようなので、過去の知り合いとかにも説得して欲しいよ。
スルーじゃなくってさ。
535:練炭
07/10/14 16:59:17 uOUnPHt30
なぜ知り合い達はスルーしてると決めつける？
連絡はとろうとしてるかもしれない。もしくは説得中かも
それをネット上でわざわざお知らせしないだけでさ（そこまでの義務ないし）
そもそも電話とらないんじゃ説得のしようもないだろうけど
536:パク
07/10/14 17:34:52 WU+ckw5S0
>>534
共著とか書店には関係ないんだ…
書店にとっては本を登録した人が取引相手
自分の時にはまず本人と連絡取って本人から下ろすように
申請してくれって言われて終わったよ
あと本人以外は信用出来ないって言われた
たまにアンチの人から本人名乗って下ろさせようとする
嫌がらせもあるみたいだし
537:穂高
07/10/14 17:56:16 NaqWZqF30
せめて謝ってほしいよ…
538:同じ空
07/10/14 18:05:07 d84SL4Nn0
別れてしまったある女性を想い焦がれる「告白私小説」です。
レスお願いします。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
539:れんたん
07/10/14 19:02:14 I3twZaMH0
練炭は相方さんが返金処理をしてるのは知らないってことないよな？
知ってて書店に依託してるなら悪質な詐欺じゃね？
これもジャンル者に広めておくべきか
540:れんたん
07/10/14 19:04:17 I3twZaMH0
下げてしまったage
541:練炭
07/10/14 19:39:23 onalamS/0
>>539
練炭が検証サイトの人が遠征中の時を見計らってサイトを閉鎖したから
ここのスレを見てると思われます。
542:穂高逃亡中
07/10/14 21:47:52 yAUo2L620
上げます
543:練炭
07/10/14 22:56:29 S8aNaeru0
>>539
返金処理も、あくまで相方さんが善意でやってることだから
「勝手にやってるんだから関係ない」て思ってそうだね
都合の悪いことからは昔から逃げる人だし
544:穂高
07/10/14 23:14:19 /Gnw0pn6O
箱も急行も盗作10割の練炭を紹介してるし
悪質パクラの狛江に仕事させるし
ネット上の騒ぎを多少知っていようが構わず使うもんなんだな…
品川のように逮捕された人間ですら復活直後に委託受けてる通販会社がある
現状見てると盗っ人に甘い世界だなあ…とションボリするよ
練炭なんて委託放置で金だけ入って本人雲隠れがまかり通ってるし…
隠れたもん勝ちじゃないか
めっさ歯痒い
545:練炭
07/10/14 23:33:06 E9nYnmGV0
まぁ品川は脱税だったわけだし、
委託受けた通販会社責めるのはお門違いな気が
546:練炭
07/10/14 23:35:00 x4ur4HT50
箱の親会社は、他社雑誌連載漫画の無断転載
海賊版の前科あるからね。
盗人同士気が合うんじゃね？
547:練炭
07/10/14 23:37:09 g76IvaCJ0
同人業界自体グレーだからなぁ
個人はともかくそれで商売成り立ってる所は表立って非難も出来ないんじゃね
それに儲かりゃ関係ないから断る理由もないだろう
548:練炭
07/10/14 23:42:09 1E5It88X0
そんなに重ならないとは思うんですが
ものすごくモニョったんで検証お願いします
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
549:練炭
07/10/14 23:54:19 XdmQxWZ50
これは重なる云々じゃなくて構図参考なレベルだな
550:練炭
07/10/15 00:01:35 EIH5oWm50
「たまたま構図が似ちゃった」んじゃなくて
明らかに見てはいるだろうというレベルではあるね
これくらいも何かを参考にしないと描けないのか…
551:練炭
07/10/15 00:03:34 k4OJBxPC0
いや…さすがにこれでﾓﾆｮるのはどうかと
552:練炭
07/10/15 00:11:06 E0aQuexg0
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
一応重ねてはみたけど、微妙ってとこかな
（下は明らかに重なりはしないので割愛）
どっちも目の位置は重なるんだけど右の輪郭は重ならないし
重ねマジックって言えばそういう感じでもあるけど…
トレスはしてないけど参考にしてるという事もありえなくはない感じ
>551
さすがにこれで…と思っても、斜め上なありえないとこまでやってるのが練炭なのだよね…
ちょっとした事でも怪しく見えるのは仕方ないと思う、それだけのパクっぷりを練炭は見せてるし。
パズルのピースが完全につながらなくても、ピース自体を集めておくに越したことは無い
練炭の場合はそのピースが多すぎて大変な訳だけど
553:練炭 ◆hyOiF0.Axw
07/10/15 00:12:22 HxFC4E6v0
これは確かに参考にしたＬＶかな
他の人だったらかなり白よりのグレーになるかもだけど
練炭のこういうパクリ技の一つとしてはありかも知れない
ただ、ちょっと気になるのは検証の為とはいえ、ラレさんを晒す事にも
なるから、このＬＶのものを今後どう扱うかという辺り
あとみんなａｇｅてくれ
554:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/15 00:21:22 HxFC4E6v0
ごめん。
>552みるとトレスしてはいるみたいだね。
姑息だな
555:穂高蓮穂田カレン
07/10/15 00:42:20 HYGhYg1F0
これのパスを教えてくれまいか
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
556:れんたん
07/10/15 00:45:18 E0aQuexg0
>555
ﾊﾟｽついてる圧縮ファイルは検証サイトの「検証用画像ファイル」のページにﾊﾟｽ書いてある
557:548
07/10/15 00:47:16 /p7rHZu30
参考程度だろうなと思ったんだけど
デフォルメのギャグ顔の描き方がもろ高菜がさんだったんで
こんなもんまでパクってんのかともにょったんだ
意見くれた人ありがとう、スレ汚し失礼しました
ラレさん好きなので晒すのは本意じゃないので消しときますね
558:練炭
07/10/15 00:51:14 k4OJBxPC0
>551だが、>552見て噴出したw 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
こんな誰でも書くような構図をパクるなんて予想以上に斜め上なんだぜ…。
559:穂田カレン穂高蓮
07/10/15 00:54:35 VFE2zsEX0
>>552
うーん、正直これは微妙だと思う
今までの練炭の黒いパクり方から考えると、
この時期の作品はそりゃもう大胆なパクり方してるし、顎も肩も重ならないこの絵は
多分重ねのマジックが発動してるんじゃないかな。
＞さすがにこれで…と思っても、斜め上なありえないとこまでやってるのが練炭なのだよね…
逆に、それ知ってる人が見たら絶対わかるじゃねーか！という丸パクをやらかすのが練炭でもある
だからこそこれは違うような気がするよ
そして自分で書いて思ったんだけど、
練炭が今後も同人活動を隠れて続けていくとしたら
そのパクり方は今よりもっと巧妙で性質の悪いものになっていきそうだな
560:練炭
07/10/15 01:17:25 z7cOIkv90
練炭が今まで寄生していた大手と縁切られて１人で隠れて活動したところで
誰も見向きもしないような作品しか作れないからな
本も全然売れず先細りの未来しかないだろう
いかにパクが巧妙になってもあまり意味がないと思うよ、練炭
561:練炭
07/10/15 01:21:00 gBcjY05Y0
豚切って相方さんが返金処理しているのを承知で販売を続けると
故意に相方さんに金銭的損害を与える行為を行ったとして告訴できるとさ
その為に相方さんがすべきことは、練炭に返金処理をしていることを伝えるだけ
電話をとらなくても留守電等にメッセージを残すだけでも可
メールも送信記録を残しておけば証拠として認められるそうだ
がんばれ相方さん
562:練炭
07/10/15 01:44:50 eIFRHLZL0
>>560
だがそんな練炭の作品にＳランクを付けるところもあるわけで
載ってたのは逆再の４本か１～３本か知らないが、４本なんてパクてんこもりなのにな
どっちの本も話のほうもツギハギだらけなのに、よくそんな評価つけられるなあ
563:穂高蓮穂田カレン
07/10/15 01:48:36 HYGhYg1F0
>>556
サンクス
パク
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
ラレ
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
パク
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
ラレ
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
ラレさんはUltim//atePo//wers のるるさんです
2000/4/1発行
564:練炭
07/10/15 01:55:01 VylT2eBk0
これはまたひどいしょんぼり具合
このラレさん見ると暴走スワンチカ思い出すな…
あそこも10割だったけど
565:穂高蓮
07/10/15 01:57:29 DuKczlR90
>>563
乙、指先とか見事な真っ黒具合
しかしこの程度のポーズもパクらないと描けないとは
練炭のガチ実力絵を見てみたいよ
566:練炭
07/10/15 02:11:00 E0aQuexg0
>563
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
これは真っ黒だね、顔の中身まで重なる
上のやつの左側の手がちょいずれるのはラレさん側の画像が写メで
少し歪んでるからだと思う
ラレさんは練炭の他の本（庭球）でもパクられてる人だから他にもあるかもですね
ラレさんの本の誌名と初出日わかりますか？
567:566
07/10/15 02:12:13 E0aQuexg0
って、初出日は書いてあったですね、ｽﾏｿorz
568:パク
07/10/15 02:18:39 Eater5x/O
ﾙﾙさんとも合同誌出してなかったっけ…
元相方さんとかと一緒に
569:穂高蓮穂田カレン
07/10/15 02:38:05 HYGhYg1F0
>>566
本のタイトルはこれと同じです
URLﾘﾝｸ(hodakaren.mad.buttobi.net)
570:練炭
07/10/15 13:31:31 E1WsYlr2O
上げときますね
571:穂高蓮逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/15 16:00:13 X47RdHRT0
age
572:練炭
07/10/15 19:59:12 CnfquSA80
>568
元相方さんと他の作家さんも含めて4人で合同誌出してたことあったよ。
ヤフオクで検索すれば出てくる。
捨て向きの過去の本のトークでも縷々さんの話題が出てたことがあったはず。
練炭も今でも付き合いがあるかどうかはわからないけど
元相方さんは以前ブログで今でも縷々さんと付き合いあるようなことかいてたと思う。
573:れんたん・・・
07/10/15 22:42:03 hUI8Se9H0
なんかもう>>400の改めて外れてないのが怖い
＞・練炭の作品におけるパクリによる被害者は１冊平均3人、うち約１人が相方
相方っていうか身内？知り合い？もう何でもいいんですね・・・
574:練
07/10/15 22:48:45 L3IKfK/d0
パクリって最低だけどさ…知り合いからパクるとか本当に人間終わってる
575:金持ち逃げ練炭
07/10/16 01:24:26 f3AgCms60
あげとくねー
576:【身内からも】穂高蓮【パクります】
07/10/16 02:22:04 Dsx/ofl+0
>>573
だったら今返金してる人もその対象になるよね
まだ検証には出てきてないけど探せばあるんじゃないかな
577:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/16 10:34:57 XAOCYho30
これだけ身内のもパクってるのに、これまで出てこなかったのがホント不思議だなあ。
継続してこの人の本買ってる（相方さん目当てでも）人もいただろうに。
よっぽど空気だったんだな
578:練炭
07/10/16 12:39:22 MoJX52iG0
昔相方さん目当てで自分も友達も買っていた
申し訳ないが練炭の絵も話もまったく覚えていない
友達に聞いたら合同誌という事自体忘れていて相方さんの個人誌だと
思いこんでいた
空気すぎて今まで気付かなかったんだと思う
579:れんたん
07/10/16 13:09:42 1lHQI5kR0
てか、合同サークルって事も知らなかったんで
>2のサークル名だけぱっと見て
一瞬、相方さんがやってしまったのかとビックリしてしまったよ('A`)ﾓｼﾜｹﾅｲ
580:練炭
07/10/16 16:29:48 tbEthRTf0
>>579
自分もだよ。
サークル名見て「あーあの人が…」って思い浮かべたのは
元相方さんだった。
ペンネーム見て思い出したのは一字違いの別作家さんだったし
本当に練炭の空気っぷりは…。
そしてどちらの方にも一瞬とはいえ勘違いしてしまって申し訳ない事をした。
581:穂高蓮逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/16 16:40:16 md1/oIL90
とりあえずageて行こう！
582:ステ練炭ルス
07/10/16 16:43:18 tbEthRTf0
あ、ごめんsageにチェック入れたままになってた。
ではageで。
583:穂高蓮
07/10/16 16:51:51 GMg5lZDA0
次のテンプレは
>※「素敵～」は現在元相方さんの個人サークルとなっています
>穂高氏と直接の関係はありません
の文を>>3の前に入れるといいかもね
584:練炭
07/10/16 16:52:05 0/rLTDVP0
あんまり年中あげれあげれって言うのもウザイしスレの無駄かと。
age進行のスレで、ここまでageが義務っぽいスレ初めて見た。
定期的にあげてる人もいるし、sageてる人がいるからって一々言うのはヤメレ。
585:穂高蓮逃亡ﾊﾞｸﾗｰ
07/10/16 17:17:17 md1/oIL90
>>584
下がってたからageただけだよ
上げていくよ！という意味だったんだけど、いこうが行こうに変換されたせいだろうか
指図したつもりはなかったが582ｽﾏｿ
586:練炭
07/10/16 19:20:39 D38xL8EsO
これ相方さんは損害賠償請求出来るんじゃないか？
どこへ逃げたって同人やってれば見つかるのに
ネタも話も構図も全てパクりってひとりじゃ何も出来ないだろうな
いままでも相方さんとか合同誌でないと売れなかったんだろうし
587:れんたん？
07/10/17 00:16:52 VHvQJW9C0
ほんとにまだ連絡付かないの？
ほんとにとことん逃げたままなの？
588:トンズラすんなよ
07/10/17 00:20:54 cj4BTGFm0
寝る前に上げ
589:穂田カレン穂高蓮
07/10/17 00:43:38 G/CJHtwE0
書店の合同誌、無くなってるね
売り切れたのか練炭が書店に販売中止を要請したのか…
練炭の個人誌の方は普通に在庫あるんで（売り切れ近いとかではない
判断しにくいな
・練炭が相方さんと連絡とって自分で書店に連絡した
・練炭依然トンズラ中だが、このスレ見たりして、せめてものなけなしの良心で書店に連絡した
・相方さんが自分がその本の発行者の一人であることを証明するなりして、相方さんの手で販売差し止めさせた
・なすすべなく完売（練炭個人誌とはけるスピードが違うのは相方さんパワーがあるから）
どれだろう
仮に練炭が連絡したんだとしても、それは相方さんが返金してるからで
決してパクったことを悪いとは思ってないよな。真っ黒なパク個人誌をまだそのまま販売してるんだし
590:練炭
07/10/17 01:06:58 QSKD083E0
箱息子はどっちだか知らないけど、急行のほうで弁護士～紹介されたみたいだし、
相方さんパワーの可能性もあるなあ
他のメイトでもなくなってれば、下げた可能性は高いけど
591:練炭
07/10/17 01:07:52 +9gCdjrV0
>>561の書き込みにびびっただけじゃね？
返金してる相方さんがその気になったらまじで損害賠償請求されるからな
592:穂高逃亡中
07/10/17 15:51:40 niPBZx6X0
穂高FC2の契約も切ったのかな
鯖がみつかりませんって言われた
そんなことしてる暇あったら早く(ry
593:練炭
07/10/17 18:40:00 +rGhp3ZBO
>>589
2ちゃんの騒ぎがおさまるまで、完全に地下に潜るつもりで泣く泣く書店売りを止めた。
本は矢不奥で捌くか中古屋に売却かも。
金に汚なくて、相方さんに対して人間的な思い遣りなんかなさそうだからな。
594:練炭
07/10/17 19:05:39 UnT4V8GB0
あまり口汚いことは言いたくないけれど、専業で貧乏なら何をやっても
不思議はない気がするよね。
しかし後々また揉める元にしかならんし、相方気の毒すぎる。
595:逃げまくり
07/10/17 20:24:43 XX1mBIcK0
新ジャンル始めてもやっぱりエア作家でパク発覚までに
小金貯める→逃げるの繰り返しだろうな
596:練炭
07/10/17 23:57:38 TsJp10wb0
下がり過ぎ、上げます。
597:練炭
07/10/18 02:04:39 Mgie/uX40
パクラーとしては大物、というか悪質な
10割打者なのに検証スレもいまいち盛り上がらない、空気っぷりに失笑
598:パクレン
07/10/18 07:10:11 +CcBoHQeO
ある意味、最低クラスのパクラーだな
599:パク練炭
07/10/18 12:42:14 H2RqJNsx0
あげ
600:練炭
07/10/18 18:41:09 CCQyXzjy0
あげ
601:NP穂高蓮2【つぎはぎ漫画】
07/10/18 19:23:04 FNefXn+i0
なんで穂高蓮→練炭になったの？
602:パクパク
07/10/18 19:26:00 ssSjiEUU0
蓮ﾀﾝ→練炭ジャネ？
603:NP穂高蓮2【つぎはぎ漫画】
07/10/18 19:39:48 FNefXn+i0
なるほど
604:練炭
07/10/18 22:30:22 5nE7CQX60
すぐ下がっちゃうなぁ、あげ。
605:練炭
07/10/18 23:26:12 UroOU0kC0
ageだけでスレ消費しなくともいいかと・・・・。