07/09/28 12:53:52 Fi6s2gbZ0
>946 ディアボーイズだったかな。バスケマンガのコミックスの巻末オマケマンガに
似たようなオチ（「どこかまれた」「口」）のものがあった気がする。
951:練炭
07/09/28 13:21:36 MDwIAgkV0
>>950
そうだそうだ神谷なんとかさんのD.e.a.r.B.o.y.で巻末のアシスタントさんが書いたオマケマンガ
蘭○と石/井がやってたネタだ
と、明確に思い出したものの、D.e.a.r.B.o.y.s、最近うっぱらったばっかだったorz
誰か持ってたらよろしく
誰も持ってなかったら明日にでもBOOKOFFかなんかで探してこよう
952:穂高蓮
07/09/28 13:41:03 OWr0A+Ex0
>>949
ラレに関してはロダに上げられた後黒が確定してから
まとめサイトのメルフォに連絡とかのほうがいいと思う
このスレでラレの詳細を伏字無しで上げるのも憚られるし、伏せると元を知らないとわからなかったりするし
でも商業の場合は出しちゃってもいいのかな
953:練炭
07/09/28 13:41:12 7leOu0lx0
>>923
できればキシカガ本２の他の練炭がらみのページも、うｐしてもらえると嬉しいです
２の方はまだ検証資料がでてないので
954:テンプレ案
07/09/28 13:46:06 GvI2CUsA0
同人サークル「NP」にて活動中の穂高蓮（穂田カレン）氏の盗作疑惑検証スレです。
（簡単な経緯とか）
商業、同人問わず様々な作品からのトレスによる継ぎ接ぎや、シーンの丸パクが見つかっています。
周知と情報提供にご協力下さい。
※パク、ラレ情報を提供されるときは、分かる限り引用元の情報（タイトル、作者名、初出等）を
記載してください。
※周知のため、このスレは基本age進行でお願いします。
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(hodakaren.mad.buttobi.net)
検証画像用アップローダー
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
前スレ
【パクトレ同人誌】NP穂高蓮【つぎはぎ漫画】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
関連スレ
パクリサイト■そこまでしちゃっていいの？■64
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ﾃｲﾉﾚｽﾞオブ同人ヲチ55
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
活動経歴やアップ済みの資料等については>>2以降参照
955:テンプレ案
07/09/28 13:50:18 GvI2CUsA0
関連スレは消すか>>2以降に入れた方がスッキリして良いかもしれませんね。
あと経緯なんですが、テイノレズヲチ→パクスレ→専スレの流れで良いんでしたっけ？
956:パクリ
07/09/28 14:13:17 vJeJx87sO
>955
流れそれであってます
ﾃｲﾉﾚｽﾞヲチスレでネタパクの疑い→パクスレで絵のパク発覚→専スレ
957:パク
07/09/28 14:30:36 FwbWZkSeO
難民の低留図スレ→ヲチ板低留図スレ→パクスレ→専スレでは？
958:練炭
07/09/28 14:49:08 0GUhfAY60
>>957
そうそれ
最初は難民から始まった
959:練炭
07/09/28 15:32:47 PdWovpql0
>946
>950
「どこかまれた」「口」の流れってイ/ン/デ/ィ/・ジョ/ー/ン/ズの古典的ネタじゃないか？
と見てないけどいってみる
960:練炭
07/09/28 15:58:03 XwTyaw+/0
印Ｄ冗ＮＳのは、ここ(指差す)ここも(同)でここ(口に指あて)て
かんじだったと思うんで流れ的には違うけど確かに古典ネタだと思う。
他の同人やサイトで似たようなの見た記憶あるし。
絵自体が重なる勢いで同じなら別だが。
961:練炭
07/09/28 16:27:30 Fi6s2gbZ0
>959 もともとはそれだったのか！
流れもセリフもほぼ一緒だったと思うけど、
（○○が毒蛇に噛まれたー！で始まり沈黙で終わる。）
絵柄やコマ割りは違うから微妙かな…。
でも、「口…」のあと、沈黙する二人のコマで終わるのがデジャブるんだよなー。
うーん、何しろうろおぼえなもんで、黒判定できるネタかどうかは微妙かもしれない。
個人的にはよくあるパロネタレベルかなとも思うけど…。
他に知ってる人がいたらご意見聞きたい。
962:練炭
07/09/28 16:32:06 Fi6s2gbZ0
補足。>961の『流れもセリフもほぼ一緒』っていうのは
>934で上げられた本のネタとバスケマンガの巻末オマケネタが、ってことです。
963:練炭
07/09/28 18:19:54 75X7NLKo0
言葉の暴力で精神的優位に立つ…も凄いデジャブる
田丸浩史？
964:パク
07/09/28 18:23:22 kEIJYJ1H0
>>934の最終幻想本NUDE9ページのネタは
手元にないので何巻だとかはわからないけど
身た流すけの竜半分（英訳）からのﾊﾟｸだと思う
最初から最後まで同じ流れだったはず
965:穂高
07/09/28 18:39:03 jjKdbav60
>946
なんかﾍﾟｹかなんかで読んだような
966:穂高
07/09/28 18:54:00 jeKPwTFF0
>>954
テンプレ作成乙です
経緯説明は検証サイトさんのものがわかり易くまとめてあるから、流用させてもらっては
関連スレはパクスレだけでいい気もする
967:テンプレ案 活動ジャンル
07/09/28 19:17:35 jeKPwTFF0
以下、簡単な活動ジャンルのまとめ及びサークル名/PN表記
1997年～2000年頃
「素敵！無敵!!ムッキムキ」/穂高蓮
ファイナルファンタジー7
ゼノギアス
トライガン
「エセ碁屋」/穂田カレン
ヒカルの碁
2001年頃
「素敵！無敵!!ムッキムキ」/穂高蓮
ファイナルファンタジー10
デジモン02
2002年頃
「はりぼて」/穂高蓮
ハリーポッター
2002年～2004年頃
「絶対幸福圏」/穂田カレン
テニスの王子様
鋼の錬金術師
2006年～現在
「NP」/穂高蓮
テイルズオブジアビス
テイルズオブデスティニー
逆転裁判シリーズ
※「素敵！無敵!!ムッキムキ」は現在相方さんの個人サークルとなっています
穂高氏と直接の関係はありません
968:穂高
07/09/28 19:38:11 fUrRk81s0
そういやこいつはPNも同じジャンルの大手プロ作家さんの
パクリだったっていうのは既出だっけ？
969:あ穂高
07/09/28 19:47:31 vBGSG7Ra0
>>968ｋｗｓｋ
970:練炭
07/09/28 19:59:51 7leOu0lx0
>>964
それは作中でC表記でネタ元はそれだと書かれてあるよ。人生～の08～09も同様
この頃は書いてあったのに、いつからC表記しなくなったんだろうねえ
971:穂高
07/09/28 20:11:04 wCFXqbVHO
95年にも活動してるよ
素敵～で
癌翼
あと庭球のサクル名って絶対幸運圏じゃなかった？幸福だったっけ？
972:練炭
07/09/28 20:29:48 XT1AioDR0
>>967
「素敵～」「絶対～」の方は一応伏せ表記にしたほうがよくないか？
実名は検証サイトの方に書かれてればいいし
あと低級サークルの方も一応合同サークルって分かるようにしとかなくて大丈夫かな
元相方さんの個人誌見て勘違いする人が出たら可哀想だ
973:967修正
07/09/28 20:56:01 jeKPwTFF0
以下、簡単な活動ジャンルのまとめ及びサークル名/PN表記
1995年頃
「素/敵/！/無/敵/!/!/ム/ッ/キ/ム/キ」（合同サークル）/穂高蓮
ガンダムW
1997年～2000年頃
「素/敵/！/無/敵/!/!/ム/ッ/キ/ム/キ」（合同サークル）/穂高蓮
ファイナルファンタジー7
ゼノギアス
トライガン
「エセ碁屋」/穂田カレン
ヒカルの碁
2001年頃
「素/敵/！/無/敵/!/!/ム/ッ/キ/ム/キ」（合同サークル）/穂高蓮
ファイナルファンタジー10
デジモン02
974:967修正2
07/09/28 20:58:56 jeKPwTFF0
2002年頃
「はりぼて」/穂高蓮
ハリーポッター
2002年～2004年頃
「絶/対/幸/運/圏」（合同サークル）/穂田カレン
テニスの王子様
鋼の錬金術師
2006年頃～現在
「NP」/穂高蓮
テイルズオブジアビス
テイルズオブデスティニー
逆転裁判シリーズ
※「素敵～」は現在相方さんの個人サークルとなっています
穂高氏と直接の関係はありません
-----------------------------
指摘ありがとう、とりあえず追加修正してみました
合同サークル名は完全伏字の方がいいのかな？
975:パク
07/09/28 21:41:19 pTlzqHZW0
925だけど末裔から発見しました。
デジャブ感じたとこ探したら一発…ｗ
パク：キシカガノホン、カラーP2目、2000年3月12日
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
ラレ：病みの末裔、2巻P142、松/下/容/子、1997年華ゆめに掲載
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
976:練炭
07/09/28 21:54:09 2rHC/4gs0
なんか、この人の疑惑うｐファイル見てると
なんかにょもる。いっぱい。
同人誌あんまりかわないうえに、
自ジャンルではことごとくないのに
どこかで見た気がするのはなぜ
977:テンプレ案 簡単な経緯
07/09/28 22:09:59 jeKPwTFF0
これまでの経緯
難民板ﾃｲﾉﾚｽﾞスレにてモノローグパクが話題となる。
↓
ネトヲチ板に移行。
穂高氏の同人誌がアップされると、商業誌からの模写やトレースが多数指摘される。
↓
同人板に専スレが立つ。
過去作品からも多数の盗作が発見される。
↓
穂高氏、合同サークル相手からの連絡にも一切答えず逃亡姿勢。
専スレ830にて盗作検証サイトが立ち上げられる。
↓
現在も検証継続中。
-------------------------------
アップ済み資料がまとめられなかったので
申し訳ないがどなたかお願いします
978:練炭
07/09/28 23:25:13 GvI2CUsA0
>>975
画像お借りして重ねました。
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
パクのほう、おもいっきりトレスのくせに皺だけ簡略化してて、コートが不思議な事に
なってますね。特に左足のあたり…
あともう一枚、逆才の検証画像がろだにうpされてるようなのですが
スレ上にはまだ出てないようですね？連投規制かな？
それとテンプレにまとめるアップ済み資料はパクの同人誌のzipファイルをまとめれば
おkでしょうか。
979:アップ済検証用資料
07/09/29 00:26:04 gH1H9N2x0
ファイル名 ジャンル「タイトル」（発行日）
renken_uljp00001.lzh 是の儀明日本「ANGEL」（1998/7/19）
renken_uljp00002.lzh WEB上のイラスト
renken_uljp00004.zip 逆再本「恋とメガネとオデコくん」（2007/7/15）＋検証画像
renken_uljp00007.zip 庭球アンソロ（2002/12/10&2003/1/20）
renken_uljp00008.lzh 深淵雪国アンソロ（2006/11/19）
renken_uljp00009.lzh 深淵本「体内時計都市」（2007/1/7）
renken_uljp00012.zip 庭球本（2002/6/30）& HILANDの庭球アンソロ「LOVE PRINCE 10」（2002/10/19）&Fusion Productの庭球アンソロ「テニパラ６th.shot! 」（2002/12/10）& HILANDの庭球アンソロ「LOVE PRINCE 17」（2003/12/20）
renken_uljp00015.lzh 深淵本「高慢と偏見」（2006/12/29）
renken_uljp00030.zip 庭球アンソロ 詳細不明
renken_uljp00034.zip 深淵本「EXP＋」（2006/6/18）&「IMAGINARY」（2006/8/19）&「ゆるぎないものひとつ」（2006/8/11）
renken_uljp00040.zip 針歩田本「どうにもとまらない」（2002/3/10）&「双子とお兄さん」（2002/5/4）&「LONG VACATION」（2002/8/9）
renken_uljp00049.zip 碁本「キシカガノホン」（2000/3/12 ）&「グレート碁マンガー」（2000/5/3）
renken_uljp00063.zip 最終幻想7「人生博打うち」（1997/4/13）&「NUDE」（1997/6/8）&「男性セブン」（1997/12/28）&「DREAMKINGDOM」（1998/3/28）
980:穂高
07/09/29 00:32:18 gfbULg310
>>979
まとめ乙です
今まで出ていたテンプレ案で特に問題ないようなら次スレ立ててきます
981:パク
07/09/29 00:36:38 UZh+7F9S0
るろ件の頃は別の相方さんとやってたよ
聖/十/字/花/冠てサークル名だった
癌翼初期もそっちのサークル名
素敵～になったのは1996年からだと思う
M井さんと正式に組んだのもその頃？
982:練炭
07/09/29 01:10:52 gH1H9N2x0
>>980
スレ立て乙！
もうテンプレ貼り終わりだよね？てわけで誘導
【パクトレ同人誌】NP穂高蓮2【つぎはぎ漫画】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
983:ともやめ
07/09/29 01:12:29 j4XhabYm0
>>980
おつですー
984:練炭
07/09/29 01:14:36 zxBXkdVN0
>980>982
乙です！
>983
練炭のリア友乙ｗｗ
985:980
07/09/29 01:16:48 wIhc1mqHO
連投規制に引っかかってました
>>982誘導ありがとう
>>981
テンプレ修正間に合いませんでした、ごめん
986:穂高
07/09/29 01:57:33 Ug1wF/yi0
>961
某バスケ漫画４巻の巻末でした。
スキャナがないので、台詞だけでも書き出しますか？
流れは一緒ですが、バスケ漫画の方は４コマで
台詞も違う部分多いです。
987:ぱく
07/09/29 02:08:46 cy83JoM50
>>982
乙。
ちょっと話し変わるけどラレも年代順に並べると
練炭のパク元趣味変遷の傾向が分かり易くなって検証し易くならないだろうか。
とかいいつつラレ数も既に結構あるので非常に面倒そうなんだが。