07/09/25 21:47:20 hKGHg/mc0
>399 賛成ﾉｼ
貴方が答え出すまでに以下二点
・まとめサイト作るとなった場合、無料鯖の検索避けだけで平気？
・幸にリンクのお願いは可？
401:貴方
07/09/25 21:48:32 rGGhNgo80
その間も、貴方や絵師にバカでも解る言葉で今回の事態を説明するメールは
送った方がいいかも知れない。
もしかすると抗議するより前に危険性を「解らせる」事から始めた方がいいのかも。
まとめてゆとりだと思って解りやすく書けばさすがに解るだろ。
402:貴方
07/09/25 21:49:00 vYI+bjT9O
紋についての質問メールにはまだ返事きてない。
私もまとめ２、３日はまった方がいいと思う。
とりあえず今はジャンル内の知り合いに、話回すだけにしておくよ
403:貴方
07/09/25 21:49:33 S+eGtiHO0
>>395
文章内容読み違えてたら申し訳ないけど
別にここの人たちだけで解決しようって流れにはなってないじゃん。
ジャンル仲間ってのがイベ参加する友達ってことなら
もう教えてる人が大半でしょ、参加側からしたら大きな問題だし。
手を汚すって表現もよくわからない。べつに悪い事してない。
発端は絵師と貴方で、問題なのは参加者や縞根子関係者に対する
配慮が欠けていたことじゃないの。
>>399
ポシティブにいきたいとこだけど、
実際そういって結果が出たら、斜め上いっちゃってましたーだったし
なかなか難しいw
しかしグダグダいってるよりは出方を待ちつつ
気持ちを落ち着かせておくべきか。
404:You
07/09/25 21:54:23 84cuEQJJ0
>>399
ノシ
>>400
まとめサイトはまず縞猫関連でひっかからなければいいんじゃないかな。
むしろ今後の注意喚起の意味も含め
スタジオ有とか千後句オンリーなどの単語で引っ掛かった方がいい。
また場合によっては管理人交代やミラーサイトが必要になるかと思うので
有料鯖より無料鯖の方がフットワークが軽くなっていいんじゃないだろうか。
幸にリンクの是非はともかく
轢死同人なら保身的な意味からもモラル的な意味からも、大きな問題だとは思う。
405:貴方
07/09/25 21:59:47 ZJNMVPJC0
つーか、盾家紋の件に関しては企業として商業活動に使用した貴方は勿論だけど、
件の絵師自身もダイレクトに危険に晒されているんだよな
今回のことでジャンル者としてもちろん腹は立つのだが、
深く考えないでやったことがとんでもないことになってしまったね、と心配な気持ちもある
いざという時、はたして貴方は件の絵師を守ってくれるんだろうか
406:you
07/09/25 22:09:20 R5c1GEs40
>>399
賛成
まとめｻｲﾄつくるとなったら
2chことや現行ｽﾚは貼らないでほしい。
ｻｰｸﾙ側で2chｱﾝﾁもたくさんいるわけだし
ｻｲﾄ教えても「2ちゃんねる」という文字見ただけで窓閉じちゃう人もいる
例え切実な問題でもね
407:貴方
07/09/25 22:15:03 Vxse+4em0
>399 待つに賛成
ただ、結果としてまとめサイトができたとして、サークル中に、参加自粛せよとか
ホモエロ本を出すなとかいう雰囲気が蔓延しないか不安
408:貴方
07/09/25 22:18:17 fIcbBHEn0
メールはスルーできても電話なら
貴方も出ないわけにもいかないんじゃないか？
今の所電凸の報告はないよね？
貴方の返答しだいではまとめサイトを作って
同人全体に注意を呼び掛ける事になりそうだが
どうするつもりなのか？と問いつめてみたらどうだろう。
絵、絵師の事、盾家紋、ぬこ、商店街、メールスルーその他
聞きたい事を直接聞いてからでも行動できると思う。
409:YOU
07/09/25 22:24:37 d9bF3aJ+0
>>406に賛成
２に良い感情持ってない人も多いわけだし
まとめサイト自体には２臭がないほうがいいな
正直、サイトからもリンクもしやすいｗ
410:貴方
07/09/25 22:29:00 USiD043/0
木曜日は貴方メルマガ配信の日だっけ？
自分登録してるけど何故か来たことないんでアレなんだが
貴方が大量に届いたメルに書かれてあることについて
少しでも危機意識を抱いていればこの日までには何らかの回答があると希望
なので今週の木曜もしくはもう少し伸ばして金曜一杯を目安にすればいいと思う
たとえどうするか決まっていなくても何か進めていることがあれば
経過を発表して欲しいと貴方にメルっておくよ
411:貴方
07/09/25 22:32:07 S+eGtiHO0
>>400
幸はイベサイトも扱ってるけど、
注意喚起な内容のまとめサイトだしどうなんでそ。
管理人も自分らと同じに危険を感じてくれたら
取り上げてくれるんじゃないかね。
交渉して見る価値はあると思う。
>>405
むしろ「おまいの身にも危険が迫っているんだぞ！？大丈夫なの！？ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
みたいな言い方のほうがどれだけ重大な事になってるかわかってくれるんじゃない。
なんてことしてくれたんだって気持ちでいたが、自分も絵師が心配になってきた。
自身で責任負って問題解決できそうにないし。
貴方は守ってくれないんじゃない？これまでの経緯を見る限りだと。
メールスルーされても、その数自体が多ければ
なにかしら対策を講じてくれると期待して地道に呼びかk･･･orz
参加自粛もホモエロ自粛もなんの解決にもならないけど
まず考え付くのがその辺りだしね。
メールで抗議より、その方が早いし保身は確実という。
412:貴方
07/09/25 22:34:23 g0iizVty0
>>405
これだけアホっぷりを晒している貴方だぞ
絵師が余計なことをしなければこんなことにならなかったのに！
こっち描けって言ったんじゃないもん！ ｱﾃｸｼ被害者！！
ていうか絵師が全部の責任取れ！！！！１１！！！！１
くらい斜め下のことを考えていても驚かない
413:貴方
07/09/25 22:37:43 AbP+MfXg0
ね、厭離のサイト見れないの自分だけ？
414:YOU
07/09/25 22:38:59 D2mgHzVD0
普通に見れるよ？
415:貴方
07/09/25 22:40:05 USiD043/0
>>413
普通に見えるけど？
416:YOU
07/09/25 22:40:16 T584T8Y40
うん
残念だけど普通に見れる
そして何一つ変わっていない
417:貴方
07/09/25 22:40:52 AbP+MfXg0
>414
そうか～有難う
何回アクセスしても繋がらないんだ
418:YOU
07/09/25 22:48:01 6aELajGz0
しかし絵師はここ見てるっぽくて
そもそもコメントでも指摘入ってるのに
チラシ絵下げないあたり何だかな…
そのくせ削除依頼とかどうでもいいとこで素早いという
419:ｽﾀｼﾞｵYOU
07/09/25 22:56:50 hKGHg/mc0
くどいけどまとめサイト作るとしたら の話
1.無料鯖＋最低限の検索避（迫にゃん等は伏字推奨？）
2.サイト趣旨と問題の経緯（>1-3辺りを見やすく？）
3.現時点でできること（この辺は貴方の回答出てから）
・参加するか自粛するかはあくまで自由
・YOUには引き続き抗議推奨
・商店街の人に凸は迷惑がかかるから厳禁
4.万が一商店街の人の目に触れた場合に備えて同人について説明
5.２ch関連の話題には特に触れず、あくまで問題提起サイトの形で
6.幸は交渉の余地有
420:貴方
07/09/25 23:04:54 t8fLLT150
>>418
YOUから指導がいってるとエスパーした。
絵を下げた時点で非を認めることになるから、いくら苦情が来ても
知らぬ存ぜぬで通せ、あとはこっちで何とかするから、とか。
ところで絵師の魚拓削除依頼を読んだけど、理由が著作権侵害なんだね。
何か…なんつーか…間違ってないんだけど微妙な気持ちになるな…。
421:有
07/09/25 23:08:56 CkpXe0ex0
普通の歴史ファンや歴史創作の人もそうだけど、
同人とは無関係なゲームファンも知ってしまう可能性もあるんだよねえ。
ゲーマーは同人やってる人から、嫌うのまで幅広いからなあ。
422:貴方
07/09/25 23:10:37 Vlf2HADz0
キャッシュは著作権違反に入るのかなあ？
ネットに自分から垂れ流している情報を
同じネット内に保存するだけだと思うんだが…
423:貴方
07/09/25 23:12:09 9IO42q2l0
>>420
指導もなにもいってないと思うよ
なにかyouと絵師の間で口裏合わせあったら
事後承諾の件もyou編集部に絶賛された とかも書かないと思う
youがバラされたくないこと全て絵師がブログで喋った結果の炎上状態だからさ
424:YOU
07/09/25 23:14:17 /nTzOa030
この絵師ほんとダメだな
鼠も関係してる■のゲーム絵も平気でブログに上げてる
紋のこともあるしいろいろ危ないってのによくもまあ平気でチラシ絵上げておくな
ここまで来たら引き下がれないとでも思っているんだろうか…
迷惑かけたと思っているならチラシ絵くらい下げればいいのに
425:通りすがり
07/09/25 23:15:03 vwAZ51Nu0
千石娑沙羅で活動してますが、本気で貴方に抗議したいです。
無視されても無視されても。
というか、こんな無責任というか認識の甘さを疑う会社にオンリーイベントが運営されてるかと思うとぞっとします。
お願いだから、一般人をまきこむなああああああっ！！！
426:貴方
07/09/25 23:29:37 fIcbBHEn0
>>425 最後の一行まるっと同意。
427:YOU
07/09/25 23:30:29 Mmhk+C5f0
>419
無料鯖で検索避けするとなると広告が出ないところになるよね。
広告あるところは基本的に検索避けはNGのはず。
428:貴方
07/09/25 23:38:34 w7he5R9BO
ちょ、これマジかよ
冗談抜きでジャンル潰されちゃうんじゃないか。勘弁してくれよ…orz
429:よう
07/09/26 00:08:00 y3O4D/2K0
魚拓に関してだけど
引用の範囲であれば著作物の転載は著作権侵害にはならない
問題箇所のみの抜粋としては使用可なので度を過ぎない範囲であれば削除する必要は無いよ。
絵師さんも企画に参加したことに対する責任っていうものを自覚しないと駄目だねー
430:YOU
07/09/26 00:10:57 RlKmFU1Q0
ジャンルは潰れないだろうけど目から汗が出る程アホな話だよなー
正直その絵師が縞猫を描かなきゃ何の問題も無く「わーい大阪厭離だ」って状況
だった訳だよねぇジャンル者にとっては。
それが厨絵師とYOUのタッグによって違う次元に持って行かれたというか…
本当恐いなYOU、メール送ってみるよ。
431:貴方
07/09/26 00:12:14 6Zxnav890
>絵師さんも企画に参加したことに対する責任っていうものを自覚しないと駄目だねー
むしろ、この絵師が一番の原因だけどな…
432:YOU
07/09/26 00:14:19 GqB65mpa0
絵師「おｋ出したYOUが悪い」
YOU「島猫描いた絵師が悪い」
とか思ってそうだな
433:勇
07/09/26 00:18:43 fD5KfXRI0
YOU＆絵師「騒ぎ立てるねらが悪い」
これがＦＡだと思う。本気で上のように思ってそうだな…('A`)
434:貴方
07/09/26 00:19:37 qijVyZ+h0
>盾家紋
素材使ったからｱﾃｸｼ関係ｱﾘﾏｾﾝ!!!!!!!1!!!1!!!!
と答えるに100000ｸｿｲﾍﾞﾝﾀｰ
商業で使えるかを見極めるのも仕事のうちよ…
435:有
07/09/26 00:21:35 izXTBdky0
盾家紋の素材なんてあるの？
436:YOU
07/09/26 00:24:24 A3TIDl9U0
島猫著作権報告受けた時、島猫描いた絵をさっさと知らないふりして
下げちゃえば「知らなかったこと」で、適当に時が流れてなぁなぁで終わったのにな
何故に地元協力って…「グッズの出展委託します」とか内々で済むならいいが
一般客を会場に誘導するような発言・行動は勘弁してくれ
なにも知らないおばちゃんや子供に会場うろつかれたら、客もｻｰｸﾙも困るだけなのに
パンフ売り上げになる一般客を数人呼び込むために
顧客の大半を逃がす行動になってること気付かないこと事態どうかしてる
437:てめえ！
07/09/26 00:25:24 T0ih5S8u0
ねらが黙ってたとしてもいずれは商店街にも盾にもバレて
がっぽり金むしり取られて法的にも訴えられる
そして小さいながらもニュースにも事件として登場
会社の信用だだ崩れ
となると思うのだが、まだねらが騒いでるだけの方がマシなんじゃね？
YOU＆絵師さんよw
438:貴様
07/09/26 00:35:22 frK6lq8J0
>435
ある。自分が持ってる家紋素材集に入ってるから間違いない。
439:YOU
07/09/26 00:42:13 tTuBEQjU0
今この問題を知って来てみたんだけど、商店街の方は
多分なかったことにはできないと思う。
歴史系イベントが開催される→地元の宣伝になると思ってる面はあるだろうから
同人イベントが何かというのを商店街全体に説明した上で、
それでもおｋであれば企業ブースみたいな感じで
同人イベントの中に宣伝・販売ブースを置くってのが一番かと。
（商店街での宣伝は同人イベントとのことなので、終了まではやめてもらう）
801そのた諸々がけしからんとなるのなら、その時点で引くんじゃね？
今貴方イベントだけぶっつぶすのはちょっと大人の対応としてよろしくない。
巻き込まれた側に選択権ないとさ。
キャラ使われた上にそのイベント潰れて宣伝すらできないんじゃ
本当に巻き込まれ損だよ。
440:貴方
07/09/26 00:42:27 qijVyZ+h0
>435
使われたのって播/磨/屋のページの奴じゃなかったけ？
あそこの別ページで家紋素材売ってるからそれだと思ったんだけど…。
ウェブ素材コピペじゃ、印刷に耐えられなさそうだし…。
収録家紋一覧見ようとしたけど、うちの環境じゃ見れんかった。ｽﾏｿ。
441:貴方
07/09/26 00:43:34 wK3RUKLN0
もう貴方は信用ならんな！快○本屋使ってたけど今度から違うとこにするわ。
肥が寝緒ﾛﾏかなんかで公式の即売会やったことあると噂で聞いたんだが
もしBLにも理解あるなら夢想でもやってくれよwww
貴方より全然安心だわwwwwwwwwwwww
･･･まぁ冗談ですけど。
マジでやったら引くわ。
なんか挫けそうになったからあらぬ方向に逃避してもうた(´･ω･｀)
貴方へご意見メール書いてくるよ。
442:貴方
07/09/26 00:44:43 by7RFSMb0
>441
快適はスタジオ貴方とは別とはっきりと書かれてるんで許してやってください
443:わがぞ
07/09/26 00:45:24 6K2jAdxE0
有はブース出展のブーススタッフからもパンフ代取るからなー。（４人目からだっけ）
自分もメル組だが、貴方はどんな対応してくるかな。
>ロバ＆YOU
ネラが悪いんじゃなくておまえらが悪いんだって認めろよ。
444:貴方
07/09/26 00:49:50 eq3h+W1RO
絵師のサイトで「こうなった以上もう受け入れて」とか書いてたな
もし貴方の方もこんなスタンスで行く気ならもうジャンル潰れるかな
445:you
07/09/26 00:56:00 GleCJ1PE0
同時開催の別ジャンル者だけどやっぱこんなことされたら普通に不参加だなぁ…
どうせすぐに春都市あるし。
一般人が何も知らずに来るなんて恐ろしいよ
そっちの地方の友人達にも一応このことを知らせておくくらいはするけどね
それにしてもｙｏｕは今、二次創作を取り巻く環境が
どれだけ厳しくなっているか企業として自覚はないのか…
446:よう
07/09/26 00:58:03 4H0upJcI0
企業としての自覚云々以前に、もうかりゃいいんでしょ。
でも、いづれは自分の首も絞まるかも知れないんだから
もちっと身長になってもよさそうなもんだけど
447:YOU
07/09/26 01:03:55 4oDH+jqO0
>427
え、じゃあ塩使ってるﾄﾞｼﾞﾝｻｲﾄでmeta入れてんのは規約違反？
448:クソスタジオYOU
07/09/26 01:42:14 so0tyegYO
>>439
ユーがちゃんと同人イベントが何たるかを説明してないから問題なんだろ。
sageてる人多いけどage進行しないの？
449:You
07/09/26 01:48:44 d+M4zuJ60
>>441
仮に肥が公式でやってたとしても、ネオロマ系ってほとんどがノーマルばっかだから
BLに理解があるとはいえないんじゃないだろうか･･･
450:貴方
07/09/26 01:49:36 itkoYNHb0
絵師の人、ここ見てると思うから書くけど、
有から指示されてても、早くブログから絵を下ろして謝罪した方がいいよ。
有がどうにか対応してくれると思ってるかもしれないけど
フォローしてくれるのは貴女が描いた厭離の絵のことだけ。
後の貴女の同人活動のフォローなんてしてくれない。
こんなに沢山の人に知られて、大事になってるんだから、
早くちゃんとした対応しないと、貴女に悪い噂が延々と付いて回るだけだよ。
451:勇
07/09/26 02:00:08 fD5KfXRI0
>>450
同意。対応が間に合うのは専スレが立ってない
今しかないよね。
ここで良識ある対応しておけばお互いがいい意味で納得出来ると思う…
このままだと盾に使用料払わされるばかりか
出銭まで出張してくるかもしれない可能性を考えたほうがいいんじゃ…
452:貴方
07/09/26 02:00:17 T2Piea9Z0
怖っ…！
今来たモノです。
にがつの厭離、委託で参加しようと考えてたけど止める。
貴方の主催するイベントや厭離には前から開いた口が塞がら
なかったけど、ここまですごい事してくれるとは思わなかった。
知り合いに同イベントへ参加すると言ってた人がいるんだけど
今度この事を話してみるよ
私も貴方へメール送ってみる。好きジャンルだから出来る限りの事はしたい。
453:you
07/09/26 02:00:49 wU39FZEz0
今北
現在進行形でｼﾞｬﾝﾙ者だから非常にｇｋｂｒだよ…
まとめｻｲﾄ出来たらリンクさせてもらおう。
>>449
ﾈｵﾛﾏはファンブックみたいなのに同人誌通販載ってたけど、それはﾉﾏﾙだけOKでBL系はギャグとかでも禁止だった気がする。
454:貴方
07/09/26 02:10:56 ySQMD5hu0
そもそもネオロマは乙女ゲーで
乙女とBLは相容れないからな。
455:貴方
07/09/26 02:26:13 GNSRzBSy0
貴方に言っても効果ないなら
同人誌印刷業組合加盟の印刷所にメールしてみるのはどうだろう？
少なくとも著作権に関して貴方ほど鈍感ではないと思う
456:貴方
07/09/26 02:31:30 SxBwmXli0
どこに飛び火したのかと思った。
それはどういうアプローチ？
457:YOU
07/09/26 02:37:08 tTuBEQjU0
まず当事者へのアプローチじゃねえのかいな。
YOUが色々まずいことを取り下げて対応すりゃいい訳でしょ。
メールか配達記録か送って期限決めて対応がなけりゃ
周囲から動かす必要はあるかもしれないけど
>>455の場合、そこに加盟してなかったり話が通じなかったらそこで止まっちゃう。
版権キャラ、その他取り下げで終わったのを話しつけようと暴走する団体だから
今は範囲広げないほうがいいんでは…
458:貴方
07/09/26 02:58:06 Hh/bZ7mj0
とりあえず今貴方がやるべき事は
・ﾁﾗｼとｻｲﾄ絵の該当箇所差し替え
（盾家紋ｺﾋﾟﾍﾟの件で絵師交代も視野に入れて）
・盾家紋の使用料をどうするか
（もう既にﾁﾗｼ撒いてる状態なら申請して払わないとしょうがない）
・猫商店街の方達にはキャンセル料を払うなりして出展を取りやめて貰う
（ﾁﾗｼ掲載許可の分の使用料も払う）
・一連の経緯を説明しての謝罪
（これが無かったら貴方の信用どん底のまま）
こんな所か
何か補足有ったらﾖﾛ
459:有
07/09/26 03:02:16 2/3xHxPwO
余計面倒な自体にならないといいんだけどね…
貴方、送られてきた意見に対してどういう態度で出てくるのやら
460:貴方
07/09/26 03:12:34 aGmJMDfk0
>>458
改めて見ても問題山積みだな貴方…
とりあえず貴方には商店街の出展白紙を最優先に動いてもらいたいね。
あと絵師は自サイトからのイラスト撤廃と一連の騒動を引き起こしたことに対する謝罪を。
補足で、このスレ住人の今後の動きとしては
・今週中に貴方から何らかの公式発表、もしくはメール返信があるのを待つ
（この間も貴方へのメールは各人送り続ける）
・貴方から何のレスポンスもない場合、まとめサイトを作って公開する。
・商店街、盾、他貴方以外の各所へのアプローチは混乱を招く恐れがあるので自重する。
こんなところでいいのかな。
461:貴方
07/09/26 05:33:43 oOJ0cul6O
とりあえず自分も貴方にメールした。
既に結構な量のメールが送られてるんじゃないか？
貴方がその一通一通をきちんと読んで理解出来るか不安ではあるが、
今回の件がこれ以上酷くならない事を祈る。
出来る事の一つとして、周りの同ジャンル友人に話すのはどうなんだろうか？
11月厭離に参加する友人がいるんだが、何も知らず大規模な戦国厭離をすごく楽しみにしてて、話して良いのか悩む…
462:スタジオYOU
07/09/26 07:15:30 0n2mXiuoO
クソ企業「スタジオYOU」晒し上げ
463:貴方
07/09/26 07:22:07 T2Piea9Z0
自分も貴方へメール送ってきたよ。ちゃんと考えてくれるといいね。
464:うわああ
07/09/26 07:24:09 0n2mXiuoO
ageてなかった……
465:ゆう
07/09/26 07:41:40 IN8bb9c8O
>>461
11月は、まだ変な企画はないから特に荒立てることはないと思うが
友達がｻｰｸﾙ者なら２月以降の申込みはこの事情教えてあげるといい
11月は1000以上のｻｰｸﾙが申し込み済だし痛い企画が催されなきゃ大ｲﾍﾞﾝﾄとして楽しめばいいんじゃない？
今後、豚が全国やってくれない限り1000を越すｲﾍﾞﾝﾄなんて集まることないだろうしね
466:貴方
07/09/26 08:41:23 tOJXiKJOO
大阪のって300から500に拡大してなかったっけ？
もうすでに申し込んじゃった人多いんじゃない？
467:YOUやっちゃいなよ！
07/09/26 08:45:51 t07KVDi30
YOUの今後の対応次第で救いようが無ければ
来年3/30の大阪Cityにプチオンリーでもいいんじゃない？
468:貴方
07/09/26 09:26:55 NAyBRfBk0
>>461
きちんと事体を説明して納得した上で参加すればいいんじゃないかな。
自分は同時開催の三国も合わせて参加する。
イベント自体が楽しみというのが第一だけど、
貴方に直接苦情が言える機会でもある。
アンケートがあれば今回のことを記載するつもりだし、
１１月までの動きによっては本部に苦情を言いに行く予定。
469:YOU
07/09/26 09:38:25 JOLBIg9V0
こんな事態になってたんだ…。
ここ知る前にオンリーの公式見て、YOUにメールしてしまった。まだ返事はない。
商店街関係者の企画について、せめてイベント概要のページに記載が欲しいと思った。
あんな判りにくい所に書いてあったら、見落として申し込むサークルもいそうだよ。
470:ユウ
07/09/26 09:47:25 17ahYbWA0
今朝も変わってねーな～
頼むから早く動いてくれ。気になってしょうがない
絵師はなんで動かないんだ？
まさかこの問題そっちのけで原稿やってるのか？
471:貴方
07/09/26 10:06:24 Wtvn4IMo0
25日の飼い猫ブログで「うお～原稿がぁ・・・」って書いてたから
絶賛原稿中なんじゃね
472:YOU
07/09/26 10:22:37 1zdVJlQG0
ブログ改竄したり閲覧規制を設ける暇はあるみたいだが
473:貴方
07/09/26 10:36:45 V/ldBjjt0
ほんとにさ、二次創作してるって時点で法律的には著作権に違反してて
それも権利者から目こぼししてもらってる状態で楽しむことができてて
ましてや礫士や人物を取り扱うなんてものすごくデリケートな事柄で
そんな制約があってでも、やっぱり好きだって気持ちでみんな活動してるんだから
頼むから棲み分けしてる境界線を企業自らが壊すようなことはやめて欲しいわけで…
ごめんもう自分でもなに言ってるのか分かんないけど
あまりに商店街の方たちに申し訳なくて泣きそうになる
474:ゆー
07/09/26 11:18:09 6PkGd4Pv0
2007年10月開催のイベント
21日（日）大江戸フレンドパークin博多 (戦国無双戦国BASARA中心戦国物)
今回の件とはズレるが、こういうところから貴方はだめだな。
オンリーのジャンル内容間違えて表記してるなんて、気持ち冷めまくるよｗｗ
475:YOU
07/09/26 11:49:12 d+M4zuJ60
>>474
それぎ/ん/た/まの厭離だっけ？
この件でYOUの戦国厭離見てるときに見つけてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
厭離に参加する人かわいそうに
476:有
07/09/26 12:29:25 BTdFqClu0
イベントの看板的絵の中に許可取った島猫と無断でキャラ使ってるゲームのキャラが一緒なのってそれ自体まずやばいんじゃないか？
片方だけ許可取って勝手にコラボとかって
477:有
07/09/26 12:34:34 b+ggWpdp0
歴史同人の人たちってこの問題のことを知ってるのかな？
478:貴方
07/09/26 12:36:59 y/gp8inVO
>>476
それ言ったら何でもありの無法地帯になるか、同人活動全面禁止かの極二択になるから。
479:有
07/09/26 12:42:06 TrN5Yru40
>478
でもここの人たちはどう考えてるの？
ダブルスタンダードじゃないの？
自分達も2次創作の名前の元に著作権を無視したりしてる問題はスルー？
480:貴方
07/09/26 12:48:10 G1kFiTBP0
２次創作でも著作権や使用違反が何処に発生するかのライン分けで
厨かどうかが分かるな
訴えられたらオール敗訴なんだが商標と悪意ある盗用は避けろと。
481:ｴｺｴｺｱｻﾞﾗｸ
07/09/26 12:49:54 vLSQrZ/xO
同人活動全面禁止でいいよ
紙作るために森林伐採してんだからこれで自然破壊が少しでも減ればいい
482:貴方
07/09/26 12:52:16 G1kFiTBP0
歴史ｼﾞｬﾝﾙで、こんな痛い厨が沸いて主張するとは思わなかったwww
イベントやサイトを見ないようにしても、ｲﾍﾞﾝﾀー自体が馬鹿だと救いようがないな
483:貴方
07/09/26 12:52:58 Hh/bZ7mj0
>479
肥が夢想ｼﾘｰｽﾞのキャラ同人誌に描くのに使用料はいくらで～っていう
明確な基準を定めているかっていうとそうでも無く
そしてその肥も実在武将の子孫達に何かしらギャラ払ったりしてるかっていう問題でも無く
同人誌のグレーゾーン議論やりたい奴は他行け
484:YOU
07/09/26 12:59:20 naFI6hFI0
>>479
鬼平で例えると、
われわれは盗人なわけだが
「急ぎばたらき」は極力己に戒めている
そこへYOUが急ぎばたらきをせざるを得ない状況を
作り出そうとしている
そんなかんじだ
盗人だという意識はある
485:貴方
07/09/26 13:05:33 0WD0f7p20
著作権の問題は同人者があまり大きな声で批判することはできんかもな
ただ今回は
何も知らない一般人が来てしまう可能性が高いこと
が問題なわけで著作権の問題と混同してしまうのはどうかと
島猫を勝手に使ったことは当然著作権的に問題だが、それとは別に
島猫が普通の商店街のマスコットキャラクターであったことが問題なわけで
例えばＢＡ/ＳＡ/ＲＡ等のロゴだったら誰も何も言わなかったんじゃないかと思うんだな
486:貴様
07/09/26 13:07:30 k+rj3uId0
いやそれはそれで問題だろｗ
あのロゴには伊.達.の家紋も含まれてるから
無断使用は二重でアウトじゃね
487:貴方
07/09/26 13:12:34 BS8TzWVtO
今北んだが島猫好きとしてはかなり嫌な事態だ
488:あ
07/09/26 13:16:39 Q4KmJIFvO
同人イベントで儲けてる企業が、一般の関係者を呼び込んだり商標登録に手を出したりして
イベント参加者や同人自体を崖っぷちに追い込むような真似してるのが今回の問題なんだろ？？
同人の是非がどうこうって話がズレてね？
489:貴方
07/09/26 13:18:09 hzPdTXCU0
かき混ぜて論点をずらそうとしてる中の人がいるので
釣られないように
490:貴様
07/09/26 13:21:31 GCdLdGXV0
>479
ここは
＞2008年2月に大阪で開催される
＞スタジオ貴方主催の戦国厭離についての問題を
＞議論していくスレです。
っていう内容でみんな話し合ってるわけ。
あとから盾のの家紋の問題も発覚したわけだけど479は
「同人やってるあんた達が悪いんじゃないの」って話をしてる。
それでどういう反応が返ってくるかは無双スレ見れば分かるよ。
ていうかそこでフルボッコ食らったのと同じ人でしょw
491:ゆう
07/09/26 13:26:08 Wcz3oPNp0
yoｕ自体はさこにゃんの版権？もっている商店街に話し通して許可もらってるんだろ
そのかわり商店街もイベントに協力すると
どっからみても微笑ましくて望ましい話題だよな
それに著作権侵害してる2時創作者がエロホモ本売りたい、買いたいからって噛み付くのは
外部からみたらどっちが痛いのかわからないな
著作権侵害は親告罪ってうなら、ひこにゃんはＯＫ出てるわけだし家紋だって
ここの住人が商標持ってるわけでもないのにさ
492:貴方
07/09/26 13:30:49 SxBwmXli0
住み分け大事ね。
493:YOU
07/09/26 13:32:05 R3pI4yiw0
中の人はこんなとこにいないで
とっととやるべきことをやればいいと思うよ
494:貴様
07/09/26 13:32:32 GCdLdGXV0
その話の通し方が問題なんじゃん。
このスレの107の報告読んだ？
その上でその考えに至ってるんだったら491は同人やって無い人間
もしくは絵師か中の人乙になる
495:貴方
07/09/26 13:33:54 zb4wZWY10
> 著作権侵害してる2時創作者がエロホモ本売りたい、買いたいから
元々がそういう目的のイベントとして貴方が立ち上げたんだが…
貴方がそのへんをきちんと先方に伝えてあって、全て納得ずくでってことならいいけど
とてもじゃないけどそうは思えない、蓋を開けたら双方が嫌な思いすることになりそうだからみんな危惧してるんだよ
496:YOUバカァ？
07/09/26 13:49:33 17ahYbWA0
午後になっても貴方も絵師も変わり無しか…
491の言う事が非同人者の感覚だと思うよ。丸々間違いではないと思う。
だからこそ何やってんだ糞イベンターと馬鹿絵師って話だ
住み分けをぶっ壊してるのは貴方と絵師。
497:YOU
07/09/26 14:51:20 TluhwQXi0
>>491
YOU乙
このイベントがどういうイベントか正直に商店街に話通してないから問題なんだろ
こんなところにいないで早く対策立てろ厨企業
498:貴方
07/09/26 15:15:13 WtNV3Xgi0
>>497
主催も厨なら
悪いことした奴にはどんな言い方もしていいとか思ってる
参加者も厨か…
大問題として周囲に周知徹底してかなきゃならないのは
分かってるはずなのに、
普通の事件について好き勝手言う場と混同して
結局そんな口しかきけないってのは
参加側もただ煽ってるだけで大した危機感は持ってないって事だよね。
ま、どうせ趣味のものだし、ダメになったら別ジャンルに移ればいいだけだしね。
ほんと、いいご身分だこと。
参加者がこれだもの、貴方がそんな風に目を付けるわけだよ。
499:ＹＯＵ
07/09/26 15:27:15 o8IUjX3x0
厨企業って言われたからって怒るなよｗ
500:YOU
07/09/26 15:30:59 aUVmCw9j0
今北。
昔々、浅草某所で栄えある？第一回のライブから、暫くの間だけスタッフ（ギ
ャラなんかある訳ない。交通費代わりの1000円と、昼にスタッフが買ってくる
ケンタくらい）やってた事あるけど。
ここの方達は、色んな意味で昔と変わってないんだな、って思った。
当時は、まだ地方イベントはホントに小規模なモノしかなくて、「お出かけラ
イブ」なるものを始めて、地方に進出し始めたのも、自分の知る限りでは貴
方が割りと最初だったかも知れない。（男性向はともかく女性向では）
「自分達は、こんな事も平然とやってのける、そこにしびr」なんて、変に勘
違いしちゃったのかも知れないね。
自分はその頃あたりから、ちょっと「おや？」って思うものがあって、早々に
ケツ割った（丁度リアル事情で同人自体休止してた）けど、その後代表者の交
替や諸々にまつわる伝説を築いていくなんて、思いも寄らなかったよ…
501:YOU
07/09/26 15:34:17 IEfWGxcQ0
>>500
おばちゃんは自分語り大好き。
まで読んだ。
502:YOU
07/09/26 15:40:03 kKFb59OQO
煽りあいはどうでもいい
千石ジャンルが好きで本を出してる訳だが、干物で二次の二次というグレーゾーン
だからこそ限られた場所で、同人が好きな人達相手に頒布してる
商店街の人達に不快な思いをさせるために描いてる訳じゃない
一般人との住み分けは大事だと思うよ
今回の貴方のやり方じゃコスプレのまま電車に乗せられる気分だ
503:ゆー
07/09/26 15:41:42 JVCQ/tddO
今北。
あまりの事に絶句した。
肥もカプも公式アンソロ出してて二次創作には寛容だが、
地元の一般人巻き込んだらさすがに問題だろ……
腐妄想と轢死は一般人の前じゃ混ぜるな危険
何考えてるんだ糞団体YOU、そしてお気楽絵師
参加は考えてなかったが、自分もメール送ってくるわ
504:有
07/09/26 15:54:01 gNsiAMHhO
>>498
このジャンルがこの件で潰れたら他に移ればよいなんていう身勝手な奴はこんな場に来ない。
いたとしてもごくごく少数だ。
大事なジャンル、愛する歴史上人物たちのご当地の方々がからんだからこそ
みんなここまで怒ってるんだよ。
そんなことすらわからない奴は関係者乙されても仕方ない。
505:貴方
07/09/26 15:55:10 SvMzuyTo0
記念下記子
506:貴方
07/09/26 16:09:01 HLB+7hrs0
今貴方サイト見てきたんだけど、とりあえず火急のアレはどうにかなった予感？
さすがに動かざるをえなかったのかな。
まぁ、「一部でご心配をおかけいたしましたトレースなどの事実はございませんが」の部分が
ほんとかよと疑った目で見てしまうのは仕方がないことだとは思うけどｗ
507:YOU
07/09/26 16:15:04 imekZWkU0
>>506
ほんとだ、イラスト下ろされてるし何かウプされてる
しかし字が小さ過ぎて読めねーｗｗｗｗ
コピペして読むしか…
508:貴方
07/09/26 16:15:05 hzPdTXCU0
>一部でご心配をおかけいたしましたトレースなどの事実はございませんが
はい、ダウト
まぁトレースじゃなくてコピペだからある意味間違いではないがなｗ＞家紋
509:貴方
07/09/26 16:15:28 y/gp8inVO
貴方サイトに何かきた？
仕事中で携帯からの自分にもわかるように誰かkwsk
510:YOU
07/09/26 16:17:54 P5mltSbd0
恐惶謹言 仲陽 お客様並び関係者の皆様へ
「恐惶謹言 仲陽」イベントサイトにお越しいただき、誠にありがとうございます。
このたびは、チラシ及びサイトに使用されているイラストならびに当日企画に関しまして、多大な混乱とご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫び申し上げます。
【イベントイメージイラストに関しまして】
同人誌即売会のイメージイラストとして誤解やご心配をまねく箇所があり、協議の結果イラストの差し替えを決定いたしました。
一部でご心配をおかけいたしましたトレースなどの事実はございませんが、版権的にデリケートな箇所でしたので、各方面にご迷惑にならないよう今回のような処置をとらせていただきました。
なお、イベントチラシに関しましては、11月11日の「恐惶謹言 参ノ太刀」（東京ビッグサイト開催）より新しい差し替えイラストを配布する予定となっております。
【「LLPひこね街の駅」さんとの当日企画に関しまして】
上記イラストの「LLPひこね街の駅」管理キャラクター「しまさこにゃん」に関しまして、イラストチラシ制作後となりましたが、正式に使用許可を申請させていただき、ご快諾を得ることができました。
その際、使用許可のお礼も兼ねて、キャラクター周知のためのお役に立てればと、当日企画のお話をさせていただきました。
その企画自体は双方で検討中となっておりましたが、しまさこにゃんの件も含めまして皆様に良いご報告になればと思い、サイトで簡単な文章を掲載しましたところ、かえって混乱や誤解を招く事態となってしまいました。
大変申し訳ございませんでした。
これ以上不要な混乱やご迷惑を避けるため、企画の件に関しましては一旦白紙に戻させていただくこととなりました。
このような事態を未然に防げなかったことに関しまして、お客様ならびに関係者の皆様に対し、深くお詫び申し上げます。
今後は以上のようなことにないよう努力してまいりますので、今後とも変わらぬ「恐惶謹言」への応援をたまわりますようよろしくお願いいたします。
511:貴様
07/09/26 16:18:06 k+rj3uId0
URLﾘﾝｸ(www.youyou.co.jp)
これは21日の更新になってるみたいだけど、
これってつまり「イラストは差し替える」「島猫絡みの企画は白紙」ってこと？
512:YOUコピペ
07/09/26 16:20:39 imekZWkU0
>>510
しむら、伏せ、伏せ！
513:YOU
07/09/26 16:20:57 P5mltSbd0
例のイラストを使っていたトップイラストやボタン素材などを無難なお花に変更
例のイラストは全て撤廃
↑の文章をお詫びとして掲載
って感じだった
例の商店街参加の話は白紙になったらしい？
商店街の方もYOUの職員（一応）も乙です
514:ＹＯＵ
07/09/26 16:21:04 jS4NWKXw0
よいニュースだと思ってもいいんだろうか
ぶっちゃけて言うとさ、そこまで危機感持ってたりとかして同人してるわけじゃないんだけど
みんないろいろと考えてるんだね、すごいと思うよ
ゲームの二次は二次、本物の歴史とか史実とか
歴史小説時代小説含めそういったものとはまた違う次元に考えてたから
こういう問題が起こって改めて考えさせられた
515:貴方
07/09/26 16:25:05 y/gp8inVO
転載・説明してくれた人トンです！
以外に早く対応きたね。
手放しで喜ぶには尚早だろうけど、ひとまず貴方乙でいいのかな。
516:ＹＯＵ
07/09/26 16:29:11 fPtbgK1x0
これ望まれていた結果じゃないの
この通りに行けば今回の騒ぎに関しては満足
517:YOU
07/09/26 16:29:17 DZ7OjiPz0
ああーここ何日か本当にハラハラして見てたけど一応この問題は終わったって事で
良いのかな？心底ホッとしたー
518:you
07/09/26 16:31:52 naFI6hFI0
商店街のかたがたにどのように説明して
白紙に戻したかだけは気になるけど、
ひとまず最悪の事態は回避できた、のかな
519:貴方
07/09/26 16:33:26 zb4wZWY10
これが本当ならとりあえず言うこと無いな
そしてもう二度とこんな大ポカしてくれない事を願うよ
皆乙
520:貴方
07/09/26 16:35:10 HLB+7hrs0
ひとまずほっとできるよね。ほんとよかった。
あとは新しい問題もなくいってくれることを見守っていられればいいなー
521:YOU
07/09/26 16:36:56 17ahYbWA0
とりあえず落着だな。参加する人頑張ってくれ。
522:YOU
07/09/26 16:37:05 kKFb59OQO
暫く様子見が必要だろうけどまずは満足の結果だね
メール送った皆さん乙
イラスト差し替えって絵師も変更なのかな
事の発端は絵師の軽はずみな行動なんだから謝罪の言葉が聞きたい
トレス無かった事になってるしw
523:ＹＯＵ
07/09/26 16:37:23 YMB+ViAa0
一安心、なのかな。｢一旦｣てのが少し気になるけど。
ほっとしてたら当日縞根子来てるよー、なんてことになんなきゃいい。
水面下でサプライズとか余計な企画するなよ、頼むから。
524:貴方
07/09/26 16:37:35 F/VrfA5z0
商店街の人にはぬか喜びをさせてしまったんだよね。
申し訳なかった、浅慮がこんな事態を招いてしまって。
525:有
07/09/26 16:41:44 Y6+gTwd10
一応無事解決した様で一安心。
今までも有のいい加減さに、被害喰らった経験あるので、
今回の件もハラハラしてましたよ。
526:YOU
07/09/26 16:46:05 kKFb59OQO
>524
本当に商店街の方々には申し訳ないよね
尻拭いや罪滅ぼしって訳じゃないが、これからはより一層マナーを弁えた上で
観光や買い物させていただきたいと思う
527:貴方
07/09/26 16:55:04 3jtgzvEE0
よ、よかったー。抗議したみんな、GJ!!!
まだ嘘をつき通そうとしてるのは気に食わないが、
絵を下げ、企画を白紙にしてもらうという希望が通って本当によかった。
それにしても、貴方が商店街側に交渉したのかはたまた逆なのか。
これが商店街の人たちにきちんと説明した上での結果なのかが気になるな。
悪いが今回の件で反省したとは思えないし。
528:YOU
07/09/26 16:57:09 xAqADPfk0
今北
良かった。商店街との話は一応白紙になったんだな。
自分湖国人なんだが今あの市、全国から観光客来てるから。
歴史とかよく知らなくてもぬこ目当てな家族連れとかもいるんだ。
グッズが買えるイベントなんてことになれば
そういう一般層も流れたかもしれないし
529:貴方
07/09/26 16:58:28 hzPdTXCU0
本当に許可をもらってたなら、絵は下げずに企画だけ白紙ってので十分だったんだろうけど
やはりあの家紋がやばくて絵も下げたんだろうな…ｗ
まぁ、これから反省して企業として考えﾅｼな行動はやめとけよYOU
530:有
07/09/26 17:00:07 2xZgE+hLO
家紋に関してはﾄﾚｰｽ、ｺﾋﾟﾍﾟに関わらずダメだろ
実際あんだけ重なってれば一緒だよ
模様じゃなくて商標登録されてるんだから
イマイチずれてるよなー
531:貴方
07/09/26 17:02:06 zELZcR0i0
>529
でも、にゃんは使わせてもらいます
が企画は無しに･･･、というのは勝手過ぎるよね。
532:貴方
07/09/26 17:13:35 3jtgzvEE0
ただ今回の事で貴方がどういう企業かを知ることができてよかった
余裕できたら厭離参加しよーとか思ってたけど
前だったら大規模ってだけで貴方を選んで安心してたわwww
申し込んだ後もサイトはチェックはしとかないとな
貴方ももっと企業としての自覚持って頑張ってくれないもんかな
533:YOU
07/09/26 17:14:03 DZ7OjiPz0
絵師も早い所サイトから絵下ろしとけよ…見に行ったら下ろしてなくて驚いた。
534:貴方
07/09/26 17:21:46 3jtgzvEE0
うわーほんとだ･･･どうせ昨日とかにはすでに知ってたんだろうになにやってんの。
535:YOU
07/09/26 17:23:31 lIVQBpCbO
『参加サークルから苦情が相次いだので企画は無しに…』とか説明されてたら涙目
でもとりあえずYOU乙
メール送ったみんな禿乙
YOUは今後、じっくり検討した上で企画とか考えて欲しい
536:YOU
07/09/26 17:26:11 OfU+RByJ0
帰ってきたらメールしようと思ってたけど、とりあえず変化はあったからいいかな？
でも猫側にどう言って白紙になったのか…
あと、猫は結局使わないのかな？許可もらったから使いはするのかな？
537:貴方
07/09/26 17:49:28 uv+bATUI0
とりあえず貴方乙です
でもサプライズとかアホなこと考えるのはやめてね
と念押しメールしたい
538:貴方
07/09/26 17:56:56 J0QpKtsy0
とりあえず乙。
自分は一応参加してみるよ。知り合いも早くに申込したらしいし…
元々貴方が好きで参加してるわけじゃないしな
539:貴方
07/09/26 17:57:53 NcBvj7wU0
話せばわかる企業だったのか。
企画考えた奴が心を入れ替えてくれたのか
まともなスタッフが事態に気付いてなんとか説得してくれたのかが謎だが
とりあえずよかったね
540:わがぞ
07/09/26 17:58:03 6K2jAdxE0
初期と今朝とメルで問い合わせしたんだが、
返信はサイトのお詫び文と一緒でちゃんと２通だったのにワロタwww
それでも最悪の事態からの脱却は喜ばしいな。
もう二度とこんな事になるのは御免だよ。
次の絵師が誰かはわからんけど、同レヴェルの馬鹿絵師じゃなければ
ぬこなんか描こうとも思わないよ。
貴方がまだヌコにこだわったら救いようがない馬鹿だwwwてか再炎上確実www
541:貴方
07/09/26 17:58:39 XnEkCzHN0
白紙になって良かった。貴方乙。
もう少し素早い対応だったら炎上しなくて済んだのになとも思うが。
それにしても絵師はどう説明つけるつもりなんだろうな。
542:貴方
07/09/26 18:05:31 m4n1jMNC0
スレの大筋とはちょっとずれるが今参加要綱のとこ見て思ったんだけど
貴方ってまだ参加費を為替でしか受け付けてないの…？
543:貴方
07/09/26 18:07:21 J0QpKtsy0
>>542
10月から為替の手数料かなり上がるしその辺も対処して欲しいよね。
544:わがぞ
07/09/26 18:08:14 6K2jAdxE0
命拾いしたな貴方。
週末にはまとめサイト立ち上げって流れだったから、
マジモンのギリギリだったもんな。
絵師は真相を知ってるジャンル者からは総スカン食らう筈。
いずれは回線にもこの噂は広まると思うよ。
自業自得、因果応報、天に唾吐く愚か者、他に当てはまるの何だろwww
545:貴方
07/09/26 18:12:54 G1kFiTBP0
>491 ：ゆう ：2007/09/26(水) 13:26:08 ID:Wcz3oPNp0
>yoｕ自体はさこにゃんの版権？もっている商店街に話し通して許可もらってるんだろ
>そのかわり商店街もイベントに協力すると
>どっからみても微笑ましくて望ましい話題だよな
>それに著作権侵害してる2時創作者がエロホモ本売りたい、買いたいからって噛み付くのは
>外部からみたらどっちが痛いのかわからないな
>著作権侵害は親告罪ってうなら、ひこにゃんはＯＫ出てるわけだし家紋だって
>ここの住人が商標持ってるわけでもないのにさ
今北。下げた有乙だたが、↑は馬鹿絵師の一派かwww
住人が商標もってなければ何やってもいいかと、エロホモ叩きはじめたかと
お前らまず同人からアシ洗え。
今回はこれで絵師変えして、大騒ぎで神経逆撫でした謝罪をして
双方ｼﾞｬﾝﾙ者からのｽﾙｰで終了だな。やる事なす事、ムカつく言動がありえなかった。
546:貴方
07/09/26 18:19:46 wMN11mn20
貴方の本サイトのTOPに郵便振替でも受け付けるって画像はあった。
詳細は見れなかったけど。
1枚に対して100円の手数料だからなー。
547:ｙｏｕ
07/09/26 18:33:44 b0b3DLjq0
一旦白紙ってあんま安心できないな…一旦って何だよと。
どっちにしろ自分は今後ｙｏｕ主催は避ける。
548:貴方
07/09/26 18:41:09 sAMhewDPO
企業なんだし口座開設するなりオンライン入金できるようにすればいいのに
この民営化の時代にまだ為替だけってなんか理由でもあるのか
今時個人主催でも口座使ってるよ
549:貴方
07/09/26 18:43:14 BeqwqGGl0
一旦、というのは特に考えずに使ったものだと思っておくよ…
今回貴方はあのままごり押しでなく、曲がりなりにも
対応してくれたので自分は秋以降も参加するけど、
また何かあったら避けるだろうなあ
550:貴方
07/09/26 18:45:21 G1kFiTBP0
11月もあんだけ増やしたら欠席多そうだが、せいぜい頑張って整理してくれ。
２月は遠征も考えてたが完全にｲﾗﾈ、６月も都市と別厭離でおｋ
もう有に関わる事もないだろうし抹消ｽﾙｰする
551:貴方
07/09/26 19:15:55 G1kFiTBP0
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/09/23(日) 11:57:39 ID:n1sXy99f
又聞きだから詳しく知らないけど、この絵師過去に
別戦国オンリイベント主催に「何で私が壁じゃないのよﾑｷｰ!!!!」
みたいな嫌がらせ手紙10枚位書いて送ったことあるらしい。
あと同人誌に「差し入れは和菓子系でお願いします・チョコレートは
NGです。アレルギーです。飼い猫にはカツオブシをお願いします」
と書いてあってそれからもう買ってなかったが、ここまでｲﾀﾀとはな…
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/09/23(日) 12:34:18 ID:0A9vnLoA
>>696
別戦国でもやってたのかｗ
三国の時に手紙7枚くらに渡って嫌がらせの手紙を貰ったことが
あるってのは聞いたことがるよ。
これだけやらかしてる噂があるが、何考えて採用したんだYOUは
552:貴方
07/09/26 19:30:37 6K2jAdxE0
あと、貴方は消し忘れ？の
DL用バナー を下ろしてくれたらとりあえず鎮火かなwww
絵師は消えていいよマジで。
こんだけ馬鹿やっといててアーアー聞こえなーい、ってどんだけ～。
553:貴方
07/09/26 19:31:33 f2QVGbTFO
おお、一応解決したんだね良かった
皆さん乙です
554:貴方
07/09/26 19:40:42 31O6nO9W0
今回貴方は早い対応で本当によかった。
でも、自分達に都合のいいように書かれてる文章に見えて
正直なところ本当に反省してるの？とも思った。
これからはもっと企業として自覚をもった行動をして欲しい。
しかし最悪の事態にはならなくて本当に良かった！
555:貴方
07/09/26 20:24:25 i2jVzwIH0
最低限回避してほしい部分が回避されて本当によかった
まあ企業姿勢としてはどうかと思うけど、もう最悪回避だけで万々歳だよ
自分は別ｼﾞｬﾝﾙ者だが、貴方厭離には参加してるから今回の件ヒヤヒヤだった
今回の件の対応によっては、ジャンル関係なく貴方厭離自体終わると思ったし
首の皮一枚繋がった印象
これからはより一層気を引き締めてがんばってほしい
これ以上悪評轟くような真似して自ら集客落とさないで頂きたい
一参加者としては、厭離の存在には感謝してるんだ
追記：
ロゴや商標が駄目で二次同人はいいのかーと食いついてる奴は
ミケのアピール100万回読んで
同人誌における二次創作の在り方について学習してから出直せ
ロゴや商標は、二次創作の世界では絶対の禁忌
556:貴方
07/09/26 20:32:43 FGtSnr0S0
よくよくアピール嫁って目にするけど
海鮮は買って読めってこと？
557:貴方
07/09/26 20:41:56 WJs+k23u0
判らないならね＞買って読め
ちょっと考えたり、アピール読まなくても判ってる人は判ってるんだから。
そういう相互理解のうえで今まで同人界は続いてきたわけで、
自分は回線だからわかんな～い、と開き直られてもなあ。
回線だって本を提供してくれるサークル者がいなきゃ本も買えないんだよ？
てか、このことは別にこのｽﾚで論じる問題じゃあないけどな。
558:貴方
07/09/26 20:45:21 FGtSnr0S0
誰が開き直ったい。
誰も彼もがサクル参加者で、ミケ経験者だと
思ってるんじゃないかって人がたまにいるから
気になっただけだよ。
559:YOU
07/09/26 20:54:35 A3TIDl9U0
貴方にとっては、滅多にない常に黒字の出るイベントだからな
みすみす逃すはずはないと思ってたが、とりあえず乙
ﾒﾃﾞｨｱやﾈｯﾄの影響で、ｵﾀｸや腐女子がｵｰﾌﾟﾝになってるように思えるが
女性向けは相変わらず閉鎖的なことを好む性質なので、今回の事件で
そこらへんを改めて認識し直してくれると今後ﾄﾗﾌﾞﾙが少なくなるんじゃなかろうか…
同人なって同じ趣味の人たちだけでいいんだ。ほっといてもはまるヤツははまる。そして増えていく
興味のない一般人を無理に取り込もうとすると、数年前に出た爆弾犯みたいなのが出たり
荷物や売り上げ狙った置き引きとかｵﾀｸ狩とか変な犯罪事件が出てくるから、ホントもうやめてね…
560:貴方
07/09/26 21:00:23 G1kFiTBP0
海鮮の人には何で家紋やぬいぐるみ描いた位で叩かれてるのか疑問だろうし
絵師擁護してた人も、ｻｸﾙ参加者の困惑が分からなかったんだろうなとｴｽﾊﾟ
一旦書き手やｻｸﾙ参加したら、やって悪い事は分かってくるもんだが
人選もラフチェックの甘さも、有が迂闊だったよなあ。
561:YOU
07/09/26 21:03:09 7sT5mRDU0
>559
全文同意だ。
オタクや腐女子がオープンになった＝世間に認められた・・・わけじゃないんだよね。
嫌悪感を持つ人が多いという事実。
オタクや腐女子だって認められたいわけでもない。
住み分けはほんと大事だよな。
562:ｙｏｕ
07/09/26 21:06:25 nVQKrmmS0
まあ外部の人間からみたら
家紋やぬいぐるみでグダグダ騒ぐ割に自分達の著作権侵害には
>ミケのアピール100万回読め
で済ますダブスタは理解できないね
コミケは著作権を無視しろ、二次創作なら問題ないって
推奨してるのかい
563:有
07/09/26 21:09:40 gNsiAMHhO
商店街側へどんな説明があったかは、商店街の方の知り合いの人に
よかったら聞かせてほしいな。
564:貴方
07/09/26 21:25:01 6Zxnav890
絵師ブログの
このコメントは管理人の承認待ちです。
って何？
OKとれたコメント以外、管理人しか見れないの？
565:貴方
07/09/26 21:27:48 fD5KfXRI0
>>564
yes
管理人がチェックして承認した※しか表示されないってこと。
つまり管理人がブログをそういう設定にしてる。
566:貴方
07/09/26 21:30:09 JfCff5D80
貴方とは違うけど現地や他スレで腐丸出しの人はマジでなんとかして欲しい…
567:貴方
07/09/26 21:35:30 6Zxnav890
>>565
回答ありがと
まじでかー
じゃあほとんどアウトってこと？ｗｗ
絵師ざまぁ＾＾ｗｗｗｗ
568:貴方
07/09/26 21:37:26 6UoMgfbQO
さっきから煽ってるﾔﾂ、単発IDだけど口調が一緒だな。
虹嫌いなのは解ったから巣に帰れば。
569:貴方
07/09/26 22:22:31 8n7At2ze0
>>562
家紋や迫猫で騒いでる香具師らは
それらの使用について色々調べた上で問題があったからグダグダいってんじゃん
同人の著作権侵害がどうたらいう香具師はここでわめいてるより読むなり調べるなりしてこいよ、ってことかと
ていうか同人やってるなら数年この世界にいればどういうものかわかってくるもんだろ
570:YOU
07/09/26 22:23:06 so0tyegYO
一旦白紙にしたものの、また性懲りもなく商店街と何らかのコラボをしようとしてるに1000スタジオ
571:貴方
07/09/26 22:35:31 6K2jAdxE0
もっかい商店街とか一般を巻き込んだら今度こそ貴方は終わりだな
一旦じゃなくて完全白紙って書けってかんじ。
そんであのバナー絵も捨てろとwww
もし、ちょっとたってあの絵をぬこと家紋だけ消して再再うPったら
その時点で絵に問題は無くとも、どこまで絵師を甘やかすのかと問いつめたくなるなw
原稿料使い込んで返せないって言われたとかじゃなけりゃ
返金させて別の絵師に使えるから問題ないよなあ。
572:貴方
07/09/26 22:40:30 kF/HLrYc0
絵師、記事消した？
573:貴方
07/09/26 22:43:26 1huQHzEw0
消したぽいね
574:貴方
07/09/26 22:47:14 HG5jmt0q0
著作権と商標権をごっちゃにして煽ってる馬鹿は何？
今回問題になってるのは商標登録しているものを勝手に使っていることだろ
著作権 権利者の裁量に掛かる。だからグレーゾーンが発生する
商標権 問答無用で白か黒かしかない。侵害は即アウト
どっちがより深刻な問題かは明らかだろ
恐ろしいのは企業である貴方も区別がよくわかってなさ気なところ
版権じゃなくて商標だろ
法務に通じてる社員なんかいないんじゃないか。ホントに会社？
575:YOU
07/09/26 22:55:30 iGcoRRrD0
12年くらい前かな…チラシ配布募集してたので申し込んだら…
チラシの束と、千円札が一枚一緒に梱包されて送られてきた。
この会社だめだと思ったｗ
576:貴方
07/09/26 22:57:21 vXw8hCM90
自分も＞555さんと同じく別ｼﾞｬﾝﾙ者だが、この一件をハラハラしながら見守っていたよ。
このままでは他ｼﾞｬﾝﾙの貴方厭離や絵師さんまで飛び火するんじゃないかと・・・
ともあれ皆さん乙です。
貴方の今後の企業としての行動に期待します。
577:貴方
07/09/26 23:03:28 qqrXrqVE0
別ジャンルのオンリー申し込んでたけど、去年は現金が宅急便同梱だった。
今年は書類同封漏れされたｗｗｗｗｗ
ただ、無双もBASARAもやる人間かつ太閤さんのお膝元なので
こういうことが二度と無ければ、出来れば参加したいんだけどな。
578:貴方
07/09/26 23:08:43 oOJ0cul6O
>>465､468
遅くなったがレスありがとう！
一応解決に向かってるし、楽しみにしてる友人(ｻｰｸﾙ参加)には言わないでおく事にした。
2月はもとより参加しないみたいだし。
一安心…なんだが、巻き込まれた商店街の方々の事を思うと…本当に申し訳ないな。
あとは絵師か。
記事消して終わり～だったらもう…
579:貴方
07/09/26 23:11:45 aGmJMDfk0
まぁ最悪の事態は（今のところ）避けられた（と思われる）わけだし、
age進行はやめてもいいのかな
貴方の動向はまだまだ油断がならないのでスレ削除はせずにマターリ見守ろう
とりあえず件の絵師のヲチは今後はヲチスレでやろうよ
自分はこの秋からこっちのジャンルに移ってきた者だから
開催されるオンリーには手当たり次第に申し込もうと思っていた。
特に貴方オンリーは規模が大きいから参加したい
と思っていた矢先にこういう事が露顕していろいろと考えさせられたよ。
580:貴方
07/09/26 23:20:08 kBMpLsBE0
前から貴方は厨な会社だと常々思ってたので専スレないのが不思議に思ってたぐらいだったよ
会的本屋も色々問題あるみたいだし（そっちのほうは書店スレで話してるんだろうけど）
様子見兼ねてこのまま貴方全般スレにしてもいいような気がする
581:貴方
07/09/26 23:22:29 wIuj9GY80
絵師、あのへらへらした自画像みたいな差し替えカットからして
真剣に反省しているのか疑わしいよ。
自分がしでかしたことに対する事の重大さがわかっているのかな…
それからあんだけキッチリ家紋が重なったのに
「トレース」じゃないってなんなんだろう。
トレースじゃなくてコピペ貼り付けです☆☆☆ってことかな。
582:貴方
07/09/26 23:26:17 fD5KfXRI0
あれ絶対に反省してないよね…
あの絵師の専スレも欲しいところなんだが
583:貴方
07/09/26 23:27:31 o8IUjX3x0
>>581
自分もあの自画像は余計だと思う…
584:貴方
07/09/26 23:31:14 kBMpLsBE0
…なんだあれ…
なんで謝ってる絵のキャラが笑ってるの…？
585:貴方
07/09/26 23:33:58 BeqwqGGl0
ヲチでも同じような流れになってるし、
貴方でなく絵師個人の話題はヲチスレ移動賛成
個人的には最後の最後で専スレもやむなしだと思った
586:有
07/09/26 23:35:44 N1+7i08K0
本当だ…
真面目に反省しているのかと言いたい
ちょっと疑問なんだが、盾の家紋なんて登録にひっかかるのに
素材配布してるとことかあるの？
web素材じゃ解像度足りないだろうし、
この人にあの複雑な家紋をトレースする技術があるのかも謎なんだけど
チラシの現物を見てみたい
587:ロバ
07/09/26 23:37:24 6K2jAdxE0
見て北。なにあれ、ふざけ杉。馬鹿にしてんの？
自分もこいつは貴方とは別にスレあってもいいと思う。
あのコピペコメントと自画像？のおかげで
最後のなにかが切れた気がするわ。
588:YOU
07/09/26 23:37:39 OfU+RByJ0
>>586
素材配布じゃなくて伊達家紋はこういうの、って載せてるのなら知っている
それを勝手にパクって使ってんじゃないか？
589:you
07/09/26 23:39:10 2ZHUPyK50
チラシだと家紋は低い解像度を無理やり拡大したような、
淵のギザっぷりが気になった
590:貴様
07/09/26 23:42:20 frK6lq8J0
>586
販売している素材集には高解像度でjpgとepsで入ってる
素材集に収録されてるってことは許可取ってるんだろうけど
しかしどういうときに使ってもいいのかさっぱりわからんｗ
591:貴方
07/09/26 23:43:51 kBMpLsBE0
>590
あー
買った素材集に入ってたんだから使っちゃ駄目って事ないでしょ！って勘違いしたとか…？
592:ゆう
07/09/26 23:47:40 fPtbgK1x0
>>591
駄目なんだよねぇコレが
無断じゃ駄目ってことなんだけど
毒癌竜はダテじゃねぇぜ…
593:貴方
07/09/26 23:47:53 oOJ0cul6O
絵師のブログ更新されたのか！
チラシ絵の記事消しただけかと思った。すまん。
…で、見てきた。
本当に反省してるのか？
笑ってる絵とかあり得ないだろ。
謝罪も本心の文章とは思えない。
貴方が企画白紙にして良かった～と思ったら絵師がコレかよ…。
絵師はここを見てるらしいので、あの画像は削除か差し替えかされるんじゃないかと…。
594:YOU
07/09/26 23:49:18 PuGiZDBY0
ああいう家紋集って冠婚葬祭の時使用するもんじゃないの？
595:貴方
07/09/26 23:49:40 Tmk1MhgD0
販売してる素材って普通
使用条件書いてあるんじゃないか？
596:貴方
07/09/26 23:52:20 JiUJFq2f0
>>590
年賀状とかじゃね？
597:貴方
07/09/26 23:53:13 wIuj9GY80
盾の家紋についてはうろおぼえだけど利益を生まない＋簡単に再配布できない
ものにだったら使ってもよかったはず。
（金銭のやり取りをする同人誌や企業イベントの貴方の宣伝イラはアウト）
他サイトの企画で弁護士に相談した上で許可が下りたので一時期使用していたところがあったよ。
それでも家紋に対する問い合わせが多くて混乱を招くからと結果自主的に家紋は下ろすに至ってた。
それだけ多くの同人者ですら家紋に対して危機感を持っているというのにこの絵師は…
598:貴方
07/09/26 23:56:41 XN7/MNON0
そもそも貴方と同じ謝罪文ってさ…
自分の言葉で謝罪する気ないんだなｗ
この絵師は専スレ行きでいいんじゃね？
599:貴方
07/09/26 23:56:48 9yzBoVfiO
>580
貴方の専スレは同人イベント板にあるよ。
名古屋スレになってるけど……。
600:貴方
07/09/26 23:58:32 64O1Xd0P0
見て来た
あれは反省してないだろ
601:教えてちゃんでごめん
07/09/27 00:03:36 gZxVPBVhO
>592
素材集なら著作権フリーじゃないのか？著作権あったら素材集にならないじゃないか
素材集に載ってから著作権が発生したてこと？
素材集って元々ﾁﾗｼやDTP関係にフリーで使えるってことで販売してなかったけ？
使用料が必要なのは素材カタログで使いたい写真分カタログ会社に支払うと認識してたんだけど
素で分からないので今後の為に教えてくれると有り難い
602:貴方
07/09/27 00:04:00 A0ve8+gQ0
＞詳しくは『恐惶謹言 仲陽』様のサイトをご覧下さい。
リンクで厭離のバナー貼ってるのかよ…。
いやまあ別にいいんだけど、普通そこは大人しくテキストリンクにすべきでは…
謝ってる殊勝な感じが消えちゃうじゃん…本当にﾊﾞｶｽ。ﾃﾗﾊﾞｶｽ。
ついでに言えば「詳しくは～」ではなく「併せて～もご覧ください」じゃないのか。
詳しく説明する責任はお前にもあるんじゃないのかと。
何だかリアルに可哀想な子なんじゃないかという気がしてきた。
603:貴方
07/09/27 00:07:12 x1M9o6gX0
>602
しかも貴方のとこに書いてある文章、絵師の日記に書いてあることとほぼ一緒の文なので
詳しくも何もって感じだ
604:貴方
07/09/27 00:14:56 kdT1Sd0OO
>601
著作権フリー(無い)じゃなくて
著作権料フリー(無料若しくはソフト代に含まれる、又は条件なし)なんだと。
素材集だからといって完全に条件なしとは限らないよ。
605:有
07/09/27 00:18:05 ubHtcIzS0
>601
大抵の場合、素材集てのは、一定の使用条件の範囲内で素材の利用を
許可してるだけであって、＝著作権フリーってわけじゃないんじゃ？
パッケージのデジタル素材集では、著作権・版権フリーの方が少ないと思う。
606:有
07/09/27 00:22:12 TsDEn5y10
束、今さっき有からこんなの北
以下メール引用
「この度は、9月24日開催札幌オンリーフェスタ『恐惶謹言 返り花』に
委託参加くださり、誠にありがとうございました。
早速ですが今回の委託販売終了後、事務局宛に
「荷物の中にパンフレットが入っていない」
「見本誌が紛失していた」等のお問い合わせの
お電話をいくつかいただきました。
今回のイベントに委託参加された皆様の中で上記のような
弊社のミスに該当する方がいらっしゃればご連絡ください。
また、先日「見本誌紛失」の件でチケットゆうまでお電話くださった
参加者様、大変申し訳ございませんがお電話の際に
お名前等を伺うのを忘れてしまい、判別がつかない状態です。
簡単にで結構ですのでこちらのアドレスにご返信いただけますでしょうか？
お手数をお掛け致しますがよろしくお願いいたします。
弊社の不手際により皆様には大変ご迷惑をお掛け致しましたこと
深くお詫び申し上げます。
売り上げの送金ですが只今準備をしております。今しばらくお待ちくださいませ。
それでは、失礼致します。」
有の厭離には今後一切参加しないと決めた
607:ありがとう
07/09/27 00:23:16 gZxVPBVhO
>>604-605
素早いレス、ありがとう。勉強になりました。
素材集買う時と使う時は、使用条件を穴があくほどよく読んで使うことにします
608:貴方
07/09/27 00:27:51 3E17ZVIm0
笑ってるのがムカつく自画像だな
つか自画像って時点でサムすぎる…
609:貴方
07/09/27 00:29:43 GleQ0Uan0
あれ自画像じゃなくて場皿の雪村だと思ったんだが違うのかな
どっちにしても勘弁して欲しいがｗ
610:貴方
07/09/27 00:30:28 x1M9o6gX0
>606
( Д ) ﾟ ﾟ
もうどこから突っ込んでいいの…
611:貴方
07/09/27 00:38:55 J416viQ10
とんでもなくイラッとくる画像だｗｗｗ
612:貴方
07/09/27 00:44:12 kdT1Sd0OO
>606
それでもバックレられなくてよかったとか思った。
今まで悪い部分を見すぎてきたからな…
613:貴方
07/09/27 00:44:51 RlkQYxp50
絵師突然の謝罪文うｐですっかりヲチスレと化してしまったな…
しかし本当にどうしようもないな絵師。
いっそ専スレ立ててもいいんじゃないかと思えてきた。
自分のしたことが発端で一歩間違えば同人界全体を巻き込むことにも
なりかねなかったという意識が全く無いのはどうかと思う。
ここは引き続き貴方スレとして稼動させることにして
とりあえず場所を移動しないか？
614:貴方
07/09/27 00:48:10 3E17ZVIm0
>589
その状態なら、素材集使ったんじゃなくて、web上にあったのをパクって使ったんだろうな。
絵師がパクったと思われる播/磨/屋は、素材集を販売してるが、
素材がイラレデータだから、例え拡大したにせよ劣化することがないし。
本人の言い訳も「トレースなどの事実はございません」だしな…。
素材使ってたら何か他の言い訳しそうだ。
615:貴方
07/09/27 01:03:47 FHIn6Bh/0
( ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)
616:貴方
07/09/27 01:06:54 ZeyM4vz50
ここが絵師ｽﾚになるのを防ぐには専ｽﾚかな
どこに立てるのが良いんだ？やっぱヲチスレ？
あの詫びにはあきれて物もいえん。
絵は必要なのか？悪いと思ってんのかコイツ？空気読めないな
617:貴方
07/09/27 01:10:09 z9HMT8Tx0
うわ・・・こりゃひでえな・・・
謝罪の姿勢もやり方もいろいろあるだろうに、
本気で申し訳ないと思ってたら
遊び半分に絵なんか描いていられないと思うよ
自分がよほどかわいいんだろうな…全てのイタイタしさがあの１枚で繋がったわ
618:貴方
07/09/27 01:11:20 h4qpitz40
普通に同人板でいいんじゃない？
他にもｲﾀﾀ行動が出てくるかもしれないし…
それに今後同じようなことをやらかす危険性もあると思う。
あの反省皆無な文章を見ると('A`)
619:貴方
07/09/27 01:11:40 C5MIMFB20
>>615
こっち見んなｗｗｗ
620:貴方
07/09/27 01:19:34 x1M9o6gX0
場皿のヲチスレで話題になってるから以降絵師の話はあっちでって事でいいんじゃないか
621:YOU
07/09/27 01:21:55 qie13/hF0
同人板に一票
622:貴方
07/09/27 01:23:48 V89MDCfI0
今北
一応貴方の方は決着付いたのか
抗議メール送ったみんな本当に乙
絵師のｦﾁ話題は場皿ｦﾁｽﾚでいいんじゃないか？
623:貴方
07/09/27 01:24:54 lrR0KdZP0
自分も同人板の方が分かり易いと思う。
絵師の話移動も賛成
貴方の話題でこれ以上伸びたりしませんようにあげ
>>606のがまだ連絡あっただけ
貴方にしてはマシなのかと思えるあたり
相当麻痺していると思った… 606＆トラブルに遭われた方、乙です
624:貴方
07/09/27 01:25:39 5Sly/mzzO
>>606
貴方の別ジャンルオンリーに委託参加したことがあるけど、
パンフはおろか、売り上げも届かなかった。
すぐ連絡すべきだったけど、私生活が忙しく放置したままに。
「まともな企業なら金銭のやり取りくらい最後まで管理する」
と思ってた自分がバカだったorz
二度と貴方イベントには参加しないと誓ったよ。
あんな売り上げなんかくれてやるｗｗｗ
625:貴方
07/09/27 01:47:24 FUjnGFZc0
今北
私も同人板がいいかなと思う。
>609
私もあのイラスト現代版雪村だと思ってた。
キャラに謝らせてしかもその顔がヘラヘラ笑ってるって…
なんかもうどうしようもねーな
626:貴方
07/09/27 02:11:00 OoIo4xqo0
まだ600代だし、この件への絵師の反応を語るのは今ｽﾚでいいんじゃね？
他、絵師の過去ｲﾀﾀ伝説等を深く語りたい人は場皿ｦﾁｽﾚで
向こうじゃ＄名もついて天麩羅入り決定した
627:貴方
07/09/27 02:11:51 RlkQYxp50
もし同人板に立てるなら、僭越ながら自分やってみるよ。
スレタイはこんな感じ？
【戦国厭離で】京弐拾六/炉馬痕【盾家紋無断コピペ】
628:貴方
07/09/27 02:15:09 RbEl28420
場皿のヲチスレ見つからないんだが･･･
629:貴方
07/09/27 02:17:32 HGtrlgVm0
>>628
プラウザで開いてみたら出てきたよ
630:貴方
07/09/27 02:18:31 CI/4dvEO0
単独スレホントに必要？
3つのスレに話が分散したら正直キツイ
631:貴方
07/09/27 02:23:22 Cb9zW1my0
絵師の上げた謝罪文だとYOU CLUBと協議した結果こうなりました
って話になってるんだが、YOU CLUBって同人誌委託販売の方だよね。
イベント開催してるスタジオYOUとYOU CLUBは別の会社ってことになってなかったっけ？
よくわからん会社だなぁ
632:有
07/09/27 02:27:25 zNgw6yzU0
>>627
【島猫/盾家紋無断使用】
のがいいな
島猫の件から始まった騒動だし、そこは外したくない
633:貴方
07/09/27 02:28:56 CI/4dvEO0
株式会社ユウメディア
事業内容
1.雑誌・単行本の編集・出版業務
2.各種イベント主催開催業務
3.書籍・画材商品の販売業務
絵師がごっちゃにしちゃってるだけじゃないか？
634:貴方
07/09/27 02:52:24 RlkQYxp50
結局専スレまだ立ててない。
あっちのヲチスレが1000直前だからな
次スレたつまで待って向こうに移動してもいいかな
635:有
07/09/27 04:58:22 GhB5hu6zO
札幌オンリーフェスタの委託の多数不手際（返本の際に見本誌紛失やパンフが入ってない人続出）に対する謝罪メール
Bccに設定されていなくて送信先（委託申込者）のメールアドレスが全員分書かれていた。
焦っていたのかもしれないけど、個人情報…
636:ゆー
07/09/27 04:59:33 gn1a6iBo0
うわあ…
637:YOU
07/09/27 08:45:15 G9/BN2im0
>>635
それはさすがに本気でやばくないか？
638:貴方
07/09/27 09:09:31 lrR0KdZP0
>>631
寝る前に確認しなかったけど
朝見たらスタジオYOUになってるな…ここ見てるか。
でもまだ日本語おかしいよね。
まあそれはいいが
貴方…大丈夫か…
639:穴多
07/09/27 09:46:53 ns/c/s0L0
貴方とロバがココに張り付いてるのは良い事じゃないか。
自分達のオツムではわからない事を
みんなが優しく教えてくれるんだからさ。
＞貴方
一旦白紙、は全て白紙に変えて、
このような分別の無い要請は二度と行いません、とコソーリ追記しとけ
＞絵師
もう無理だから同人から消えて
640:YOU
07/09/27 09:57:53 zhmk1jesO
正直なところ「絵師」と呼ぶのに引っかかりを感じる。
驢馬でいいよ。
641:凶２６
07/09/27 11:16:57 OwHesZuWO
あの謝罪文むかつくわ
つかなんで絵付きで描く必要があるんだ
しかも笑った顔、変な汗マークみたいな
誠意とまともな脳みそあったら絵なんかつけない
さすがあんな違反だらけの絵を企業に渡すような奴だわ
642:YOU
07/09/27 11:20:50 3dl6knQ00
ここ見て謝罪文は修正してんのに
なんで絵は下げないんだろうなｗ
場皿の次スレ立ってたよ
ロバの話はあっちに移動する？
643:貴方
07/09/27 11:50:06 nL2EiXeGO
貴方の絵師の選定の基準は何だ？
痛いのをわざわさ探してるとしか思えん
歯とかこいつとか
謝罪文のふざけた絵を下げろ
悪いと思ってないだろ
644:貴方
07/09/27 12:15:23 Si54vVNlO
>642に賛成
驢馬への吐き出しはヲチスレに移動して、こっちは貴方中止でいこう
場皿ヲチはネトヲチ板で検索。
645:YOU
07/09/27 13:03:41 3Su/kIuQ0
ヲチ板は馬皿だけで夢双はないよね？
646:貴方
07/09/27 13:14:48 jCwyv+R70
>>643
まともな人は断るから結果、
痛い奴にオハチが回ってきてるだけでは。
いくら自ｻｸの宣伝になるって言っても、
ロクデナシに甘い汁吸わせるような仕事したくないでしょ。
647:ＹＯＵ
07/09/27 13:44:36 NCAgRAat0
昔ネット黎明期くらいにＹＯＵに勤めてたけど
選考基準は申込書だったな
カットで絵を見て、配置希望カプでサークル傾向を確認
職業なんかで描くヒマ有りそうか判断
んで電話かけて「描いてくれませんか？」ってやってた
当時はサイト持ってる人は皆無だったから
その後選考基準にサイトが加わったかはｼﾗﾈ
でも歯とか今回の件とか見てると
サイトチェックはしてないんだろうな
斜め読みでいいからブログくらい読んどけばいいのに
648:貴方
07/09/27 14:26:24 XczouYEg0
絵師へ
謝罪文の「詳しくは『恐惶謹言 仲陽』様のサイトをご覧下さい。 」の
肝心のリンク間違ってますよ
謝罪文も適当にあげただけなんだろうね、ホント…
649:貴方
07/09/27 14:54:36 jXan05dy0
>>648
たとえ忙しかったとしても普通確認するよな…
650:貴方
07/09/27 15:04:17 YnMreuK00
>>647
どうも今回のガタガタ具合見てると、
例えサイト見てたとしてもどうにもならん気がする
貴方スタッフもヤバい絵描きと脳内レベルがどっこいっぽいし
651:貴方
07/09/27 15:30:15 MuwM8ZEgO
まあとんでもない企画を白紙に戻し
元凶の驢馬を下ろしたなら少しはマシ…だけど企業としては悪いな。
11月の差し替えチラシに依頼された人は忙しそうで大変だなあ。
652:YOU
07/09/27 15:48:16 8s7YIcpX0
差し替えっていうか、単に島猫のレイヤー削除とかそんなんでないの？
こんな騒動あって、ほとぼりも冷めてないのに受けてくれる人いるんだろうか
653:YOU
07/09/27 15:51:36 X1JU01PM0
そこでお金大好き品川とか
654:貴方
07/09/27 15:52:45 hFRVs2Qb0
黒塗りにゃん
655:貴方
07/09/27 15:53:36 E8KAMHWb0
>653
ﾘｱﾙでありそうだから困るｗ
656:YOU
07/09/27 16:48:22 NL1yoXlw0
>>648
仕方ないからリンクするけどできれば見られたくないみたいな心理で
わざとあそこにリンクしてる可能性もあると思う。
それかあそこで正しいと思ってる天然か。
657:貴方
07/09/27 16:56:44 XczouYEg0
>656
リンク貼ってあるようなふりして、バナー押すと
別 窓 で バ ナ ー 画 像 表 示 す る だ け
ってﾅﾝﾀﾞｺﾘｬと思ったんだよね
見られたくないってことなら、せめて貴方の総合に貼るとかさ
658:YOU
07/09/27 17:07:39 NL1yoXlw0
>657
そうなのか。
自分のPCからは凶行のトップに飛んだよ
659:you
07/09/27 20:54:35 8jij5IYg0
自分も別窓（タブ）でバナー表示だった。
環境は窓XPで火狐。
環境によって違うなんてことはないだろうけど。
660:貴方
07/09/27 21:10:41 A0ve8+gQ0
今試してみた。窓XP。
火狐2.0→別窓（タブ）指定でバナーだけ表示
WE6.0（古くてｽﾏﾝ）→同窓で厭離ページに飛ぶ
ソース見たらa href～のリンクが二つ並んでる。
飛ぶ先は貴方の厭離ページと何故かバナーのURL。
どーでもいいけど、リンクタグの殆どに"drink.htm "とダブルクォーテーション付きで
入ってるこのファイル指定は何だろ？
まあどうでもいいけど。
661:貴方
07/09/27 21:16:15 A0ve8+gQ0
すまん、WEってなんだｗ
IEです。失礼しました。
ひとつの画像に対して二つのリンクタグがあった場合、
火狐＝後の記述が有効
IE＝先の記述が有効
の違いなんじゃないかと思う。詳しくないのでよくわからんけど。
まあ単なるリンク先指定のミスじゃないかな。
662:貴方
07/09/27 21:23:16 Ezhl5pWY0
メルマガが来た
佐古騒動についての謝罪文はサイトに載ってる物と同じだったが、
「一旦白紙に」が、「現在白紙に」に変わってたよ
663:貴方
07/09/27 21:31:56 E8KAMHWb0
永遠に白紙にしてもらわないと困る件
664:貴方
07/09/27 21:37:02 aRg33w9V0
商店街さんの手前、すぐには完全白紙とも言えないんじゃないか。
それで一旦とか現在という言葉を使ってるんだと思いたい。
665:有
07/09/27 21:40:27 ro5lQ3Kb0
見てきた。何だあのソース…
ちなみに自分の環境でもバナーに飛ばされる
"drink.htm "って何だろうな…まさか
target="_blank"と間違ってるんじゃないだろうな…
666:貴方
07/09/27 21:44:21 SDcTflxu0
メルマガの錦小路のコーナーｗが
いつもと違って普通になってたな
いつもみたいに厨文章炸裂だったらどうしようかと思ってた
まずいことをやらかした自覚がありそうな分だけ
驢馬よりマシか？
企業と厨同人作家を比較対象にするのもアレだけどｗｗｗ
667:貴方
07/09/27 22:09:41 ns/c/s0L0
メルマガ来てた。
この先ずっとこの位の文章でお願いしたい。
いつもは募集状況しか見る所ないままポイしてたよ。
馬鹿丸出しで、読むだけでアタマがフットしそーになるw
668:貴方
07/09/27 22:46:40 3cSvMfZL0
スレチだがメルマガこねー
登録完了のメルは来たのに
どうなってるんだ貴方
669:貴方
07/09/27 22:54:02 lzP0u6L70
自分もメルマガ来ない
どうなってんだ・・・
670:YOU
07/09/27 22:56:29 tPWC7U0h0
ホトメとか一部のフリメだと来たり来なかったりするよ
多分ホトメ側の問題だと思う
671:貴方
07/09/27 22:57:56 lrR0KdZP0
自分はついさっき来た
結構タイムラグあると思う。
確かに今回の文章はだいぶまともだ…
でも同日開催の別のメルマガはいつも通りだったｗ
まあ逆に考えれば、今回のことでだいぶまずいと思ったんだろうな
これ以降もきちんとしてくれればサークル参加するよ
672:貴方
07/09/27 23:00:25 3cSvMfZL0
>>670
そうなのか。そう言われればホトメとヤフメだった
だからこないのかー
かといって>635の報告にあるみたいな
こんな個人情報ダダ漏れところに
フリメ以外は登録したくないんだが
673:貴方
07/09/27 23:03:00 lrR0KdZP0
>>672
うちグーだけど来るよ
ホトメとヤフメが駄目そうなら試してみてもいいかも
674:貴方
07/09/27 23:15:09 B3qwxbH+0
ヤフメだけど
来なかったり来たり迷惑メールになったりしてる
675:貴方
07/09/27 23:16:16 3cSvMfZL0
>>673
情報㌧！さっそくグー登録してきた
また1週間待ちかよ・・・
メルマガのためだけに新しいメアドまでゲトした自分が何か悔しい
676:ゆう
07/09/27 23:25:01 cD+fZ9O+0
ﾒﾙマガきたよ！でも西日本のほうだけ↓
♪不謹慎なことは何であんなに面白いのだろうと真剣に考えたことがある。♪
錦小路市場です。笑ってはいけない場面でどうしても笑いそうになると言う
現象について最近まじめに考えています。アレは一体何なんだろう。
人間(…と言うか錦小路個体)は、やはり元来悪なんでしょうかね…。
…！？
677:貴方
07/09/27 23:52:52 vHSuv5+X0
…まあ、騒動前に作ってて
自動配信予定にしてたのかもしれんし…
校長のヅラが朝礼の時に飛んでいくとかそういう
違う不謹慎な笑える事について語っているのだと信じたいが
でも普通は気付いて差し替えるよね…
678:貴方
07/09/27 23:54:59 2Hf6D0dX0
このタイミングで
人間は元来悪なのかなとか
人間誰でも人の不幸が面白いという不謹慎な病気を持っているとか（自覚できる具体例が人がこけたりする爆笑投稿ビデオ）
一生治らないのかな、だったら自分が死ぬ時は今まで笑った分周りに爆笑を振りまいて死ぬべきかなとか
微妙な事を言うメルマガ担当
落ち込んでるのか当てこすられてるのか判断に迷う
なんにも考えてないのかも知れんが
679:ゆう
07/09/27 23:59:24 cD+fZ9O+0
>>678
少なくとも読む人間のことはあんまり考えてないなコレ
言いたいこといってるだけ
680:貴方
07/09/28 00:37:05 CJpwvRY00
>>676
乙
この状況じゃなくても引く内容だ…
681:貴方
07/09/28 00:46:23 HFO4EfVE0
何だかなー
メルマガで吐き出し系ってどんだけ
682:貴方
07/09/28 02:25:35 d+73PmiX0
コピペを絵と言い張る人のトップで
「new→ はじめに」ってリンクがあって
>※コメントでの誹謗中傷等
>又は上記内容理解されてないコメント等、削除させて頂きます。
>『GOOGLE様に消去依頼中』
ってあるんですけどGOOGLE削除って
魚拓削除のことですかね？
683:貴方変わりはないですか
07/09/28 03:02:12 v58IZiijO
ぐぐる様のキャッシュのことじゃない？
684:貴方
07/09/28 03:36:23 LDogDnwo0
>>682
絵師ヲチはネトヲチ板の方で頼むです
685:貴方
07/09/28 11:08:51 4V4nGufn0
絵師の話題だけど神すぎるので転載しておく
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 23:50:33 ID:FCm9YDyx
AA出北
お騒がせしてしまい
大変申し訳ございませんでした。
/ ,
/i ｲ ,〃
＼､_/::|／/／/
-≦＼ ￣ ﾆ=ｰ
／ r､ .i::. ﾍ ヽ.＼
／フ / ..:/ "'`'"`}.. ',ヽ＼
/イ::::i::{ i:::::..':::ヽ￣
／ ｿi:-|┼- ｀‐┼-:::}ヾ::＼
{ (|::::N⌒ ⌒i:::::/).}￣
７Ⅵゝ rー ｧ ｲi::/く
/（/N＼ ‐ ／|/ﾉ {
{ ', i:ヾ,l:三彡 // /ヽ
∧. ', l:ヾ＼／ノ ／ ',
/ ヽ┼-┼ ┼-''"i l
/ |i | | |i l
/ l|: " " /:} l
/ | /:l ノ ﾉ| l
{ {ﾉ ヽ ＿_ -‐／l l
i .lヽ_ ノ | l
| i::::｀"''‐----‐''"/ l
| l::::::::::::∨::::::::::/ ,'
| i::::::::::::|::::::::::/ /
|＿, -‐<:::::::::::l::::::::< /
ヽ ＼ゝノ=／ ＼ /
＼ミミゞ 彡彡ノ＼/
686:むそ
07/09/28 11:36:19 sV2gkXAD0
武働き、ご苦労ｗ
普通に上手いな
687:貴方
07/09/28 12:22:36 blZgBp4Q0
貴方のサイトとか全然見てない上に同人板も来てないから、メルマガくるまでこの
騒ぎを知らなかった。
貴方は昔から悪名高いけど、今回の件は最悪だな。
チラシも何も見てなかったから絵師が誰かわからず気になって仕方ない自分。
688:貴方
07/09/28 12:49:46 3mQIDLax0
>>687
大阪厭離のイベント名でぐぐるんだ
検索してないらしく、絵師のブログが出る
689:貴方
07/09/28 14:11:13 w3oM7v0JO
>>687
場皿ｦﾁｽﾚのテンプレに入ってる
690:貴方
07/09/28 15:33:15 St+4ljp+0
>687
仲陽 大阪 ＹＯＵ でぐぐるとTopだよ
/ ,
/i ｲ ,〃
＼､_/::|／/／/
-≦＼ ￣ ﾆ=ｰ
／ r､ .i::. ﾍ ヽ.＼
／フ / ..:/ "'`'"`}.. ',ヽ＼
/イ::::i::{ i:::::..':::ヽ￣
／ ｿi:-|┼- ｀‐┼-:::}ヾ::＼
{ (|::::N⌒ ⌒i:::::/).}￣
（（ ７Ⅵゝ rー ｧ ｲi::/く
/（/N＼ ‐ ／|/ﾉ {
{ ', i:ヾ,l:三彡 // /ヽ
∧. ', l:ヾ＼／ノ ／ ',
/ ヽ┼-┼ ┼-''"i l
/ |i | | |i l
/ l|: " " /:} l
/ | /:l ノ ﾉ| l
{ {ﾉ ヽ ＿_ -‐／l l
i .lヽ_ ノ | l
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.:･ .:･･*:.｡.゜ | l::::::::::::∨::::::::::/ ,' ･゜
..･゜ ﾟ ･* *･ | i::::::::::::|::::::::::/ / ﾟ･｡ *ﾟ･*
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ﾟ･*:..｡.*･゜ ヽ ＼ゝノ=／ ＼ / * *
.*･゜ﾟ･ ＼ミミゞ 彡彡ノ＼/ ﾟ･*:..｡.:*･゜
･:.｡..*゜
691:ＹＯＵ
07/09/28 15:43:33 PKTmYz920
>>690の絵はもう下げられてるけどなｗ
まぁ保存したからどうでもいいけど
692:用
07/09/28 16:41:35 ineXS5Uy0
どうでもいいが消されたプロフィール
猫ﾌﾞﾛｸﾞには四国e県でff8時が高２と書いてるから20代中盤だな
ご丁寧にレイヤー写真まで載ってるが、まあ当たり前に痛い大人だな
693:ゆう
07/09/28 17:12:27 wGeNf+Wn0
たしかに痛いやつだが絵師についてはいい加減オチスレ行きかと…
あと個人情報さらしもほどほどにな
ふせてりゃいいてもんじゃないよ
694:有
07/09/28 17:29:58 xZptwaKZ0
年もレイヤーも出身地も問題じゃない。
痛いのはヤシのしでかした事。
なんでも痛い痛いってケチつける>>692も十分痛い。
695:貴方
07/09/28 18:37:08 Io2FX7Hv0
２０代であんな対応しかできんのは痛すぎると思うがwww
企業なのに目玉飛び出る伝説持ちのYOUに比べたら（ry
696:貴方
07/09/28 20:26:59 798xAj6H0
同い年か…もっと年下かと思ってた。
697:貴方
07/09/28 20:30:42 qmpAdqv2O
あー札幌に委託した荷物かえってこねぇ
問い合わせた方がいいよな…
698:有
07/09/28 21:03:24 xZptwaKZ0
それはすぐに問い合わせ汁！
699:貴方
07/09/30 00:47:36 Z/ITD96Q0
絵師サイト閉鎖だってさー
貴方ももうイベンターなんざ辞めちまえよ
700:有
07/09/30 01:00:30 /gHAIYYB0
馬鹿紋は最後まで往生際が悪いまま逃げたな。
散り際くらいは潔く…出来るはずないか。
貴方もこの一件で崖っぷち状態なんだから
しめる所はキッチリしめてやってかないとヤバイぞwww
人の口には戸はたてられんからなー。
701:貴方
07/09/30 01:20:58 txoq2lTE0
まずメルマガからユルユルなので㍉
702:有
07/09/30 02:02:43 iyj1TjIF0
夜に見に行ったときにパスかかってたのは閉鎖準備のためかー
なんだかなあ。
703:用
07/09/30 02:06:49 etKJERXU0
一連の流れをしらない奴には何の謝罪もないままドロンじゃ
曲りなりにも企業を巻き込んでﾐｬﾊ☆☆☆☆☆で消えた元凶弗のままだな
704:貴方
07/09/30 06:10:40 z1Um1gH50
あだ名とか平然と出してるが
こっちはヲチスレじゃないぞ
使い分けてくれ
705:貴方
07/09/30 06:13:37 r8OvwpBH0
快適本屋のカタログが来たんだが
裏面に思いっきり例の家紋付き問題イラストが載ってて
あーあってなったよ…
706:貴方
07/09/30 07:50:51 yYf1Dp3mO
それは快適本屋にも不手際が…
707:貴方
07/09/30 11:49:12 v8YP9aiY0
うわあ、たまたま覗いたんだが地元だよやめてくれよ
貴方氏ねばいいのに
708:貴方
07/10/01 14:17:07 7eJUeh9L0
大して解決してないのに結局勢いはもうしぼみに入ってるのか。
こりゃ当日は何事もなかったように開催されるな。
当日参加しちゃった人も終わっちゃえばもう次に目を向けなきゃならなくなるし
商店街の人も当日面食らったとしても一ヶ月もすれば話題にもしなくなるだろうし
結局損をするのはサイト閉鎖に追い込まれた絵師だけか。
709:you
07/10/01 14:21:31 QE7YBqAd0
絵師は自業自得
710:貴方
07/10/01 14:23:35 ts8ZuEsc0
貴方はまずくても一応対応したからな
実質的な被害がほぼないんだったら話題が収束してってもおかしかないわな
711:有
07/10/01 14:29:05 HwnoEG170
最悪の状態を回避した今では
蒸し返して長引かせて眠りかけのヤブヘビ出すのは
勘弁願いたいジャンル者がここにいますよノシ
絵師はオチで続行中。こっちは別物だからな。
712:貴方
07/10/01 14:41:17 cyJ4zfl/0
まぁ完全商店街との件は完全になかったことにしてくれるまでは
YOUなだけに信用ならんがな…
713:貴方
07/10/01 15:22:49 ifBk1kSL0
損してるのは地元のジャンル者だよな
遠征組はこのまま不参加の人多いだろうし
盛り上がらない悪寒しかしない。
自分はジャンル者ではないが貴方と絵師のしたことはマジ許せんよ
貴方は申し込みのキャンセルを受けたほうがいいと思うんだがどうなの
こんなのに利益をやるのって嫌じゃないか
714:貴方
07/10/01 17:02:01 Xn1YCrKn0
キャンセルって有は受け付けないの？
イベント締切りがまだ先なんだから、キャンセル受け付けないのはおかしいと思うんだが。
赤豚とかは締切前だったら受け付けてくれるよ。
絵師は「閉鎖に追い込まれた」じゃなくて、逃げただけだな
ただの無責任だよ。
あれでまだ三仙夢想・場皿で活動する気なら正気とは思えない。
715:貴方
07/10/01 17:12:24 ifBk1kSL0
申込書記入上の注意のページにキャンセルは受け付けないってかいてた。
716:貴方
07/10/01 17:17:59 Zqt0c0/D0
申込者都合の場合はそうだろうね。
今回は、特別措置をとるべきだと考える人も多いんじゃない？
717:貴方
07/10/01 17:28:17 7eJUeh9L0
今さら思い出したように勢い返しても
>>698-699の間がお前らのこの問題に対する姿勢を
如実に物語ってますから。
週末なのに書き込みゼロってｗ
「何とかしたいけど自分の手を汚すのはイヤ」っていう
他力本願ミエミエじゃねーか。
718:貴方
07/10/01 17:34:11 IcYrYG9+0
「手を汚す」じゃなくて
「自ら行動する」に変えたほうがいいよ。
別に貴方にアプローチしてもこっちの手は汚れないし。
719:有
07/10/01 17:39:14 HwnoEG170
書き込みゼロだから何？
他力本願どころか、ここの人が 見えない所 で
動いてなかったらもっとヤバい状況になってたはずジャマイカ。
>>717は祭りに乗り遅れた人にしか見えんw
720:貴方
07/10/01 17:59:57 e83JayfOO
何とかしたいと思った人たちがスレ立てて話し合ったり個別にメールしたりして
現状最悪の事態だけは免れたんだろ？
あとから来て、さあお前ら何かやれとけしかけられても困るがな
721:貴方
07/10/01 19:23:43 ts8ZuEsc0
>>708>>717
まさかお前
722:貴方
07/10/01 19:33:53 CSjlIU+s0
>>721
シッ！もうちょっと見てよう
723:貴方
07/10/01 20:44:39 fSpcfTNs0
貴方がクソ企業だって事が良くわかった事件だったよ。
ちょっと話それるが、申込のページ改めて読んでこれには正直びびった。
なぜ不備扱いにしないのかｗ
>同封された参加費が規定よりも大きい金額であった場合は
>スペース数に対する金額の間違いや両日参加時の金額間違い等
>明らかな入金ミスがあった場合以外返金しておりませんので、
>参加費ちょうどをご用意されますようお願い申し上げます。
724:貴方
07/10/01 20:46:38 XfjeIYMY0
儲け儲け！
カンパありがとうございまーす！！
725:貴方
07/10/01 20:49:05 Auz1nBoi0
>>723
申し込み側のミスとはいえ、すげえ銭ゲバっぷりだな貴方ｗ
そういう不備分も余さず懐に入れたいが為に、
11月のイベントは拡大に拡大を重ねているのかと勘繰ってしまうわ
726:貴方
07/10/01 20:57:08 fSpcfTNs0
銭ゲバなのもひくんだけどさ、
世間から同人ってモラルない！とか思われたり
こうゆう申込ミスは貰っていいんだと勘違いする人がでるとか思わないのかね？
意識低すぎて本当むかつくわ
727:貴方
07/10/01 21:04:58 Auz1nBoi0
まるで思ってないか、間違える方が悪いんだからいい
こうして注意書きもしてるんだから義務は果たしてる
～程度にしか考えてないと思うね貴方様は
世間から同人がどう見られようがしったこっちゃない、って姿勢なのは今回の騒ぎでよーく判ったし
絵師の選定から最終的なチェックまでまるっきり責任感ないの丸出しだもの
728:貴方
07/10/01 22:35:29 Xn1YCrKn0
申込書の注意書きに返金しませんって書いてあったとしても、
どうしようもない都合が出来て行けなくなる場合もあるのに
イベント締切り前にそれが分かって不参加という事になっても返金しないのか？
つーか・・・それって契約内容にうたっていても違法になるんじゃね？
729:YOU
07/10/01 22:39:43 x4WXMGCI0
>>728
不参加になったのにスペース取れて、そうじゃない人が落ちるのも何だかなと思うね
全額返金じゃなくてもいいから手数料とか差し引いて返してくれても…
だがそういう優良企業じゃないから自分たちに金が入ればいいんだろうな
730:YOU
07/10/01 22:57:58 F4SmSJA+0
>>729
貴方は満了になるようなイベントは少ないからなあ。
ただ、貴方以外の企業開催同人イベントも返金受付ってないことが多いし
そこは責めることでもないと思う。
YOUが返金で思い出した。
昔友人がYOUのおでかけライブに申し込んだ時、
申込書兼チラシの表に大きく印刷されてる開催地域と
裏面に小さく印刷されてる地域が違っていたことに気付かず投函してしまい
本来申し込もうと思った地方とは遠く離れた地方のイベントのチケットが届いたことがあるｗ
その時はさすがに返金されたらしい。
本来申し込みしようと思ってたイベントにスペース用意とかの措置はなかった。
今考えるとチラシに開催地域間違えたまま刷って配ったこと事態ありえないなｗ
731:貴方
07/10/02 00:21:17 fI9ULrtd0
正直この騒ぎで不参加者が続出しても
全体の参加者数からすればほんの一握りに過ぎないと思う
まとめサイト作る前に貴方が動いたから
結局この騒ぎを知らないままの人もたくさんいるわけだし
盛り上がらないということはないと思うよ
この騒ぎを知ってて参加する人だけが
何だかケチつけられたような気分になるだけで
貴方は懐も痛まず次回も何事もなかったかのように開催
732:貴方
07/10/02 01:49:38 JjibB8lz0
でも商店街の方が来られるという計画は白紙になったわけで、
それだけでも万々歳じゃね？
メールしてくれた人たちはほんと乙。
貴方はこれからもどうせやらかすだろうけど、
もっと優良企業が出てきてもうけを完璧に抜かれた時、
初めて客をナメてないがしろにしてた事が解るんだろ。
懐はゆっくりゆっくり痛めばいい。
733:貴方
07/10/02 06:55:46 QNxwISzZ0
100ＳＰ増やして数十万、1000ＳＰ増えたら数百万
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱスタッフは酷い目にあっても知らん罠
734:貴方
07/10/02 12:26:47 ViMiCZ7g0
貴方って色々やりだしたんだなー。
やっぱり名古屋の黒字だけじゃ厳しくなってきたんだろうか。
735:貴方
07/10/02 14:23:13 5B4hkhIb0
私は有本体が憎いわけじゃなくて
有のやらかす悪業が憎いだけだから
別に本体の屋台骨が傾けとまでは思わんけどな…
オンリーやってくれる事自体は助かるし
今回ので考え方あらためて良い企業になってくれたらと思う
736:貴方
07/10/02 14:46:16 tDqtR+D20
もともと、イベンター歴長いわりには不手際多くてあまり評判のよろしい企業とは言えないからなあ貴方は。
これで根底から改まってくれるような愁傷さがあれば、とっくの昔に優良企業になってるんじゃないかと思われ。
しかも今回は周りに指摘されたお陰で事なきを得たようなもんだし、あまり期待はしない方がいいような気がする。
737:有
07/10/02 19:39:55 dZnCdB6r0
参加者からのクレームが度重なって
０.１％づつでもアイタタ度が下がってってくれたらと思うな。
「あ、これは前にやろうとしてバッシングされたっけ」みたいな。
なにかありそうだったら、またメル凸電凸しなきゃいかんけど
今回みたいに危機回避出来るなら、手間は惜しまないよ。
738:貴方
07/10/02 19:49:29 XekiXT5L0
1987年からイベント主催してて
蓄積されたのはいかほどか。
739:有
07/10/02 20:02:56 dZnCdB6r0
じゃあ毎年０.１％ずつの改善ということでw
マシになった所もないワケじゃあないしな。
740:貴方
07/10/02 20:06:51 lnoBw4YL0
>>738
1987年
20年？( Д ) ﾟ ﾟ
741:貴方
07/10/02 22:45:05 WuGEEdHcO
知り合いの知り合いレベルに元貴方社員が何人かいるけど
伝え聞いたところによると人の入れ代わりがかなりはげしいらしい。
ノウハウ積み上がってないんじゃないかなー
742:貴方
07/10/02 22:48:17 b7w574iP0
人の入れ替わりが激しいなら
普通はマニュアル作って保存しておく罠
743:貴方
07/10/02 22:59:11 D6KILr250
マニュアルがあったら、もしくは活用されてたら
商標マスコットや家紋使用を承諾するなんて
あほな事にせずに済んだ筈なんだけどね
744:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/02 23:03:08 lnoBw4YL0
どっちにせよ
「人の入れ替わりが激しい」
は、全く言い訳にはならない罠
745:貴方
07/10/02 23:41:34 /VJDrfDv0
んだな。どんなアホでもそこそこのスタッフになれるよう用意するのが
マニュアルであり、研修制度。
手足となる末端スタッフがアホアホでも別にいい。
いや、出来るスタッフに越したことはないけど、いざと言うときに
素早く適切な対応さえできる体制になってるなら
どんなシステムでもいいと思うけどね。
本気でイベンター部門を大きくしたいなら
マニュアルと研修制度の見直ししたほうがいいですよ＞貴方
746:貴方
07/10/03 00:00:28 mmFj+4aY0
出入り激しいって事はマニュアル作っても
マニュアル見せながら実務に放り出されて、
激務のあまり身につく前に逃げられて
ｶｵｽになってる可能性もあるけどな。
そんなもんは客には関係ないんですよっと。
747:貴方
07/10/03 00:05:48 YWIbk5Nr0
激務なのかな、貴方。
聞く話だけじゃ滅茶苦茶ちょろそうなイメージしか持てない。
748:貴方
07/10/03 00:11:16 7o2SZe4I0
10年以上前になるけど、知人が結構長く働いてた。
社会経験ない同人者が
「普通の会社は無理だけど同人関係の会社だったらできるかも」と
軽い感じで入ってやめていくパターンが多かったようだよ。
当時の事で今はどうだか知らないけどね。
749:貴方
07/10/03 08:35:38 vuPFiDav0
単に自分がイベントに一般として出られなくなったことに気づいてやめていくんじゃないの？
750:貴方
07/10/03 09:33:45 KTYsqrB5O
厭離友人が出たいって言ってたが、こんな危ない事してたのか…
ｽﾚ違いだが地元で貴方のおでライ遊びに行った時、
委託の担当してたお兄さんが、隣にいる同僚に延々と
援○はイイみたいなこと話しててドン引きした記憶がある。
委託立ち読みしてる小さい子は本に夢中だし、
（大人はパラパラ見てすぐ買って去る）貴方の採用は
人間性問わないのかなと凄く不安になったよ。
入れ替わり激しいって見て納得した。
751:ＹＯＵ
07/10/03 13:25:14 f1Vi292h0
そもそもイベントスタッフは全員ボランティアのバイトだからなー
社員なんかの責任者が存在しない
マニュアルもないし、人数少ないから教える人もいない
某不便スレで言われている「即売会やりますよって言ったら
オタクが勝手に集まってくると思ってる」に近い思考
でなきゃ社内にイベントスタッフに関する部署がない筈がない
社員ががるのはイベント開催準備だけ
イベント当日の事は知りません、だもん
パンフ編集部が非常勤含めて１０人いるかどうかってくらい人が少ないのに
年間イベント開催数５００を目指して実際４００くらいやってた
シーズンは週に１０箇所くらい同時開催で
1人で３件同時に担当してた事もあった
そんな状況下で中国やアメリカで即売会開催したいって、社長が海外出張してた
毎日終電、会社に泊まりこみもザラじゃ、そりゃ続かないよ
４年勤めて長いなんて言われるくらいには、入れ替わり激しかったね
752:貴方
07/10/03 14:33:27 fu6xQAEp0
>751
７月にはパリにも来てたよ。社長。
海外戦略練るより国内イベントしっかりするべきだよな。
外国人はクレームつけたらなあなあでは済まないのになぁ。
753:貴方
07/10/03 19:01:22 tdPvdDvK0
つーか、海外のイベントなら貴方お得意のコスイべのほうが受けるんじゃね？
本の即売会とかよりそっちのが面倒少なそうだし。
754:貴方
07/10/03 19:39:01 fu6xQAEp0
海外コスの怖いトコはホテルからコス、交通機関でもコスで来る人も多々。
着替えはトイレを使って、どこでも撮影会、長物制限無しなど
日本だと厨扱いな事は一通り認められてる感じなので貴方が主催なんかしたら
どんな国際ニュースになるのやら。
755:有
07/10/03 20:45:30 v0WqVbVy0
＞ホテルからコス、交通機関でもコスで来る人も多々。
いろんな意味でオープンだもんなー。いろんな意味でうらやましい所もあるw
でも限られた空間で楽しむ非日常ってのが日本での同人やコスの楽しみ方だもんな。
756:貴方
07/10/03 20:49:27 Es3wa1tC0
オープンで楽しそうでうらやましいお国柄だと思うけど
その場にいたら恥ずかしくて正視できないかもしれない・・・
757:貴方
07/10/03 20:51:01 tdPvdDvK0
でも、外人さんだとちょっとしたコスならそれなりにｻﾏになってたりするからな…
758:貴方
07/10/03 21:03:47 BZ3fMz6d0
でも海外というかその国の法や道徳や社会通念から見て
アリだったら別にいいんじゃないの？
古くはマスカレードとかハロウィン辺りの仮装パーティーが
お祭りレベルで浸透してる地域なら問題視されないとかさ。
いやよく知らないんだけど。
日本の場合、「そういうことしないでね」と通達があるのに
するバカがいるのが問題なわけでさ。
759:貴方
07/10/03 21:17:32 SJzZLRwx0
問題といえば、それがテレビで流れたりしたときに
日本人の感覚で見た我々がフギャーッ！となるくらい。
760:貴方
07/10/03 22:24:37 V/7kmur60
>>759
うちの猫がいま同じように鳴いた
761:貴方
07/10/04 00:23:22 dT9ddzUZO
>>760
ぬこ様に何があったｗ
762:貴方
07/10/05 04:17:02 BCZ3fqNT0
厭離のメルマガが届いたんだけど。
＞〇四〇之章
＞これ以上不要な混乱やご迷惑を避けるため、企画の件に関しましては現在白紙
＞に戻させていただくこととなりました。
↓
＞〇四一之章
＞これ以上不要な混乱やご迷惑を避けるため、企画の件に関しましては白紙に戻
＞させていただくこととなりました。
最新のメルマガと先週のメルマガを比べてみた。
「現在白紙に戻させて」が「白紙に戻させて」になってるって事は、
完全に回避できたと考えていいって事だよね？
あんま信用ならないけどさ。
763:貴方
07/10/05 06:45:44 QnUmAbTD0
言葉尻捕らえられてメル突されると
対応が面倒だから言葉だけ繕った
という可能性はなくもないけど、まぁ解決？
764:貴方
07/10/05 08:34:32 M2Cmpfnc0
前回のメルマガの錦小路はいつもよりおとなしくなってたけど
今回は錦小路のコーナーすら無かったなｗｗｗ
あのコーナーで全てが厨臭くなってたことに
貴方もようやく気づいたんだろうか
765:貴方
07/10/05 10:23:17 Ech9PjOU0
よいこと続きだな
表面的には
766:貴方
07/10/05 10:47:02 mS2Av+dCO
なんだよ・・・
また届かなかったよメルマガ・・・orz
767:貴方
07/10/05 12:39:10 Ech9PjOU0
>>766
届いたり届かなかったり？
もし有以外にもそういう現象が起きてるなら
メルアドの方の鯖が具合悪いんじゃないかな
768:貴方
07/10/05 15:09:16 A4dFfnAO0
自分はメルアド変えて登録しなおしたら届くようになったよ。
一回解除して、登録しなおしてみてもダメなら
メルアド変えてみたらいいかも。
769:戦国
07/10/05 15:18:01 ATZKBWpWO
やっぱ戦国最高
770:貴方
07/10/05 19:13:17 1wIM4xEK0
あと、メルマガ
>（縞猫に関して）こちらは事後報告のお詫びと共に、正式な使用許可を申請させ
ていただき、ご快諾を得ることができました
ってはっきり書いてるな、 事 後 報 告 って。
>>4の絵師ブログで既にﾊﾞﾚﾊﾞﾚだが、最初の返事が大法螺だったことを漸く認めたか。
認めたとこで地の下まで落ちた信用はもう取り返しがつかないがな。
771:貴方
07/10/05 20:24:46 A4dFfnAO0
ソッコー逃げた絵師と違って、貴方は逃げ場が無いからな。
取り繕いは無様だけど、メルマガでもコメント出して
謝罪しているのは、まあ、当たり前なんだが、一応評価はしている。
今度似たような事やったら容赦ない事になりそうだけどなwww
772:貴方
07/10/05 20:42:25 1wIM4xEK0
とはいえ、20年やっててこの有様だからねえ。
今回の件もネットの普及のお陰で広まって、結果未遂で済んだものの、
根本的な危機感の無さは昔のままだと思うと、ｼﾞｬﾝﾙ変えてまたやらかしそうな気もする。
まあ期待はしないで見てるけど、貴方に次に目をつけられるｼﾞｬﾝﾙの人は今から乙と言っておく。
773:YOU
07/10/08 15:26:44 dIwnpF9o0
ほっしゅ
774:貴方
07/10/08 16:47:30 f5kJ19cR0
企画は白紙になったとしてもイベントの存在は知られたんだよな。
どういうイベントか気になって来る一般人がいるかもしれない懸念は拭いきれてないような気がする
775:貴方
07/10/08 17:01:53 hj2BsQlG0
どうかなあ。
年輩の人は招かれざる所なら行ってもつまらないものだと心得てると思うが。
若い人ならオタがどういうものかくらい知ってるだろうしな。
近所や通りすがりの物見高い一般人は仕方ない。
776:貴方
07/10/08 22:23:05 mT1lIKvA0
しかしそれについては、これ以上はもう貴方だって
対策のうちようが無いと思うんだが…
まさか商店街の人は来ないで下さいなんて言えないし
777:貴方
07/10/08 22:47:47 Rwe4hZr30
この会場の中は危険物だらけですよー。
みだりに近づかないでくださーい。
あっ、そこのおじさん。危険ですよ！入らないで！