07/09/20 11:55:06 1kgBsUCB0
25人？そんなにいてgdgdってどんだけ使えないんだ。
351:分割
07/09/20 13:27:53 ACqWAP5q0
別のイベントで本部＆委託を空にして
写真撮影してたとかいう報告があった気がするんだがw気のせいですかそうですか
主催の見積もりが甘かった事と総責任が主催ってのは判るが
25人いて何で誰も具申しなかったなら本当に役立たずばかりだし
具申されたけど無視したって事なら余計悪い
「俺たちコミケスタッフ！」（笑）なのに
352:分割
07/09/20 13:58:54 QvJMpSS+O
このイベント、スタッフがコスプレしてるらしいけど何人ぐらいコスプレスタッフなんだろ
ログを見る限り、子飼いのレイヤー兼スタッフ＝複数いるっていう認識でいいんだよね？
コスプレしてるとスタッフとしてフルで仕事こなせないと思うんだ。会場外に出ていかないといけない仕事とか
例をあげればまさに 列 整 備 など だ け ど
25人もいてその対応に回す人員がいなかったのはもしかしてコスプレスタッフが多かったからかと邪推してしまった
当日の列整備の様子は知らないんだが
なお、スタッフのコスプレを否定するわけじゃないので勘違いなきよう。
イベントを華やかにする努力という面でスタッフコスは容認派ではある
無論運営そっちのけにならないのなら、だけど。
353:厨主催
07/09/20 14:28:48 yMWeYwJ00
グレンの助六の書き込み
>各所がどこだか見当もつきません。
当然です。
この掲示板等で見当がついたら迷惑がかかります。
おーい。
言いだしっぺがなにを言ってるんだー。
お前以外に、そんなこといってるやつがいないから聞いてるんじゃないのかー。
本気でバンプレスト突撃されても知らんぞ…。
354:名無しさん＠どーでもよくねぇよ！！
07/09/20 14:38:53 Gffm4Y4z0
マリグナはやなせたかしやフレーベル館まで巻き込む騒ぎになったし、
S-Plusは著作権ではあまり問題は無いが（？）逮捕されてしまったし、
バンプレがそれなりに神経質になっていてもおかしい話ではない。
規制が事実なら、助六ってのが拡大解釈している可能性はあるが。
ともかく、スパはオリジナルに限ればS-Plusのような事態にならない
かぎりはまず大丈夫だろう。
>>313
馬鹿げた恨みなんざ知った事じゃないとしか言いようがないんだがなあ……
>>315
根拠はその言葉通りだよ。
近しいジャンルだったからこそ救われた。
スパとグレンなら同族嫌悪もあまり無いだろうし。
これが今回唯一にして最大の救いだったと思う。
グレンがほとんど腐女子だったのが少し気になるが……
>>316
そうか。すまなかった。
こういう意見もあるという事を理解していただきたい。
>>319
たまにサークル参加しているはず。
落選したり応募し損ねたりした時は田丸 浩史の
サークル等に寄稿しているもよう。
スパオリジナルキャラの絵を寄稿した事もある。
355:分割
07/09/20 14:55:37 a5hOmyeo0
>>345
スパのオリジナルでもS-Plusの事態になるだろ･･･
それどころか１次創作物の完全オリジナルでもな
あれ著作権関係ないんだから
つか、たまにS-Plusを根拠にするやつってなんなんだろうか
356:分割355
07/09/20 14:56:43 a5hOmyeo0
ミス
345→>>354
357:厨主催
07/09/20 15:01:34 Uu5NP0A80
一応補足しておくけどS-Plusってスパロボしか作ってないわけじゃないよ
飛翔系や■エニ系もやってる。
358:分割
07/09/20 15:14:49 rimg9t5v0
>>354
ｸﾝｸﾝ
359:分割
07/09/20 15:14:55 QvJMpSS+O
>>354
うーん…
>スパとグレンなら同族嫌悪もあまりない
これは>>354個人の“主観”ってことで？
>近しいジャンルだったからこそ救われた
これも。
360:分割
07/09/20 15:20:48 UgaFpxu80
似たようなジャンルだからおｋの意味がわからん
ロボものという以外の共通点はなかったはずだが
アニメとゲームで接点少ないし
「ロボ同士」とは言うが、「ファンタジー同士」「歴史モノ同士」っつーくらい
アバウトで大雑把な共通点だと思うんだが
361:分割
07/09/20 15:36:21 RWYR7mStO
>354
腐女子にこだわるところも(ry
362:厨主催
07/09/20 15:38:06 yMWeYwJ00
助六の最新の書き込みを要約すると、
・メーカーの圧力と「スパロボ 同人 販売中止」の検索結果は別問題
・スパロボに限らず、同人全体の問題
・規制であって禁止でない
・同人活動は、著作者に黙認されてるだけ
・スパロボは著作者が複数あるので、誰か一人が機嫌損ねたら大事になる
・したがって、他の同人に比べて著作権法に引っかかる可能性が大きい
……もしかして、個人情報を明らかにしてまで公開する情報ってこういうこと？
363:分割
07/09/20 15:38:20 QvJMpSS+O
>>360
同意
自分も意味わからないんだよ
あくまで自分主観だが
もちろん>>354主観なら主観で構わないんで気分を悪くしたらすまない
だが何となくジャンル全体の意見みたいに見える文章に感じたんで、そうは思わない者として根拠を聞いてみた
で、改めてもらった>>354の回答を見て、主観以上の根拠は個人的に感じられなかったんで、個人的な意見ってだけかなと
なんつーか、三國夢想と戦国夢想は似たようなジャンルだからおkじゃね？といって大変なことになった某イベント主催のログを思い出したよ
364:厨主催
07/09/20 15:41:40 yMWeYwJ00
>>363
>なんつーか、三國夢想と戦国夢想は似たようなジャンルだからおkじゃね？といって大変なことになった某イベント主催のログを思い出したよ
それも、■主催だったと記憶しているが（w
（他の主催で同じこといってるやついたらスマン）
365:厨主催
07/09/20 15:44:10 Uu5NP0A80
スパとグレンなら同属嫌悪もあまりない
という意見に難色気味な人はスパロボ事態をプレイした事ない人だろうな･･･。
スパロボって色んなロボット作品（主にアニメ）がごっちゃ煮状態で出てくる
お祭りソフトなわけですよ。
ゆえにスパロボ好きの人は元々ロボット物の作品自体が好きな人が圧倒的に多い。
だから勿論そういう人の中にはグレンも好きな人も多いわけですよ。
（全員が全員グレンを好きとは限らないのは当然だが）
近い将来スパロボにグレンが登場して欲しいと思ってる人も結構いるくらいだし。
つか、具体的な説明難しいな･･･ロボゲ板でもみてくりゃ何となくわかるんじゃね？
366:ぶんかつ
07/09/20 15:45:24 mRMiP3bB0
>>364
>それも、■主催だったと記憶しているが（w
まさしくそうだろ。三國イベなのに子飼レイヤーが戦国コスしたいからって
戦国コスおkに急遽変更ってやつ
>>363の最後の一言は皮肉じゃね？
367:分割
07/09/20 15:45:55 QvJMpSS+O
>>364
368:厨主催
07/09/20 15:48:31 Uu5NP0A80
書き忘れ
だからといって同時開催であった事を何故か伏せていたことなどが
正当化されるとは思ってないよ。
つか伏せてた意味も分からないし。
369:ぶんかつ
07/09/20 15:50:18 jI+LNK0+0
で、グレンにしろスパロボにしろ同人には今の所「規制も圧力も無い」わけだが。
書店にしろ個人にしろそれは同じ。
それをどー説明すんのかな？
370:グレンPSU
07/09/20 15:56:56 dcAeLzwY0
>349
台東館全面でも25人は多いくらい。
女性向けなんで机関係だけ男手頼んだけど、それ抜かして常時20人いたら
普通に回ったよ。うち5人はサークル参加兼のお昼交代要員。
コスなし、委託あり、パンフ1000お昼頃完売。
もちろん入場整理券あり、会場製本禁止、牛歩＄配置は気を使った。
コススタッフでも本部詰めやクローク、場内整理には回れるし。
主催周辺と外回りだけ私服なら、コスでも全然問題ないはず。
■ってどんだけ…。
371:分割
07/09/20 15:57:41 a5hOmyeo0
グレン云々は事前より事後のスレとかの発言がアレだったのがなあ。
まあ、説明できないと説明することが、説明だとおもってるあたり無理だろうな
個人情報晒したとしても逃げる気がする
372:厨主催
07/09/20 16:10:31 1kgBsUCB0
>365
普通にスパ者が意見を書いてると思うけど。
第一、問題は同属嫌悪じゃないでしょ。
373:厨主催
07/09/20 16:18:05 Uu5NP0A80
>>372
同属嫌悪という意見は引用元にそうかいてるからそのまま引用しただけ
つかまあ・・・同時開催がグレンかどうかは正直関係ないし
グレン以外でもロボット物だったらスパロボやってる人はそんなに怒らないと思う。
ダイナミックプロ系とかだったらむしろ大歓迎だろうな（ありえんけど）
374:分割
07/09/20 16:30:03 a5hOmyeo0
>>373
事前に分かっててもグレンだろうがロボット物だろうがメジャー相手で歓迎されることはないだろ
きちんと会場が分かれてなきゃ割を食うのはマイナーなわけだし
375:分割
07/09/20 16:32:16 sQ/W5WJG0
誰もグレンがどうのって言ってないのに変な受け止め方の奴がいるな
スパ者というかスパに規制だか禁止が入ってｵﾝﾘｰ開催やめました
みたいな事を言い出した主催側に問題があるって事だろ
段々スパがグレン嫌ってるって方向に向かってるのは
主催の思う壷なんじゃないか？
376:分割
07/09/20 16:37:47 ACqWAP5q0
何度も言ってるけど
・無断でスペース削って他イベントにスペース割り振って直前まで知らせなかった
・整理券を用意せず当日会場周辺を混乱させ、かつその責任を参加者に押し付けた
・規制だか禁止が入ってｵﾝﾘｰ開催やめましたみたいな事を言い出した
が問題であってジャンル間の価値とか相互理解とかまったく関係ないし
主催は関係あるようにみせたいんだろうけどな
上記3点に絞るべきじゃないのかな？
377:分割
07/09/20 16:40:41 pRs/xIynO
いつものひと自重
助六がはっきりと規制の件は書店から聞いたと書いた以上
規制の件を助六に伝えた所か、規制の件なんて聞いたことがないと返答した所かどっちかは知らんが
嘘をついてる書店が存在してるかもしれないってことだろ？
だからまずは、そこを探せばいいんじゃね？
378:分割
07/09/20 16:49:45 UgaFpxu80
＞公園の使用に関しては後日区役所の公園課に謝罪をし、
＞「事故が無くて良かった」
＞「既に終わってしまった事ですが罪に問うような事ではない。」
＞とお言葉をいただいております
問題の根本が解ってねー！！
公園を使ったり、隣接した道路を使うと
一般人・観光客への迷惑や事故の可能性があるから
使わないのが常識だっつーのに
お咎めないから（・∀・）おｋ!
ってアホかーーーー!!!
379:分割
07/09/20 16:54:01 ddcwu+TD0
>>374
事前に言ってれば、374みたいに割りを食うのが嫌だという人も、それでも構わないと思う人も出てきたと思うんだよ
後出しされたら選択もへったくれもない
最初に言ってれば（それはそれで叩かれたかもしれないけど）、ここまで酷い事にはならなかったと思うんだ
主催側の人間として、言って良い事と言っちゃいけない事の区別がついてない気がする
380:分割
07/09/20 16:57:48 YSeQhAfU0
少なくとも事前告知があれば参加不参加の選択はできたからね。
合同開催がいけないんじゃなくて事前告知をしなかったのがいけないんだから。
ジャンル云々ではなく合同開催そのものを好まない奴もいることを知っておかないと。
381:分割
07/09/20 17:01:21 XbPucpLr0
だまし討ちだもんな。
仮にジャンルが似通ってても、中には「単独じゃなきゃ嫌だ」って人もグレンを
嫌いな人もいたかもしれない。それはしょうがない。感情の問題だから。
事前に告知していればそれらの人は避けることが出来た。
また逆に、両方好きなので嬉しくて参加ってケースも無かったとは言えない。
何で告知しなかったのか、説明できてないよなあ。
本家から圧力とか規制って言えば黙るだろ？程度の考えっぽいところに心か
ら萎え。
しかも被害にあった割の高い＆人数の少ないマイナー側を犠牲にすりゃいいや
って計算が見えてムカツク。
382:分割
07/09/20 17:08:51 ddcwu+TD0
しかも、マイナー側に掛けられた圧力云々が『ジャンル者ですら聞いた事の無い』話だからね
ぶっちゃけ、主催には不信感しか募らないよ
もし圧力の話が本当だったら、イベントを開催する段階でサイトに告知をするなりして注意を促す
事だって出来るはず
同時開催のグレン側にも会場にも飛び火し兼ねない問題だって解るだろうから
理路整然としてる様に見せかけて持論が支離滅裂過ぎる
参加者はそこまで馬鹿じゃないよ
383:分
07/09/20 17:23:01 3zQgAxkP0
公園使用は、ｼﾞｬﾝﾙ問わずに今後の同人ｲﾍﾞすべてに係わってくる問題。
公園課に謝ったから、もういいんです!は通用しない。
こうして会場が減ってくんだよな…
384:分割
07/09/20 17:28:32 sQ/W5WJG0
>>383
公園課が迷惑するのではなく
近隣住民が迷惑なんだって事に気がついてない？
385:分割
07/09/20 18:48:10 gBc76fR40
今まで言ってた規制ってのが著作権の問題だと言ってるが
それじゃグレンも同人できないだろ。
スパの著作権侵害は駄目で、グレンの著作権侵害はいいのかよ。
それに、スパ同人ってバンプレに著作権があるキャラでやってるサークルが殆どだから
グレンと条件一緒だろ
386:分割
07/09/20 18:52:01 gBc76fR40
385のラスト二行の前に
スパは他と比べて多くの著作権が絡んでると言ってるが
追加な。すまん。
387:ドリル
07/09/20 19:41:39 csHXwWMU0
他人事みたいに言ってるな
でもスパにガイナ作品出てるなら助六も無縁じゃ済まなくなるんじゃないか
388:分割
07/09/20 19:55:59 yZXphLN10
「スパロボ 同人 販売停止」でぐぐったら
1ページ目にこのスレ出てきてﾜﾛｽ
389:らがん
07/09/20 20:13:10 jffZf/aZ0
つまりこのスレレベルの情報が一番濃いって事か？
自分で説明できないからgoogleに責任押しつけるのか？あの主催陣は
390:分割
07/09/20 20:30:33 VpJ+RUaN0
スパってスパロボ大戦でいいんだっけか？
昔に出た奴だとエヴァも出てたから
当然ガイナも関係あると思ってたんだが…
違うのか？
391:ドリル
07/09/20 21:08:27 EKyDcB4C0
>>390
エヴァとトップが出てる。他もれてたらすまん。
だからガイナが規制かけてたらグレンにも影響ある。
厳しいと言われてるサンライズは種もギアスもわんさかオンリー、個人じゃなく企業規模でイベント開いて金取ってる。
バンプレ自身はコミケに来るような野郎狙っておっぱいおっぱい路線。
俺の記憶がなら、マリグナのサントラはバンプレ（とＪＡＳＲＡＣ）許可取ってる。
散々言われてるように、児童作品パロった上に書店委託してわんさか稼いでたのが致命傷。
つーかわいせつ画逮捕の件をちらつかせるなら、
グレンもスパもおっぱい＆書店委託でエロエロだらけのジャンルなのに
告知サイトへ「わいせつ画逮捕の件を機に」取り決められた
同人誌組合の注意ページも注意喚起もない無用心さをどうにかしろっての。
392:ドリル掲示板主催側の発言
07/09/20 21:34:18 XzQVo8Oy0
>どうしても納得が行かないようですので、こちらも譲歩しておりますが、
>そちらからの歩み寄りがないのであれば、
>話は平行線のままであると思いますよ？
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。 ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д)) ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ
393:名無しさん＠どーでもよくねぇよ！！
07/09/20 22:42:35 a7JXH39R0
>>355
うん？ だからこそ「～事態にならないかぎりは～」と言っているんだが。
なんか食い違っているようだな。
あと、バンプレ自身が関わっていなくても、警察にしょっぴかれた者の
同人誌の中に、自社作品のパロがあったならば、ちょっとは体面を
気にしてしまうだろう。
>>359-360 >>363
グレン……というよりガイナロボとスパは同じジャンル（ロボもの）
同士としては比較的馴染み易い方だろうということ。
これが、フロントとかサクラとかスパロボと縁が無さそうな
作品だったら、また違っていたかもしれない。
>>361
同属嫌悪はあまり無いだろう……とは書いたものの、言い方は悪いが、
腐女子はこういう点ではイレギュラーな存在なんじゃないだろうか。
当日のグレンサークルのほとんどがやおいで、グレンの腐女子需要の大きさに
驚いたが、そういう人間ほどグレンを「ロボ作品」として好んでいるわけではない
だろうし、そういう意味で相互理解（というのか？）が薄くなってしまうかなと。
これが偏見ならば申し訳ない。
394:名無しさん＠どーでもよくねぇよ！！
07/09/20 22:43:47 a7JXH39R0
>>383-384
運営についての知識はさっぱりなんで素人意見ですまないが、敢えてモラル云々を排した
現実的な問題として、当時あれだけの人数が集まってあの館内のみで何とかできたのか？
あの建物は8階くらいまであるはずだが、階段室の最上階までぶち抜いて整列させる事が
可能だったならばどうにかなったかもしれないが、他の階でも様々な催しがあったはずだし、
そうなると他の階の人達に迷惑になっていたかもしれないだろう。しかもPioの駐輪場（？）の
ようなおまけスペースもほとんど無い（よな？ 確か）うえ、当日はリボーソのイベントでも
ごった返していた。これで館内に収め切れなかったらどうすれば良かったんだ？
>>390-391
グレンは密かに商標ヤクザの573も関わっているそうだから、その点ではややグレーかもしれない。
スパに関しても、ちょっと前に思い出したんだが、オリジナルがアニメ化された頃にあるものを巡って
創通に噛み付かれ、更には一部権利（「あるもの」とは無関係部分まで）を創通にぶんどられてしまった。
その影響か、ワンフェスなどのフィギュアイベントで、バンプレオリジナルロボットのフィギュアなのに
何故か創通の出展許可を得なければならなくなったりした。
こんな感じで、実は両者ともかなりの爆弾を抱えていたりする。
395:分割
07/09/20 23:01:20 py4sAc290
>>394
えっと、多分返事は
各所にご迷惑や圧力(ry
だろうけど、一応聞いてみる
> 密かに商標ヤクザの573
・・・ｿｰｽは？
396:分割
07/09/20 23:04:45 pI5qd4h70
>>393-394
えーっと…本人乙？
397:分割
07/09/20 23:05:13 XbPucpLr0
>これで館内に収め切れなかったらどうすれば良かったんだ？
こっちが主催に聞いてることを何故ここで聞くｗ
ＢＳＳで答えにでも使う気かｗ
> 密かに商標ヤクザの573
何だこれｗｗ
398:分割
07/09/20 23:05:49 BDA8whpX0
>>393-394
グレンとスパが馴染みやすかろうがそうでなかろうが
そんな話をしてるんじゃないってレスされてるのはまるで読んでないの？
それと公園に出したのがいけないって言ってるんじゃないの
それについてやむを得ない判断だったとしても、
最善の手段だったとはとても言えないのにそれの原因について無反省なのがあきらかで
具体的に改善する姿勢が見られないから言われてるってのは理解してる？
他の人のレスをきちんと読まないで、自分に都合のいいところだけ抽出して
あからさまに関係のない話をするのはわざと話をずらしてると思われても仕方がないよ。
399:分割
07/09/20 23:08:25 YSeQhAfU0
厨主催がBBSで
>「既に終わってしまった事ですが罪に問うような事ではない。」
>「当日事故などが起こらなくて良かった。」
> 公園課の方からは以上２件のお言葉をいただきました。
って書いてるけど、本来ならこの他にも
”2度と使わないよう約束しました。”って文があってもいいと思うんだけど
そういう約束はしたのかな。・・・かな？
おとがめなかったから次も使ってもおとがめなし～。おｋヽ(´ー｀)ノ
とか思ってねーだろうな？
400:分割
07/09/20 23:09:48 kKRaT2qd0
>394
あえてマジレスするとリボは１０００人前後の一般を館外には並べずに
処理してるし、おそらく４Fより圧倒的にスタッフも少なかった。
あとは自分で考えろ。
401:ぶんかつ
07/09/20 23:09:56 mRMiP3bB0
名無しさん＠どーでもよくねぇよ！！
↑で抽出すると必死すぎてもう…
乙ですな
402:分割
07/09/20 23:18:51 a5hOmyeo0
必死すぎて苦笑しかでんなｗ
403:ドリル
07/09/20 23:27:30 itXLVYMZ0
>>393
>比較的馴染み易い方
だから何？
中身のない空っぽの主張を繰り返して何の意味があるん？
>>394
>これで館内に収め切れなかったらどうすれば良かったんだ？
なんで逆切れ主催のごとき台詞を吐いてるん？
だからこそ普通は事前に対策を考え準備しておくわけなんだけど。
404:分割
07/09/20 23:28:00 sQ/W5WJG0
擁護も稚拙すぎて笑うしかないな
主催とその周辺も本当に成人しているのか？
スパの件も単に勘違いでしたゴメンなさいでよかったのに
なんで素直に謝る事ができないんだ
405:分割
07/09/20 23:32:08 jQZC7pM/0
>>400
忍たまも外に並べてないよね
あれも規模が200はあったはずだけど
>>394
主催なら当然ペンと紙くらい持ってきてるよな？
即席で列散らし用の整理券くらい作れるだろーが
作らなかっただろ
しかも入場時間の指定も徹底しなかった癖に会場到着が9時か9時半だったか
そりゃ当然混乱するわ
作らなかっただけじゃなくて「必要ない」と豪語しやがったからな
世話になった他イベントに対しての愚痴も吐いてたっけ？
同会場のイベントスタッフにも公園にも会場にも一般にも無関係の通行人にも迷惑かけたのに、だ
406:ぶんかつ
07/09/20 23:33:04 HPgBfSJB0
気味の悪いアンパンマンが描かれた
同人誌をフレーベルに持ち込めばいいんですか
407:分
07/09/20 23:39:00 3zQgAxkP0
>394
>これで館内に収め切れなかったらどうすれば良かったんだ？
それを考え、行動に移すのが主催。
整理券を配って散らすとか？
408:厨主催
07/09/20 23:42:07 2GsW9EeH0
整理券用意して入れ替え制にするところもある
409:分割
07/09/20 23:47:11 jQZC7pM/0
擁護入れてる人も主催も
何が悪くて未だに叩かれ続けてるのか本当に判ってないんだな･･･
25人もスタッフがいて、何度も開催歴のある主催がいて誰一人として判らないんだろうか？
すごい無駄な経験値積んでるよな
410:厨地獄
07/09/20 23:49:36 3wOZBYinO
なんかここの人間も段々厨臭くなってきたな……
>>398
自分についたレスにレスし返しただけの事。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>400
リボのイベントは今に始まったもんじゃねぇだろうが。蓄積が全く違う。
その程度の事も考えずに相手を馬鹿よばわりか。荒縄や助六と同類だな。
>>403
予測と対策を立て、それを実行に移すのは主催の責任だ。
たがそこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。
>>405
主催者でもない人間がそんな事知るか。
411:分割厨主催
07/09/20 23:55:45 neeX9nTJ0
なんでいつまでも上から目線でレス入れてんだろ、この人……
列整理や人捌きは主催やる上でかなり重要な事だよね。
何度も主催してるなら、開場前の列や人の散らし方は熟知していて当然の事。
公園まで列が出来るのは仕方ない事、じゃないんだよ。
やっちゃいけない事だからあそこの会場使う良識ある主催はちゃんと対策考えてるんだ。
対策も考えられない、やらかした後にグダグダな言い訳しかできない、なら
オンリーなんてやらなきゃいいんだよ。
412:分割
07/09/20 23:59:30 sQ/W5WJG0
主催を潰したいとかじゃないんだ。
ただ、いままでの問題を改善して欲しいと言う事と、
確実性のない事をあったかのように流布するなと言っているんだが。
なんだかこう、突っ込まれ過ぎてファビョった状態になってしまったのかね
413:分割
07/09/21 00:02:32 rimg9t5v0
>>410
もう失せろや、主催乙もしくは主催並に事態の把握ができないおばかさん。
414:ドリル
07/09/21 00:03:41 itXLVYMZ0
自分で書いてておかしいと思わないのかな。
>>410
>たがそこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。
だがそこに大勢の参加者が来るのを想定していなかったことは主催の責任に他ならない。
415:分割
07/09/21 00:06:31 BkwfVRXU0
主催は会場を「借りている」立場としてまず男性向きとか女性向けとか関係なく
会場に迷惑をかけない
近隣住人に迷惑をかけない
他の利用者に迷惑をかけない
この基本中の基本を理解してからじゃないとイベント企画しちゃダメでしょ
なんかgdgd言ってても問題は解決しないだろうに
416:分割
07/09/21 00:10:00 YJNJACeo0
>たがそこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。
おいおいおい･･･
主催の責任じゃなかったら何かあった時誰が責任とるんだよ？>>410
イベントの開催責任者=主催じゃないのか
宣伝して金と人だけ集めて責任取らないなんて通用すると思ってるのか
思ってるなら二度とイベントすんなって言いたいな
会場使用不能にしても責任取らずにトンズラするだろうから
つかこれ他人だと信じたい
本人乙だと痛すぎる
417:スパ
07/09/21 00:10:47 feCkzZX/0
>410
>リボのイベントは今に始まったもんじゃねぇだろうが。蓄積が全く違う
スパオンリーも今に始まったものじゃないし、主催もイベント主催が初めてではないよね。
初めてじゃないイベント主催で何時までたっても運営ｇｄｇｄ、その上改善は全くされないからたたかれてるんだと思うよ。
418:グレン
07/09/21 00:11:15 irMvlE3w0
>>410
そのジャンルで勢いあるかどうかを下調べして
最低と最高の事態考えるのが主催の仕事なんだよ
というか申込の勢いでグレンは混雑を想定できたはず
主催経験少ない自分でも見てて分かった
ちゃんと反省と対応策を提示してくれればこんなに大事にもならなかった
関係者かなんか知らんがこんな所で擁護する暇があったら
主催と協力していいイベになるように最善を尽くしてくれ･･･
本当に見苦しい･･･
早くまとめサイト出来ないかな
こんな中、次回の申込み集まり始めてて見ていられない
419:分割
07/09/21 00:11:20 Tm7047+D0
>>410
新参者主催って勘違いしてるんだったらゴメンね？
> リボのイベントは今に始まったもんじゃねぇだろうが
えっと・・・今回話題の主催って、今に始まったもんじゃないって位
オンリー色々やってるから、ちゃんと確認してきなよ
それと
つ 【密かに商標ヤクザ】
これはいつまでﾇﾙｰなの？
主催と同じく、ﾈﾀ出すだけ出して放置プレイ？
420:分割
07/09/21 00:12:23 NDpvf2CV0
>410
今まで３０回以上イベント主催やっててコミケスタッフ様までやってて
蓄積ないとか、どんだけｗ
１０００冊カタログを用意する頭はあっても、１０００人来た場合の対策は
考えなかったとか、怠慢としかいえないんですけど。
とりあえず可哀想な394の頭でも解る様に書いてあげると、整理券で
徹底的列を散らして、なおかつ整理券所持の参加者待機列はイベント
会場内に待機スペースを作って指定時間に並ばせる。
りぼは７００枚前後の整理券でも足りなかったから、足りない分はフリーの
入場時間まで解散を徹底して会場外に並ばせなかった。
色々文句が出たけど、ちゃんと終了してすぐにサイトを更新して謝罪している。
スペース数考えればこれぐらいの対応は必要だと、普通の主催は30回以上も
やってれば考え付くと思うよ。
421:分割
07/09/21 00:16:07 Db/pYLZT0
一ついえることは、最初に平謝りしてれば、こんな言い訳する必要なかったのにな
422:分割
07/09/21 00:17:00 uKBlUt1C0
>リボのイベントは今に始まったもんじゃねぇだろうが。蓄積が全く違う。
……え？
荒縄ちん達はそれ以上にイベ回数こなしてんだから、経験値はそれより上じゃないとおかしいんじゃね？
423:厨
07/09/21 00:18:49 XKrPTGDaO
>>410
1000冊用意しておいて大勢来場すると思わなかったなんて言い訳自体が
白々しいよ
無駄に印刷費を払った上野何百冊も破棄することを考えてましたなんて
超展開を主催が考えてたら別だけどｗ
424:ドリル
07/09/21 00:20:52 /b6OlmB+0
「たが」になってることは置いといて
>予測と対策を立て、それを実行に移すのは主催の責任だ。
>たがそこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。
（ゆえに仕方なかった）
じゃなくて
>そこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。
>だが予測と対策を立て、それを実行に移すのは主催の責任だ。
（ゆえに主催には問題があった）
と書けないあたりが本人や周りの人間に見えちゃう原因だと思うんだ。
425:分割
07/09/21 00:27:37 YJNJACeo0
>>421
あと全体公開mixiで逆恨みも甚だしい愚痴ぶちまけなかったらな
あれが本心だってのは文面からよく判ったし
>>424
目から鱗乙
426:分割
07/09/21 00:31:06 uKBlUt1C0
てゆーかさ、整理券なんて万一の場合を考えて事前に用意しとくもんじゃね？
使う使わないは当日の現場を見れば判断できるんだしさ。
1000枚作ったってたいした手間でも荷物にもならんでしょ？
まっとうな主催なら初イベでも想像つくし、ましてパンフ1000部刷ってるんなら人が集まるの予想できてたろ。
427:分割
07/09/21 00:33:01 BkwfVRXU0
ところで男向けオンリーの時は一般参加者はスタッフの誘導無しでも列らず時間通りに行動できてるの？
主催と擁護の人は女性参加者が増えたせいとか空気嫁てないとか女性参加者の責任にしようとしてるから気になった
428:厨主催
07/09/21 00:34:47 vv32VpWI0
とんでもない厨擁護が沸いていると聞いて飛んできますた。
■と引き合いに再生イベント持ってくるってどんだけー
こんなこと言い出すの関係者しかいないでしょｗｗｗ
429:ぐれん
07/09/21 00:40:26 BN0Ih6wZ0
>>410の人気にshit
430:分割
07/09/21 00:44:14 uKBlUt1C0
>>427
女が混乱の原因なら次回は女性サークル参加を断ればいいんだよなｗ
そうすりゃ女性一般参加もあわせてごっそり減るし。
あっちのスレ見てきたけど11月に期待が行っていて、もう既に愛想尽かされてるっぽいけど。
431:分割
07/09/21 00:44:48 O/u1nzsy0
まず一般の列整理を考えてない・出来てないって辺りがね…
普通同じ会場使う主催と話し合ったりするよね。
他の主催さんと他オンリ－参加者にも迷惑かけてんだよな。
432:主催氏ね
07/09/21 00:48:39 mwEW1BjD0
で、スパ規制だのと大嘘ぶっこいた奴の謝罪はまだ？
433:分割
07/09/21 00:49:32 Db/pYLZT0
>>427
正直、男でもそんなに関係はないな
腐女子のせいにしとけば男は味方してくれるとでもおもったんじゃね？
434:ドリル
07/09/21 00:52:06 Oocc14q00
掲示板の書き込みががスパやグレンの人だけで収まらず
広がってきたようだから（主観かもしれんがそう見えた）
余裕なくなって今度は同日別ジャンルに責任転嫁してるだけだろ
ゲームやアニメの製作会社どころか出版社まで敵に回す壮大な計画乙
435:分割
07/09/21 01:17:43 11lw2BAq0
>>394 ＝ >410 のフルボッコに嫉妬ｗ
ここまで主催乙だとむしろ釣りじゃないかと疑いたくなるなｗ
436:分割
07/09/21 01:20:30 YJNJACeo0
荒縄の放置プレイと助六のでしゃばりの合わせ技で掲示板がえらいことになってきたなぁ
特にグレンの方
つか助六下げた方がよくね？あれじゃ絶対収まらんよ
ムカツク逆切れだけで話全然繋がってないし。このまま終了まで続ける気かね･･･
まぁ参加サークルが少なければ前回のような問題は起きにくいかもしれんw
437:ドリル
07/09/21 01:31:09 Oocc14q00
自分が今何言ってるのかも最早分かってないぞあれ…
gdgd超理論に変わりはないけど
売り言葉に買い言葉で責任取るって宣言しちゃったよ
…このままいくと当初の進行とは逆に荒縄の分まで全責任被って
助六の首差し出して決着なのかもな
438:分割
07/09/21 01:33:51 aDZoLCES0
あの掲示板の惨状見て申し込みするやつがいたらそれこそアホだな
439:分割
07/09/21 01:41:43 OHDQhK2z0
漫画・アニメジャンルにありがちだけど、ネットやってないサークル者が
この状況を知らないで、チラシだけ見て申し込みする可能性はある。
いや、アナログ絵描きに結構多いんだよ…
ネットやってない人。
440:分割
07/09/21 01:51:20 dkBqcE1R0
>スパロボは非常に多くの作品が盛り込まれ、
>一つの作品でありながら、他にくらべ非常に多くの著作が絡んでいます。
この前出たO/G/Sか他のバンプレキャラのみで同人やってたら
バンプレ以外の著作関係ないだろ
しかもそっちで活動してる人が多い
（今回のオンリーにいたっては全サークルがバンプレキャラ中心だな）
スパ知ってたら、そこらへんについて発言してもよさそうなんだがな…
441:分割
07/09/21 01:56:06 PhFanDIl0
このスレは常時ageでいいと思う
>現状、こちらのサイトも含めまして、
>閉鎖しろとのご意見がいまだに来ておりますことと
>興味本位の非常に意識の薄い方々からの
>お問い合わせをいただくことも多い為
サイト＆掲示板消去フラグktkr
442:厨
07/09/21 02:01:32 GnEqZAPh0
>>440
いや別にいらんでしょその説明
スパロボ知らない人にはスパロボの特性とか理解し辛いだろうし
一般的なスパロボのイメージって
色んなロボアニメ、ゲーム（バーチャロンしか知らんが？）が
一同に介する作品って感じだし。
つかジャンルがどうこうって話がしたいのか
主催の責任を問いたいのか話題がごちゃごちゃしすぎてよく分からなくなってきた
443:スパ
07/09/21 02:05:29 feCkzZX/0
＞どうしても、こちらの掲示板でスパロボのお話しをしたいようですが、
＞こちらは一応グレンラガンのジャンルでありますので
＞以後の話題はスーパーヒロインαの方へお願いいたします。
スパの方は消してうやむやにする気満々なくせに何をｗ
444:ぐれん
07/09/21 02:05:45 jBrcv2Rq0
>また、簡易的なものになってしまうとは
>思いますが、今回の件が落ち着き次第
>著作権に関するコンテンツを制作しようかと
>検討をしております。
>簡易的なものになってしまう
都合のいいとこだけ取り上げフラグｋｔ
445:どりる
07/09/21 02:10:52 8p30P+FV0
次回マイナージャンル
今でも一般参加者向けに来場規制（○時までは来ないで下さい、て奴）表記してない
列は一緒なら、グレン目当てでも、
「えー？マイナージャンルのHPしかみてません！」ていや、早朝から並び放題だよ
いつ修正されるかnrnrしてる
「改善します」て、どの口がw
446:分割
07/09/21 02:20:59 ogg42GcQ0
>>439
グレンに関してはネットやってる人が多かったと思う
あからさまに2ch臭を出してなくても実は2chを見てる人が多いのも
ネタバレへの反応の早さからなんとなく伺えるし
2chに絵を投下してても別に叩かれたりはしない空気のジャンルだ
ジャンルスレでもだいぶ話題になったから結構広まったんじゃないかな
447:分割
07/09/21 02:49:32 2+89wJtC0
通りすがりの元ｽﾊﾟ同人だけど。
ガイナはエ○ァがｽﾊﾟに参戦することになって
諸手を上げて喜んだという話がある。
>419
【密かに商標ヤクザの573】はコ○ミのことな。
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
448:分割
07/09/21 03:34:14 uKBlUt1C0
たしかに完全オフのみでサークル間の横つながりがないと情報が届きにくそうだな。
ただ各サークルが出すペーパーとかに参加予定で入っていなければ変だと思うかもしれん。
ネット環境にない一般も目当てサークルが参加しなければ足を運ばないし。
自ジャンルでこんなことやらかしたら、２を見てないサークルにも軒並み伝わるな。
449:しろ
07/09/21 04:45:18 XfVF03X8O
>>439
普段はネット環境にないスパ者です。
パソは絵を描くのみ…。
たまたま今朝は携帯で見ていてこのスレを発見して驚きました。
確かにちらしは見て、イベントあるんだなぁ…なんて思ってましたが。
450:分割
07/09/21 05:27:13 O/u1nzsy0
>>448
あんまり「噂」は気にしないし、伝わらないジャンルだけど、著作権関係とか
シビアな問題、同人全体の問題は何かしら伝わってくるよね。
関係ないジャンルのものでも何故か。
451:グレン
07/09/21 07:13:36 YrBB7pV80
>418
だよね。
当初の募集サークルを上回る応募があった＝右肩上がりのジャンル
って、普通は思うよ。
サークル派生の勢いがあれば、一般はそれ以上だろう。
（サークル参加には本を出す準備期間があるが、一般はそうではない）
これがわからないってのは、ちょっと看過できない適性のなさだと思う。
（スキルとは言わない、経験は積んでこれみたいだし。もう適性の問題）
他イベントみてると、過去にもでかいミスに何度もやらかして
表向きは殊勝に謝ってきたけど結局この有様…。
なんか、色々ムリな人たちなんだなあと思う（遠い目）
452:分割
07/09/21 09:33:07 dkBqcE1R0
スレの最初の方で、「前主催のイベントは悪くなかった、悪いのは主催」って発言してる人がいるけど
■の運営方針に前主催は助六って書いてある
トラブルスレで現主催は下っ端って書いてる人がいたが
本当にそういう風にしか見えない
主催が誰か関係なく今回（今までもか）の件は問題有りすぎ
問題がありすぎて良くわからなくなっているがｗ
453:分割
07/09/21 09:52:45 G9Weu+CK0
何この祭り状態。
つーか腐女子腐女子って腐女子のせいにしたがる奴って何だよ。
女が居ようと居まいと自分たちに手落ちがあった事実を認められないのか？
あげくの果てに「リボは経験積んでるじゃんウチとは違うふじこ！」か？
そしてしつこく腐女子という言葉を使いたがる>>410=>>393が主催とダブるｗ
454:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/21 10:13:22 naalJ+9g0
助六がでしゃばりすぎてるよな。
「下っ端の荒縄の失態を俺がフォローするぜ」
みたいな匂いがする。
455:ドリ
07/09/21 10:14:50 S1dQCeXk0
銅鑼食えでは彼らのgdgdっぷりが日常茶飯事だったんで
こんな祭りになってることが驚きです
定期的に銅鑼イベント開催してはいましたが
一ジャンル者としてはもう二度とやらないでいいよと思います
456:グレ
07/09/21 10:41:36 gM3PsclmO
>>450
今回のは噂じゃなく、伝えたほうがいい(なくてはいけない、とは言わない) 事実 ではあるけどね
457:分割
07/09/21 10:46:27 8EnbEVu/0
>>440
>620 名前: トラブル Mail: sage 投稿日: 2007/09/10(月) 00:14:04 ID: c7DpW+IV0
>細かいことを言えば、ビンゴの景品に自ジャンルのプラモデルが出ていたらしいのですが
>ガソダムとは関係ないのに司会が「ガソプラです！」と言っている「わかっていない感じ」に
>オンリーイベントなのに…と思わされました。
>(人気ジャンルは好きらしく、コスプレイヤーをキャラ名で呼んでいました)
トラブルスレでの書き込み一部だが
もしかして主催周辺に本当にスパ好きはいなかったのかもな
458:グレン
07/09/21 10:47:19 gM3PsclmO
>>455
kwsk
459:グレ
07/09/21 11:05:58 tIijHmuf0
このまま助六の謝罪が無ければ訴えるのも手だな＞書店と組んで
460:グレン
07/09/21 11:19:43 j2Z4Zql/0
573がついてるから著作権がってのもなんだかな。
それこそ庭球や玉なんかも573がゲーム握ってて、台東で今回以上のオンリー
何度も開いてるんだが。
自分は主催じゃないが、友達つながりで男女問わずオンリーの当日手伝いする
事多いんだけど、主催が９時だか９時半だかに来るオンリーなんか聞いたことないよ。
スタッフでも８時前集合が多い。
パンフ1000刷って整理券なしなんてイベントもな。
台東が列に厳しい＋難しい会場だって事を知らない主催も聞いたことない。
■って、自分たちでコスイベント開催してるだけで、実はイベントについて
全く常識ないまま来ちゃったんじゃないか？
昔豊洲かなんかで会場潰しちゃった団体と似た臭いするんだけど。
461:分割
07/09/21 11:20:54 7FDkkVDo0
>>453
経験はお前らの方が遥かに積んでるじゃん!!とツッコミたいよな
しかもコミケスタッフなんだし
すごい矛盾してるよな・・・
462:厨主催
07/09/21 12:08:19 XKrPTGDaO
>>461
30回以上やってるのは全て50SP前後の小規模イベントだよ
人気ジャンル開催時には多少参加人数は増えたけれど、基本的に
朝並ぶ人もせいぜい数十人で一般に整理券を配付したり散らす必要がないﾚﾍﾞﾙ
助と縄は総参加者が4桁に差し掛かるﾚﾍﾞﾙのイベント主催はほぼ未経験
だから見苦しく経験が～って言い訳してるんだと思う
経験不足を認識してるなら他の中規模～大規模オンリー主催に頭下げて
後日主催の後学のために当日スタッフとして働かせて下さいってお願い
すればいいのに
463:分割
07/09/21 12:33:24 1NXyAnE00
小規模オンリーしか開いてこなかったことでの
今回の言い訳が「腐女子のせいだ」なんだろ？
サークル傾向、応募数などで大規模になることは予想できたはずなのに。
アフォだわ。これまでのイベ開催で何を学んできたんだか。
スパの規制が云々のコメントも苦しすぎる。
はよ消えろ■
464:分割
07/09/21 13:16:49 P72N+wyw0
パンフ1000冊が矛盾を顕著に表してる
465:グレン
07/09/21 13:21:47 gM3PsclmO
>>462
え？でもミケスタッフってだし経験積んでるんでしょ？
実は大した仕事してませんでした、とかボランティアでした、とかでない限り俺たちミケスタッフなんてわざわざ強みみたく言うかなあ？
自分の発言で首絞まって■涙目
466:分割
07/09/21 13:31:32 7FDkkVDo0
>>462
でも>>410が言ってるリボのイベントって個人主催で>>410が言うほど経験あるわけじゃないよな
それでもきっちりあの大人数こなしたわけで。
コミケなんてもっとすごい規模な訳だし
主催としてあらゆるケースを想定して準備して対処する事は
規模が小さいとか大きいとか、経験ありとかなしとか関係ないんじゃないのかなーと思う
mixiで三毛スタである事を本人や取り巻きふくめて随分鼻にかけてたみたいだけど
それでコレなんだからすげー恥ずかしい奴らだわ
467:グレン
07/09/21 13:46:04 nLmtcne/0
>>465
ミケスタッフって使えないのも結構いるよ
上の命令聞くだけの奴とか
でも、外周とか列整理だとそれでも戦力になるから使用する
自分で考えて動けるスタッフは直ぐに幹部や幹部候補になるよ
まあ、ミケスタッフと言っても何百人いるわけだしそれこそピンキリ
経験を積む積まないは本人次第
468:グレン
07/09/21 14:13:47 jBrcv2Rq0
>>497
＞ミケスタッフって使えないのも結構いるよ
そうは思うけど、>>465は
＞mixiで三毛スタである事を本人や取り巻きふくめて随分鼻にかけてたみたいだけど
たわりに・・・だって突っ込んでるわけだと思う。
469:分割
07/09/21 14:51:28 O/u1nzsy0
>>456
あ、いやいや。
つまんない「噂」だと伝わりにくいけど、こういう話や著作権関係の問題はどっと
広まるよね、と。普段と違って。
>>464
まさにそこだよね。人が来るのをｗｋｔｋ期待してただろう、それｗ
470:グレン
07/09/21 15:05:35 jBrcv2Rq0
2以外の人にも広めるには再三言われてる通りまとめサイトなんだろうがね
誰か名乗りあげてくれるといいんだが・・・・
自分は管理する時間が取れないのがわかってるので歯痒い
そしてついsageてしまう同人板者の悲しいsaga
471:ドリル
07/09/21 16:37:52 aOCAp7BB0
支援印刷所と同人ショップのリンクが何の告知もなくごっそり消えてる
ちょっと前まで虎やメロンなんかも確かリンクあったと思ったけど
472:ドリル
07/09/21 16:43:24 aOCAp7BB0
ｂｂｓ確認したら記事残ってた
支援印刷所はくりえい社と日光企画
473:分割
07/09/21 16:46:11 ZjGZbw5iO
そんなのいじってる間に、掲示板にまっとうなレス返してやれよ、主催
助がでばればでばるほど、奈落一直線だろ
474:厨主催
07/09/21 16:55:24 X6V8BSEh0
ミケスタでもあんまりたいした位置にいなさそう。
だってコギヤスレで出てたミケスタがマイミクにないw
475:分割
07/09/21 18:02:28 7FDkkVDo0
あれは筆タニンがいたくらいだからなぁ＜コギヤ
これで助や縄いたら絶望するわ
476:グレン
07/09/21 18:21:39 jBrcv2Rq0
どういう理由で削除したか意図を読めば何を隠蔽したいかわかるな
477:分割
07/09/21 19:06:24 1Soh+6iuO
書店に問い合わせたり、その結果をおおっぴらにされたら困るんだね！
478:ドリル
07/09/21 19:14:59 RNdrGC+T0
同人書店への営業妨害フラグ成立？
479:グレン
07/09/21 22:56:45 YrBB7pV80
第二回開催日から１ヶ月ほどずらして、大阪あたりでグレンイベントが開かれないかな。
それならイベント同士、角たたないし。
交通費かかるけど頑張って行くよ、大阪。
（ほんとはさっさとドリル祭畳んでもらって、無関係な団体に東京のイベント立ち上げて欲しいけどね）
過去の■イベントｂｂｓで
「前回はお疲れ様でした。今回は他のイベントに行くのでそちらへは参加しません、頑張ってください」
的な書き込みがあって、当時はなにげに慇懃無礼な書き込みだなーと思ってたが
なんのこたない、慇懃無礼の上、的を得ないのは主催者側だったというｗ
480:分割
07/09/21 23:27:33 A6VxWl6e0
今回のスパオンリーにもいたんだろうな・・・地方からの参加者。
ん万円の交通費とん万円の宿泊費かけて楽しみにしてたんだろうなあ・・・
それが・・・こんなんじゃ・・・哀れすぎる・・・
もちろん地元の人もそうですが遠路遥々やってきてこれじゃあね
もし自分がそんな目にあったら関係ないとわかっててもスパがトラウマになる。
481:分割
07/09/21 23:32:02 PhFanDIl0
著作権の話にしてごまかそうとしてるけど
スパロボが複合ジャンルだから危険って偉そうに能書きたれるなら
全く版元が別のグレンとPSUを同日同会場で合同開催するのはいいのかよ！
と突っ込まざるを得ない
しかも掲示板で指摘されるまで合同開催だった事を告知しなかったくせに
何がちゃんと責任は取るだよふざけんな
だったら今からグレンとPSUを全くの別開催にしろっての
482:ドリル
07/09/22 00:15:01 rxYrpP480
著作権が危ない危ないーって言うなら、お抱えレイヤーのお嬢が
（得てして自称する名前は体を表さないっつーか180度反転図だが）
書店に委託してる今回の新刊、ＴｏＨｅａｒｔ２自体リーフが
>具体的には『同人即売会（イベント）での頒布』、『webサイトでの自主通販』等を差します。
>二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。
と公式で明言してる。
正体不明の圧力とやらよりも明確に禁止令出てる「ヤバい」ジャンルなんだがな？
ところでログに残ってる「乳首ガムテで隠しただけ男装」がグレンオンリーに
いたってマジ？
それコスプレ参加者のチェックかけてないってタレこまれたら色々アウトだぞ。
483:ドリル
07/09/22 00:16:47 rxYrpP480
それから、マリグナが問題になった一因に「子供向けキャラを劇画調に改変」ってのあるから
知っててプリキュアで北斗やるのもどうかと思うね。
484:分割
07/09/22 00:28:03 GxlF1Fhc0
>>483
ぷりきゅあだけじゃない。
アンパソマンもドラ●もんも北斗でやってる
485:分割
07/09/22 00:51:03 4PJ5WfY/0
汚嬢、ポケ門本も出してるな。
あと、過去に同人ではないものの、
パロディ裁判が数件あったサザヱさんの本も出してる。
危険なものやりすぎ。
コイツ囲っといて著作権話とか、バカとしか思えない。
486:分割
07/09/22 01:06:03 CbQ3jhcNO
サイト閉じちゃたスパサクル発見。
今回参加してなかったみたいだけど
タイミング悪すぎ。
そっとしといてやってくれ…
487:厨
07/09/22 01:14:37 6+4jfTCw0
・T。Heart2
・アソパソマソ
・ドラゑもん
・ポケモン
・サザヱさん
加えて、
・なんか知らんがヤバい「という噂（助六談）」のスパロボ（しかも書店委託）
なんか、嘘みたいだなｗ
わざと地雷を選んで歩いてるみたいで、ある意味驚異的ｗ
488:分割
07/09/22 01:32:57 UK75DlER0
もう助六の嘘、っていう結論付けされてるかもしれないけど一応報告。
メーカーから書店に行ったという規制について、昨日虎に確認とってみた。
そしたら、そんな通知は受け取っていません、って返事だった。
489:分割
07/09/22 01:37:28 eOBfkuor0
>>488
そうなのか そりゃそうだよなあ
助六も素直にでまかせでしたと謝っちまえば済むことなのにな
490:分割
07/09/22 01:41:36 4PJ5WfY/0
今虎で調べたら、汚嬢の危険ジャンルの本、過去に全部委託されてた。
マリグナ事件以降にアソパソ本2冊出して、委託までしてる。
著作権絡みだと、全参加サークルの中で
ここが一番危険な橋渡ってるんだけど、本人たちは自覚してるんだろうか。
491:分割
07/09/22 01:54:13 89YfZzZV0
10年前のＦ.Ｆ.７本持ってるﾉｼ
ﾎﾞﾉﾎﾞﾉパロと北斗パロ有り、前記んトコにケツ見せﾃｨﾌｧのやつ
492:通りすがり
07/09/22 02:10:03 hdXX3qTh0
あー参加者の一人なんだけど
あれ1000人も来てましたかね･･･？
会場中あわせても2-300がせいぜいだった気が
リボのほうは1000人行っててもおかしくないと思ったけど
がんがん参加者入れ替わって1000部売れたんですかのお？
どーも主催の日記自体フカシな感じがするよ･･･
493:分割
07/09/22 02:24:25 kdNYV+3H0
サークルだけでも200近くあるんだから2-300はないでしょｗ
494:分割
07/09/22 02:26:19 IARX5Key0
>>492
ねーよｗ
495:分割
07/09/22 02:40:18 GCDdRD2c0
>>488
報告乙！
あの掲示板の態度を見るに、助六は規制の件について
責任取る気なんて一切無く、逃げる気満々だと思うので
この件について納得いってない人や不安な人は
どんどん書店に問い合わせていいと思う
勿論「スパロボオンリーの助六というスタッフが言っていた」というソース付で
もし規制の件が本当のことだったとしても
スパ者を始めとした同人界隈には一切情報が漏れないように行われた規制という事で
メーカーや書店側としては、この件を公にしたくない可能性も高い
だとしたら、それを表に出した助六の責任はかなり重くなると思う
496:分割
07/09/22 02:45:55 0Y5XqDhX0
ひとつのサークルに2人入ったとしてすでに400部ほどだもんな
行った時間が空いてたんじゃね？492は
497:ドリル
07/09/22 03:05:29 Uf/LBbcu0
助六発言を要約すると
「自分は一企業の同人規制における、知った人間すべてが
タダじゃすまなくなるような重要機密を知っている。
それでも教えてほしければ個人情報をこちらに渡せ」
言ってることが完全にチンピラ
情報という見返りを盾に個人情報を得ようとする行為でもあり
該当企業に対しても暗に脅迫してるも同然で
万が一規制が事実だとしても2件の脅迫。
事実でなかった場合は脅迫と 、風説流布による名誉毀損、営業妨害か。
実際この件で誤解した人もいるようだし、確実に企業への悪印象を煽ってるよ
498:ぐれん
07/09/22 03:38:25 FIjn3c2S0
金出してスペース貰ってるサークルにもパンフ買わせるってのもどうなんだろうな
他のイベントを知らないから、それが普通なのかもしらんけど
499:分割
07/09/22 03:42:09 lKZooOHF0
>498
うん、結構普通。
都内のイベントはサークルも全員購入制の所が多いよ思うよ。
よっぽど安い会場とかじゃない限りは。
500:分割
07/09/22 03:53:15 gQTYQC3t0
>>498
サークルにパンフ1冊、売り子は必ず購入ってのが多い気がする。
え？全員購入制で一冊も引き換え無かったの？
501:分割
07/09/22 04:03:05 NEoWdYP40
スパのサークルにくらいパンフタダでやればよかったのに
502:ぐれん
07/09/22 04:14:21 FIjn3c2S0
>>500
このスパオンリーはいつも、全員例外なく入場時購入、スタッフは知らないけど
503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/09/22 05:06:43 rahvOC2f0
なんかどこから突っ込んでいいか分からんスレが立っとるー
>>87
とりあえず乳首ガムテで隠したコスは別のイベントでも見かけるよ。
コミケのコス基準が全てのイベント一緒って訳じゃない。
個々のイベントが個々に基準を決めりゃいいし、
ぶっちゃけ公共系じゃない会場で18未満入場禁止とかにすれば
卑猥なコスだって全然無問題。
>>460
男性向けに限った話なら主催が9時会場到着とか別に違和感無いけど。
都内在住でない主催者も多いし。
(列整理のスタッフだけ一応少し早めに来たりするけどね)
まぁ、その当たり抜きにしても余りに不味い運営だったみたいだけど、
お嬢のイベントに参加してる時点で「何を今さら…」って感じなんだよなぁ。
504:分割
07/09/22 06:08:11 IGMpoyDV0
>>500
全員強制で購入。
引き替えも無し。
一人で参加してスペース離れなかった自分は
追加で五百円払って入場させてもらったようなもので
カタログ自体はほとんど読む事もなかった。
スパ者にとっては知らないジャンルのサークルがほとんどだし。
オフでイベントに参加した事があまりなかったので
なんか損をした気分になったのだけどこれが普通だったんだ。
505:分割
07/09/22 06:32:10 IARX5Key0
普通というか、そういう形態のイベントもそれなりにあるよって感じかなあ
>>503
まあ、イベントがまずかった責任を参加者のせいにしたり
有りもしない規制のせいにして炎上と今回は香ばしいくらいに踊ってるからねえ。
mixiでバカやらずに、掲示板で平謝りしてれば良かったのにって所だな
506:分割
07/09/22 07:32:35 Uk+121xV0
>>504
全員強制で購入
引き替えも無し
ってのはオンリーでは結構よくあるんだけど
それは○オンリーで○目当ての参加者（サークル＆一般）に買ってもらうためであって
勝手に会場の3/4も■オンリーにしといて○目当ての参加者に売りつけるものじゃない
ある意味普通じゃないよね･･･
507:厨
07/09/22 08:21:33 6+4jfTCw0
>mixiでバカやらずに、掲示板で平謝りしてれば良かったのにって所だな
タイムマシンがあればやり直せたのにねぇ。
てか、今からでも謝らないと泥沼なのに。
>勝手に会場の3/4も■オンリーにしといて○目当ての参加者に売りつけるものじゃない
グレン者だけど、スパ者の立場を想像すると…心底気の毒としか言えない。
仮に、申し込み前に合同開催だと知らされていて、色々飲み込んだ上で購入したとしても
本棚に並ぶパンフレットの大部分が他ジャンルって、見るたび鬱になるだろね。
オンリーイベントだと思って、遠方から大枚はたいて行ったのに。
というか、自分ならパンフレット持って帰るのも嫌だ。
（前ジャンルがマイナーだったので、なんか人ごとと思えない…こんなｇｄｇｄイベント無論なかったけどさｗ）
しかも今回、正式には（直前に指摘されてサイトで返事したじゃん、は正式じゃないよねｗ）
何も知らされていない。
サークル参加なら入場せざるを得ないのに、得体の知れないパンフを買わなきゃ中にも入れてもらえない。
せめて、事前連絡しなかった非を認めて、スパ者サークル参加者くらいには
パンフレットを無料配布するアタマがないのかな？
主催者にしてみれば「もう謝っただろうが粘着ヲタが、あー早くサイト消してえなー」ってとこ？
この主催者がグレンに飽きた時の対応を考えると、今からウンザリだよｗ
行かないけどさｗ グレン同人界に嫌なシミ残して欲しくないｗ
（主催者がコレ読んだら「グレン者は被害なかっただろ、さてはスパ者か？」って受け取るのかな。
でもジャンルの問題以前に、大人の対応としてサッパリありえないんだよ）
508:ｵﾝﾘ
07/09/22 08:37:14 N1QwKtA40
お嬢が平謝りする気なんてカケラもないでしょ。
荒縄は謝ってるかもしれんけど的外れだし、
それをしゃしゃり出てきた助六が喧嘩腰の書き込みで引っ掻き回す。
厨房の集団だな、あいつらは。
509:グレン
07/09/22 09:47:52 UsiMkqFQO
>>503
今回のイベントは年齢制限してなかったよね
よそがオッケーなのになんでうちだけ叩くんだぐらいに思ってそう
あるいは露出規制しちゃうと子飼いのレイヤーが露出コスできないから自分らが楽しむために言うに言えないとか、さ
510:厨
07/09/22 09:58:32 6+4jfTCw0
お嬢→助六言うところの「ジャンルの危機」に興味なし
荒縄→謝ればリセット可、という価値観でやってきた
助六→自分の非を認めるくらいなら、屁理屈と言い逃れで掲示板が荒れても構わない
…何がすごいって、他に登場人物が見えてこないのがすごいんだが…。
残りの２２人はなにやってるんだろう…。
511:分割
07/09/22 11:26:05 GxlF1Fhc0
乳首ガムテ張りはどう考えてもだめだろ？
ハイレグコスだって露出あるように見えてちゃんとパンストはいてるんだし。汚嬢は知らんが。
見つけた時点で注意して着替えさせるくらいのことはしないと何のための主催なんだか。
まさかそのコスみて(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ･･･とヌイてたのか？（ｗ
512:分割
07/09/22 12:08:30 mkoW0sh40
乳首ガムテの人、ワンフェスの時と同じ人かね。
とりあえずその人自身に常識がないことだけは確かだな。
まさかワンフェスで堂々とやってたからＯＫ、とか
言い出さないだろうな、主催。
513:分割
07/09/22 12:28:48 9SXIW32I0
ミクシ抜粋（文章そのまま）
荒縄「男装だからって乳の先をガムテで隠しただけってのはちょっと…」
スタ「ガムテで隠しただけの女性はマジで驚きましたよ（汗）」
スタ「ガムテで隠しただけの男装、あれちょっと問題な気がしました…。見てるほうが困りましたよね（；´Д｀）」
荒縄「男性側からは何と注意していいかワカラン」
問題だと思ったならその場でスタッフの意見も聞いて対処すりゃいいじゃん。
見た時にまずいと思ったんだろ？
女性には注意しにくいなんて言い訳でしかない。
OKなのかNGなのか決断できない運営が馬鹿。
514:分割
07/09/22 12:32:48 GxlF1Fhc0
>>513
だったら女性スタフに注意させればいいだけだと思うんだけど。
515:ドリル
07/09/22 12:55:12 rxYrpP480
>>513
だって注意しちゃったら汚嬢を始めとする身内レイヤー（スタッフ含む）が露出できなくなるよ？
あんたたちだってやってるじゃない！って言われたら元も子もない訳で。
それにしてもよかったねー。それこそリボやスパや乱玉の「腐女子」にキャー露出狂＆放置してるわよあのイベントと
騒がれたりしたら、会場借りられないレベルの騒ぎになったのに。
待機列のスペースも考慮しないアフォ配置
公園使って事後承諾（あの釈明文は、つまり話題になるまで謝ったりコンタクト取ってない＝その場、その日の内に何もしてないと言ってる訳だ）
何が腹立つって、「自分のイベント終わったからもういい、今後イベンターが使えなくてもしらなーい」という無責任さだね。
ただでさえ使える会場減ってるのに。
516:分割
07/09/22 12:57:25 9SXIW32I0
>>514
「俺たちが楽しく遊んでいる時に面倒な仕事増やしたくないもーん」
「まずいかも…でも騒ぎになってから考えよ」
「自分が言わなくてもヤバけりゃ誰か注意すんだろうし…」
「主催がなんにもいわないならいいや」
そんな感じで見逃しただけじゃね？
遊ばずにずっと仕事しろ！とまでは言わないけど、最低限の業務と判断はしろよ。
517:厨
07/09/22 14:12:24 6+4jfTCw0
うーん、まあ一言フォローするなら。
胸板に見えるように形の調整はしてたかな。女臭くはなかった。
自分は浅草のリオのカーニバルとか毎年見物してるから
割と耐性あるけど、いきなり目にとびこんできたらびっくりするな。
マントはおってゆるめに前結んでたんだし、上でも出てるみたいに
女性スタッフに言わせて、きつめに締めさせれば済んだ話なのにな。
今後そのまんまの格好でそのコスが現れたら、そこでのスタッフが注意することを祈る。
つか普通注意するよね？
518:グレン
07/09/22 14:20:25 /SlkVOPY0
>>513
＞男装だからって乳の先をガムテで隠しただけってのはちょっと…
ちょっとと思うなら 注 意 汁
＞男性側からは何と注意していいかワカラン
男性、女性以前に あ な た は 運 営 側 。注意すべき人でしょうが
当日はスタッフのレイヤーが家からヨーコの衣装？を
着て来ていたというのはどのスレで見た情報だったっけ？
さすがにパンツ程度だとは思いたいが
いくら私服っぽくても家から着込むのは誰でも知ってるマナー違反だろうに
519:グレン
07/09/22 14:23:09 /SlkVOPY0
>>503
＞お嬢のイベントに参加してる時点で「何を今さら…」って感じなんだよなぁ。
それを知らない人が大勢いたってことだろう
だからこそ今回の件は多くの人が知ったほうがいいと思ってる
なのでage
520:分割
07/09/22 16:08:35 nhtCUk6q0
＞男装だからって乳の先をガムテで隠しただけってのはちょっと…
コスプレ以前に、これはただの露出狂だろ？
男性女性云々の前に運営としての義務と責任を果たせ。
もし会場の中で犯罪に至る問題が起こったらどうするつもりだったんだ。
＞男性側からは何と注意していいかワカラン
「過剰露出の為、他のお客様のご迷惑になります。速やかに衣装を着替えて下さい」でFAじゃね？
女性もいただろう25人のスタッフが全員見て見ぬフリをしたって事なのか？
家から衣装を着て行かない。
衣装で会場の外（出来れば通路やトイレまでの距離も）を出歩かない、ってレイヤーとして常識じゃないのか？
喩え参加者に自覚が無くてもそれを注意するのが運営の仕事だと思うんだが。
本当、何の為の25人だったんだよ。
521:分割
07/09/22 17:07:35 zeZQgW4N0
外部から完全に遮断されてる会場なの？
もしもチラっとでも見えるとこなら通報の可能性もあるぞ。
前に別の会場で露出じゃないけどコミケレベルでは「大人しい」「普通の」コスが
外から見えて、会場に問い合わせが入ったり騒ぎになったこともある。
露出系ならなおさら気をつけないと。
522:おせっかい
07/09/22 17:11:17 fE+kuoZR0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:107番)
> 107 名前：フルート[] 投稿日：07/09/22 16:14 HOST:EATcf-470p79.ppp15.odn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 削除対象アドレス：
> ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
> 削除理由・詳細・その他：
> ４． 投稿目的による削除対象
> 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた
>
> 多くのレスは第３者が見ると気分を害すると思われます。
>
> ８． URL表記・リンク
> 荒らし依頼 ＊
> 荒らしや迷惑をかけることを目的としている、客観的な説明が無い
>
> 該当スレの確たる証拠の無い書き込みを以下のBBSに貼り付け、BBSの運営に支障を来たしています。
>
>
> URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
> URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
> URLﾘﾝｸ(www3.bigcosmic.com)
>
> 以上の理由ですので、ご検討の末、よろしくお願い致します。
荒らし依頼は削除依頼場所が違いますよ。
523:分割
07/09/22 17:13:27 kdNYV+3H0
IPｷﾀｰｗ
524:厨主催
07/09/22 17:17:01 FMmuXurp0
千葉県だってw
525:厨
07/09/22 17:17:39 6+4jfTCw0
>522の優しさに全米が泣いた
526:分割
07/09/22 17:17:54 GCDdRD2c0
アホすぎる…
BBSの苦情書き込みは、確たる証拠がない荒らし扱いですかそうですか
527:分割
07/09/22 17:17:55 3dZOI4CS0
> 多くのレスは第３者が見ると気分を害すると思われます。
ｳﾍｧ
本気でそう思ってるのか…
第三者の視点で冷静を装ってるつもりなのかもしれないが
滲み出てる何かに気付かないうちは駄目だなこりゃ。
528:スパ
07/09/22 17:20:55 TZhAg/XTO
>>522
> 該当スレの確たる証拠の無い書き込みを以下のBBSに貼り付け、BBSの運営に支障を来たしています。
確たる証拠の無い「圧力が(ry」とか言ってるのは一体どこのどなただとwwwww
529:厨
07/09/22 17:21:07 6+4jfTCw0
こういう削除依頼する人って、綺麗さっぱりこのスレが無くなって
参加者が怒りのやり場を無くした時、それがどこに向かうか考えないのかな…。
これまた余計なお世話かもしれないけど。
530:分割
07/09/22 17:21:47 kdNYV+3H0
申し込み先住所は千葉に限りなく近い東京だっけ？
531:分割
07/09/22 17:26:56 GCDdRD2c0
>>530
そう
IPひろばで闇奉行の「ybce.jp」を検索してみると
登録者は助六なんだな
532:厨
07/09/22 17:34:49 6+4jfTCw0
>530,531
個人情報（つってもイベントサイトに載ってる住所だがｗ）と
第３者に取られかねない内容に関しては、慎重に話そうな。
先方に文句を言う隙を与えたくないので、老婆心ごめん。
533:ドリル
07/09/22 17:39:57 a5whKOz40
確固たる証拠の無いことを最初に発言したり
一見スパ者風で穴だらけの主催擁護理論展開する、なぜか主催関係者同様の秘密を知る人間
密約も守れない人間ですよとアピールしながら個人情報渡せとすごんだり
…掲示板で一番暴れてる人間は誰なのか、ねえ……
ところで汚嬢のポケ本ヤフオクでハケーン
534:分割
07/09/22 17:49:39 GCDdRD2c0
>>532
おお、すまん
whoisも公開情報だけど一応気をつけた方がいいのかね
しかし助六の言い分だとオンリー告知サイトに削除依頼がきてるとかw
掲示板の書き込みといい、このスレといい
よっぽど消し去りたくて仕方ない誰かってのが居るんですね
そうなると、まとめサイトは効果絶大かもな
下手にまとめなくても、数々の荒縄と助六発言のログを置いておくだけでも
読む方にはこの主催団体のヤバさが伝わりそうだし
535:グレン
07/09/22 19:54:56 rEyNUNV0O
ワンフェスの時と同じコスの人いたけど
乳首だけガムテじゃなくて
サラシ状に背中から胸まで
グルグルとガムテで巻いてたよ
他にも男装で上半身裸のレイヤーさんが何人かいたけど
皆そんな感じで肌色比率は凄いけど
生肌率はヨーココスより低めだったよ
536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/09/22 20:06:52 rahvOC2f0
グレンラガンイベントは今のところ2団体が開催してるけど、
ケットコムも、お嬢も、抱き合わせ(合同)開催が多い上に
前者は男性向け傾向強くて後者は運営がアレ。
女性向けで厳密なオンリーを開催したいなら
グダグダ文句言うよりサクサク告知イラスト用意＆会場予約して
別のイベント立ち上げないと
サークルさんは他に参加するイベントが無いんで
結局同じ結果になるだけだよ。
537:分割
07/09/22 20:53:28 gcMSS3QX0
>>536
オンリーってそんなに必要かな
全く開かれてなかったら参加しないままなわけで
問題のあるイベントしかないなら普通に参加しなければいいだけじゃないか？
オンリーだけが領布の場ってわけじゃないんだし
厨主催をのさばらせて被害を拡大させてでも
本を売る事を優先させるようなサークルばかりじゃないと思う
それに男性向け傾向が強いっていっても女性向け禁止なわけじゃないし
運営がしっかりしてるなら問題はないと思うよ
538:分割
07/09/22 21:09:40 GhxWHtun0
グレンみたいなジャンルは本命ジャンルが他にあって
アニメやってる間だけの期間限定とかつまみぐい的に本出す人が多いんじゃないか
現在最萌えだけどグレンはオンリーで出て普段のイベントは本命で申し込みたいとか
539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/09/22 21:23:41 rahvOC2f0
>>536
それを言ってしまうと、このスレの人たちは何がしたいだい、って疑問が。
ただ単に参加しないようにしましょうってのは非建設的すぎるし、
批判の内容読んでると、女性向けでまともなイベントを望んでいるのかと思ったけど。
もう一方のイベントについても運営がしっかりしてるといっても
それは職業イベンターだからであって、
コスプレ・合同開催に関してはお嬢と変わらないよ。
おまけに新番組よろず(人気のある作品だけ)なんてイベント開催してる時点で
作品への思い入れなんて欠片も無いだろ！てな突っ込みで
男性向けでは別イベント開催のしようとする流れ。
540:分割
07/09/22 23:42:21 dAjxfatv0
そういえばフルボッコにされた>410はすっかり姿消したね
541:分割
07/09/23 00:15:42 3BL0NJxS0
>>540
あれが例のあそこ関連だったら火消しよりスレの削除に動いたぽいしねえ
542:分割
07/09/23 00:25:40 P3AXbm210
>541
フルボッコされた後すっかり姿消して、その後スレ削除依頼が……って
あからさま過ぎだよね
543:分割
07/09/23 00:32:09 IvjUEFIi0
>>542
所謂、弗と称される人達と同じような行動をとってるなあ
問題行動を2で取り上げられる、凸られる→2で擁護入る、サイトで言い訳→更にフルボッコ→2でスレ削除依頼、内情を知らない人には意味不明な理由をつけてサイトあぼん
544:ドリル
07/09/23 00:41:43 5vF465wY0
ものすごく今更なことだけどさ、ﾊﾞｿﾌﾟﾚが規制強化してるんであれば
ｻﾓｿﾅｲﾄもオンリーやりずらいってことにならね？
スパだけの会社ではないだろうに
親会社はﾊﾞｿﾅﾑだし、なんでよりによってこういう風評垂れ流すかね…
ついでに言うなら、本当に漏らせばペナルティあるほどのこと口滑らせた場合
「少々勘違いしていたようです」とか言って
それ以上話さずにすむ方向に持ってくもんじゃないかね
545:分割
07/09/23 00:44:56 vjKmTWfQ0
本当に主催として、というか人間として、頭の足らなすぎる。
後先考えない発言というよりは、何も考えてないんだろうね。
546:分割
07/09/23 01:00:35 TuX+aIgc0
>>544
だね。
なんだかんだでそういう情報を貰う機会のある人はヤバイものはたとえ匿名でも書かないし話さない。
自分が流さなくてもそういう漏洩が発覚すると、その情報をくれた人たちへの締め付けが厳しくなるし、
個人的ないやらしい事情だけど今後情報がもらえなくなる可能性が大きくなるから。
まあ後先考えないアホが垂れ流すこともあるけどね。
今回みたいに誰が発言しているか明確だと情報の流れがばっちりわかるからね～。
もしその規制が本当で公言できない事情絡みなら何かしら通達がくるよ。
547:分割
07/09/23 02:10:01 eAMccH+s0
相変わらず誠意のかけらもない対応だな…
>もし、送信後1週間たってもご返信が無ければ
>スーパーヒロインαの掲示板にその旨お知らせください。
>これ以降スーパーロボット関連のお話は、
>スーパーヒロインαの掲示板へお願いいたします。
>こちらにスーパーロボット関連の書き込みをされましても
>こちらからはご返信をいたしませんので
>予めご了承ください。
スパのサイトは削除するって断言しておいて
問い合わせはスパの方でしか受け付けないって
これは助六の言う無責任ってことにはならないのか
548:ぐれん
07/09/23 02:23:54 FJd1Q3cV0
誠意のカケラもないとはこのことだな・・・
549:厨
07/09/23 02:29:05 8wB6QZPL0
>547
>スパのサイトは削除するって断言しておいて
>問い合わせはスパの方でしか受け付けない
全く同じ点で、脱力した。
ほんと、ここまで投げやりな主催者ってすごいよ。
スパ者さえいなくなれば平和になる、って思ってるんだね。
でもこうしてグレン者も経緯を見守っていることをお忘れなく…マジで…。
スパ者の中には、すでに諦念に向かっている人達もいるかもしれないけど（お察しする）
むしろグレン者にとしては「将来、迷惑を被る可能性があるか否か」
ネットやってる参加者予備軍は、その見極めを行っている真っ只中だというのにね。
550:ドリル
07/09/23 02:30:09 XDaRD2E+0
相変わらず「知りたきゃ個人情報よこせよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」か…
重要情報の守秘義務すら守れない人間に
平気で個人情報を渡せる人間が果たしているだろうか
ジャンルに関係なく参加したサークルはみんな嫌だろうな
こんな奴らに一度でも個人情報渡ってるなんて思ったら
穏やかじゃいられないだろ……
551:分割
07/09/23 11:39:36 Sgv5GYgd0
ほら、小学生くらいのときにいたじゃん。噂流す時「●●ちゃんから聞いたんだけどー」とか言って
実は自分が根源。とかいう奴。
たしかに荒助たちが勘違いしたかもしれない要素が在ることは確か。でもやはり勘違いでしかない。
今からでも遅くないから「ごめんなさい」って謝っちゃえ。モモタロちゃんだって謝れるぞ（ｗ
寺だ大将軍が動く前に・・・・
俺ら同人者だけの問題でも迷惑なのに書店やメーカーまで巻き込むとは（つдT
書店も汚嬢たちの本返品するくらいのことしていいと思う。
552:厨主催
07/09/23 12:50:20 cLDw+EyA0
主催たちもアホだな。
ここミケ関係者も知ってるよ。
553:厨
07/09/23 13:38:35 8wB6QZPL0
ドリル祭２の「申し込み状況：現在３スペース」って表記、オンリーサイトでよくやることなの？
初めて見たせいか、必死にしか見えなかった…。
別に必死でもいいけどさ、違う方向でまずやるべきこおｔがあるのに…。
554:分割
07/09/23 13:59:46 KWSakZJuO
>>553
先着順の当落あるなら、申込みの状況書くのは必要だと思うぞ
まあ、掲示板でつっこまれなきゃ、載せなかったとは思うがwww
555:ぐれん
07/09/23 15:16:00 FJd1Q3cV0
あそこって今回、スパロボの申込みが少なかったから
それを誤魔化しつつ、グレンの方では枠を増やそうとした結果
参加者への連絡無しで工作～ってやって問題になってるわけだろ
もし次回の申込みが>>553のペースのまま伸びなかったら、同じように
裏であれこれやろうとして、また叩かれる事になる予感
556:厨
07/09/23 17:28:42 LcSUngd80
下手すると黙ってジャンル追加しかねない勢いだぞ奴ら
そんなことしたらどうなるか 分かってるんだろうかねぇｗ
557:分割
07/09/23 18:47:51 eAMccH+s0
グレンの方の掲示板も削除宣言ktkr
説明責任放棄して全て隠蔽とは無責任ですなw
558:ドリル
07/09/23 18:49:39 quSAA7E50
わかってたら、今頃こんなことにはなってないだろうけどねえｗ
スパのサイト消去で一番不安煽られるのが
次回共同開催のジャンルだって事にさえ気がついてないくらいだし
559:厨主催
07/09/23 19:04:20 00pvn14zO
まとめサイトができたりして今後の運営に差し支えがでる前に
全て隠蔽してしまいたいんでしょ
２ちゃん見ない人や交流をあまり持たないサークルは惨状を
知らないまま参加申し込みをしてしまいそうだし
560:分割
07/09/23 19:26:20 Sgv5GYgd0
>559
BBSも意外と見なかったりするしね。
まとめサイト誰か作って～。
しかし、グレンの申込みサクルの3SPってスタフサクルだったりして（ｗ
なにげに数があってるような気が・・・
561:ドリル
07/09/23 20:03:27 3Rtwwr7V0
他力本願
562:厨
07/09/23 21:46:29 8wB6QZPL0
>>>掲示板でどうしても語れないことなら、少なくともサークル参加者は申込時に個人情報を提出してるでしょうから、
>>>皆さんに謝罪及び説明のメールなりを全体送信するなどされてはいかがでしょうか？
>
>掲示板でどうしても語れないことを
>望んでおられ無い方に一方的に送るのは
>迷惑行為となります。
「掲示板で裏事情ｗ話せない」のはともかくとして。
分割開催の説明不足に関する謝罪は「掲示板で語れないこと」じゃないように思えるんだが。
なんかもう本当に、文章がおかしくて読んでて疲れる。
例えば、プロバイダのサーバー異常で接続できない状態になったら
後日ユーザーに障害報告つきで謝罪メールを送るよな。
月額千円そこそこのプロバイダでもそのくらいの対応する。金額云々以前に、信用問題だから。
迷惑行為って…ダイレクトメールじゃなくて、謝罪文だろと。
そりゃ受け取った中には「こんなんいるか！」ってつっぱねる人もいるかもしれないよ。
でも、「どうせ怒ってるんでしょ？イベント名の書かれた封筒もみたくないんでしょ？」
と決め付けてハナから謝罪に来ないのは、論外。
連絡のつかない一般参加者はともかく、反省する気があるなら率先して謝ると思うんだけど…。
ましてこのイベントって、サークル参加者にしてみれば
設営・撤収時間含めても、正味たったの５時間強に3500円払ってるんでしょ？（交通費・旅費を別にしたって）
なんで１通の謝罪文郵送をゴネてんのか、本気でわからないんだが…。
まさか「謝ってやってるとこ見たかったら、ウチのサイトまで来い。
謝罪文あっから。ネット環境もない貧乏人は、漫喫来てサイトまでたどり着け」
ってな考え方？この言い方は極端だけど、大差ないように思える。
（あ、もしやスパ側には謝罪文が郵送されてたりする？
だとしたら忘れて。グレン側でのサークル参加だったので、失礼）
563:厨
07/09/23 21:50:49 8wB6QZPL0
封筒で思い出した。
サークルチケット郵送されてきた時、差出人に
〒○○○
住所～～～～～
漢のドリル祭
とかなんとか書いてあってひっくり返ったんだが、あれまたやる気か？ｗｗｗｗｗｗ
564:ドリル
07/09/23 21:56:49 LgAYU9PJ0
なんとなく
「どうせ謝っても許してくれないでしょ？だから謝らない」
という小学生を思い出した。
565:厨
07/09/23 22:02:48 8wB6QZPL0
■のＢＢＳ見てたら、ドリル掲示板も「利用していたBBSサービス側の都合で」消されそうな気がしてきたｗ
566:分割
07/09/24 02:12:41 I+H7SgS7O
BBSの対応すげー怖いんですけど…
あれではまるでそのスジの人のようだよ
567:分割
07/09/24 02:17:45 kN7FdRVmP
あのBBS、魚拓取れないタイプなのね
568:分割
07/09/24 02:37:04 pzrfyQwE0
BBS削除して、このスレも削除して（できなかったけどｗ）、
コスもしないくせにうるさい女は視界から削除したいんだろうな。
569:分割
07/09/24 02:42:29 hJKNC4YG0
この騒動で3月のイベント閑古になったらどうするんだろ
ロボット好きなら受け入れてくれるはずって急遽00オンリー共催したりして
そんで腐女子空気読めてねーってふじこるんだよ
570:ドリル
07/09/24 03:35:52 g8bf2DbC0
グレンの方、当初は女性向イベントのつもり無かったのかもね
掲示板開設が4月になってるが、男性向けでグレンが流行ってた時期と一緒だし
主催の腐女子見下し発言みると、そんな気がしてならない
あとグレン、スパ両方でTOP絵ｽｺﾞｽ！な書き込みがあるんだが
今までの流れを見るとスタッフの自演にしかみえんｗ
571:分割
07/09/24 03:37:29 K/GX7tOM0
助六…アホすぎて救いようがないな('A`)
ジャンルに多大な迷惑をかけかねん事を軽々しく公言したのは何故？の問いに
「聞かれたから答えた」って…今時小学生でももっとマシな事言うぞ
マジでこいつ頭悪いのか？
572:分割
07/09/24 03:44:59 /OhuzWSc0
魚拓取れないのか…
個人的にログは取っておくが、日付がちょっと遅いかな
もっと早くに取っておけばよかった
573:分割
07/09/24 04:19:31 +R48Vl/N0
掲示板、メジャーもマイナーも一通りログは取ったー
もし証拠隠滅された場合はうｐするよ(｀･ω･´)
574:厨
07/09/24 04:21:44 rPjskJkw0
>571
昔の小学生とは同レベル、みたいなこと言っちゃ失礼だぜｗ
小学生でも良識がある奴はある。
大人でも助六みたいな奴はいる。
ただ、大人になればちょっとはマシになっていくのが普通だな。
575:グレン
07/09/24 11:40:25 eQnmwxAV0
＞リンクに関しましては、もとよりその予定でしたので
＞そのようにさせていただきます。
主催代行。。。。。
いっ今からやろうと思ってたんだい！バーヤバーヤ
っていう小学生みたいな言い訳。。。。。
576:ぐれん
07/09/24 14:16:04 EGDePbbc0
相変わらずまともに答える気無いんだな助六
本人は華麗にかわしてるつもりだろうけど、見てる全ての人間からは
のらりくらりと言い訳してるようにしか見えないことには気付いてなさそうだ
577:ドリル
07/09/24 17:46:27 HDl3e7320
大星霊祭の放置っぷり見るにつけすでに嫌な予感が…
こっちだけ企業と印刷所のリンク外してないよ
おそらく前回から修正してないだけだろうが
印刷所→コムフレックス、ホープ２１、ポプルス、緑陽社
企業→メロン、虎、ホワイトキャンバス
隠滅される前に一応
578:分割
07/09/24 18:40:20 yjZ2FSzx0
サークル参加資格のところさ、グレンもグラールも(スパも）
”サークル代表者が義務教育を終了していること”っていう記載がないんだけど
これは厨学生でもサークル参加おｋってこと？
こういうオンリーも大規模即売会もお金を取り扱う関係上
義務教育中の人間のみのサークルって参加を断るところ多いよね?
あと、
消学生以下は16歳以上の付き添いがあればおｋていうのも
厨学生は含まれていないんだからやっぱり厨学生のみのサークルでも
いいってこと？
いろんな意味で足りないものが多すぎるな。こいつら。
579:分割
07/09/24 22:25:07 XkSV7mGP0
普通は明記しとくよね >義務教育修了
あと小学生以下は16歳以上の付き添いがあればおｋというのもどうかと…。
同行者が成人してればいいけど、付き添いが未成年者だと何かあったとき責任持てないだろ。
参加年齢が高い厭離では小さな子供の同伴はやめて欲しいと書いているところも割と多いよ。
特に二次は男性向けも女性向けもエロを扱ったものが多いから目に入れさせたくないし、
走り回られたりして怪我でもされたら大変だし。
参加者全員が子供好きなわけでも扱いに慣れている訳でもないから困るんだよね。
580:ドリル
07/09/24 22:39:08 LkrUiZJW0
乳首にガムテ貼っただけの男装がいるような所だぞ
露出狂の汚嬢もいるのに、確実に子供に悪影響だろ・・・
しかし厨主催が後を絶たないね
企業まで厨厭離とは・・・nrnrしてられないのが多いな
581:厨
07/09/24 22:51:36 rPjskJkw0
■って、小学生にまで間口広げないとサークル集まらなかったの？
582:分割
07/09/25 01:53:57 i61MrE7I0
大星霊祭はネトゲという性質上、同人慣れしてない人や成人が多いんだよね
イベント慣れしてない人対策、18禁本対策、露出コスプレ・盗撮対策
やらなきゃならない事は普通のイベントより多いんだが
明らかに「どうせ大して人来ねーからテキトーでも大丈夫」って態度なのが腹立つんだよ
確かに同人人口多くないけど、それを主催が投げちゃいかんだろ
人が少ないなら「オレが増やしてやるぜ！」くらいの勢いでなきゃ来るものも来ない
あまりにも酷いんでミケにも出た友人には参加しないよう説得した
どうせ当日はグレンか新しい別のジャンルの事で頭いっぱいでP.S.U.にはスタッフいねーんだろ
いいからもう潰してくれよ、どうせここ見てんだろ
P.S.U.は別にオンリーやってくれるだけで有難いなんてジャンルじゃないから
やってくれなくて結構むしろお前らに限って言えばただの迷惑だ
さっさと中止宣言出してくれ
あとイ.ル.ミ.ナ.ス.には来るなよ
583:分割
07/09/25 10:42:15 SDM1S1uS0
掲示板の返答がgdgdだな
584:分割
07/09/25 10:59:18 FLhccGe40
下手に規制だの著作権だの言い出さずに謝罪だけしとけば
こんなgdgdにはならなかっただろうに自業自得だ
あの主催側の態度を見てれば次回は普通に申込激減で閑古だろ
結果的に整理券作る必要も腐女子を相手にする必要もなくなって
主催側は喜んでるんじゃねえの？
585:分割
07/09/25 14:37:47 KozFL3yE0
>>584
今度からは男性向けもしくは参加サークルは男性のみ
ってことにして腐女子はお嬢だけにすれば落ち着くんじゃないか？
もしくはコスプレのみにしとけ
586:分割
07/09/26 01:08:03 5kEyJDyz0
つうか助六もう出てこないほうがいいんじゃね？
あいつがｇｄｇｄな返答してトゲのある言葉選んで煽るから余計ややこしくなってるんじゃあ…
まああの掲示板読んで参加しようって気になる人がいるとも思えんからいいけどな
587:分割
07/09/26 10:41:38 AhCR6kS80
煙に巻こうとして失敗してるよな
煽ってるようにしか見えない
この前のイベントを知らないグレン者には
何でここでスパの話してるの？って思われそうだな
ジャンル対立でも引き起こす気かｗ
588:分割主催
07/09/26 12:11:52 avuGh4S40
グラールの方、前回の参加者からぼろくそに叩かれてぐだぐだもいいとこだったのに、
今回ドリルと合同開催って正気ですか…コスプレ撮影に本部空にするような連中なのに。
589:分割主催
07/09/26 12:18:50 avuGh4S40
>40
グラールいってきたスネークのレポが残ってるからあとでコピペする。
590:厨
07/09/26 12:28:10 pnbwKz3M0
>587
グレン者の自分としては、被害者同士の連帯感が勝手に生まれつつある件＜スパとの
助六の「自分が悪者になって、ジャンル同士の気まずい雰囲気を払拭しよう！」という策なら
孔明様と呼んでやるよｗｗｗ
591:厨
07/09/26 13:03:27 pnbwKz3M0
> えー、誠に申し訳ないのですが、当方不勉強なもので
> 確認以外の使用以外の利用方法が思いつきません。
真っ赤になって高い声で言うと似合いそうなセリフだなｗ
口喧嘩で泣きそうになってるエセインテリ中学生か、朝ナマでよく見られる光景。
…確かに相手も長文すぎるけどな。
荒縄も助六も、丁寧な口調で長文書けば体裁保てると思ってるのな。
まずは日本語でおｋ。
592:分割
07/09/26 22:19:45 jCvupF9J0
コスプレの制限として「過度の露出禁」とか「着ぐるみ（張りぼて）等の制限」とか「女装禁」とか
なにも書いてないんだな。長物に関しても長さ制限は設けてない。
特に張りぼては周りの方がよけてやらないとぶつかって気ぃ使うんだよね。
見る分にはまあいいんだけど。（物によるけどな）
あ、別にコス反対派じゃありませんよ。見るの好きー。やらないけど。
そうだよなあ・・・・制限設けたら汚嬢がコスできなくなるもんな・・・・（ｗ
「各自の常識に判断」とかいってこの間の乳首ガムテ張り女放置して
影でｎｙｎｙされるのも困るんだよ。
”コスプレのできる即売会”と”同人誌を即売できるコスイベント”は違うんだぞ。
593:分割
07/09/26 22:22:42 2UzLpZlK0
乳首ガムテ女ってマジでいたの？
肌色バンテージでサラシのようにぐるぐる巻きにしてるのは何人か見たけど
594:厨
07/09/26 22:50:04 pnbwKz3M0
>593
肌色バンテのことを、主催者みずから「乳首ガムテ」と形容したのが風説の広がる原因の一端かもね。
「目のやり場に困る」のは同意だけど、なにも誇張するこたないと思った。
それも一般参加者ならともかく、管理すべき主催が。しかも管理せずじまいｗｗ
595:分割
07/09/27 00:33:42 LLlrIqXv0
別のグレンイベでガムテ少女を見かけたけど
彼女たちは恥ずかしくないのかねぇ
596:分割
07/09/27 00:55:51 OF2rU5DU0
恥ずかしかったら そもそもやらないだろ
注目を浴びる=魅力のあるｱﾀｸｼ凄ス☆なんじゃね？
ガムテって肌荒れるしいいことなんかひとつも無いんだが
597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/09/27 12:09:36 zNJUN/gY0
>>595
グレンイベントって、今までに2回しかないよね？
どっちも参加してるけど、どちらも乳首ガムテではなかったよ。
(確かに紅白の裸スーツみたく、パッと見で勘違いしてしまう人も多かったんだろうけど)
598:分割
07/09/27 13:22:51 s9YEDjnj0
>>597
両方のイベントで、
間近で乳首周りだけガムテ貼った人を見たから間違いないと思う。
あれは大丈夫なの？って思ったほど結構際どかった
599:グレン
07/09/27 13:55:35 j0qZa7ig0
>>597
自分も9月の方でみたよ
近くのサークルスペースにいたんで何度か見たけどガムテで間違いない
初めは男性かと思ったけど良く見たら女性で凄いびびった
でも、更衣室から会場に来てるってことはスタッフの許可が出てるのかと理解してた
まさか、こんな結果だとは思わなかったよ
600:ぐれん
07/09/27 14:43:09 vDMB7Cvc0
乳首ガムテ
７月、サークル参加者で居た。
痛いなー、と思っていたら、スタッフに注意されて、その後はマントで隠してた。
601:分割
07/09/27 15:12:49 whGmtgdw0
>>597
ドリルは男の魂にいました何人も
裸スーツやサラシのほうが見かけなかったよ
602:ドリル
07/09/28 19:55:11 cp0VnT4O0
ん？もう鎮火か
603:お嬢
07/09/28 19:56:54 YjwSbD7q0
大★霊祭の方は昨日新作が発売されたからそっちにかかりきり・原稿のネタ探しに必死と思われ
604:グレン
07/09/29 08:36:16 gX/VrObiO
サラシみたいにガムテで胸を巻いてる人なら2人いたよ。
コス話出る度に乳首ガムテ主張する人いるけど
乳首周りだけじゃ胸板にならないじゃん
605:グレン
07/09/29 09:05:26 KBM4blRt0
なる、ならないじゃなくて
「いた」という目撃情報が多数あって、かつ主催も存在確認してた事が問題だろう
そのコス参加者も厨だが主催なら
恥ずかしいとか関係なく注意すべきなのに放置したのが叩かれてる理由
606:分割
07/09/29 11:26:49 /yA/QgyMO
普通は次回開催を控えているにも関わらず
管理が出来ないからというのを理由に掲示板閉鎖するようなイベントなんか
全く信用おけないと思うんだが常考
しかし今月は会場にダメージ与えるようなオンリーが頻発してるな
そのどれも全部懲りずに次回開催決定してるみたいだし
何でこんなに厨主催が増えたんだろう
607:厨
07/09/29 11:50:46 XP4McvDp0
>606
え？掲示板閉鎖、実行するの？
…本当だ。うわ…三文芝居。
いやいや、メールで問い合わすより、掲示板で質疑応答あった方が
他の参加者にもメリットあるじゃん…掲示板の意味わかってないね…(´・ω・`)
「メールでお問い合わせがあったので、ここでもご説明します～」って
後日、公にしてくれるような誠意のある主催者なら、皆ここまでしないって。
というか見方を変えれば、ここでしっかりした対応を見せれば主催者の株が上がったのに。
クレーマーを納得させるだけの誠意があれば、どれだけ汚名挽回できたか。
って書き込むと荒らし扱いされそうな雰囲気だし、つっこまないけどね…もう…
608:分割
07/09/29 14:26:26 56EU8htU0
ドリルの方にはQ&Aのページを設けてそこで質問のきたものを随時掲載いていくらしいけど
それって都合の悪い質問はスルーできるんだよね。「そのような質問はきておりません」って。
まさに主催者の都合が最優先のとんでもないイベントだな。
609:厨
07/09/29 17:44:06 XP4McvDp0
＞>・掲示板の書きこみを中止するだけで閲覧はできるようにしていただく
＞こちらですが、非常に建設的なご意見なのですが、
＞残念ながら、こちらの掲示板にそういった機能がありません。
( Д) ﾟ ﾟ
サイト運営はできるのに、ログ保管の能力もないって…どんだけ不思議なスキルだよ…
掲示板の問題じゃないだろ常考……………
610:分割
07/09/29 18:59:42 7VU/GQp10
被害者を増やさない為にも早くまとめサイト作った方がいいね
誰か作ってくれる神はいないものか・・・
611:厨
07/09/29 19:01:54 XP4McvDp0
…３月の春混みでプチオンリーでも企画すれば済む話かもしんない。
微妙な発言ですまんが、そんな黒い考えが浮かぶほどの脱力っぷり。
612:分割
07/09/29 21:46:53 bVZUukLa0
今月の台東厨オンリー三連発はどれも開催回数だけいったら
ベテランといってもいい位のイベンターなのに
この体たらくというのが…
新興ジャンルでイベント開催されると
新しくジャンルにハマった人達が以前のジャンルでの
厨イベンター達の事を知らずに参加してしまうので
今までgdgd対応でも開催し続けてこれたんだろうな
だからこそ反省もまともな謝罪すら出来ずに
次回ものうのうと開催する訳で
まとめサイト作るなら今回の台東関係全部まとめて
厨イベンター対策用サイトにした方がいいのかもな
613:分割
07/09/29 22:03:30 Op+N88ts0
つーか情報量多すぎで、一つの厨厭離ですらまとめるの困難だぞ。
三つまとめてなんてどれだけ…
あと、バイクの方はデリケートなジャンルなんで
もし三つまとめてやるんだったら、専スレでも意見聞かないと拙いと思う。
それと、人頼みしか出来ないんだったら、正直クレクレウザイんだけど。
614:分割
07/09/30 00:39:59 Ky3geu6W0
ブログ形式とかWiki形式とか色々手軽にまとめ作る方法あるのに、
誰か作って作ってしか言えない言えない人間しかいないのな
なんかここの住人の他力本願体質を如実に表しているなあ
俺は別にこんな連中のことどうだっていいけど
このままだと掲示板消されて、風化されて
また連中が同じこと何度もくりかえすだけなんだが。
ここの連中はそれを黙って指をくわえて見ながら火病起こすだけなんだろうなあ。
ああ情けない。
ｇｄｇｄ運営しかできない連中と、文句言うだけで自分ではまとめサイトも作れない連中じゃ
程度も同レベルだなあ
615:分割
07/09/30 00:41:32 9gzwPgRa0
>>614
よう同じ穴の狢。
616:馬鹿専用スレ
07/09/30 01:21:24 uhqN0YYcO
一部の粘着クレーマー以外の野次馬はもう飽きて別の祭に行ってるよ(笑)
いつまでも同じネタではしゃぐ奴って寒いよね(爆)
恥ずかしいから、もうやめとけよ^^^
617:馬鹿降臨？
07/09/30 03:23:30 yOJAp61w0
>>616本人乙
馬鹿縄と馬鹿六の対応にあきれ果てて、見捨てたってんならまだしも
「祭に飽きた」って…ｗ
飽きたんなら来なくていいよ
好きな祭に池
618:分割
07/09/30 09:27:01 dUIeo+qH0
同月に3つも厨イベンター祭りがあったんじゃ分散しても仕方ない
でもそれで厨イベント開催した事実と無能さがなくなった訳じゃないし
元々はあったBBSとっぱらえば「（主催にとって）臭いものに蓋」のイメージは避けられないから
まぁ好きにすればと思うが
とにかくジャンルの人は二度と騙されて参加しないようにしてもらいたいね
のでage
619:厨
07/09/30 09:54:12 mOKiYDv80
グレンラガン最終話を見終わった今（ネタバレしないよう注意）、
こんな往生際悪い奴らにジャンルに関わってほしくないっす。汚れる。まる。
620:名無しさん＠どーでもよくねぇよ！！
07/09/30 19:26:20 9eVyNT/l0
>>540
だってこの流れを見て「あ、こりゃ駄目だ」と思ったから。
ここの人間達が「俺＝スタッフ」と都合よく脳内変換を
始めたら、話がぐだぐだになるのは明らか。
>>587
どっちのジャンルの人間もそこまで馬鹿ではないと思うが……
621:分割
07/09/30 22:43:52 9gzwPgRa0
620が何を言ってるのかわからない
622:厨
07/09/30 22:50:11 mOKiYDv80
620は何故いまそんな話を
623:分割
07/09/30 23:30:05 ZK3iRGno0
飽きたというより、あまりの荒縄と助六の対応の酷さに
呆れて誰も近づこうとしてないだけじゃね？
グレンスレ見てると既にここの次回オンリーは
無かったことのような扱いになってるし
624:ドリル
07/10/01 17:53:45 yLFL0QmQ0
「無いことに」でなく「無かったことに」って言葉がよりしっくりくる事がすごいよな…
やる前からもう過去形ｗｗ
助六はなぜ不必要にしゃしゃり出てきては自分から余計なことを蒸し返していくんだろうな
掲示板も管理できない奴に主催は務まらないって
イベント後に散々叩かれたろうに
625:どりる
07/10/01 19:44:59 +6R2RN140
自分で主催代行とは違うとは言いながら、いつまでもしゃしゃりでてきて
何がしたいんだろうな
626:ドリル
07/10/01 21:13:59 4d6pyoI20
いじられたくてわざとやってんじゃないかとさえ思う
天性（天然？）の誘い受、つーかマゾなんじゃね？
627:厨
07/10/01 21:38:54 bu7ewTi50
脳みその足りないサディストが、攻撃してるつもりで袋小路へ突進してるのかも。
628:ドリル
07/10/03 19:41:53 NVs73Saa0
１１月厭離の方、既に第三回開催が決定したね。
２月３日に。
ここは懐かしのアレやっときますね
ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
ここはサークル申し込みフォームも、サークル検索システムも普通にまとも。
同じイベンターだってことを省みたらいいよ、ドリル祭側は。
まあ反省して３月に完璧に主催務めれば、その次は考えなくもないけど。
とりあえず今回の参加はないな。
これでもう自分は気が済んだ。最後にageとく。
629:厨主催
07/10/03 21:01:31 DHiLWcKm0
これで台東館に被害がいくという最悪の事態は
回避出来たと思っていいのかな？
普通なら後から日程ぶつけたオンリーの方が敬遠されるだろうに
今回の厨行為を一切反省せず、逆切れでスパやグレン参加者に
責任転嫁しまくったツケだな
この状態でわざわざここのオンリーを選んで参加する奴はいないだろうし
荒縄＆助六ｵﾜﾀ
630:分割
07/10/03 22:16:19 x2IWGhVx0
すげー…狙ってとどめ刺しに来たかのような日程
もちろん偶然だろうけどね、そう都合よく会場取れるわけじゃないから
ただほとぼりさめたらまた同じことしでかしそうな気もするな
謝罪文と自分たちが思い込んでるだけのお粗末な文章も
1ヶ月もしたらスパサイト同様消去しそう
次はどのジャンルを食い物にしようか漁ってる頃かもね
631:どりる
07/10/03 22:54:38 8uOZheBZ0
なんか俺3月のイベント参加しようかと思ってたんだけどさ･･･
ここの流れ見てサイトの掲示板見て、参加見合わせたよ。
知り合いのサークルやってる人にも教えたほうがいいのかな･･･？
632:分割
07/10/03 23:08:59 dK7qjsrM0
是非
633:ドリル
07/10/03 23:18:37 NVs73Saa0
>631
教えた方が親切かもね。
妙な先入観与えなくても、こことあっち知らせれば十分。
ネット環境のないサークルは気の毒だけど、情報の押し売りもできないしな。
634:どりる
07/10/03 23:35:11 8uOZheBZ0
632・633＞意見ありがとう！
できるかぎりで知り合いに教えてみる。被害者は少ない方がいい･･･
最終的な判断は本人に任せるとして。
次のイベントでしか会えない人にはそん時にそれとなく話題振ってみるわ。
635:あは
07/10/03 23:39:27 7biyqayIO
しかし、行いが悪いとはいえ
ここまで露骨にガチ仕掛けられるのも悲惨だなあ。
事情知らない人間が見たら不思議に思う日程だ。
潰しにかかってるのかな？
636:分割
07/10/03 23:42:33 lukTKP2V0
けっと＝2/3
荒縄＝3/2
1ヶ月しか違わないじゃん。
同じオンリー系でもこの程度の期間しか離れてないんじゃ大した打撃には
ならないと思う。両方参加する奴は絶対いると思う。
ただ、3/16の赤豚のほうが打撃になるかと思われ。野郎はともかく、
腐女子だと殆どが赤豚を選択すると思う。
637:分割
07/10/04 00:28:13 pd3iBIsS0
>>636
どうだろう。腐女子は赤豚に別ジャンル（普段活動しているジャンル）で出て
サブジャンルはオンリーって場合も多いみたいだからなぁ…
638:age
07/10/04 07:01:37 BP3PXG9s0
>635
同じ月でもないし十分配慮されてるとオモ
赤豚イベ後ならまだ新刊持ってけたのに赤豚イベ前とは・・・・
腐女子来ンナということかｗ
レイヤーは赤豚関係ないしね
639:ドリル
07/10/04 07:25:20 ka0XNoY30
>>628
同人イベント板から来ました
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
11月の厭離の方、かなり女性向けのサークルが多いんだけど、
同じく主催側の都合でざっくり落選という流れが濃厚。
サークル募集開始
↓
申し込みが多くて落選生じる気配が濃厚
↓
その状況で合同イベント追加
↓
どう考えてもホールに収まらない数字に
640:分割
07/10/04 08:16:37 R7ZKLgRv0
まぁどっちにしても参加者が減ればまさに自業自得
周囲の状況がどうあれ
奴らがやらかした事がどう受け止められたか判別するいい機会じゃね
641:ドリル
07/10/04 08:21:54 ka0XNoY30
アニメが終了してる時点で
あえて別イベント立ち上げようなんて人もいないだろうから、
結局はどちらかに申し込む羽目になるんだろうけど。
642:ドリル
07/10/04 19:05:51 rJ11K3fa0
>641
深夜から再放送始まるから（関東は今日）新規ジャンル者は来そうだけどね。
予備知識のないご新規を狙って開催するかな。
…一瞬、「ご新規がドリル祭に行ってくれれば、２月の当選率上がるかな」との黒い考えが。
, - ,----､
（Ｕ（ ） 正直ですまんかった
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿）
643:分割
07/10/04 23:56:20 fBLgIU0I0
うわ、こりゃ最悪だ
最後の誠意って金かよ…
返金自体に異論は無いが、そういうのはサークルにメールする前に
スパサイトのトップで事前に告知しなきゃ駄目だろ…
よくこの期に及んで火種投げ込めるなあ
人に不快感を与えることにかけては天才かもｗｗ
644:ドリル
07/10/05 01:11:17 Pq/Q2u6i0
そんなことになってるんだ？＜サークルにメールで返金宣言
後手後手なのはいつものことだから、いいとして（あんまり良くないけど）
同時開催の無告知を詫びてるの？
「認識の浅いスパ同人が幾度となく版元に迷惑をかけてきました。
だから今後の開催はできません」（概意）発言の真偽を知らせてもらう方が、
参加者にとっては重要だと思うけど。そのへんはどう？
645:分割
07/10/05 01:59:27 S8OwnuXm0
悪い、言葉が足りなかった
ｽﾊﾟでサークル参加した人が日記にそう書いてた
10月2日に送信されてきたらしいが
文章見る限りじゃ謝罪してるとはおおよそ思えない
しかもこの人自体にはメール届いてなくて
他の参加者から知らされたって…
日記見返してもイベントに恨み言とかさほど書いてるわけでもないのに
書店委託してる人だから規制の件についてメールでもしたんだろうか…
ただ水面下で進めていいことじゃないよなあ？
「参加者の方々にこういった主旨のメールを○日付で送信しました、届いていない方は連絡を～」って
サイトで告知するのが筋ってもんだと思うぞ…
646:ドリル
07/10/05 02:33:14 Pq/Q2u6i0
>645
ｗｗｗｗｗｗありがとう
告知不足から端を発したこの惨状なのに、その謝罪（？）も
人によって告知したりしなかったりか。
おｋ、把握。
今まで回を重ねた■やらで「叱咤されるチャンスがなかった」「改善するのが面倒くさかった」
とかじゃなくて…
「心から現状でいいと思ってた」んだなｗ
647:分割
07/10/05 09:55:10 VsamgrSI0
＞645
それと思われる日記見たよ。ひでぇな、おい。
この人のスパヒロ感想見たけど別に悪くも言ってなかったじゃん。
それみて「なんだよ、あんなイベントでも怒らないのか。大人だなあ」と思うほど。
スタフ側でこいつには「返金してやってもいい」「返金めんどくせ」って人を分けてんのか？
返金にしたってなんかさ「返金してやるからもうおとなしくだまってろよ」的な口止め料（今更な気もするが）か
「返金してやるからおまいらスパはもう関わってくるな」的なものも感じる。
しかし、この返金、ちゃんと日本円通貨での返金ですよね?まさか
「今後私たち（荒縄）が開催するイベントのサークル参加1回無料券」とかじゃないよね（ｗ
自分は今回サクル参加じゃなかったけど、もしサクル参加していたとしても
返金要求するのなんか・・・怖いな。
口座教えたらなにされるかわからないし、小為替送ってもらうのにまた住所教えんのか・・・・
返金の際、振込み手数料（小為替発行手数料）は返金する参加費から差し引きますとかないよ・・・・な？