07/09/15 16:09:12 DRPDoWWN0
過去スレ
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その２
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その３
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その４
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える その５
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その５（実質６）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その7
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その8
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その9
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その10
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その11
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
3:人気
07/09/15 16:19:07 bzZndAbV0
キャラを嫌いだと思う理由
（下に行く程そのキャラ自体の理由じゃなく、 取り巻く環境、読者側に起因する）
容姿・衣装が気に入らない
性格が気に入らない
能力が気に入らない
出生が気に入らない
作中での評価が気に入らない
人間関係が気に入らない
行動に納得できない
感情に共感できない
作中で主人公の敵方・憎まれ役
原作・製作者の好みが反映されてすぎている
原作・製作者が優遇している
ファンの意見が反映されすぎている
製作者の力量や都合のせいでキャラに一貫性がない
設定が破綻している
先出の人気キャラの立場を脅かす
叩く方のコンプレックスを刺激する
人気カプの対抗馬カプキャラ（自カプの存在を脅かす）
自分の好きなキャラをとられたと感じる
見ている方の抱いていたイメージとかけ離れる
ファンに引く
4:人気
07/09/15 16:20:10 bzZndAbV0
参考（ダブルヒロインスレのレスより）
「一緒に穴から這い上がろうとするヒロイン」は好かれて
「穴から這い出そうとする主人公に自分も連れ出してほしいとしがみ付くヒロイン」は嫌われるということか。
「穴の外から主人公を助けようと手を差し伸べるヒロイン」は賛否両論な感じで。
昔は後者＝フェミニンキャラ、前者＝ボーイッシュキャラに多かったから
「フェミニンキャラは嫌がられてボーイッシュキャラは好かれる」というイメージが出来たけど、
今は「フェミニンだけど前者、ボーイッシュだけど後者」のキャラが増えたから
その構図が崩れてきたようなイメージがある。
もちろん作者の見せ方次第でどちらにも映る紙一重的なものなんだけど。
5:人気
07/09/15 16:24:35 bzZndAbV0
これもテンプレに入れようか？と言われていた聖人の話
722 名前： 人気不人気 [sage] 投稿日： 2007/09/04(火) 23:53:14 ID:2soIdKfU0
要は、常に慈愛と正義を説く聖人としてのキャラ付けがされていても
安全圏から偉そうに奇麗事を述べるだけ聖人は嫌われやすくて
（結果として泥被った主人公たちの努力を踏みにじるような事を言ったりするケースも多いから）
自分も体張って傷ついてそれでも聖者として振舞う聖人は嫌われにくいと言う話だね
6:人気
07/09/15 21:17:14 g+/isXr00
いちもつ！ありがとう
7:考察
07/09/15 21:21:36 URp5TEeK0
>>１乙
５をもちっと詳しくしたレス
聖女要素があっても叩かれない女キャラと言うと、
・恋愛しない、または恋愛相手がいてもそれより大事なものがある
・自分の個人的感情を理想や他人の事情より優先しない、むしろ邪魔な感情は表に出さない
・必要以上に人に頼らない。自分のできること・できないことを把握している
・辛い境遇でも不幸酔いや不幸アピールをしない
・確固とした倫理観があり、許せないことをした相手には毅然と接する
・守るべき・救うべき弱者に対しても「助けてあげる」的な上から目線にならない
・自己犠牲精神はあっても、後先考えずに危険に飛び込むことはない
といった辺りの条件満たしてる場合かな。
まあ、これ全部満たしてるキャラはそういないと思うが。
逆に言えば、似非聖女と叩かれるのは
・慈愛の聖女とか言われながら、特定の男を露骨に贔屓
・ご大層な理想を掲げておきながら、自分の感情によってはそれを無視するダブルスタンダード
・「私なんて何もできないのに」「本当はか弱い女の子なの」と誘い受け、汚れ役は人任せ
・「不幸な境遇でも健気に頑張る私」オーラだだ漏れ、めそめそうじうじ
・何でも許すのが優しさだと勘違いしている無責任な姿勢
・「助けてあげる」「救ってあげる」と上から目線で自己満足的な好意の押し付け
・考えなしに敵の前に出たり人を庇ったりして結局周囲に迷惑を掛ける
というタイプな訳だ。
8:人気
07/09/15 22:25:52 bzZndAbV0
それは似非聖女の説明にアンチ臭がなんとなくするから省いた
考察スレなのでもうちょっと嫌味の無い、端的な文でお願いしたい
9:人気不人気
07/09/16 00:52:59 ZHPBOdom0
考察お願いします。
葉の歌割れる物の刈るらの人気のなさはなぜ？
あと、人気が投下に集中しているのはなぜ？
10:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/16 01:48:50 zLh2VdO50
>9
普通に男にも女にも人気なイメージがあるぞ＞狩る羅
あと投下は、うっかり＋可愛いもの好き＋世間知らずなどの性格の隙の多さに加えて
戦闘での強さが人気に繋がってると見た
一見真面目で堅物に見える容姿もギャップ萌えになってる気がする
11:人気
07/09/16 01:55:34 HQe5Hfhn0
スレ立て＆テンプレ貼り乙。
>>7の元レス書いた者だけど、アンチ臭って言われても
「アンチに言われがちな内容」を書いただけだからお願いされても困る。
上のパターンとの対比になるように好かれるポイントと嫌われるポイントをやや強調はしたけど。
まあ、テンプレ入りするほど大層な内容じゃないし省いて良かったけどね。
「アンチからこういう風に叩かれやすい」って引用でもきつい言葉は見たくない人が多いのかね。
12:人気不人気
07/09/16 02:47:14 WDzSB74P0
>9
駆る羅が人気ないと判断した理由が聞きたい所だ。
嫌われ要素があるとしたら、最強種族の最強戦士で、男勝りで、でも女らしくて美人で
主人公に一途で実はお姫様で･･･と厨スペックなところか？
あとアニメ版でＬルゥ以外のヒロイン勢は軒並みエピソードを削られているのに、
一人だけメインエピソードを貰っていたので、製作者のえこひいき乙と叩かれていた事があったかな。
投下は一種のネタキャラだからね。二次創作でファンに良くいじられてるし
それを見てますます好きになるというサイクルがあると思う。
13:人気
07/09/16 03:05:43 UK5m51XD0
>>7
否定的なのは当たり前だけれど、引用してしまうと、アンチ意見だから感情的で
存在しちゃいけない！という意志を感じるよね。
こんなキャラは否定されるべきだと主張する目的で挙げるわけじゃないし
なぜ叩いているかではなく、なぜ叩かれるのか、と客観的にみる考察目的のスレには確かに不向き。
順番も変えてみたけど、どうだろう？
・何でも許すのが優しさだと勘違いしているような無責任な姿勢
・大仰な理想を掲げておきながら、自分の感情によってそれを無視するダブルスタンダード
・慈愛の聖女と言われながら、作中で特定の男を露骨に贔屓する
・「助けてあげる」と上から目線の自己満足的な好意の押し付け
・考えなしに敵の前に出たり人を庇ったりして結果周囲に迷惑を掛ける
・「私なんて何もできないのに」「本当はか弱い女の子」汚れ役は人任せに
・「不幸な境遇でも健気に頑張る」演出で一人めそめそうじうじする
14:人気
07/09/16 05:23:53 D2D9RxEGO
泥を被らない聖人が叩かれるのは女に限らないし性別を特定しない言葉にした方がいいと思う。
例えば激獣の猫師父とかは爺さんだけど、まさに安全圏から偉そうに説教する聖人なんで嫌われている。
「読者は引いているのに、作中では聖人様とマンセーされやすく、嫌われる」も入れていいかも。
15:人気
07/09/16 05:54:15 HQe5Hfhn0
>>13
おお、書き直しありがとう。だいぶマイルドになったね。
ダブルスタンダードとか上から目線とかは男の聖人キャラでも同じだけど、
「本当はか弱い」アピールとか恋愛絡みは女キャラ特有のような気がする。
男キャラだとそもそも、聖人ポジションという時点で恋愛要員から外されてることが多いし
（聖人＝禁欲的＝女に興味ない的な扱い、女から片想いされることはあっても自分から矢印は出さない）
恋愛ネタがあるとしたら逆に「誰にでも優しすぎて恋人が嫉妬する」シチュになることが多い。
か弱さアピールはショタ系なら女と同様に嫌われ要素にもなりそうだけど、
男の場合は一般的に弱いことが魅力にならないから、普通に無力感に悩む描写と取られそう。
女キャラのか弱さアピールが嫌われるのは男への媚び、「守ってほしい」という誘い受けに見えるせいというのが大きいし。
汚れ役を人任せにするのが嫌われるのは男女共通だけど。
16:人気
07/09/16 06:15:54 ApEhUjBzO
なるほど
ただ男でも腐媚びが見られると嫌われるかな
人気のある聖人キャラの代表例って誰だろう
聖人キャラって上手く描写するのが極めて難しい上に、成功しても人気キャラになることって少ない気がする
(深淵の異音も良キャラだね、くらいの認識だし)
聖女とは程遠いけど、一応はそういう位置付けの楽巣くらしか思い付かない
17:人気
07/09/16 07:09:30 Fh7oDM0g0
人気のある聖人キャラって言うと嗚呼女神様の辺瑠段ディとか
18:人気
07/09/16 07:55:44 e9PKLfrL0
丑寅のまゆこや最終幻想7の空気は人気ある一応聖人ポジじゃなかろうか。
男だと辺境警備の神官さんとか、指輪のガンダル夫もそうか？
19:人気
07/09/16 07:56:07 K0jj8f/CO
ナウシカとか
体張る聖人は叩かれない
20:人気
07/09/16 07:59:21 f2DiRVoo0
自分で動いてから言え
こんな気持ちになるんだろうね
21:人気
07/09/16 09:48:07 f39fPpskO
義明日の第三皇女とか★矢LCの方の女神とか？
欠点もあって頼りない完璧超人じゃないけど、どこまでも皆のために行動とか
聖女キャラと完璧超人キャラはまた別のイメージ
22:人気
07/09/16 10:15:26 YgifG/fu0
丑寅のじえめいとか、アレも一応聖女キャラかな
23:人気
07/09/16 11:03:09 vxat3Zvp0
>>21
LC女神はいまいち地味だから叩かれないというのもあるのでは。
実の兄ですら元親友のことにしか興味が無く、敵側も「女神よりも元親友ヌッ殺せ！」だし。
24:人気
07/09/16 11:11:13 hq5oFkmN0
>>18
空気は嫌われ聖人の典型行動が多いから違うと思う。
儲も多いが叩きも多い。
人気あって殆ど叩き見ない聖女・聖人キャラとなると
真っ先に思い出すのが悟空道の三蔵と覚悟のｽｽﾒの罪子、
南瓜鋏の少尉あたりが思いつく。
25:人気
07/09/16 11:29:07 Wry6YKpGO
山象と積み子は作品の知名度や同人人気の低さもあるんじゃない？
自分も好きだしエセでなく自ら動くタイプだけど人によっては
いい子すぎて逆に鼻につくこともありそう。
26:流行
07/09/16 11:33:16 5HYqbn5i0
空気は当時は普通に人気爆発してたような
なんか今になって２で色々言われてるだけな気がする
丑寅の真由も空気も結局恋愛は成就しないで
描写が常に使命＞恋愛だったのがよかったんじゃないかね
空気はこれで最後まで生き残って雲と恋愛エンドとかだったら
ぼこぼこだったろうし繭は牛尾とくっついてたらここまで
もちあげられなかったろう
27:人気
07/09/16 11:37:39 /KQ3d7EQO
あと使命は自分の仕事として、好きな相手に頼らずほったらかす位のが必要だと思う
叩かれるキャラはそれが中途半端
結局主人公にいつまでもくっついて甘えてるというか
28:人気
07/09/16 11:44:24 MyQC5RLDO
考察お願いします。
召喚夜のぱっ不ぇ留とぽ無似っ戸はマニアックな衣装、実は正体が～で可哀想な過去など狙った設定に加え贔屓が目立つのに叩きをあまり見ないのは何故でしょうか。
29:人気
07/09/16 11:46:06 NPdHNUEf0
紅蓮の近は聖女キャラの割に叩き見ないね
ダブルヒロインで後から出てきた方だし主人公との恋愛もあるし非戦闘員だし
設定だけみた段階ではうわーこれは地雷ヒロインと思ったが
30:人気
07/09/16 12:28:53 IePOC1+R0
主人公が兄貴が死んだショックで腐ってた時期の登場だったから？
横や周りは突き放すだけ、このままじゃ下がいつまでも引きずってウジウジするうざい展開の予感。
そこへ登場して下を前向きに受け止めた上、立ち直る手助け役に回った。
あとは前へ出て危険な目にも合うけど足手まといっていう描写にはなってないし
恋愛で対抗するキャラもいない。そんな感じかな
31:人気
07/09/16 13:21:26 QM0h5E8D0
>>28
ぱっへるは分からんがポムは正体発覚のイベントが当人より幼馴染姉叩きに発展したイマゲ
32:にんき
07/09/16 14:22:57 0RWbg5l60
両方、一定のアクションをプレイヤー側が起こして、はじめてそのシーンなり
キャラの参入なりに繋がるキャラだから、いらないと思えば無視できる部分で
プレイヤー側のフラストレーションは、プレイヤー自信が調節できる。
だから、不幸な過去いらね派にしても、とくに叩くほどじゃないし、ぽむの方は>>31も言うとおり
幼馴染姉に
「あれだけ心配かけて、命まで助けてもらってるのに化け物はねーだろ！！」
という不満の方が高かったので、ぽむの株の方は相対的に上がった感じ。
33:人気
07/09/16 15:24:22 sCIIU7HD0
考察お願いします。
今期の噛めんライダーは味方ｲﾏ/ｼﾞﾝや変身後ライダーなど、着ぐるみ状態のキャラが
二次創作でも目立つのですが、どの辺りが受けたのでしょうか？
今まで船体なども含め、外見が人外の特撮キャラは同人ではそれほど
人気があった覚えが無いので気になります。
34:人気
07/09/16 17:38:06 vxat3Zvp0
>>33
刑事戦隊の犬署長は人気あったと思う。
それも含めて
・声がいい
・アクションがかっこいい
（かっこいいかは別として憑依前の今人のOPダンスは受けがいい）
・キャラクター的にも人間体とは別に魅力がある
戦隊の場合は変身後の姿でのアクションよりも、変身していない状態での方が小説でも漫画でも表現しやすいからあまり目立たないというのもあるのでは。
35:不人気
07/09/16 20:09:34 IjPvABrq0
むしろ召喚夜４の親父が人気もなきゃあそこまで叩かれるとは…
とびっくりした
そりゃむかつくのかもしれないが所詮サブだと思っていたので
36:人気
07/09/16 21:00:18 D2D9RxEGO
>>33
電王は携帯獣とか電脳獣みたいなパートナーモンスターものが好きな人に人気あるからかも。
自分の周りにもそういう作品好きで、普段は特撮ドラマを見ないけど興味持った人が結構いる
37:人気
07/09/16 23:12:38 f39fPpskO
ドラマ生活の鎖国がそんなに嫌われてないというか
きもがられつつもフォローされたり愛されてるのはどうして？
実際マナミの中の人ブログは凸だらけだが鎖国の中の人ブログはそうでもないし
38:人気
07/09/16 23:26:26 17vgT6DBO
フォローされてたとか愛されてたとかはよくわかんないけど
行くとこまで行ってしまったネタキャラだから、本気で嫌いになるとかそういうレベルじゃない
中の人の怪演ぶりは見事だったし
あと他に腹の立つキャラがいるから、悪い感情はそっちにいってるような
麻奈美は勿論、グリーンとかツインテ眼鏡とかクラスメイトとか
39:人気
07/09/17 01:08:23 WnB/epsYO
演じてるだけなのに凸されるのか
何か損な役回りだな
40:人気
07/09/17 01:10:43 WdXI1+3b0
憎まれ役としては役者冥利に尽きるんだろうけどね
それでも大変だなあ
41:人気
07/09/17 14:45:35 BznicB9cO
昔、赤いシリーズで憎まれ役やってた人が
いきなり一般人に
「お前は人殺しの娘だ！お前は知らないかもしれないが！」って言われた逸話を思い出したｗ
42:人気
07/09/17 14:45:39 Saz0qlX20
>>35
父親への恨みの感情の吐露や
敵「さすがあの男の子だけはある」→こんな目に会うのはクソ親父のせい
っていう流れを度々繰り返すから
本人が登場しない内に主人公目線で悪いイメージが蓄積されていく。
それで満を持して登場した父親が「あいつなら一人で大丈夫」とか呑気に言ってたら
プレイヤーも想像通り無責任な奴！と怒り爆発するんじゃないかと。
ライダースーツ姿の若作りした風貌やくだけた態度も
DQN親父っていうイメージを加速させてる気がする。
43:人気
07/09/17 16:47:45 V6FnsfTo0
>>37
鎖国のキャラ？中の人？
キャラとしては普通にキモがられてはいると思う。
しかし徹頭徹尾嫌なキャラとしてのブレがない。
そこまで出しゃばりすぎてもない。
理由（親父の虐待）などであのキモさに至る整合性がある。
かなり本人も痛い目に合わされてて、罰も受けている。
ネタキャラとしてはむしろ愛される域に行っていると思う。
（この辺は真奈美も割合近いかも）
中の人に関しては演技すげえということで評価かなりあがってる。
これも真奈美に近いかな。
真奈美の中の人のブログに対する凸はある意味「悪役を見事に演じきった
勲章」だと思うけどな。可哀想ではあるが。
鎖国との比較で言うと、鎖国にある被害者としての面が無いので、ただの
ワガママなｷｬﾗだったこと、女子が女子を陰湿に苛める設定だったことで
見ている側がフラストレーションもちやすいキャラだったのだと思う。
鎖国と違って決定的には痛い目を見ていないせいもあるかな。
44:人気
07/09/17 17:08:27 rv6Nm9aR0
>>35
・父は、主人公の双子の妹の病気を治すために、５歳の主人公を置き去りにする
・双子の妹には、父、母がわりのおばさん、護衛ロボットがついている
・主人公には守ってくれる大人はおらず、父や妹からも１０年間連絡がない
・双子妹は不思議パワーを持ち、夢の中で父と亡くなった実母の霊と、家族団欒ができる
・家族団欒のネタは、実母の霊が見守っている「泣き虫な主人公」の暮らしぶり
・主人公は友人たちの前では泣かず、必ず一人で泣いている
・自分以外の肉親が、夢の中の家族団欒していることを、主人公は知らない
・父一行は作中で非難されない
主人公は男女で選べる。
女主人公だと、双子なのに妹は大人に庇護され、姉は孤独という境遇になる。
サブキャラでも、敵が「あの男の子供か！」と存在をちらつかせるし、
２週目からは父一行の珍道中がシナリオの間に挟まれるので、気にしだすと目につく。
45:人気不人気
07/09/17 17:08:38 qme90EAV0
>>42
主人公だけ育児放棄、10年もほったらかしで、その間何の連絡無し。主人公と妹の扱いの差が激しい（女主人公だと余計そう感じる）
妹→病気だからオレ様が守らないと
主人公→健康だしオレ様の子だから放置しても大丈夫だろ、というDQN理論
境遇を比較しても
妹・親父→母親代わりの女性と変なロボット、そして家族である母（夢でいつでも逢える）つまり妹の保護者が３人もいる
主人公には死んだと教えた母親と夢の中で一家団欒。しかも主人公の様子まる見えで、それをネタにしている
主人公→友人や保護者（１人）がいるが、家族はいない。母親死亡・父と妹は１０年前から行方不明で生死不明と信じていて、寂しく思っている
そして
俺様最強厨、登場人物からシナリオまで謎のマンセー 主人公が戦いに巻き込まれた元凶
そして「ウソつきと呼ばれたくないから帰らないぜ！」と言いながらも、既に「お前の母親死んでるよ」というウソをついているという始末
主人公をを「弱虫で泣き虫」呼ばわり。逢ってもいないのに「人間としてマシになってるはず」 「俺様の子なら大丈夫」
軽く考えてもこんだけ出てきたな。
46:人気
07/09/17 17:11:49 pAJKl3rK0
>>41
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本思い出した。
47:人気
07/09/17 17:16:03 pAJKl3rK0
>>44.45
未プレイなんだがそりゃすげーな……。
それでまともな親扱い（作中で）されてんの？
これで「実は主人公のこともちゃんと愛していました、むしろ妹よりも」
のコンボが炸裂した日にゃあキレそうだ。
48:考察
07/09/17 17:19:16 FYWM5f3q0
>>44>>45
これでそのキャラ格好いいつもりで描いてるとしたら
脚本家の感性はやっぱ変だよなあ
（嫌われ聖女のテンプレ的キャラ、２の天使生み出した人だよね？）
49:考察
07/09/17 18:18:41 wH8dGluk0
箇条書きマジックがあるとしてもひどいな……
何をどうすればそこまで糞親父になるんだ
50:考察
07/09/17 19:44:48 bwf45SuY0
召喚の親父の嫌われ理由はこんな所で考察するまでもなく散々ｶﾞｲｼｭﾂだろ…
あらゆる所で同じことループしすぎ。
51:考察
07/09/17 21:02:41 HoN+Jbf40
>>50
ゲームはやらん＆関連スレは見ない、な自分は
具体的には初めて見たぞ
（天使についてはさんざ目にしたが）
自分が知ってる＝誰でも知ってる、と思わんで欲しいわ
52:人気不人気
07/09/17 22:42:03 Af+XwNcXO
てか最近の聖女キャラの範囲が広すぎてついていけないときがある
低るず運命2のヒロインやその芋天使みたいな職業上聖女はまだ分かるが(作中ではっきり聖女と言われてる)
今はなんか気にいらないマンセーや悲劇性をなんでも聖女化ウゼェと言えばいいみたいな風習になってないか？と思う時がある
現実の聖女ってマザーテレサみたいな人だと思うんだが、聖女って本来誉めことばだよね？
53:人気不人気
07/09/17 22:56:16 XbJZIZM30
中二病とか厨設定とかと一緒でとりあえず言っとけって感じだな
54:考察
07/09/17 23:34:21 6cn0Vh5L0
考察依頼
☆矢の十二星座があんなにも同人人気があるのは何故でしょうか？
・割と出番が少ない（特に十二宮編で死んだ組）
・みんな幼い頃に聖衣をもらっている（？）＝幼馴染設定が通用する
・過去が複雑（佐賀の乱による内部分裂がある）
→妄想がしやすい
・自分の星座を背負っている（？）
・十二人もいるので誰か一人くらいは好みのキャラがいる
自分で考え付いたのは（こじ付けを含めて）これくらいなのですが、
ほぼ圧倒的なまでの人気に首をかしげています。
また、主人公の不人気（アンチが多い、というわけではなく純粋に人気がない）も不思議です。
確かに主人公の割には出番は少ないように感じますが、
それでも個人的に☆矢は『正統派飛翔系主人公』だと思っているので人気がないのが解せません。
55:人気
07/09/18 00:04:02 OO6/dnEN0
鰤の死神もそうだが、いわゆる美形のエリート集団と言うのは、
それだけで受ける要素があるんだと思う
ＢＬに出てくるやたら権力持った生徒会みたいなもんかな
56:人気
07/09/18 01:58:30 Pyuzm3+I0
>>54
★矢は女キャラが少なく男キャラがとても多い（しかも美形）
恋愛要素の描写が殆どないため、男同士カプの妄想自由度も高い
登場キャラが多いから、接点あるなしに関わらず実に多彩なカップリングが存在する
十二星座人気は「地上最強の１２人」と、最初は主人公達にとって大きな壁になったこと
この設定でとても強い・かっこいいと印象付けられる
そして単純に着ている聖衣が美しくかっこいいもあるだろう
最終的には地上の為に全員が命を落とす儚さも人気かと
星座というものは★矢において最重要であり、この世に居る誰もが持っているもの
当時は星占いなどが流行っていた時代だし、血液型同様、
自分の星座と同じ戦士は誰だろう的に気になった人もいただろう
そして最大の同人人気の原因は、黄/金/聖/闘/士１２人の私生活が
全くと言っていいほど作中で描かれてないことにある
キラキラ聖衣を着て戦ってる姿しか殆ど描かれていない
私生活に関する台詞や情報も少なく、大いに妄想を掻き立てられる
また彼らはギリシャの遺跡において、「十二宮」と呼ばれる場所にいる
同人ではその宮の奥に部屋があり住んでいるであろうとされている
つまり、目と鼻の先に12人の仲間が暮らし妄想もしやすい
少ない情報ながら１２通りのキャラがきちんと立っており、
生と死、善と悪、時には味方と命がけの戦闘を繰り広げる
子供の頃の彼らも描かれており、ショタ萌えの人にもポイント高い
主人公の不人気は単に「意外と常識人」だからではないだろうか
あの漫画で常識人はあまり人気がない。周りが飛びぬけているから
57:人気
07/09/18 02:07:09 Pyuzm3+I0
あげてすいません
書き忘れたけど、女キャラと顔を会わせたことすらない主要人物もいるし
男同士の繋がりが良くも悪くも色濃いので遠慮なく８０１萌えしやすいんだと思う
基本的に女性そっちのけの戦闘漫画だった気がするので
一応女神と呼ばれる美少女を大勢の男が守る逆ハーもどき
もちろん夢小説も多いだろう、だがノマは完全に８０１に負けてる
58:人気
07/09/18 07:18:31 3HXCgbP+O
ギャグもこなすヒロインは嫌われにくい印象
59:人気
07/09/18 09:33:51 OO6/dnEN0
ギャグの種類にもよるのでは。
例えば非常識な真似をして周囲に迷惑をかけるタイプのギャグだと、
嫌われることが多い気がする。
60:人気
07/09/18 09:57:46 3zvGJ60+0
>>52
その言葉を使う側の一部が「聖女」と「似非聖女」を混同してるから。
本来は「作中で聖女と呼ばれる割に読者にはそう見えないキャラ」が叩かれてたのが、
そういうキャラがあまりに多すぎ、逆に本当の聖女と言えるキャラは僅少なので
「聖女キャラ」というのを似非聖女というのと同義で使ってしまってる人が少なからずいる。
ガチ聖女キャラ好きとしては腹立たしいが、もう諦めの境地だ。
61:考察
07/09/18 10:15:34 Rk4vucYb0
>>64
作者が「黄金は主人公たちのアニキ分的存在として考えていた」（大全かインタビューかで言ってた）って
とこも大きいんじゃないかな。
主人公たちに身体を張って道を示していくキャラになってたところが。
悪役だった蟹すら後には（主にアニメでだけど）、聖域のために汚名をもかぶるキャラになってたし。
主人公は王道すぎて、いじりようがなかったんじゃないかと思う。
クセのあるキャラの方が妄想も派手になるから。
62:人気
07/09/18 11:40:24 zMytrpf1O
☆矢主人公、連載中は紫の龍の人とのカップリングで一世を風靡したと記憶してるが……
人気投票はいまいちだったけど
みんな「☆矢ちゃん可愛い」って言ってた
今人気ないの？
63:人気
07/09/18 12:11:07 Lt5hFOY1O
今世紀に入ってからの★矢の盛り上がりは歯ー出巣12宮編のOVAがきっかけという人が多い。
この内容は死んだ黄金が歯ー出巣の手下になって復活、宛名ぶっ頃す宣言して、宛名を守る生き残り黄金と仲間同士での殺し合いバトル。
当時から「これはせいとうし牡羊座だ」と言われるくらい主人公は出番がなく、
龍座は彼女や師匠との絡みがあったが白鳥と鎖は最初と最後にちょっと出た程度。
OVAでは出番を増やしたけれど、原作で龍一人がしたことを4人でやったために「それよりも宛名のところへ行けよ」と思わせるものがあった。
OVAはその後黄金中心の総集編を作ったくらいだし、それがきっかけで★矢を知った人達は悲劇のヒーローである黄金に萌え、
空気だった青銅をスルーしても仕方ないのでは。
64:不人気
07/09/18 12:16:41 T2xGYAsZ0
>>56
主人公不人気は、「主人公はどうせ最後にはおいしいところ持ってって勝つんだから、応援する必要ない」
っていう読者側の心理も少しあるんじゃないかな。
黄金とかはどんなにハイスペックでもいいキャラでも、最後には主人公らに希望を託して
脇に下がったり死んだりして、ラスボス戦で活躍することはない。
主人公パーティー以外に肩入れしてた読者からすると、お約束の展開とはいえ微妙な気分になるかも。
「こうなるのはわかってたけど、やっぱり最後は主人公なんだよね」とため息をつく感じだから、その為に
主人公を嫌いになったりする程のことではないけど。
>>62
今でもそのカップリングはあるけど、黄金が出てからはそっちにかなりの人口が移った気がする
65:64
07/09/18 12:20:40 T2xGYAsZ0
アンカミスった
>>56でなくて>>54だった
66:人気
07/09/18 14:31:12 N8HuHrurO
>>54の通り、連載中は同人的には龍×天馬など青銅５人のカプが一番盛り上がってた。
ぼくたまの作者が少女漫画本編で白鳥×鎖を出したほどだし、ヤフ置くでも本がいっぱいある
ここ数年で黄金が主流になったのは、当時子供だった層と再熱組と新規層が大半だからだと思う
キャラの個性が強く、おいしい設定のわりに原作で描写が少ないから妄想の余地もある
あと、大手主導
67:人気
07/09/18 14:42:17 OO6/dnEN0
同じく美形集団でも、海闘士はあまり人気なかったな
黄金や青銅はもちろん、暗黒に比べても人気なかった記憶がある
金岡の中華もそうだが、
やっぱり中盤を過ぎてから登場したキャラって、人気出にくいものなのか
連載開始何年も経ってから登場したキャラで、
レギュラーたちと張り合えるくらいに大人気だったのって誰かいる？
68:人気
07/09/18 14:44:43 cHOixXDS0
yu-gi-ohのキサラは既出ですか？
個人的には好きなほうだが
・人気のある男性キャラの相手役
・不思議パワーを宿している
・自己犠牲
と嫌われ聖女の要件を満たしているような気が
でも嫌いって意見見たことない
69:人気 63
07/09/18 15:01:13 Lt5hFOY1O
補足。
復活組が宛名ヌッ頃宣言したのはもちろん敵に寝返ったわけではなく、
逆賊と呼ばれてもある目的のために…というのがあったからますます悲劇のヒーローっぽさがあった。
70:考察
07/09/18 15:14:52 qzyPfZrK0
>>58
吟魂のチャイナ娘は極端すぎて嫌いな人も居るみたいだね
71:人気
07/09/18 17:15:01 hovJO0ErO
>>67
マイナージャンルだけど筋肉男の当たる兄さん。
中盤どころか最終シリーズにポッと出キャラだったけど
ジャンル内での人気、特に攻め人気の高さは初期メンバー以上だと思う
72:絡み
07/09/18 17:39:53 9+wMpcqV0
>>67
方針の付言ってわりと後のほうで出てきたけど
絶大な人気を誇ってた気がする
73:人気
07/09/18 17:49:55 /Tu+iKl70
>>67
海闘士は知らないけど、鋼の中華は出てきたせいで
それまでの作品の雰囲気を変えちゃったのがいけなかった気がする
>>72の付言はそんなことないし
具体例は思い浮かばないけど作品の中の不人気エピソードの中心人物って
それまでは空気でもそれがきっかけで嫌われることあるよね
74:人気
07/09/18 17:56:40 dtfII2TS0
>>67
具の泥だらとか？
つか赤月が人気なのか？
75:人気
07/09/18 18:00:05 zCu9Hio+0
＞連載開始何年も経ってから登場したキャラで、
＞レギュラーたちと張り合えるくらいに大人気だったのって誰かいる？
庭球の評定メンバーとか？
ジャンル者じゃないから詳しくは知らないけど大人気だったらしいよね
76:人気
07/09/18 18:25:14 +zBuul4l0
湾ピの三時も登場は結構後じゃなかったっけ。
77:考察
07/09/18 18:28:20 5C2rbBIuO
>>67
電波野球の白由紀。
登場はかなり終盤だけどキャラ造形の良さと犬辰芭の兄貴分の
親友でバッテリー組んでました設定でかなり人気だった。
出番自体はそんなにないし後付けスメルぷんぷんだったけど
ツボな人はツボだろうなという設定だし。
選抜や主人公絡み因縁には文句つけてても「白由紀を生み出した事は唯一の功績」
なんて言ってる人もいたくらいだった。
78:人気
07/09/18 18:44:02 RSzRUL0r0
考察願いです。
前スレで果物籠の考察になった時に「正統派王子様キャラより不良キャラのが人気が出る」
みたいな考察が上がってましたが、死神帳の第2部ででたアルファベット探偵の後継者の
二人のうち1番目より2番目の方が人気があったのはやっぱりそれと似たような理由なんでしょうか？
人気投票もなかったしどちらが人気なのかよく分からないのですが、少なくとも２とかで
ネタにされやすかったりしたのは2番目のような気がしてます。
1番目のは1部のアルファベット探偵が色々凄かったせいで割り食ったような印象がですが実際どうなんでしょう。
79:人気
07/09/18 19:12:02 g8pNZJxu0
１番目のは劣化エﾉﾚって叩かれてた上に
結局来人を追い詰めて別に痛い目に遭わずに大勝利だったから
結果的にエﾉﾚよりも優秀な事になってしまい逆に何だコイツって叩きが来たと思う
二番目は色々不憫だったしなあ
80:考察
07/09/18 19:25:17 Oew8MvEW0
+自分は安全圏にいて部下だけ危険な目に
合わせていたからな
まあ原作側も「すごい嫌な奴」みたいな事言ってたから
反感持たれるのは計算の上のキャラだろうけど
81:人気
07/09/18 19:34:56 jZWyyfXy0
死帳続きで、人物とは違うんだけどコラが流行った理由をお願いします
セリフが多い＝吹き出しも多いから？と考えたけれど明確な理由がわかりません
82:人気
07/09/18 19:56:00 Rk4vucYb0
>>81
絵が緻密でシリアス、真面目にオーバーな表現が多かったから
崩し甲斐があったんだと思う。
あと、ギャグ寸前の凄まじいシーンがあったのもポイントかと。（来人の笑いまくりとか）
83:人気
07/09/18 19:57:54 7AD55FDU0
>>76
三時の登場は五巻からだから、かなり初期の方なのでは。
湾ピでそういう立ち位置のキャラを探すのなら、船医か考古学者の方だろう。
84:人気
07/09/18 20:12:43 NBHWgLUJO
★矢つながりで魚座の考察
LC連載で先代魚座が大活躍に伴い、本体魚座がかなり酷い叩きにあってましたがが
先代魚座が人気でる理由はわかるし、比較されるのもわかるけど
他の黄金は当代と先代を比べられることは少ないし
魚と同様あまり本編で活躍することがなく、先代大活躍の牛も叩かれているのは見たことありません
なぜ魚座だけがここまで叩かれたのでしょうか
85:人気
07/09/18 20:32:26 RI1f1CTi0
>>84
元々アニメでの「んっふ」というオカマっぽいしゃべり方が嫌いだったという人が私の周囲には多い。
ついでに「88人中一番美しい」という設定も登場時の作画が（ryだった関係で「キモいナルシスト野郎」と思っている人も多い。
原作ではそんなことはないが一度付いたイメージを払拭することは難しい。
魚：キモい 先代：まとも と思い込んでいる人が多いんじゃないだろうか。
牛やその他の先代キャラは今のところ元キャラとイメージが変わっている人はいない。
それなら原作魚も信念に生きた戦士なのだがどうしてもアニメでの印象が大きいのでは。
86:考察
07/09/18 21:16:18 qzyPfZrK0
>湾ピでそういう立ち位置のキャラ
船医はマスコット扱いだから置いておくとして、考古学者はいまだに
なじめてない人いるみたいだな
キャラ云々より、未だに仲間認定されてない、そのうち抜けるもしくは
普通に罠だろうと思ってる人が多いのにびっくりした
87:考察
07/09/18 21:56:56 xJzcX6Hk0
>>86
湾ピの仲間には「人目の法則」があるんだが、
それが考古学者に関しては議論されているせいじゃないだろうか。
88:考察
07/09/18 22:07:38 ECHgZ3Pv0
>>87
人目の法則についてｋｗｓｋ
89:考察
07/09/18 22:30:42 QPIBmUIx0
タイトルに「○人目」ってつくやつでしょ
嘘はようやく正式加入で、鹿なんかもまだ付いてない
90:考察
07/09/18 23:40:02 /cGPAm9/0
じゃあ法則じゃないじゃなくないか？
鹿が離脱するとは思えないし
91:人気
07/09/19 00:00:35 SdK5A/z90
>>84
当代のせいで不快な思いをした魚座少年（当時）たちの
積年の積もりに積もった恨みがここで爆発したんじゃないだろうか。
先代が格好良くて今までの鬱憤を晴らしてくれるキャラだった分
「なのにお前のせいで」的な感情が一気に噴き出したんじゃないかと。
92:にんきふにんき
07/09/19 00:03:24 DYegtOt6O
>>78
死帳携帯アニメサイトに人気投票ならある
２番目は三位で一番目は四位だった。
まあ中間発表では一番目が三位だったから
人気の差はそこまで違わないだろうけど
てか作者が描いてるうちに２番目のほうに感情輸入してきたので一番目が自然に嫌な奴になってしまいましたと言ってたから
それはそれでどっちも可哀相だなと思ったが
93:人気
07/09/19 00:06:20 EWDdZ4Jx0
>>91
魚座と蟹座はガチでイジメられたとか当時あったなｗ
94:人気
07/09/19 00:26:13 NPlN9C790
>>86
最近はそんな意見きかないけど？
水の島以前ならそういう声もあったけど
長々と学者奪還編をやって、まだ仲間認定されてないなんてことはないよ
いってるのは学者アンチか、最近読んでない人だろう
95:不人気
07/09/19 00:33:15 tLs+J/6XO
或場登場で女からも叩かれるようになった気がするなあ
何だかんだ言って蟹は腐人気高いしネタキャラだけど
魚は本気で或場の恥じさらし扱いだし…
アニメもだけど魚の容姿や技だけで魚を判断して、魚本来のキャラを覚えてないって人が多いと思う
そして容姿だけで人間性を評価してもらえないことをコンプレックスにもつ或場は
結果アンチよりだった原作ファンを読者を引き込んだキャラになった
色々皮肉だなあ…
96:人気
07/09/19 01:16:04 rEV6f18Q0
>>15
媚びと言う理由も確かにあると思うけど、うざい聖人の場合
「自分は安全圏で守られていて汚れ役や危険な役、責任は他人に丸投げしてるのに説教」
という前提があるから「普通に無力感に悩む描写」でも
「私なんて何もできないのに」→だったら偉そうなこと言うな、自分で動け。
「本当はか弱い」→そう思うなら努力しろよ。
というタイプの反感は買うんじゃないかな。
恋愛描写に関しても、作中では恋愛として描かれてなくても特定個人を贔屓してたら
女→「こいつには甘いのか。清らかぶってても俗くせえ」
男→「ホモ狙いか？」 肉親→「○○コンうぜえ」的叩きもあるし。
>>67
登場時期もあるが、中華は「唐突過ぎて浮いていた」のが原因じゃないだろうか。
以前にも考察されていたけど、もっと前から伏線が張られてたんなら良かったんだが
あまりに唐突に出てきて、読者が違和感を持ってしまった。
97:考察
07/09/19 01:20:57 D/SelWxG0
聖人でふと思ったんだが、北都の件の次男はあんまり叩かれてるイメージないな
98:人気
07/09/19 01:22:26 88VuGhuD0
中華は唐突なわりにいきなり重要人物で
既存キャラより理由もなく力が強くて頭が良くて
その時点で最強の敵も一目置くほどの実力者で
しかもいきなり主人公が親友認定してて
すべてにおいて唐突だったからなあ
別にそこからインフレの流れになるわけでもなく
ただ、急にすげえ強いキャラとして登場
理由もわからずに敵キャラと融合して、本当に全てが唐突だし
同人のオリキャラモノみたいな展開になったから戸惑う読者が多かったんだと思う
99:人気
07/09/19 01:52:37 sNkil2ev0
>>97
死ぬからじゃない？
最初から死の宣告受けているような感じだったし。
話の途中やラストで死ぬ人は叩かれにくくなるように思う。
「死の領域（要英訳）」の主人公とか、
「海神号の冒険（同じく英訳）」の牧師とかもそんな感じ。
思いつくネタが映画ばっかですまんけど。
牧師はぶっちゃけかなり痛い奴な気もするんだが、
終盤であんな行為（他の皆を助ける為に身体を張り、力尽きた）
やられると叩けない。
あそこは映画は上手いと思った（原作では死に方が違う）
100:人気
07/09/19 02:09:21 dR7TZ3lv0
金岡の中華ですが
天才児扱いされてて常に鍛錬も欠かさない主人公が全く歯が立たない強敵に
一応皇子様なのに敵から一目置かれるほど強いとか
主人公よりも頭がキレて実行力もあって錬金術も主人公たちが
思いも付かないような便利な道具を持ってて…とか
主従で主人の為に腕も余裕で犠牲にするほどの忠誠心を持った部下とか
クールで忠誠心ある女キャラや老人やパンダ連れの可愛い女の子とか
暴君を不老不死にさせて機嫌を取るために雨ストリスに来たとか
人気出たり叩かれたりする要素はいくらでもありそうなのに
なぜ、人気でも不人気でもなく完全に空気扱いなのでしょうか？
既存キャラよりもハイスペックかつ性格にクセがあるのに
叩かれも好かれもせずに完全空気という理由がわかりません
101:不人気
07/09/19 02:20:17 KOPiWMH6O
唐突に出て来たキャラといえば区例喪亜の新世代の最下位ナンバーもそうだな。
彼女はそこそこ人気キャラみたいだけど。
102:人気
07/09/19 04:26:38 N+eq7lZ10
アレは時代が移り変わった（戦乱から7年経過した）っていう象徴みたいなもの
だからじゃないか？＞新ナンバー47
確かに登場は唐突だけど7年後っていう設定だった事、新主人公でだらだらと
新しい話をやらずに、その後すぐ読者が一番気になってたﾐﾘ亜ー図再登場
だったから叩きも少なかったと思うんだがどうだろう？
103:人気
07/09/19 09:35:24 ZcZFMi9P0
>>100
金岡ブレイクのきっかけになったアニメに登場しなかったから。
空気化の原因は色々あるだろうが最大の理由はこれに尽きると思う。
104:人気
07/09/19 10:43:37 25LxSfGg0
>>100
アニメ未登場は大きかったと思う。
あと顔が女受けするタイプならもっと違ったかも…
兄の同年代キャラがでる！という事で期待してた人達が
同年代に見えねーと嘆いてたし
105:人気不人気
07/09/19 11:56:51 VrlGZQOnO
考察依頼
学校日々は相変わらず主人公や背貝がよく叩かれているけど
ここにきて古都の派の叩きも出てきたのはなぜ？
前は全く見なかったし、節菜みたくアニメで改悪されてるようでもないのに
106:人気
07/09/19 12:29:36 PaoynO74O
うじうじした女は嫌われる
107:人気
07/09/19 12:30:45 bQTvdufN0
>>105
アニメ化で知名度が上がり、それに伴ってキャラの叩きも増えたんじゃないのかな。
あと、ヤンデレ属性に対する好き嫌いがあるんじゃなかろか。
理由が何であれ殺人が許せない人もいるんじゃない？
108:人気
07/09/19 12:37:02 +m8S5Ts0O
全く叩かれなかったというのが少しおかしい
109:人気
07/09/19 15:09:21 KpL+cTylO
叩きは前からあったよ。
被害者だから同情票を集めて緩和されてたけど
男にやたらに執着するところや変に攻撃的なところは嫌う人もいた。
前は分母が小さくて目につくことが少なかったのでは？
110:人気
07/09/19 15:57:39 mz2OsyTC0
北都オタの自分が考察してみる。>97
次男はエセ聖人の叩かれ部分が殆どないからかと。
・何でも許すのが優しさだと勘違いしているような無責任な姿勢
→悪人はガンガンヌっ殺してる。殺し方は優しいが容赦ない。
・大仰な理想を掲げておきながら、自分の感情によってそれを無視するダブルスタンダード
→己の恋心は永久封印の上、健康な時に宣言した通り医療の道へ邁進。
・慈愛の聖女と言われながら、作中で特定の男を露骨に贔屓する
→皆平等。贔屓はしていない。
主人公補正程度に主人公やその周辺に目をかけてる程度。
・「助けてあげる」と上から目線の自己満足的な好意の押し付け
→自己満足な押し付けはない。ほんとに困ってる人を助けてる。
・考えなしに敵の前に出たり人を庇ったりして結果周囲に迷惑を掛ける
→無謀に見えたった兄弟対決も幼い頃からの約束で、
更に、 病さえ無ければ兄と互角の腕なので、無謀な自己犠牲ではない。
何より周囲に迷惑をかけてない。
・「私なんて何もできないのに」「本当はか弱い女の子」汚れ役は人任せに
→強い。か弱くもない。弟を庇って背中に物凄い傷を負ったりと、捨て駒になる自己犠牲。
・「不幸な境遇でも健気に頑張る」演出で一人めそめそうじうじする
→めそめそもうじうじもしない。
あと何より、無駄にでしゃばらず、殆どサポート役に徹してるからかと。
次男が出てくるあたりから、元々熱い物語が更に熱さを増して面白くなったし。
111:人気
07/09/19 16:43:25 S+9CylIs0
>>105
前から全く叩きがなかったなんて事はないが・・・それはさておき
そのアニメではセツナが改悪されてるし、逆にセカイは悪役イメージが緩和され気味。
それに対してｺﾄﾉﾊは強姦されて後日、更に迫られるような事があってもキッパリと
断ってたりしてて扱いは良い印象。
なので他の女キャラ贔屓の人には鼻につく部分も大きいかもな、と感じた。
セツナは原作では特別に良い印象のキャラだったのにDQN気味になってるし
セカイは良い所あるという強調されながらも妊娠させられ、それで尚捨てられるのか？という
酷い状況を見せつつあるし。
ストーリー上、特定の誰かに叩き矛先が向かうようになるのが当然みたいな空気だからな。
112:人気
07/09/19 21:38:21 LDcTk++W0
>>105
全くの直感で申し訳ないけど
背かいは男に叩かれ、言の葉は女に叩かれやすい感じがする
ヤンデレって女の嫉妬を記号化した見たいな物だし
アニメとゲームじゃ、キャラへの見方も違ってくるし
113:人気
07/09/19 21:55:51 hTkr7AeK0
>>112
アニメとゲームでキャラへの見方が変わるのはその通りだけど、
男女どちらで叩かれやすいかは逆のような気がする。
琴乃羽は女からはいじめの被害者って事と嫉妬の心情を理解できるという事で
同性からは同情を集めやすいけど男からは縋る女キモイウザイと嫌われがちだったし
瀬甲斐は男からは最後Mをムッ殺した事が評価されたり心情に同情されることがあったけど
女からは一連の行動やいじめのことで嫌われていた。
「女の嫉妬」も突き抜けた琴乃羽より変にリアリティある背甲斐の方が生々しいと言われがちだったし。
114:人気
07/09/19 23:12:12 XCx9Bl7E0
>>113
そうか？
このゲームやれば、ひとまずマコト氏ねの観点から入るせいか
瀬会は普通に男にも叩かれていたし、琴ノ葉は男のファン結構いたが
というか瀬会が心情的に同情されていたのを余り見たこと無いが…
115:人気不人気
07/09/19 23:23:54 tFwrWGRS0
>>105
事の刃が嫌というのは前からチラホラあったけど、
ここにきて…というのはアニメの展開のせいじゃないかな。
アニメで真がメイン二人以外の女の子に浮気したから、
今までは事の刃が一人被害者で一身に同情を集めていたけど
瀬回も同情されるようになった。
同じ立ち位置になって視聴者の批判の目が向き始めたという感じ
116:人気
07/09/19 23:29:35 HpxI7T5V0
>>114
あくまで叩き意見内の男女比率の話でしょ。
全体を見回して事野葉は同情されていた、背回が叩かれていたというのとは別の話で。
117:人気不人気
07/09/19 23:58:12 jOIztQvm0
ワールドはアンチが多くて(黒幕ってことから)葉っぱは
同情が多い感じ。
でもアニメ化するとどうしても知名度が上がるから
葉っぱアンチの声が高くなっただけだと思う。
てゆーかこの作品に限らずover風呂の作品の
登場人物は叩かれている。真琴の父なんて
ロリコンでヤリチンの子殺し野郎だし。
118:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/20 02:10:13 EsJ49kYp0
真琴親父になるともはやネタキャラで逆に叩かれにくいかも
君望みたく三角関係くらいがリアルで叩かれやすいな
葱板のダメ主人公スレで槍玉に挙げられるのもそういうのが多い
119:人気
07/09/20 04:11:15 t4NpB1fIO
まあ何というか、ダメさは目糞鼻糞
どのキャラに共感するかで変わる
120:人気
07/09/20 12:04:01 AcAHJDfDO
学校日々は主人公をひたすら不人気にすることが作品の話題作りにもなるんだなあと少し関心した
ダブルヒロインではわざと対立を煽って人気もあるけど嫌われてるってキャラも多いよね
そっちの方が盛り上がるし
121:人気
07/09/20 14:07:56 cQxkflO80
おお不利の栄え愚痴で
彼の腹黒化が人気あるのはなぜでしょう。
どこをどう見ても彼が腹に一物あるキャラとは思えず普通に優しい人なんですが。
ネタかもしれないけど同人サイトでも結構見るし・・
再生の耶麻元もそうだけど人当たりのいい人って実は裏では・・って
いうギャップが面白いんでしょうか。それにしても栄え愚痴の場合どこで
そんな火がついたのかよく分かりません 何かきっかけとなるシーンあったでしょうか？
それと彼は詩の丘と同じ中学ですが、同じく中学一緒だった安部は
彼女とのカップリング人気が一番といっていいほどあると思うんですが（見た感じだけど）
なぜ彼の方にはあまり彼女とのカプが見られないのでしょう。
単純に安部の方が主役に次ぐレギュラーで出番が多いというだけでしょうか。
122:考察
07/09/20 16:09:04 L7rjuhnx0
結構前に金色の画っ主のラスボス考察話で、コミックス派なのでわかんなかったんだが
最新刊読んで分かった
強い強くない以前に外見が地味すぎると思う
今までで一番人間に近い外見で、何かよれてるタンクトップに地味なジーンズ？だけ
キャラ付けが「強さ」しかない。本当にラスボス以上でも以下でもない感じ
今までの敵キャラってジャンル問わず何か味があるキャラが多かったけど、
栗亜は無色透明って言うか(狙ってるのかも知れんが)
強いならもっと強そうに描くなり逆に幼児キャラにしてみたりといろいろ
パターンがあると思うんだが、強そうにも弱そうにも見えないお人形みたいな
キャラだからまったく感情移入できない(もともとされるキャラでもないし)
今は空気ラスボスだけど、後々で実は可哀想設定出てきたら揉めそうだなあ
赤子絡みでいい話やれば分からないけど
123:人気
07/09/21 08:53:02 DVaSDxf30
>>122
外見に関しては今週化け物になりますた。
124:考察
07/09/21 14:50:33 knNgBVbh0
光るの後の椅子見は何であんなに人気がでたのでしょうか？
今更ながらに見てみたのですが、言い方は悪いけど初期から脇キャラの一人でしか
ないし・・・。
どの辺りで人気が出たのでしょうか？
125:人気不人気
07/09/21 15:28:04 bJEk9UMI0
>>124
登場初期は脇キャラだったけど、後に見せ場が色々あったと思うが。
当初は脇キャラだったのにだんだん美形になった辺りも受けたんじゃないのかな。
126:人気
07/09/21 15:41:06 HVqf93hZ0
>>100
ちゃんと叩かれてるよ。よく見かける意見で
「中華が出るまでは面白かったんだけどねえ」って戦犯扱いされてる
127:人気
07/09/21 19:14:44 0gdULHL00
>>100
あとはまあ、前出のように唐突過ぎて、ここまで話に絡んでなお未だ
「鋼のキャラ」という実感が湧かないというのもあると思う。
例えば人気のある新キャラと言えば豪腕姉とかがいるけど、姉は
・既存キャラの血縁者であり存在そのものは前から明かされていた
・容姿に関しては既に妹が登場しており、二度目なので驚きは少なかった
（あの弟の姉だと言えば驚く容姿だが、あの妹の姉だと言えば普通に納得できる）
何より国境では小競り合いがあると言う話は前々から出ていたので、
それ関連のキャラが今出てきても唐突感は少ない。
中華組ももっと早い段階から異国の錬金術の話を出していればここまで唐突感はなかったと思う。
128:人気
07/09/21 20:03:35 J7e2EzeC0
金色の画ッ主で思い出したが
３ビームさんは中盤で何の伏線もなくポッと出てきた割りには
読者にすんなり受け入れられたような気がする。
129:考察
07/09/21 21:50:10 QE+Xd5pXO
>>128
画ッ主のキャラは大抵なんの伏線もなくポッと出てきてる気が
130:人気
07/09/21 21:55:05 6GV9kvFBO
３ビームさんの場合、馬ゴンがパートナーなしで登場した時点で読者は
「いつかは馬ゴンのパートナーが見つかる」と考えているハズだから
自然と心構えは出来てたんじゃないかな
131:考察
07/09/21 22:36:00 Bfp9YLjF0
3ビームさん本人も神秘キャラで、唐突に出てきても違和感ないキャラだったってのもありかも
今やすっかり愉快なおじさんで落ち着いたが
132:人気
07/09/22 00:05:03 5wnT4qQo0
ある意味馬言の存在自体が伏線みたいなもんだからなあ。
133:不人気
07/09/22 08:19:14 jSp3Wo43O
考察依頼。区例喪亜の寺院の人気ってどうだったの？
●主人公に命を救われそれから一貫して主人公にベッタリ
●仲間思いで義理堅いという公式設定
●最期まで主人公を庇い続けて殉職
●アニメ版での加筆
などなどかなりおいしいキャラなので、人気がありそうだけどどうだったの？
134:人気
07/09/22 08:34:27 reuaGlP2O
>133
>1
135:人気
07/09/22 18:02:11 QGzJpyZN0
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
136:人気
07/09/23 00:04:24 qm1TcoTrO
>>128
性格、能力ともに普通の中年男性の範囲内だったのもよかったと思う
中盤以降登場キャラって
・DQN
・作品の雰囲気を壊す完璧超人
・理由づけの薄い最強設定
・見かけ倒しの役立たず
のどれかに当てはまると特に叩かれそう
137:人気
07/09/23 04:29:49 Se9vQPOY0
便乗とは違うけど気になったので。
区例喪亜の新世代ナンバー5は何で本スレであんなに要らない扱いなんですか？
一緒に出てきたナンバー3は普通なのに・・・。
アニメから入ったので最新刊までしか見てないのですが特に問題ありませんでした。
もしかして、コミック未収録の3話で何かやらかしてるんでしょうか？
138:人気
07/09/23 09:58:44 wgr138zg0
前スレでも話題になったけど
単純にルックスがゴツいから受けが悪いんだと思う。
区例喪亜って基本的に線の細い美人揃いだし。
ファンの男女比はよく知らないけど男性に偏ってるジャンルなら
美しさや可愛さのない女が露骨にイラネ扱いされるっていうのはありがち。
139:人気不人気
07/09/23 11:01:47 n63g3+E30
ごつい女キャラが人気になるのはネタに
なるかならないかってのもあるかも。
140:人気
07/09/23 14:46:27 Ya7jwCGI0
1059無双に関する疑問です。
場皿でクールライバル系主人公と熱血バカキャラが人気を二分するのは
理解できるのですが、無双のカプが光成一番人気みたいなのが不思議です。
確かに美形だとは思うのですが、あの手の長髪クールビューティーキャラ
が一番人気になるのは珍しい気がします。
無双には主従もそれなりに美形設定のキャラもほかにもいるように見える
のですが、光成が一番受けたのは何故なんでしょう。
考察お願いします。
141:考察
07/09/23 14:59:40 wOmHpVLx0
>>140
キャラの描写もスタンダードで人気でやすいタイプ+ポジションが美味しかった。
一部には嫌われても、有能で美形な（←ここ重要）人は理解してくれて
命だけで好いてくれるし。
多かれ少なかれ同人では受にするキャラに感情移入するものだから
都合がいいキャラだったんだろうね。
キャラの描写もスタンダードで人気でやすいタイプ+ポジションが美味しかった。
142:人気
07/09/23 15:08:29 Ya7jwCGI0
>141
ということはあんまり無双には同人的にオイシイポジションのキャラ
がほかにあんまりいないんですかねえ
ああいう主従カプは大好物なんですが、あれだけキャラの多いゲームで
この手の主従カプが一番人気というのが凄く不思議な気がして。
143:考察
07/09/23 15:54:54 wOmHpVLx0
主従カプが鉄板として、光成は上に書いたみたく
一番周囲にチヤホヤ（とうのは語弊があるけど）されるキャラ。
甘やかしてくれる年上従をキープして
同年代の池面にもてもて、なんて一番気分がいいでしょ？
無双には男くさい友情ものや主従ネタはあっても、
そういういわゆる姫ポジのキャラはほとんどいないし。
144:考察
07/09/23 15:57:52 ekk5O/OF0
>>140
容姿が美形なのでｸｰﾙに見えるだけで内実は結構熱い部分もあり、
デレ部分を妄想で補う必要もないわかりやすいﾂﾝﾃﾞﾚ。
よくあるｸｰﾙで有能なｷｬﾗだと大人っぽい描写になるけど、子供っぽい部分や
欠点などもゲーム内で描写されている。
…という、色々な要素が組み合わさっているので各萌え属性の人を
取り込みやすい面があると思う。
人によってはｵｰｿﾄﾞｯｸｽなｸｰﾙﾋﾞｭｰﾃｨｰにも、ｸｰﾙ熱血にも、ﾂﾝﾃﾞﾚにも、
可愛くも、格好よくも見えるｷｬﾗになってる感じ。
145:考察
07/09/23 16:19:47 ekk5O/OF0
上げてしまった。ｽﾏｿ…orz
そして
＞甘やかしてくれる年上従をキープして
＞同年代の池面にもてもて、なんて一番気分がいいでしょ？
この辺は考察というか悪意ﾚｽじゃない？よくあるｱﾝﾁの主張と同じなんだが。
数字板なんかでも光成のｶﾌﾟは単一が多いと言われているし
従ｷｰﾌﾟで池面にﾓﾃﾓﾃの総受姫ﾎﾟｼﾞを楽しんでる人は少ないよ。
中心人物なのも軍の役職だけで、人間関係の中心は加熱具の方だよ。
加熱具を中心に光成と雪村とＫＧ（友人）と正宗（ﾗｲﾊﾞﾙ？）、検診（上司）がいて、
光成の衛星みたいに佐近がいる。こんな感じ。
だから総受は加熱具の方が多かったりする。
146:人気
07/09/23 16:40:36 Vwoy+tESO
>>140
美形で流行のツンデレで棒人間が豊富だから。
光成嫌いな人は光成自身より光成信者の悪行が原因というパターンが多い。
147:人気
07/09/23 16:57:54 Ya7jwCGI0
光成が受けとして人気が出た理由はなんとなくわかりましたが、
逆に光成以外のキャラはあまり受け的にオイシクなくて相手に
なるキャラが不足してたのかもしれないですねー
なんだか光成って、「男の考えた腐女子が喜びそうなキャラ」って
感じで、実際に女性に受けたのがちょっと不思議だったのですが、
ちょっと納得しました。
148:人気
07/09/23 17:16:41 LqANpgaR0
光成人気は不思議に思ったことないけど
言われてみれば確かに検診→進言とか誇示郎→蒸さしとか密英→野ぶ永とか
ちょっと異常なまでなフラグ立ちまくりのキャラが一杯いるのに
意外と人気が分散せずに光成周辺に集中してるイメージはあるな
149:考察
07/09/23 17:32:50 ekk5O/OF0
検診→進言：そもそもカプ人気出るような容姿ではない。
誇示郎→蒸さし：誇示郎の容姿が腐女子受けしない。
密英→野ぶ永：狙い過ぎ感。密英も同じく腐女子受（ｒｙ
なんだと思う。
個人的には肥は美形を描こうとすると一昔前感と狙い過ぎ感が出て
失敗する例の方が多いと思う。359の醤油とか蝶子とかも。
白すぎる肌に腰までのさら髪とか…。微笑むとｷﾗｷﾗと星が飛ぶような…。
腐女子が求めているのがＢＬなのに、古きよきＪＵＮＥ臭がする感じ？
なのでどんなに美味しいﾌﾗｸﾞでもｳﾎｯやｱｯｰなﾈﾀ扱いされてしまう。
そんな中、たまたまやり過ぎにならずに済んだｷｬﾗに人気が集中と。
150:考察
07/09/23 17:46:01 wOmHpVLx0
ちょ、人に注意していてすごい言い様だなｗ
まあ分からなくもないが。
加熱具が総受が多いと言っても容姿にクセがあるので
一般的にテンプレ美形な光成のが姫って感じじゃね？
151:人気
07/09/23 17:55:24 Vwoy+tESO
蜜日で受けの少なさはたまにぼやかれてるな。
そもそも尾田軍は人数多いし美形揃いなのに人気がイマイチなのはなんでだろう？
152:考察
07/09/23 17:59:32 ekk5O/OF0
えええー
総受だから姫（姫ﾎﾟｼﾞ）って言ってたのに、総受が他ｷｬﾗに多いとわかると
じゃあ容姿がいいから姫って意味わからん…。
総受少ないならそもそもﾎﾟｼﾞｼｮﾝが姫ではないし。
単に光成を姫って言いたいだけなんじゃないかと。
ちょっと前に場皿ｷｬﾗと夢想ｷｬﾗの違い考察で、夢想は儲もつく一方
ｱﾝﾁもすごいとあったけどその通りっぽい。
153:考察
07/09/23 18:03:12 wOmHpVLx0
>>151
コテコテで表現が古臭いから萌えない
狙いすぎ
154:人気
07/09/23 18:25:50 Ya7jwCGI0
>149 腐女子が求めているのがＢＬなのに、古きよきＪＵＮＥ臭がする
なんかそれはわかる気がする。
光成も基本的にはビジュアル系みたいな容姿で正直一般受け
するにはちょっと古臭い感じだし
元ネタと言われる関が原の光成描写が40年以上たってツンデレ
としてウケたのと少なくとも「美男子イメージ」のあるキャラでは
なかったのがやりすぎないですんだ勝因なのかな
なんだか面白い話だね
155:考察
07/09/23 18:48:13 HaGRSKvf0
蜜秀は娘との絡みがちょっとあったし親子で人気でるかもと期待したけど
娘は本命の孫位置絡みのほうがやっぱ人気みたいだし増えそうにないよなー。
156:人気
07/09/23 19:06:55 Ff3LAAcZ0
さっき左座江さんを実況見ながら観ていたのだけど
太良男氏ねの文字であふれててびっくりした
ただの幼児なのになんであんなに叩かれるんだろう？
157:考察
07/09/23 19:27:39 SP2XKnxL0
>>151
伸那賀…何を考えてるのかわからずキャラを掴みにくい。
脳姫…見た目と言動が怖い、ケバイ。
三津秀…古い少女漫画みたいな外見が腐受けしにくい。
欄丸…まんま女みたいな外見と声が腐受けしにくい。
お位置…急激なキャラ変更が賛否両論。
英世氏…外見がサル。カプ作りづらい。性格が賛否両論。
克家…外見がムサすぎる。衣装が山賊みたい。
年家…ヤクザみたいなキャラ付け、英世氏ﾌﾙﾎﾞｯｺにドン引き。
1の頃は欄丸とお位置が割と人気ある印象だったけど
欄丸は格下げ、お位置は別人化でややマイナスに。
三津秀は2のシナリオで評価が上がったけど欄丸との関係の削除が
プラスにもマイナスにもなって結局人気は変わらず？
尾田は人数多いけどカップリングの幅が狭いのとドロドロしたイメージが駄目なんだろうか。
>>156
幼児なのに敬語使ってるのが気持ち悪いんじゃないんだろうか。
昔の太良ちゃんは生意気だったらしいが…
158:人気不人気
07/09/23 19:35:08 Othe0qVl0
>>156
どういう訳だがたまに、子供向けや全年齢向けほのぼのアニメなんかで
特定のキャラをフルボッコにして楽しむのが通、とでも思っていそうな
変な空気が出来たりする（2ちゃん内で）
前スレあたりで質問に上がったものの、答えが返っていなかった餡パンマンの
「河馬オくん」なんかもそんな感じで誌ねとか言われまくってるし、ぷりcureの
マスコットキャラも似たようなものだと思う。
とりあえず何か気に入らない点（すごくどうでもいいような事でも）を指摘し
集団で火がついたように誌ね誌ねコール、虐殺AAや二次を作ったりするという
正直傍から見ていて気持ちの良いものではない空気が出来たりするような事がままあるよう。
159:考察
07/09/23 19:51:21 bTBops8f0
ガンダムの「勝つ死ね」みたいに恒例行事じゃないのかな
幼児のくせに全ての相手に対し敬語なのもちょっと
歩くときの～テロリロリン～みたいな効果音がむかつく人もいそうだけど
ノリでやってるだけで本気で叩いてる人は少ないと思うが
160:人気
07/09/23 20:00:20 vNw2rlGN0
>>139
それはあるかもしれない。Ｌメェスさんはネタ人気高かったし。
女性比率が多いジャンルでもごつい女キャラ、っていうか容姿がボーイッシュなキャラは不人気になりがち。
やっぱり女性はきれいな物が好き、キラキラフリフリの可愛いアイドルが好き、っていうのは
なんだかんだ言っても時代を超えて定説だしなあ。
161:人気
07/09/23 20:16:06 +0oVqQnYO
考察お願いします
義明日の縷縷ー主受けの人気
この手のキャラは攻めが多いと思うんですが何故ジャンル内で8割も人気を占めているのでしょうか。テンプレ受けの巣座九のほうが人気が出そうだと考えていたので驚いています。やはり深夜帯と主人公キャラだという影響が大きいからでしょうか。考察お願いします。
162:人気
07/09/23 20:43:20 4ndyf6mv0
>>161
スマン、先にこの2人のどの部分がテンプレ攻と受なのか書いてもらえないだろうか
何をさしてそう言っているのか分らないので、ちょっと考察のしようがない
163:人気
07/09/23 22:18:00 Ya7jwCGI0
無双で粘ってごめんなさい
無双のほうの主人公も幸村だよね
幸村もあんまり人気ないの？
やはりあの一昔前っぽい男前っぷりがマズかったのかな
164:考察
07/09/23 23:38:14 GFeXODoF0
夢想のほうの主人公も、って…。
比較しているのが戦国バ皿なら違う。
あちらは一応主人公はポジション：ライバルっぽいが盾。
雪村が主人公と思っている人も未だに多いけど。
夢想の雪村は、主人公的無難系性格や容姿だからか目立ってはいないが
普通に人気はあると思う。
1と2では性格・EDが違うがどちらにもファンがいる。
1⇒史実ED、真の武士
2⇒天然爽やか、悩みながら成長する…etc
165:人気
07/09/23 23:49:34 9DcuBzCT0
>>157
女性受けしやすい男キャラのテンプレも欲しくなってきた。
受けやすいのは、さわやか系、真面目系、渋い系
受けにくいのは耽美系、田舎者系、ピザデブ系あたりかな。
マッチョは女性受けしないといわれてるけど、
最近ではウホッなマッチョ兄貴枠がモデル風の美青年だったりで、
普通体型とマッチョの境界線が分からなくなってきた…
>>160
男性もキラキラフリフリの可愛いアイドルのほうが好きだよな…
あとは、サバサバかナヨナヨか、美乳か巨乳かで女性向けか男性向けかって感じ。
166:人気
07/09/24 00:07:05 myIynViS0
>>161
むしろ逆だと思うので説明補完を頼む
見た感じだと、
黒→完全頭脳派・肉体的に貧弱・高貴な身分
妹以外の人間で白だけには一途に執着しながらも、我が道を行く白には振り向いてもらえないという乙女ポジション？
生徒会長のイジり等で「可愛い」面のアピール多々あり
白→肉体派・超人的身体能力・それによる「格好いい」面の見せ場が多い
また、その身体能力でピンチの黒を助けること数回の騎士ポジション
という印象
身長差とか知らんけど、上記のスペックを見るになんとなく白の方が高そうというイメージを持った
つまり白のが攻めっぽい
167:人気
07/09/24 00:10:18 dXM/bvz90
>>165
過去スレだったか絵柄スレだったかで見たけど、一昔前は美形＝細身でロンゲの図式が成り立ってて
マッチョといえばゴツいルックスの非美形でポジション的にもかませやチョイ役の脇役がほとんどだったのが、
今はリアルでもマッチョやプチマッチョのイケメンも多いし、90年代のゲームブレイクあたりから
美形のマッチョが増えているため「マッチョは女性ウケしない」の法則は廃れてきてると思う。
田舎者でも美形で田舎者だとかえってギャップが可愛いとウケたりする要因になるから
ピザデブだったりゴツいキャラの中で、特においしいポジションと言うわけでもなければ
ネタにもならないようなキャラがウケないんじゃないだろうか。
168:人気
07/09/24 00:44:23 to5swTmj0
>>160で「ボーイッシュな女キャラは不人気になりがち」と
あるけど、愛升の誠は女性人気高くないか？
可愛らしい感じの雪穂や弥生は女性に嫌われがちなのに・・
169:人気
07/09/24 00:51:41 b/nNe7WN0
>>168
弥生や有紀帆が女性に嫌われてるなんて話聞いたことないけど…
とりあえず人気もあると思う。
誠の場合はギャップ萌えがあるんじゃないだろうか？
外見がボーイッシュでそういう方向で売り出されてるけど、
本人はフェミニンでボーイッシュな自分にコンプレックスを持ってる。
でも、作品性質上メソメソウジウジしたところを見せないから人気あるんだと思う。
170:人気
07/09/24 01:02:54 NdKvrqYh0
>168
そのキャラは知らないけど、ボーイッシュでサバサバしてて
恋愛脳じゃない姉御タイプは普通に人気じゃまいか？
外見や態度はボーイッシュなのに妙に中身は女っぽいとか
変に嫉妬深かったりすると、普通の女キャラより風当たり強くなるｲﾏｹﾞ
171:170
07/09/24 01:07:16 NdKvrqYh0
>169
かぶった上になんか妙に反対になってしまったが
＞メソメソウジウジしたところを見せない
ってのが大事かと思う
172:人気
07/09/24 01:09:26 RHrHG0LU0
>>167
クドくて暑苦しい系が正統派美形だった時代もなかったっけ？
二次なら島/本/和/彦キャラみたいな。
これって女性ウケもよかったのかな。
>>168
雪穂は地味なショートボブ、弥生は半端な長さで天パだからかな？
大人しくて可愛い系の子に
サラサラ前髪＋ストレートのロングヘアが多かったら違ってたかも。
あと、個人的に誠は「目」の印象が他より強いと思う。
173:人気
07/09/24 01:59:08 q53c+z4HO
美形マッチョってロン毛率高そう
174:人気
07/09/24 05:51:11 CGDCt3cx0
誠は声も中性的だし、宝塚の男役なポジションで女性にも人気は出ると思う。
歌唱力もあるし、ﾆｺ動とか見てても遥香や率子と違って変にいじられてないし。
あと想像だけど、行穂は気弱な性格だし、
弥生は（あと双子も？）リア厨故のﾛﾘな容姿とテンションの高さが気に障る人がいるのでは？
でも裏を返せば清楚で大人しい、元気がある、とも取れるんで二人ともそれほど嫌われてはないと思う。
女性ファンが一番多いのは誠っぽいけど。
175:考察
07/09/24 09:29:35 0IAeYQJ8O
>>168
初代プリ熊も大きいお友達には男女ともにボーイッシュな凪沙に軍配が上がってたよ。
過去スレでも話題になってたけどやはりギャップ萌えは言われてた。
176:人気
07/09/24 10:37:17 n0A+Xqo40
>>173
そうかな？自分はむしろ短髪の体育会系が多そうなイメージだ。
ロン毛と言えば、以前はロン毛男キャラ＝耽美系ってことが多かったけど
今ではそれに限らないね。
177:人気
07/09/24 10:55:50 jpAYmKmt0
>>164
１の公式サイトはトップ絵が雪村で、
BGMも雪村のテーマだったと思うが
それでも盾が主人公なの？？？
ダブルヒーローなんだと思ってた。
178:人気
07/09/24 10:56:29 v3XZX0lhO
>>176
173は北戸の件やお常塾あたりを連想したのでは
豚切り考察依頼
漫画アニメの女オタキャラについて
原子件のＯ野や小木上、幸運星の粉太や眼鏡後輩はわりと叩かれているのに
同じ幸運星でも外人や、持て王のマニアッ子、いとしき先生の富士吉は
あまり叩かれていないみたいだけど
この叩かれる叩かれないを分ける要素はなんなのでしょうか
179:人気
07/09/24 11:35:26 ow87U0+H0
>>177
公式ファンブックのプロデューサーインタビューではっきり盾が主役と言ってた。
ただ雪村もキャラが面白いから主人公にしたらしいというレスを見たので（ソースは知らない）
W主人公物なんじゃない？
でも何か公式のプッシュ具合からして盾をメイン主人公として推してるっぽい。
180:考察
07/09/24 11:40:13 38IbJC6/0
>>163
普通に人気あると思うけど夢想雪村も1と2でファンが分かれるなあ。
1は熱血で武士らしくED出来が好評
2は爽やか天然要素で腐女子受けしやすくなった
181:人気
07/09/24 12:09:21 JZq6OVpJ0
場皿はKGも入れて3人が主人公なんだと思ってた
182:人気
07/09/24 12:19:26 ow87U0+H0
あ、ごめんKGのこと素で忘れてた…
１がW主人公、２がトリプル主人公でいいと思う
183:ゲーム
07/09/24 12:43:59 ge/M+MS9O
１は、当初盾単独主人公だったんだけど
「いわゆる主人公的なキャラ性格じゃない、青は主人公カラーとして捉えられないかもしれない」
だかの理由で、赤がトレードマークで熱血漢な雪村を立てて急遽Ｗ主人公に
（ソースはコンプリートワークス）
２はKGがメインの、盾、雪村の３人が主人公（でいいのかな）
１の公式サイトはランダムで盾か雪村がトップに出てくる
２の公式サイトはまず３人のイラスト→KGイラスト、BGMは雪村のテーマ
184:人気
07/09/24 12:44:01 fYAAGVYaO
>>178
原始剣を読んでいて思ったのは、巨乳は「コスプレしましょうよ」とウザイ＋自分で衣装作らないで彼氏に作らせているのがもにょる。
筆頭はホモカプオンリーイベントに行ってるくせに腐女子ヘイトっぷりが「人のこと言えるのか？」と思った。
185:人気
07/09/24 13:05:38 XTgxI9780
>>178
その出例だと「自分の周辺を萌え対象としてみているか否か」と
「扱いが徹底的にネタか否か」に思える
持て王は詳しくないが、
ここでの考察見てたら恋愛要素の有無が一番叩きの量を左右しているみたいだし
富士吉は趣味以外はあの漫画中でまともな部類だと思う
186:人気
07/09/24 14:36:49 sC9ampvv0
富士吉さんはわかりやすいイタ行動するテンプレ腐女子なのに。
やっぱりカフカときっちりさんがすごすぎるからかな…
187:人気
07/09/24 14:48:25 2Do9n5B00
サークルカット見てこのカップリングありえなーいとか先生をめぐる矢印幻視とかな
同人者からすればウヘアだけど、実は親バレしてたり被害者に回ること多かったりするし
みたままとかメールとかと思えば「クラスに一人か二人はいる」タイプで片付いてるんだろ
今のところ相方も腐仲間もいなさそうなのが更に大人しさを増幅させてる
真ん中分けと過負荷の影で霞んでる感じだな
188:人気
07/09/24 14:49:37 4DhmBHdA0
>>186
そのすごいちりと友人関係にあって、ちりの被害にあいやすいからってのはあるかも
もて王のマニアっ子は作中でしっかりとドン引きされる描写がされているのが叩かれにくい要因かな
あと徐々が好きな読者も多い作品だから共感を得やすいとか
189:考察
07/09/24 15:23:11 2uK1GkXC0
富士吉さんは801嗜好をめちゃめちゃネタにされて馬鹿に
されてるから見てて切なくなるぞｗ
まるっきり動ぜず、日々にネタ探ししてるようなキャラなら
叩かれたと思う。
（マイナーだが髪と千石政とかいの双子妹みたいなのは
もう少しメジャーだったら叩かれてたろうねえ
190:人気
07/09/24 16:23:27 AKak3krAO
人気（＾▽＾）
191:不人気
07/09/24 17:29:47 Kt470++LO
実は駿足なのが判明した時も火腐火にネタにされたし人並みに至っては｢キモい人｣呼ばわりだもんなw>腐女子
192:人気
07/09/24 20:12:34 wjaGbhMB0
>>178
STARに関しては、外人は外人って事で主人公などに比べて、生々しいオタクっぷりが
緩和されて「ネタキャラ」みたいに感じられていそうに見える。現実味があまり沸かない、というか。
テンプレな雰囲気の外国人キャラってオタクキャラ云々を抜きにしても
特別に人気が出たり逆に叩かれたり、という傾向が少ないように思えるから。
アツコはオタキャラと言っても基本的に徐々しか目に入ってないし丈太郎単体萌えっぽい。
基本的に徐々ネタ満載の漫画だから徐々オタな所は許容されやすいし
ホモ萌え系じゃないから腐女子アンチにもそんなに受けが悪くない。
原始権キャラはどちらも基本的に腐女子だし、オギは「同じ学校の男子でホモ妄想・創作し
それが学校中にバレてしまい当然、本人にも知れ渡って被害者はショックで登校拒否」になったりして
挙句作中では基本的に「オギが悪いんじゃない」という事になってて、腐女子層からも
「同じ腐女子だからこそ許せない、一番やっちゃいけない事をしてるのにあの扱いは気持ち悪い」と
散々言われてるのを見たな。
193:人気
07/09/24 23:05:46 OdiBVTEQ0
考察願いです。
英雄的栄時の姫様なんですが、中盤でうじうじしまくっていたり男性恐怖症という
アニメキャラとしてはかなり叩かれ易い設定があったり能力や性格など全てにおいて
周りから総ﾏﾝｾｰ状態だったりしているのに叩かれてる感じがしません。
特に中盤で思い悩んでいた時は作品的にもぐだぐだで似たような戦闘の繰り返しが多くて
「早く話進めろよ。前回から全然進んでねーよ。」みたいな感じだったのですが
こういう時にずっと数話かけて回りからそう望まれてるのにも関わらず
ずっと悩みっぱなしだと、それが本当に話を止めてる要素であるかそうでないかに
関わらず「こいつが話とめてる。」と叩かれるような気がします。
ですが姫様に関してはそういう意見を聞いた事が無かったです。
作品自体が深夜だしマイナーという事もあるのでしょうが、なぜ姫様の叩きがないのでしょうか？
194:人気
07/09/24 23:17:43 njorB5e70
>>178
あとO野はあの「ホモが嫌いな女の人はいません」発言で一気に敵を作った気がする。
195:人気
07/09/25 01:51:04 1xq8Xi78O
>>176
美形マッチョって
長身で彫りが深くてサラサラヘアー、二枚目半で共感しやすい性格、80年代スポ根ヒーローみたいに渋くて漢前
を全部満たしてるのが多い気がする。
王道（黒髪短髪、ハーフっぽい顔立ち、成長過程の体つき、そこそこある身長）とどっちが人気あるんだろうね？
196:人気
07/09/25 10:16:28 eJMBR4PV0
黒髪短髪で身長のあるタイプは、切れ長つり目で純和風の美形が多くないか？
ハーフっぽい顔立ちはむしろ遊び人風の美形マッチョに多いと思う。
あるいは小柄で華奢でローテンションの茶髪キャラ。
197:人気不人気
07/09/25 14:26:35 1xq8Xi78O
>>167
ああ！その三つよくいるねー。
それに非美形or親父キャラと傍観者の悪役風美形を加えれば
メイン男性陣(人気どころ)テンプレの完成だ。
複数ヒロインと同じで
遊び人風なのに地味な田舎っぺとか、
ショタ風なのに高身長とか、
テンプレをひねって意外性を出してることが多いけど。
198:↑
07/09/25 14:30:36 1xq8Xi78O
>>196です…167って自レスをさらに誤ってるしorz
199:人気
07/09/25 15:39:58 1hhphDvT0
>>192
日本人の中に混じる外人キャラって、浅い・薄いテンプレなことが多いから。
特にギャグ作品だと、ステレオタイプをネタにして笑いをとる位置づけだし。
そういうキャラ叩くと「差別」って言われたりするから、どんなに嫌いでも
叩かずに、みんななるべく無視するんだと思う。
シリアス作品で多人種のキャラ構成なら、違ってくるんだろうけど。
200:人気
07/09/25 16:17:06 ENVfKTdf0
>>199
というか外人キャラに限らずそんな薄い・浅いテンプレキャラって「どんなに嫌いでも」というほどの印象に残らない気がする。
「あーまたあのパターンね」と、「テンプレそのもの」にうんざりしたり嫌うことがあっても、個々のキャラに対して
「○○め！」というほど強い印象にならないというか、流れていくというか。
「空気は叩かれない」に近い存在じゃないだろうか。
201:人気
07/09/25 19:59:53 XLP8y4pZ0
同意。何も「どんなに嫌いでも」なんてレベルに嫌われる感じしないよ。
それ以前に「ほとんどのキャラが外国人で、それぞれ国籍違ってる」位に
外国人が当然という空気じゃない限り、やっぱりテンプレ外国人キャラって
それだけで「異世界の人」という風に見えてしまう効果が大きそう。
それに、アニメしか見てないから原作では違うんだったらアレだけど
粉太は主人公だからどうあがいても出番多く、描写も濃くて目に付くし、ディープなオタクキャラ。
美少女大好き萌えゲーエロゲーのオタで、それを植えつけた実の父親からも溺愛されてる・・・という
「いかにも男のオタクが喜びそうなキャラ」っぷりが嫌だという人は出るだろうし
眼鏡っ子は「友人の絡みを見て妄想」「日々、同人のネタ探し」なんかでいかにも
オタク・腐女子の同属嫌悪を煽りそうだなとは思えるけど、ぱてぃは上記二名に比べると
あまり目立たないし痛いと思われやすい言動も少ないし。
202:人気
07/09/25 21:52:52 bs+3qVXx0
考察お願いします
>1に掛かるようでしたらスルーお願いします
絶望ティーチャーのカウンセラー先生とヒッキーが原作出番の割に
人気自体は高くて、アニメでは出番増量(+何故かレズ・エロ要員化)したと
聞いたのですが、実際出番が少ないのにどの辺が受けたんでしょうか？
ついでにアニメの増量シーンでキャラのファンは喜んでるんでしょうか？
203:人気
07/09/25 23:52:28 zoazjbSk0
>>201
同感。
粉他は「ﾊﾟﾝﾋﾟの友人にオタ語り」、他邑は「身近な人間を妄想の対象に」と
「一番やっちゃいけないこと」をしてる、という点で嫌われる原因になるけど、
外人はオタとはいえ、なんかテンプレ外人という印象なんだよな。
多少病弱とか無口に対してオタ語りしても「外人だから知らない」
「日本人はみんなこの話題が通じると思ってる」みたいな描写で、
結局「日本文化を知らないからズレた発言をする外人」のテンプレ範囲に納まってしまう。
204:人気
07/09/26 00:09:31 p4BxO3GSO
今年の船隊はあんま評判よくないみたいだけど
敵側、特に女幹部が人気ある理由の考察お願いします
味方側が微妙だとやっぱ敵に贔屓がいくのだろうか
205:人気
07/09/26 00:32:16 M8Bk1Kfz0
>>204
・未だキャラ立てすら上手く行ってない感じの味方サイドに比べて、開始数分で
冷徹な女幹部+リオ様好き好き大好き超一途と言うキャラ立ち完了
・服がエロい(⇔露出が低い味方ヒロイン)
・演技が上手い(⇔あんまりよくない味方ヒロイン)
・ツンデレアビリティ
・話の途中で、リオに尽くしてもリオは何もしてはくれない、自分に一切見返りが
ないと判明してもリオに付き従う
・リオの成長のために我が身を捨てて死ぬ覚悟で特攻→健気キャラ確立
・リオのために自らのプライドを捨ててなりふり構わず重要アイテムゲット
敵の描写が濃厚+王道+キャラが立ってるのに加えて味方サイドがダメダメなので
あくまで相対評価として人気うｐな印象
今週はその粗が出て、最後の項を言い換えるなら「今まで普通に敵キャラを
やっていたのに突然人質戦法を嫌がったりする敵ながら正々堂々キャラ」になってしまって
叩かれてる
206:人気
07/09/26 00:33:54 a1gpvQe/0
>>204
敵側が人気ある事こそが評判が良くない最大の原因。
「臨終の描写にばかり力を入れていて、主役側の描写がおろそかになっている」
「臨終は悪役向けではない。忍風の豪雷のように第三勢力として描くのが妥当」
ということが一番問題視されている。
特にチーターは特板のコピペだが
＞過去があるわけでもなく、敵との間に因縁があるわけでもなく、
＞仲間の中に強く縁があるメンバーがいるでもない。
＞そもそもなぜシャーフーに師事することになったのか、
＞それ以前になぜ獣拳を学んでいるかも謎。
＞こんなキャラが目立つわけがない。
というほど描写がおろそかだし、主役の虎だってここまで話が進んでなお大して背景を描かれていない。
マトモに描写されてるのが狼兄弟くらい（これだってあくまでも例年の普通くらい）なので、相対的に敵が良く見えている。
カメレオンは見返りを求めない忠臣キャラとしてテンプレ的に男女双方に人気が出るキャラかと。
そういえば特捜の署長の話が上に出てたけど、署長とカラカル師匠を比べると
人気の出る聖人と嫌われる聖人のいいサンプルになるかもしれない。
207:人気
07/09/26 19:36:48 qno1OcUH0
考察願いです。
今更なんですが鰤の檻秘めはなんであんなに安置が多いんでしょうか？
確かに最近は檻秘めのポエムか多くて話を止めたり今のお面救出編自体が
SS編の劣化版と言われているので叩かれるのも分かるのですが、
SS編あたりまではあの漫画はキャラが皆ﾎﾟｴﾑ入れるｵｻﾚ漫画だし普通だった気がします。
個人的に、腕輪が出るまではﾏﾝｾｰ具合もヒロインキャラだからで片付けられるレベルだと思うのですが。
208:にんき
07/09/26 19:51:34 Gh+E6NR20
>>207
原作最初の方しか読んでないからあまり詳しくはないんだけど、
檻姫って典型的ないい子ちゃんキャラというか、製作側が聖人として見せようとしてるのが分かる
変な話、ぶりっこのように見える、みたいな
他のキャラに比べてそういうような描写が目立つから読者から反感を買うのではないかな
209:人気
07/09/26 20:31:50 Rpcx2S160
最近はともかく、
ＳＳ編の頃の折姫叩きってもっぱら「マンセーされすぎ！」「活躍しすぎ！」で、
折姫自身の言動がどうというより、作者の贔屓ウザーというのが大半だった。
で、どれだけ凄いのかと思いつつＳＳ編の単行本を読んでみたら、
一緒に行った茶度や意思だよりもずっと見せ場が少なくて拍子抜けした。
どうも折姫の叩かれ方って部外者から見ると理不尽と言うか、
身も蓋もない言い方をすると、苺が意思だや瑠期亜あいての攻めとして人気だから、
苺の身近にいる女性キャラってことで、邪魔者扱いされて叩かれてるんじゃないか。
210:ﾆﾝｷ
07/09/26 20:43:19 b4ZBaNGW0
自分も毎週飛翔で流し読み程度の部外者だが
＞一緒に行った茶度や意思だよりもずっと見せ場が少なくて
にもかかわらず、その数少ない見せ場でとにかく周囲から絶賛される
描写があるのがムカつくという意見には同意したw
やれ美しいだの可愛いだの乳デカイだのwなんだあの能力は…だの以下略
ここらへんは正直流し読み時点で「オイオイww」と思ったしな。
それプラス、カプ論争でｲﾁﾙｷ派に叩かれてるような雰囲気。
ただしﾙｷｱも叩かれまくってるけど。
211:考察
07/09/26 20:48:27 rs/vEbGd0
ダブルヒロインは何しても叩かれる、って事じゃない？
正直鰤と最終幻想は考察しようと思うだけ無駄
画面に出てるだけで袋叩き
212:人気
07/09/26 21:14:47 bMqajkV70
周りからマンセーされまくりのキャラって時点で、折ヒメだけの専売特許でも何でもなく
あの作品に登場する一定のキャラに共通して起こってる描写にしか見えないしな・・・
女の子なら大抵、美少女と言われたり巨乳でﾊｧﾊｧされたりというセリフや行動がついてくるし
能力や設定のマンセーなら男キャラにも盛りだくさんだ。
あれはもう、初期の時点で「折ヒメは作者のお気に入り確定！！作者気に入らねーから
フルボッコにしてやろうぜ！！」なノリを作り上げられたのが延々と発展しただけにしか
見えない。
そして211に禿同。
213:人気
07/09/26 21:30:05 D0fVpRyS0
折り秘めはもう2ｃｈでは叩かれがデフォルトになってるからなあ
よく言われる｢苺は俺で折り秘めは理想のヒロイン！｣もちゃんと検証確認したらそんな発言は無かったそうだしね
214:人気
07/09/26 22:01:52 M8Bk1Kfz0
まあ単純にアンチとかのあらゆる外部意見取っ払ってもスペックが不自然に
突出はしてるけどな＞折姫
あれで主人公周り全員(達樹や敬語とか)が超スペック開花なら納得もいくんだが
けどあのキャラで事態を何にも把握してない一般人として描かれても、それはそれで
邪魔とか言われそう。画ッ主の雀みたいに
異能とか日常パートと非日常パートがある話だと一般人ヒロインって何か嫌がられるよね
絵的につまらないからか
215:人気
07/09/26 22:05:40 tG7bDc7/0
折ﾋﾒに関しては初期から読んでる人は彼女がヒロインと思ってなかった人が多い
意志田チャボと同じく仲間キャラのひとりという認識
折ﾋﾒ→主人公描写は初期からあったけど、折ﾋﾒはセンスがおかしいという描写も
同時にされてたからギャグの範疇だった
でもSS編くらいから折ﾋﾒの片思い描写が増えてきて
脇役だとばかり思っていたのがいきなりヒロインポジになっていた
だからまだ、脇役のくせにでしゃばるな！他キャラの出番取るな！と思ってる人が結構いる
あとSS編以降折ﾋﾒはバトルでの見せ場が全然ないというのも痛い
戦闘で活躍しないキャラ＝ｲﾗﾈ、と思われがちなバトル漫画だから
読者は折ﾋﾒ＝脇役と感じているのに
カラーなんかの登場回数はやたら多いということで反感を買ったりしてた
216:人気不人気
07/09/26 22:31:13 2dBq+EyG0
割と初期から鰤スレ見てきたけど折姫は
初期→不自然な天然ボケウゼー、あの能力ファンタジー過ぎて意味不明
SS編→周囲のマンセースゲーウゼー
破面編→主人公より丁寧な心理描写や神レベルの能力とか折姫中心の話の展開ウゼー、gdgdになった戦犯
に一貫して「作者の贔屓ウゼー」が加わる感じで叩かれてる
でもＷヒロインじゃなかったらここまで荒れなかったろうけど
瑠気亜への叩きも折姫が作中で目立ってきてWヒロインの争いが表面化するまではそんなに多くなかったし
217:人気
07/09/26 22:36:34 zAZtifmF0
211、212にはげど
作者自体HP騒動で嫌われまくってたからなー
何やっても師匠なら叩いていい的な空気は今もある
でもこのジャンルはこういう考察スレでも
無自覚的なアンチ・信者意見が平気で出てくるから
あんまり話題に出さない方が平和なんじゃないかと思うｗ
218:人気
07/09/26 22:38:23 4YgL/xXYO
単純に鰤読んでる層が少女漫画的展開好きじゃないんじゃ
恋愛やお色気なら明るく楽しく後腐れない虎ぶるなどを読めば良い
219:人気
07/09/26 22:38:36 Py8vWSqu0
連載前の読みきり鰤では折ヒメがヒロインだったからそんな違和感無かったけど
それを読んでなかった人は>>215にあるいきなりヒロインに出張ってきたって印象を持ったのかもね
220:ninnki
07/09/26 22:43:59 gtMI1VLZ0
しかし実際>>216のウゼー遍歴は全く的外れとも言えない辺りがな…
SS編までは見た目と天然ボケ中心に賞賛されていただけだったのが
ｱﾗﾝｶﾙ編で突然神の能力、とか言われたのにはもう、脱力するしか。
再生のｲﾘｴｼｮｳｲﾁ並みに今頃脇キャラ再利用？なイメージしか沸かなかった。
221:人気
07/09/26 23:03:00 HaZu2XhO0
鰤ははじめ瑠気亜→戦闘ヒロイン 折ﾋﾒ→日常ヒロイン
なのかなと思って読んでたから折ﾋﾒは戦闘が増えていくにしたがって
出番が少なくなっていっちゃうタイプのキャラなのかと思ってた。
いまだ215の書くように脇役認識がとれない人も多いのかもね
>>219
そうなのか、それ知ってたらまた印象も少しは変わってたかもな･･
222:考察
07/09/27 00:16:20 1gOxeBkJO
いや読み切り時点では留貴亜メインヒロインで
檻媛はゲストヒロインっぽかったと思う
223:人気
07/09/27 00:23:50 C0MZCtonO
乗り遅れたけど>>201
>「いかにも男のオタクが喜びそうなキャラ」っぷりが嫌だという人は出るだろうし
これ、他の叩かれ女オタキャラにも言えるかもしれない
日和りはアニメだと男が喜びそうな百合妄想担当。
原子剣の大乃はコスプレ担当。腐女子だけどハゲオヤジ萌えで男性向けに理解あり。
小城上は腐女子だけど腐女子嫌いで、葛藤と心の傷持ちツンデレキャラ。
皆、男に都合がいい存在と言うか
「男性向けにカスタマイズされた女オタキャラ」
って感じで、女オタが見て共感出来ない、男に媚びてると反発が出るのでは
富士吉もBL百合どっちもOK、アニメでは保険医×引きこもり妄想ネタ担当なら
叩かれてただろうな
224:人気
07/09/27 01:06:42 uVDC+yyA0
>画ッ主の雀みたいに異能とか日常パートと非日常パートがある話だと
>一般人ヒロインって何か嫌がられるよね
雀って嫌がられてるか？そうでもないと思うんだけど・・・。
むしろ初期はそれなりに出番があったのに最近ではアイドルの出番が多くて
影薄くて可愛そうみたいな感じじゃないか？
225:人気
07/09/27 01:21:56 VK9jDjdD0
>>223
でも、それは粉他の萌え属性含めリアルでも珍しくはない存在だしなあ。
粉他の場合、父親からの溺愛っぷりは引く人も多そうだけど。
特に彼女の場合はむしろ「オタ女＝BL大好き！」の風潮にうんざりしてた非801者には救世主のように崇められてる部分もある。
やっぱり、腐女子だからこそ越えてはならない一線を越えてるところとか
自分の周りにいるイタい人にかけられた迷惑、リア時代のイタさを喚起させられるような要素
近親憎悪的なものを喚起させられるような要素が叩かれてるんじゃないだろうか。
226:人気
07/09/27 02:09:52 GDrOn0dl0
>>222
飛翔作品のういんぐ万で例えると
青い→瑠木亜
未区→折ヒメ
って感じかな
227:人気
07/09/27 03:44:23 b1KvYBXp0
>>224
自分の周囲に関してでは女は「雀ちゃん可愛い。マロとくっついてほしい」で好き、
男は「役に立たない、ウザい」「アイドルや縦ロールは萌えるが雀は萌えない」嫌いというのが多いな。
228:人気
07/09/27 06:59:31 HvGLKOq40
>>227
涼めって男に嫌われてたのか…
鰤然りｶﾞｯﾁｭ然り、アニメスタッフがOPEDで
ヒロイン全員が対等な立場に見えるように頑張ってたよね。
229:人気
07/09/27 08:12:44 qpZyX1t80
アニメスタッフが気を使ってくれると助かるね
自ジャンルはスタッフがヒロインのライバルを眉唾するあまり
ライバル主役の特別編でヒロインや一部の娘が不憫な扱いに…orz
原作と同じストーリーにしろとはいわないけどキャラ人気に偏向しないで頂きたい
230:人気
07/09/27 08:38:21 3RYkBLM70
>>225
>>やっぱり、腐女子だからこそ越えてはならない一線を越えてるところとか
>>自分の周りにいるイタい人にかけられた迷惑、リア時代のイタさを喚起させられるような要素
>>近親憎悪的なものを喚起させられるような要素が叩かれてるんじゃないだろうか。
喚起させられるような要素のせいというより、
その上でそこを作中では「それはイタい」と真剣に深くは突っ込まれてないから
読んでてストレスを感じるというのはあるかも。
あと、オギは>>215の折姫と同じく後半から登場したのに（全9巻の4巻ラストから）
いつのまにかメインキャラになって過去話に話数取ったり、
本格的に漫画描き出してから2年ぐらいで才能開花して漫画賞取るまで漕ぎ着けたりと、
初期からの「オタクのあるあるwな日常群像漫画」として読んでて
その展開に？？？となった層に反感買ってる分もあると思う。
231:人気
07/09/27 13:16:22 2XRTMv5XO
でも時々、アニメスタッフが気を使ったあまりに？ 更に荒れるってパターンもあるよね。
例えばAB二人の女キャラがいて、Aは主人公と相思相愛で出番も多いヒロイン。
Bは完全に片思いポジで出番も少な目の脇キャラ。
ただ、人気はわずかにBの方が上で主人公とBがくっつくことを望むファンも多い。
……みたいな状態の原作がアニメ化した時に
アニメスタッフがBの出番や主人公との接点を増やして
「もう一人のヒロイン」扱いをしたせいで
AファンとBファンの対立が激化→ジャンル全体大荒れ
といった事態になることも結構あったような。
具体的な作品名は思いつかないけど。
232:人気
07/09/27 14:22:36 g40ve78G0
原作（PC）やってないから筋違いかも知れないけど（アニメとCSはやった）
蜩の鉈女と次期当主はそんな感じなのかなーと2見てて思う
233:考察
07/09/27 14:36:22 1gOxeBkJO
檻媛の考察だけど
作者の贔屓があるといわれてて神能力設定で好きな男優先で優しいから戦えない
などの要素があるキャラは単純に嫌われやすいと思う
ちょっと大袈裟にいうとゲームの世羅とか三郷系
その上Ｗヒロイン論争もあるし
あとパクリがあるとパクリ元と比較されて叩かれやすい
檻媛はパクリではないけど眉子や耶麻田などとよく比較されてるし
今は檻媛が攫われる展開を見たいという人が少なかったせいかと
234:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/27 14:46:28 qDy7NiuA0
>>232
蜩は原作者がキャラ人気を気にしてるっぽかった。
皆殺し編で株が下がった魅音と赤坂を祭囃し編で活躍させたりしたような印象がある。
235:人気
07/09/27 14:48:14 2XRTMv5XO
ごめん。>>231パターンじゃ単なるキャラ人気偏向かも。
原作でダブルヒロインものをうたってはいるが明らかにどちらかの扱いが悪い場合に
気を使ったアニメスタッフが、出番のない方の扱いをある方と釣り合う程度に増やしたが
そのせいで双方の信者アンチ大発生で荒れる…のほうが良いか
236:人気
07/09/27 15:27:50 zhmk1jesO
健気な女キャラはどこかで「私がこんなに尽くしてあげてるんだから」と見返りを求めているという読者の思い込みで嫌われているのかも。
237:考察
07/09/27 15:47:24 FrkiiT3M0
>>233
世良と一緒にするのは流石にちょっとアレすぎるが、
（優しくもなんともないし）
ｆゲーマーには昔はよく召喚夜２の編めると比較されてたな。
238:W
07/09/27 18:07:58 KuGYN4VnO
アニメが日常ヒロインの出番を増やした結果、
原作に出てきている設定しか使えず、
お荷物な面ばかり目立って大荒れ…ということも。
239:人気
07/09/27 18:37:22 d6ux6mABO
恋愛脳はキャラと同性の人には嫌われて異性の人には受け入れられる印象がある
逆の恋愛優先しないキャラは同性に好感を持たれて異性には煙たがられるそんな印象がある特に女キャラ
240:人気
07/09/27 18:49:03 EC+ScqyF0
>>236
過去スレで見たけど、健気キャラは「相手からの恋情」という見返りを求めると嫌われ、求めないと好かれる。
見返りを求めない健気キャラは特に同性に人気出るような気がする。
>>239
作品そのものの作風や傾向によるような気がする。
人の生き死にがバンバン描写されてるようなストイックなバトルもので恋愛脳やるとムチャクチャ嫌われるし。
って言うかここまで書いて思ったんだが、男性は恋愛脳キャラに対して特に厳しいような気がする。
男の恋愛脳キャラには「ふざけてないで真面目にやれ」「発情するな（ストイックキャラ）を見習え」
女の恋愛脳キャラには「足手まとい、邪魔」「男目当てでしゃしゃり出るな。引っ込んでろ」みたいに。
まだ女性だとカプ萌えする層がいたりして「健気でかわいい」と支持されたりすることもあっても。
241:不人気
07/09/27 19:13:40 AvsJsExeO
その恋愛脳が未/来/日/記の湯野みたいにアレな方向に行った場合は人気は変わるのだろうか。
ついでに考察依頼。その湯野は、ヒロインでありながらヤンデレストーカー女という斬新な立位置だったけど、
2での人気はプラスマイナス問わず空気感が否めない。これはどうして？
作品そのものが些かマイナーなせいもあるかもしれないけど、あれだけ強烈なキャラなら多かれ少なかれファンやアンチがいそうだけど、
ヒロインという立場に関わらずこれといった支持やアンチはなし。どうしてだろう？
242:人気
07/09/27 19:24:39 yWNKGTrV0
ドジでノロマな亀だけど。
>>202
どちらも出番が少ないがゆえに、きっちりや過負荷みたいな叩かれ要素も表面化してない。
人気の部分は箇条書きにすると、
＜ヒッキー＞
・ひきこもりという特性が、他人の迷惑にほとんどならない。
（初登場時の家族と、過充電の時に担任に暴力をふるったくらい）
・家庭的で尽くすタイプ。
・ストレートロングヘアで、小柄な色白美少女という受けのいい外見。
・「あけないでよ」のお色気ネタ。
＜カウンセラー＞
・数少ない常識人で、絶望のストッパーになれるから安心感がある。
・他人に迷惑をかけない。
（女王様ネタは被害者が喜んでるから迷惑行為とは言えない）
・実は全女キャラトップクラスのナイスバディ。
・SMの女王様疑惑のお色気ネタ。
お色気も、キャラ本人に「いや～ん///」系の媚びがないので女性ファンにも嫌われにくいと思われる。
アニメの増量が喜ばれているかどうかはわからない。
243:人気
07/09/27 19:58:38 4T+ofumi0
＞健気キャラは「相手からの恋情」という見返りを求めると嫌われ、求めないと好かれる。
ちょっと出てた船体カメレオンはまさにこれだな
実際寝返ったキャラに「尽くしても見返りはない」「(研磨優先だから)お前は生き返らせてもらえない」
と散々言われたにも関わらず「そばにいられればいい！」ときっぱり言い切ったし
244:人気
07/09/27 20:05:11 PS7+jAhV0
>>236
ある種の誘い受けに見えるんじゃないかな？
たとえば織姫が敵についていっちゃったけど、
普通に考えれば仲間が追いかけてくるのは当たり前で
ついていったのは自己犠牲精神の賜物なんだろうけど、
そのせいで起きる状況を「そんな！」とかいってたらそりゃ見てる側はイライラすんだろ。みたいな
いや、ブリーチはもう随分前から見てないんで記憶胡乱だけど
245:不人気
07/09/27 20:16:42 kyVGjRd20
自分から攫われに行って「助けて主人公」な真人の三郷は凄かったな
246:考察
07/09/27 20:49:57 RP3iQJ/A0
真人のミサとと召喚２の雨瑠は嫌われ聖女の
テンプレそのものなキャらだから
そりゃ色々凄いだろうて
247:人気不人気
07/09/27 20:51:09 rOY/gf4t0
>>244
普通に考えたら、自己犠牲も何も、人質取られて選択権など無かったと見ると思うが
248:人気
07/09/27 21:04:15 PS7+jAhV0
>>247
それで逆に仲間を敵陣に突っ込ませてるんじゃ意味ない気もするけど
ついていったって状況改善するわけでもないし
249:人気
07/09/27 21:41:00 aReiYUaXO
拉致前にキスしに戻ったから恋愛脳だと思われるんじゃ
キスする暇あるならもっと何か努力をすればとか
主人公の意思スルー
友達スルー
これはそもそも何で敵からそんな猶予を与えられたのかとか話全体がおかしい気がするけど
250:人気
07/09/27 22:06:37 dFSfaovr0
敵が猶予を与えたのは作中に説明があるよ
猶予を与えることで「拉致」ではなく「自分の意志で敵のもとに行った」と
折り媛本人と周りの人に思いこませる為
結果死に紙たちはこの件から手を引くことになった
親友スルーは確かに当時ひっかかってる人が多かったね
251:人気
07/09/27 22:07:19 rOY/gf4t0
>>248
抵抗したら被害が出る八方塞の状況で、何をどうしろと…
>>249
あれは重傷負った主人公の治癒がメインだったのでは
ヴェガだけでなく、流木亜の時もそうだったが
何をしようが、何もしなかろうが、それどころか他キャラに話し割り当てられ出番が無い時ですら
主人公はじめ周りのキャラの行動を見て、○○だと勘違いするんだろうなウゼッなどと妄想で叩かれ
Wヒロイン論争で泥沼化している子らは何をどうしようと叩かれるものは叩かれる
考察しようにも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんだろとしか言いようが無い
252:人気
07/09/27 22:13:33 iHOzS+f30
>>224
雀って出番なくても結構嫌われてたよ
アニメで性格改悪されて、アンチが一気に増えたｲﾏｹﾞ
あと出番少ないのに出ると大抵寄与麻呂絡みでおいしいとこ持って行くから
アイドル×寄与麻呂派からも不満を持たれてる
恵美も最近は描写おざなりだし
253:考察
07/09/27 22:15:02 wr0auwgD0
正直鰤の話はもういいわ
ここで信者とアンチの露骨な戦い見たくない
終了って事でいい？
254:人気
07/09/27 22:35:25 4T+ofumi0
そうやって決め付けるとまた荒れるよ
要は考え方の問題でそ
255:嫌い
07/09/27 22:56:11 E1Wv1Cs30
そもそもヒロイン浚われる→救出の流れが2回目だしそのせいで割食ってるのかも＞檻媛
前と違って「黒幕は誰だ？」とか「なんで兄なのに処刑止めない？写真の女性は？」
みたいなストーリーに関わる謎解きの無い展開だし、探偵役もいないしで
どうしても今の展開がss編の劣化焼き増しに見えるという層からも叩かれてそうだと思う.
256:人気
07/09/27 23:26:51 PS7+jAhV0
>>251
どうにかしようとしないから嫌がられてるんじゃないの？
どうにもならない状態であがくキャラは好かれても
どうにもならないからって悲劇のヒロイン浸ってたら嫌われるよ
257:人気考察
07/09/27 23:38:43 k090BGh5O
>>255
それプラス愛善達はどう動くの？氏に紙達はどう対処するの？
連自が裏腹に聞きたい事って？などを期待してた人達もいて
そういった気になること全部放置して今の展開にいってるから
作者の折秘め贔屓のせいでつまらなくなったと思う層もいるんじゃない
258:人気
07/09/27 23:42:13 +rBxR5jd0
>>256
ああ、確かに。
その作品は読んでないからあんまり詳しいことは言えないけど、一般論的にはどうにもならない状況で、
敵からも味方からも「だからと言って何ができる？」みたいなことを言われても
「だから何ができるか考えなくちゃ」みたいなヒロインは好かれるし、悲劇に浸ってたら嫌われるな。
たとえ結果が同じでも、与える印象はガラリと変わりそう。