07/09/22 01:19:25 CagPk9Bl0
以後スルー推奨
81:遙か
07/09/22 01:38:15 nRyYr0b20
>>80
了解
最近教えてﾁｬﾝが増えたな
82:はるか
07/09/22 08:38:45 UtotVvOQ0
見つけた。塚、ここであってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
83:遙か
07/09/22 13:18:05 q5sXRg4x0
明日はいよいよ雅だなー
自分風邪引いて行けないから姐さん方レポお待ちしております
３月のﾀｶﾏは委託か直参で参加したい…
84:遙か
07/09/22 20:53:21 8lEPa8uT0
立ち読みの人、来るかな？
楽しみだw
85:遙か
07/09/23 09:32:38 RJELCNePO
今から現地むかいますわ～
立ち読みの人みかけたら差し障りない程度にレポ入れるw
86:遙か
07/09/24 11:36:42 Z1DVKazJ0
皆様昨日はお疲れ様
ところでﾀｶﾏの５月のアンジェ色葉って一体……？
来年はネオロマオンリーを２回開催ってこと？
３月に遙かオンリーがあるのに？
87:遙か
07/09/24 12:09:00 hQWur/4W0
正直、イベやりすぎだと思う＞ﾀｶﾏ
開いてくれるのは有り難いが、やりすぎな感は否めない。
来年あたりジャンルバブルの再来でもあると踏んでいるのかな?
超都市、春都市、３月遙かなるﾀｶﾏオンリー、５月ﾀｶﾏのネオロマオンリー
仲間内でも既にどれに参加するかもめていますよ。
この調子でﾀｶﾏオンリーが年複数回開催されていけば
減水みたいに通常都市からネオロマサークル消えたりするのかな。
88:遙か
07/09/24 13:14:10 EW2iw9ZV0
>この調子でﾀｶﾏオンリーが年複数回開催されていけば
>減水みたいに通常都市からネオロマサークル消えたりするのかな。
それが狙いなのかなーと思った。
案ジェの小オンリーがあるから、これから遙かやコルダもやられる
かと警戒しているのかも。
都市よりもスペ代が安い分、ピコな自分は助かる。
しかし>87同様、どれに参加するか迷う。
2月も遙かオンリーあるし。
イベントがあるのは確かに有難いが、サークルも一般参加も
分散するのでは。
89:遙か
07/09/24 15:02:50 gnzE9NlQ0
>84
今回はうちには立ち読みの人来なかったよ。雅は不参加
だったのかもしれないけど、もし被害にあったサークルさ
んいたらお疲れ様でした…
このスレ見ていて立ち読みちゃんが最後まで読み切りす
るのをやめたのなら万々歳なんだけどね
90:遙か
07/09/24 19:15:26 j1k5lCcq0
パンフに誤字がなかったと思ったら、エレベーターの中の張り紙、全部が
「アンジュ雅」になってたよﾀｶﾏ…期待を裏切らないorz
エレベーター、長物を持ったまま乗ってくるレイヤーさんがいてちょっとなーと思った
階段がきついのは分かるけど、せめて立てて持つとか配慮してほしいわ
91:遙か
07/09/24 19:44:17 rtQTux1y0
>>89
例の人かどうか知らないけど、ほぼ全ページ読んでいた人はいたよ。
１種だけだったし、うちは閑古鳥サークルだから気にならなかったけど。
>>90
雅も誤字あったよ。
『リズヴァーン』が『リズヴァン』になってた
92:遙か
07/09/24 19:46:44 Yj5iJmFA0
>>89
>>91に同じくﾉｼ
20分以上読んでた。買わなくてもいいがﾇｹﾞｰ神経だとｵﾓﾀ。
93:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/24 19:58:52 iAc34AX60
やったー！ 立ち読みの人うちには来なかった！
ピコだから！ その人もスルーするくらいのピコだから！＼(＾o＾)／
なにはともあれ、行った方、お疲れ様です。
94:遙か
07/09/24 20:00:04 iAc34AX60
>>93 浮かれて名前欄入力し忘れた。すいません。
95:遙か
07/09/24 20:40:53 tj2o6ivs0
いつもの立ち読みの人いたよ。
けど、いつもと違って全読みじゃなくてパラ読みで島を渡り歩いてた。
ここ見たのかなーと思った。
全ページ立ち読みは友達とか誰かと一緒にｽﾍﾟ回ってるときならしやすいのか
２人で一つの本をしゃべりながら（批評してんの？）読んでる人が多かった。
そしてそういう人は絶対買わないんだよね。
全ページ立ち読む人にも買ってもらえる様に頑張るよ。
96:遙か
07/09/25 03:37:22 AumcPNeS0
立ち読みの人って髪長くてメガネかけてたりする？
結構長い間読んでた人がいて、結局買っていったんだけど
その人じゃないならウチにも来なかったってことだなｗ
97:遙か
07/09/25 09:01:43 +Hg8EQ3G0
私の知る立ち読みの人は
髪は長くて後ろに一つ括り
前髪も長いのであろう、真ん中くらいでわけて後ろで一緒に括っている
目は二重の大きめ
でも伏目がちってかしっかり見開いてような感じじゃなくて
常に何かを物色しているよう
化粧気は全くなし
細身
うちはもう立ち読みリストから外されてるっぽいのだあ
スペ前通ったのは見たから来ていたのは間違いない
98:遙か
07/09/25 12:59:11 Pv0wL30GO
誤字あったよ
パンフの配置のページで幸鷹が 幸紋 になってた
正直やおいカプ表記かと一瞬思った
99:遙か
07/09/25 20:39:56 beCGI8Yh0
買い物客にお菓子(自作？)を配っているサークルをみかけた。
同人誌を買いに来た客に、手づかみでお菓子をとらせて、
その場で食えみたいな配り方だったからちょっと呆然…。
本の上でお菓子のやりとりするなよ。
100:遙か ◆wa.cOZRqsM
07/09/26 13:55:30 2gZpvENqO
その配ってたのって、クッキー？
もしそうなら、自分も両手に本と財布を持ってるにも関わらず、食えと勧められたよ…
両手塞がってるのに、どうやって取れと…
まぁ99も書いてるように剥き出しで見るからに手作りっぽかったし、
ボロボロと砕け落ちて机の上も床も汚しそうだったんで、お断りましたが
101:遙か
07/09/26 14:46:15 It2KoE280
昔別ジャンルにいた時、アメを手づかみさせた客がいたけど
同一人物かしら……アメは個包装だったが
パワーアップしちゃったのか？
102:遙か
07/09/26 19:58:09 THztZRjlO
友人が活動してる某ジャンルなんて
ほとんどのサークルが菓子配ってる
まぁ市販だけど
人気ないから菓子で釣ってるのかと…
でも１０サークル中７サークルが
菓子配ってるってﾇｹﾞｰよな
自分も前に新刊買ったらｺｳﾒもらった
103:遙か
07/09/26 20:19:35 jcP52SeM0
夏コミで買い物してた時、本買った人に紅茶配ってるサークル見たよ
缶とか袋とかから分けたのか、自分で小分けしたらしい小袋だった
たとえ知り合いからでも、そんな形でのおすそ分けは微妙だな…
104:遙か
07/09/26 22:07:59 fqGdC2G20
微妙だと思う自分がもらわなかったんならべつに良いじゃないか・・・
もらいそうになっても断るか黙って処分すりゃいいこと
105:遙か
07/09/26 22:28:34 8F0RXYwp0
>100
そんな近くでみてないからクッキーだかわかんないけど
九望ｽﾍﾟなら同じかな。
お菓子なんて脂っこいものを手づかみで取らせるなんて、
いろんな意味で呆然としたんだ。
本の即売会なのに。
106:遙か
07/09/27 05:24:43 HiRXl7EW0
飴玉とかはたまーにあるなぁ
食べないけど
渡してるほうは純粋に善意なんだろうなぁとは思うけど、
ほぼ見知らぬ人から貰ったものはとても口にできん
107:遙
07/09/27 08:39:52 8G3HU3SZO
ところで委託コーナーってどんな雰囲気だった？
コスフロアと一緒だったら、お目当てサクルがないと
行く気しないものだろうか。
108:遙か
07/09/27 09:27:03 d3hCWoiNO
昼過ぎぐらいに委託に行ったけど、場所がコススペースの奥だったんでどうあっても通り抜けねばならず
写真の邪魔にならないように行って戻ってくるのがメンドくさかった。
そんな位置関係を見て、お目当てがなかったら回れ右した人もいたかもしれん。
委託スペ自体は、まったりムードだったよ。
109:遙か
07/09/27 15:49:41 tNfPvFvO0
閉会後も委託コーナーやってたから覗いてきたけど、あの場所だと
確かにいきにくかったかもね。
完売してたサークルほとんどなかったようだったから、立ち寄った人
少なかったのかも…
110:遙か
07/09/27 21:13:34 9bWF+Qas0
今年は委託は委託で離れていたからな。
ｺｽを見たくないというのはないんだけど、委託のために
わざわざ２階まで降りていく気にはなれなかった。
３月は行けそうにないから委託しようと考えてたけど
雅みたいな配置だったら、委託参加してもあまり見込みは
望めそうにないな。
111:107
07/09/27 21:19:57 SiySQWNH0
委託について質問した107です。
レポしてくれた108、109、ありが㌧。
地方者なので今回は委託したけど、
３月のタカマは有休とって遠征する予定です。
しかし５月のネオロマオンリーは時期的に微妙だなぁ……。
112:遙か
07/09/27 23:42:17 ngic4xEY0
ピコだが、委託で出て完売したよ。
買い物に行ってくれた友人が委託コーナーに行った際には、
「○○（サークル名）」の販売物はなくなりました」というような
紙が張ってあった場所が数箇所あったらしい。
ただ、やっぱりコス広場の奥なので入るのにちょっとためらったと
言っていたから、３月はもう少し場所を考えてほしい……。
113:遙か
07/09/28 19:22:05 I/AJkzoU0
質問。ｵﾘ神子ですって注意書き表記が必要な二次の基準ってどのへん？
114:遙か
07/09/28 19:35:30 vDl/y3+60
>>113
個人的見解でなら、オリ神子には全て注意書きが欲しい。家族構成が違う、くらいならなくてもいい。
前提として、容姿・名前が違ってたらまずオリ神子。名前変換が付いてたら、デフォが公式名でも
オリ神子と受け取る時もある。
容姿と名前が公式と同じ場合、以下どれか一つでも該当したらオリ神子。
・口調が違う（俺・僕・あたし等）
・性格が違う（男勝り過ぎる、逆に女らしすぎる、裏表が激しい等）
・設定が違う（女子高生じゃない、不良だったり帰国子女だったり主婦だったり大学生だったり色々）
・そもそも「龍神の神子」じゃない
ぱっと思いつくのはこんなもんかな。
性格の変遷は、ストーリーの進展に沿ってたら平気。
３だと、最初は普通の女子高生→上書きして精神的に強くなったり、脆くなったりとか。
他にも読んでて違和感を感じたのはあるけど、具体例を出すと特定ｻｸﾙ話になる。
115:遙か
07/09/28 21:47:47 V0oH0YjT0
容姿と名前が同じで不良とか主婦って…ｱﾘｴﾅｲ
116:遙か
07/09/28 22:16:25 AYo/SvA10
>115
(注意書きとかしてあることは前提に)
その辺は好き好きだし、否定するのはどうかと思う
117:遙か
07/09/28 22:29:18 wgIKJ66u0
>>115
未亡人神子があったくらいだからな…
118:遙か
07/09/28 22:55:47 V0oH0YjT0
>>116
だって聞いただけでｱﾘｴﾅｽと思うのもこっちの勝手だろｗ
そんなら夢にしてくれたほうがまだマシなくらいだ
素直にそう感じただけでもちろんやるなとは言わないが…
119:遙か
07/09/28 22:58:14 I/AJkzoU0
どんな神子でも作り手の勝手だが、注意書きがないｻｲﾄが多い印象
120:遙か
07/09/29 06:12:38 n9/5dJ44O
公式と違う設定だったらオリ神子だとｵﾓ。
121:遙か
07/09/29 07:06:47 lIlogGQE0
えーと、どこまで誰を同時攻略できてー、こっちのルートやったら次にこっちのルートを…
とか考えてる神子はオリ神子なんだろうか
122:遙か
07/09/29 09:27:51 U66MMrWi0
>>121
基本的に、以前の運命の記憶ではなく、誰かを攻略した記憶を
持ってる神子はオリ神子だと思っているw
123:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/29 09:30:17 SfcGEUXg0
>>217
>>217
>・夢の内容や設定を書き込むんじゃねーよ夢豚
124:遙か
07/09/29 09:35:13 f6f+/oyh0
公式と設定同じでも創作するかぎりオリ神子だと思うけど
個人的には最初に二次創作やキャライメージ等に言及してれば
神子に特化した注意書きはいらない
なんでも合わなきゃ見てからバックするし
MYキャラ設定のページがあるところはわかりやすいね
125:遙か
07/09/29 09:53:29 Dwhcgogr0
口調や人称に関しては神子に限らないな
八葉や他のキャラも注意してほしい部分
紅玉自身が弁慶に「あなた」とか言わせたけどなorz
126:遙か
07/09/29 10:01:57 6OEFzf6Q0
>>124
前半同意。
でも後半は場合引いたことがある。
まだ１・２の頃だったけど、そこは複数ｶﾌﾟ(神子総受け？)で
○○(八葉)専用神子は××ちゃんと名前が決まってて
八葉専用神子に１人１人名前と性格と体型(ｸﾞﾗﾏｰとか貧乳とか)が
設定されていた。たまに盤上のように分裂して他神子の話に出演もあり。
ﾊﾟﾗﾚﾙ好きだし読む前に設定ﾍﾟｰｼﾞがあったとは言え
別ｹﾞｰかと思って引いた
127:遙か
07/09/29 10:02:03 Tw+Gzkya0
詩紋は公式であなたっていうけどあれもあかねちゃん慣れしてると
違和感ないわけじゃなく
メッセージとかは心の声的にとれるからあんまどうでもいいけどな
128:遙か
07/09/29 10:10:59 f6f+/oyh0
>>126
いやだからそこで引いたらバックすればいいって話だよ
ついていけるかどうかわかりやすいじゃん。創作見ずに済むし。
そこを注意書きでやってくれと思うと
予防線に慎重な人は注意書きが大げさだったりしてやっぱ判断できないんだよね
自分にあう話と出会えるのもある程度の裾野があってこそだとおもうから
あんまあれがだめこれがだめってなるのがいいとは思わない
129:遙か
07/09/29 10:12:37 f6f+/oyh0
↑個人の嗜好じゃなくてジャンルの話
＞あれがだめこれがだめ
130:遙か
07/09/29 11:05:33 KLjL0fGn0
この中に何人オリ神子に心当たりのあるﾔｼがいるんだろうかと
131:遙か
07/09/29 15:16:30 1Dczl7rA0
この流れで思い出したけど、前に3神子が超乙女になってたのがあった
ちゃんと注意書きもあったし、話し自体は面白かったので問題はなかったけど
ここまでいきすぎると、一種のオリ神子だとは思った
132:遙か
07/09/29 21:31:27 YETIxrj60
神子は会話が選択式だし√も色々あるので、ある程度ｵﾘが入るのは仕方ないにしても、
八葉の性格が違うのはどうかと
133:遙か
07/09/29 22:19:13 xFv0pQXR0
オリ神子って、名前や性格の違う神子のことだけを指すのかと思っていたら
結構みんな敏感なんだね。
自分はギャグやコメディだったら望美の性格改変も気にならないけど
（プレイヤーの自己投影というか）
シリアスラブストーリーに＞121みたいなの（どこまで誰を同時攻略できてーとか）
があったら萎えるわ確かに。
シリアスラブストーリーの望美は、一途でいてほしい。
結局個人の好みになるから、
初めて買うサークルさんの本が自分的に「当たり」だとすごく嬉しいな。
134:遙か
07/09/29 22:31:13 KLjL0fGn0
望美がオリ神子になれば八葉だって性格改変されることに繋がるよ
３なら神子であればおｋの八葉は除いても（先生とか譲とか敦盛とか）
ヒノエや弁や知盛なんかだと「そのオリ神子のどこが好きなの？」に
なってしまうｗ
そのへん上手く書けていればいいわけだが、大半のオリ神子はそうでもない
135:遙か
07/09/29 22:49:38 Fuv+f+yC0
設定そのものを無視してるのはオリ神子だと思う
17歳じゃない、一人称が違う、不良、言葉遣いが違う、婚約者がいるetc
ギャグなら多少は許容範囲が広がるけどそうでなければ注意書き必須
136:遙か
07/09/29 23:03:56 nWJYxWnQO
今までに上がった物はともかく、明確に「オリ神子」と定義するのは難しいかなー、
でも何だかオリ神子くさいよなー、というのをたまに見かける
作者の性格が作品じゃなく神子に反映されてるというか
確かにギャグなら許容範囲は広がるね
シリアスで注意書きなくオリ神子だと、リアルでorzになるw
137:遙か
07/09/29 23:29:37 YETIxrj60
微妙な違いだけど、設定の場合はｵﾘ神子というよりｵﾘ話だと思う
例えば、ﾊﾟﾗﾚﾙだと設定は根底から違うけど、性格で「このｷｬﾗらしい」と思うし、
設定が忠実でも性格が違えば別人のように見える
138:遙か
07/09/29 23:41:06 KLjL0fGn0
>>137
それは設定というより世界観？
世界観違えばオリ話には違いないけど、キャラがキャラらしければ自分はおｋ
パラレルの場合は普通にみんな注意書きつけると思うけど
一応原作沿いだとつけない人多いよね
139:遙か
07/09/30 08:53:15 oc+UhPKGO
性格なら多少は解釈次第かなとは思うけど、口調や人称は変わってると駄目だな
ですます使う相手にタメ口や呼び捨て使ってたらもうゲームとは別キャラだ
140:遙か
07/09/30 10:38:06 ROTNVeA+0
これからは書き手として「公式設定と違うかも…」と少しでも思ったら
注意書きを書く事にするよ
この流れは今後の活動の参考になった
141:遙か
07/09/30 10:41:34 uMrZb+dm0
自分もだ
パラレル本出す気でいるから参考になったよ。
ｵﾘ神子でないけど、パラレルというだけで注意書きは必要だから
どのみち注意書きは入れるけど、どこまで注意書きが必要か
知りたいところだったし。
142:遙か
07/09/30 11:34:03 f6gyKjX/0
2ch脳おつ
143:遙か
07/09/30 13:52:49 9dzTtJqh0
>>132
そういえばよくキモ譲ってあるけど、
この流れ見てたら「いっそオリ譲にすればいいのに」って思ったｗ
144:遙か
07/09/30 15:51:54 jSHpnlvf0
勢い余って名前欄に譲と入れそうになった…orz
素朴な疑問なんだが何故譲=キモいという解釈があるのかが分からない
見串とかでソッチ系のコミュ見る度悲しくなるよ
145:遙か
07/09/30 16:00:58 lbW5TUn10
>>144
自分もわかんないけど、おそらくああいう人たちは
極端に見ちゃうんだろうなぁと冷めた目で見てる
＞無印の夢と不眠でテンパってる譲のことを
146:遙か
07/09/30 18:30:50 c9vBPnlb0
>>144
自分も悲しくなるよ。
そしてなぜかそう言う人に限って、最愛ｷｬﾗは絶対そんなことしないし
思う人もいないと自信を持ってる。だからそう言うことされて悲しい思いを
してる人のことなんて１ﾐﾘも考えない。
147:遙か
07/09/30 21:34:05 V+k6SWLl0
自分譲ｽｷｰではないがああいうのは不快
本やサイトでギャグネタにされてるのはまだいい
だけどリアルオフ会で堂々とそのネタで盛り上がられたことあって正直ｳﾍｧ
コミュとか作品離れたとこでやってほしくはないな
148:遙か
07/09/30 21:42:28 iRYTe7ig0
>>144
自分も譲キモイと思わないからキモ譲は完全に別人だよ。
キモイ譲が好きとか褒めてるとか言いながらやってるの見かけるけど、
キモイはどう考えても褒め言葉じゃないし、
じゃああなたはキモイものが好きなんですか？とか
自分がキモイと言われたら嬉しいんですか？とか言いたくなる。
149:遙か
07/09/30 22:21:07 oc+UhPKGO
譲が気に食わないからキモ改変とかじゃなく、デフォルトで
キモ＝譲な人はもう感覚が全く違うんだと思ってる
他キャラも単に腹黒とかヘタレとかエロじゃなく、色々持ち合わせてるのに
一面的にしか見てないことがそういう所は多いしさ
150:遙か
07/09/30 22:31:04 eR2YS9VR0
ああ、いっぱいっぱいな譲がもうデフォで
なんであんな状況なのかとか考えず、いっぱいいっぱいの譲がもう普通の譲な感覚なのか。
そっから更に特徴強調するから凄い勢いでずれていくのか
151:遙か
07/10/01 02:55:49 8geBiQ0e0
自分譲は好きでも嫌いでもないが、もし自分が神子でああいう態度の男が傍にいたら
さぞかし鬱陶しいだろうとは思うので、ｷﾓ扱いの気持ちもちょっと分かる
152:遙か
07/10/01 04:43:39 Zea9YeP/0
>>151
譲をキモ扱いして二次創作してる人の気持ちなんてどうでもいい
153:遙か
07/10/01 08:34:16 6anosTN6O
いつの間にか京都オンリーの配置が出てたね。
気になる『非公開４サークル』の配置（空き番）を探して
キャラの並び順からどこのサークルか
いろいろ考えてしまうｗ
154:遙か
07/10/01 10:08:58 x64kken/0
>>153
見てきた。非公開サークルって公開されたらまずいとこなのか？
知られたくない人がいるとか。それとも当日のサプライズにしたいため？
しかしこの並びだと、真ん中あたりに配置されたサークルは
外へ出にくいな。せめて土のとこみたいに真ん中で少し隙間があると
出入りしやすいのだが。通路か島の内側(サークルスペース)が
狭くなりそう。白虎蓮華のような、イスも置けず立ってないと
いけないのはもう沢山なんだが…
155:遙か
07/10/01 12:31:10 9G1EiVACO
>>151
そりゃ現代にいる時からあれだったらそうかもしれんと思わなくはないが
水野漫画や迷宮じゃそうじゃなかったし、大体異世界で戦いに巻き込まれて
知ってる人間お互いだけって環境だしなあ
156:遙か
07/10/01 12:50:57 iByMiNbP0
>>155
もう放っときなよ
ｷﾓ譲を正当化したいだけだろうし
157:遙か
07/10/01 12:52:57 54eE2x9vO
譲の話続けるなら避難所に行かないか？
いつものパターンからいくと、そろそろうぜーとか言われそうだし。
譲好きだから更に言われるのは避けたい。
それに、そういう目で見てる人には
説明してもわかってもらえないと思う。
158:遙か
07/10/01 13:39:59 u0vj8lXC0
譲ｽｷｰはしつこいというのはよく理解できたからもういい。
159:遙か
07/10/01 17:29:41 l9+dHINq0
塚、話が逸れてるな
ｵﾘ神子とｷｬﾗ改変の注意書きはどの程度から必要かって話だろ
160:遙か
07/10/01 18:14:42 VcKvfIc20
二次というだけで公式と違うのは当たり前という前提で、やっぱり設定だろうな
神子に関してなら名前と容姿は同じでも高校生じゃないなど公式設定の改変、
或いは過去にこんな心の傷が～、こんな事件が～などの設定追加
（各√を攻略しまくった神子もここに含まれる）
口調、一人称・二人称の違うもの
こんなところか
161:遙か
07/10/01 19:55:52 2KWa369pO
誰か攻略したあとの神子がｵﾘ神子なら、大団円は
ｵﾘ設定になるなw
正直全て二次と思って、17才高校生なら別にｵﾘでも
なんでもないと思う。一人称とかの違いは違和感
覚えるが所詮虹だからな……としか思わない。
162:遙か
07/10/01 20:19:36 dbTTmnib0
>>161
16～17歳高校生でも、不良だったり異常にお嬢様だったり不幸だったりで
基本設定が違いすぎるとオリ神子だと思う。
注意書きは、気をつけてる人はすごく気をつけてるけど(正直、そこまで
細かくなくてもいいのにと言うくらいの人もいる)、気にしない人は全然
気にしないよな。
自分はBLもNLもいける雑食だけど、さすがにNLなのに女体化は注意書き
してくれと思ったよ。BLでも人を選ぶネタだ。
許容範囲が人によって違うから、結局一度は読んでみないとわからないな。
その結果地雷だったりしたら二度とそこには行かないけど、たまに思い出して
萎えてしまう時がある。
163:遙か
07/10/02 14:57:40 i7qHKfVl0
１１月のBL厭離
50sp満了しなさげ
その上当日企画がコスコン…
それ自体の否定はしないが
そんなの企画する前にもっとやる事あっただろう
ｺｽｲﾍﾞに参加費献上するｻｰｸﾙのみなさん乙
164:遙か
07/10/02 15:38:30 HctIrL7P0
そのレイヤーの人数自体も少ないがな…
登録した全員が来るとも限らないし
ほんと企画とか考える暇あったら
今から一般集める広告努力とかしろよ…
165:遙か
07/10/02 17:19:57 Z68KjnQqO
結局チラシ配らなかったのかな？雅ではやっぱり
801ｻｰｸﾙだけに配らなかったのかな？
166:165
07/10/02 17:24:12 Z68KjnQqO
BLｻｰｸﾙだけに配ったのかな、の間違いだ。
……orz
167:遙か
07/10/02 18:55:30 yS3vHweg0
自分３階ＢＬ島だったからかチラシあったよ
チラシ見るの初めてだったよ
ｲｲﾉｶｺﾝﾅﾝﾃﾞ
168:遙か
07/10/02 19:00:32 tWdF1s7T0
NLでもﾁﾗｼは見たｷｶﾞｽ
いくらBLだからってあのｽﾍﾟ数が満了してないんじゃ、一般も(ry
169:遙か
07/10/02 19:49:31 PWBYQFjx0
主催はこれまでいろいろと物議を醸した人だったし、
本人やイベントのサイトを見てももう遙かに愛はなさ
げ。
そりゃ参加する気は起こらないよ。いくらＢＬオンリ
ーは少ないと言っても…アンソロとか途中で投げたり
してるし。
170:遙か
07/10/02 21:18:04 3rVI7F0G0
女性向け委託書店ｽﾚにｻﾞﾝﾙ恥さらしがいる件
171:遙か
07/10/02 21:26:52 tWdF1s7T0
別に恥ではないだろ
172:遙か
07/10/02 21:29:09 SEXDQWyiO
あくまでも晒したい>>170にnrnrする件
粘着ｗｗｗ
173:遙か
07/10/02 21:30:53 tWdF1s7T0
そういうのはこっちでやって
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
174:遙か
07/10/02 21:32:36 UrqLWhRU0
自分、雅でチラシ貰って参加考えたんだが、サイト見に行ってやめた口
サークル募集５０に対しコス１００って
即売会がコスイベントのおまけって感じがしたからね
２月のに申し込んだよ
175:遙か
07/10/02 21:43:41 TbxntifT0
>>171
しかし書店ｽﾚでも住民から突っ込まれて大人気になってるよw
176:遙か
07/10/02 21:51:09 WXPyphQW0
粘着はｽﾙｰｽﾙｰ
177:遙か
07/10/02 23:53:28 wBtDNWDf0
こっちで聞けと言われてるので質問
協賛５サークルでのスタンプラリーって、海鮮から見てどんなもの？
ちなみに対象は協賛サークルが出す「パラレル本」５種
最初に買ったサークルでスタンプカードを貰い、以降はパラレル本を買う度に
スタンプを押してもらう
特典ノベルティは無料配布本
通販・書店通販は対象外
既刊は10月オンリーから来年2月までの５ヶ月
買い手としては面倒この上ないけど、特典がグッズではなく「非売品の本」なので
参加せざるを得なくてちょっと嫌なんだけど
178:遙か
07/10/03 00:02:22 WXPyphQW0
嫌なら「非売品の本」を諦めればいいだけのこと
欲しければ手間を惜しむなよｗ
回線の本音ｽﾚで聞いてきたら？
179:遙か
07/10/03 00:28:39 LOUxS3dF0
>>178
イベントに参加できない人もいるぞ。
通販するしかない地方者とか、日曜祝日に休みが取れない人とかね。
180:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/03 00:37:00 lk18otED0
ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔってどこが狡猾なんだろうね
181:遙か
07/10/03 00:37:35 6YRlOiSY0
>>177
あちこちのｻｸﾙでやり始めると、牛歩列血栓の原因になって邪魔鴨試練
ｵﾝﾘｰとかｲﾍﾞﾝﾄの一環でやるなら面白そうだけどな
182:遙か
07/10/03 00:57:58 cSIp0rqo0
ｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰやってたｵﾝﾘｰに行ったことあるけど
参加を強要してきたから断った。
そうしたら勧めてきたｽﾀｯﾌにもういいです！とｷﾚられた。
当日配布の和菓子ももらい損ねたし散々だったよ。
183:遙か
07/10/03 01:03:52 LJdgyFji0
>>179
それは「非売品の本」に限らず
ひとつのイベント限定のコピ本でも同じことだろ
ラリーの景品のために、買う予定の無いものを買うとして
それがひとつ二つなら買うかも試練が
欲しい本が一冊で後の4冊はｲﾗﾈ、なら自分は諦めるかな
184:遙か
07/10/03 10:22:46 gaOD2EMf0
なんかｦﾁｽﾚから追い出された人が1人でごねてるみたいだけど
ほとんど私怨か釣りに近いな
185:遙か
07/10/03 18:01:11 SIQHDZN7O
ｻｸﾙを特定できそうな話はｦﾁｽﾚにもっていけと言われると思った
とか言い訳していたけど、なぜ話題に出さないという選択肢がないのか
どっちに持っていってもｽﾚ違いなら自重しろよ
もしくはジャンルを伏せて同人板のどっかで聞けばいいのに
186:遙か
07/10/03 19:27:34 o3qcNTS20
>>185
ﾁﾗ裏の446なら自分だが、該当ｻｸﾙのことは未だにﾜｶﾗﾝ
晒した人はどういうつもりだったのか知らないけどさ
この前からから1人の自演と思いこんでいるのがいるけど
何でも一緒にされるのはごめんだな
187:遙か
07/10/03 19:33:23 Q7PJY8Bo0
>>185
ジャンルを伏せて同人板のどっかで聞いても、ｦﾁｬはそれを見つけたら
「他スレに持っていくな、ジャンルの恥」と言うんだぜ。
そのスレで「ジャンルは遙か？」と聞かれた訳でもない、気づいても黙って
くれてる状態でも、「あれじゃ遙かだってバレバレ」と自意識過剰。
ところでオリ神子の定義については何となくわかったからいいんだけど、
カプ表記の基準を知りたい。
Ａ×神子と表記されてるからそれを買ったら、実はA×神子→Bという
設定だったんだけど、これはA×神子なのか、実はB×神子なのか、どっちだ？
ちなみに最後はA×神子で終わったけど、作中の９割くらい、神子はBに恋してた。
188:遙か
07/10/03 19:47:56 wb5txdWI0
>>187
自分だったらＡ×神子前提Ｂ×神子か
A×神子→Bですが、最後にはＡ×神子になります
と表記するかな。
しかし9割って…最初からＢ×神子で一冊出せばいいのに
189:遙か
07/10/03 20:31:03 Zuv5oQaHO
九割Ｂに恋してても描写がほとんどＡに相談してたりで
最後にＡとくっつくなら
Ａ×神でいいんじゃないかと思う？
九割のなかにどれだけＡが絡んでるかが判断ポイントかな。
190:遙か
07/10/03 21:10:54 +H3TbWBO0
最後に神子がＡを好きになった理由がちゃんと納得できればＡ×神子でおｋ
だと思う。主観的でｽﾏｿ
でも自分だったら、>>188のように表記する
191:遙か
07/10/03 21:16:34 l05z4vVKO
豚切りｽﾏｿ
あんまり話題にあがってないが白虎ｵﾝﾘｰって今月
だよな？最終受付終わってまだ更新されてないのは
駆け込みでかなりきたとかなのかな？
六月のｵﾝﾘｰが満了、抽選だっただけに気になる。
六月並に混雑するんだろうか？
192:遙か
07/10/03 21:16:47 S9q/KdlG0
187です。
>>189
殆どAは出てこなかったというか、他八葉と同じくらいの出方。
たまに、A→神子の心理描写が入る程度。
あとはずっと神子→Bの想いとか二人でいるシーンとか、そんなのばっか。
神子のBへの想いが報われずに終わり、Aとくっついた、という終わり方。
Aｽｷｰだから買ったし、またA神子ｻｲﾄだからと思って買ったので、結構凹んだよ。
193:遙か
07/10/03 21:49:57 S6UYxKQbO
>>192
乙。
受け取り方は人それぞれだから、一概に定義はできないけど、
その内容だったら、漏れも違うｶﾌﾟ表記が欲しいな。
その本の作者的には、それでもＡ神子なんだろう。
ま、価値観の違いと割り切って、元気出せ。
漏れが特別に茶を入れてやんよ(｀・ω・´)つ旦
そのうちきっとイイ話に巡り合えるさ！
194:遙か
07/10/03 22:22:07 /+sikI7H0
>>192
普段Ａ神子やってるだけに、Ａ神子以外の本を出すのが怖かったか
Ａが好きすぎて、他ｶﾌﾟ話を書いてもＡを優遇してしまうんだろなと予想
195:遙か
07/10/03 22:30:40 GLhRUQen0
逆に、A×神子と表記があったが、最終的にはBとくっついた本なら見たことある
196:遙か
07/10/03 22:31:12 +GGIsm4WO
>>191
サークル110%
委託70%
コスプレ114%
抽選なし。
197:遙か
07/10/03 22:32:31 l05z4vVKO
書いた人としてはA神子だが受取手に伝わらなかった
ってとこじゃないか？流石に怖いからっていうのは
ｴｽﾊﾟｰだと思う。
192乙。
今度は好みに合うのに出会えるといいな。●茶請け
にｵﾚｵ置いてくよ
198:191
07/10/03 23:51:32 l05z4vVKO
ﾄﾝｸｽ
さっき見たときはまだ更新されてなかったんだ。
かなりｻｰｸﾙ集まっているんだね。かなり楽しみだ。
ﾊﾗｼﾏってるｻｰｸﾙの人がんがって。財布握りしめて
行くよ
199:遙か
07/10/04 00:35:10 7NsvLryL0
すみません、豚斬ります。
２月の厭離ｻｸﾙ参加しようと思ったら２４日にふたつ開催。
遙か厭離とねおろまBL厭離。
参考までにどっちがいいか少々意見をいただければと思います。
今までのジャンル、マンガ系マターリだったので動向がまるで
読めませんorz
自ｻｸﾙの大雑把なスペックは下記に。
参加人数：１人 カプ：BL 本：１～２種類
どうぞよろしくお願いいたします。
200:遙か
07/10/04 00:50:53 rn47bmtI0
>>199
目の前に便利な箱があんだから少しはBLサイト巡ったりｵﾌ幸くらい見て来い
話はそれからだ
201:遙か
07/10/04 01:06:12 e/ahO/5D0
あちこちのサイトのオフライン参加予定ページを見て、
読んでみたいサークルが多く参加しそうな方に自分も参加したら？
一般参加者の数は読めないわ。
ちなみに３月にも大きなのがあるよ。
202:遙か
07/10/04 04:18:11 hyrb7HF70
>199
BLカプで遙か厭離と迷うくらいなら、いっそ3月のタカマの
遙か厭離に出た方が無難だと言ってみる。
確実に、一般はそっちに流れるだろうから。
203:遙か
07/10/04 04:24:37 O16ibtIHO
BLイベントって８時１分だっけ？
ﾉｰﾏﾙもBLも前回開催された時に特に悪い対応なかったよね。
つーことは、ﾉｰﾏﾙは君に、BLは８時１分に集まる悪寒？
そういや、ﾉﾏの方は前回より規模が拡大したんだね。
100spだったのが250spになって、会場も１階半のようだ。
それが凶とでるか吉とでるか。
去年のﾀｶﾏのように、人手不足による混雑にはならないでほしいな。
ちなみに、漏れﾉﾏ者なんでBLｵﾝﾘの方はわからん。
204:遙か
07/10/04 07:24:48 NtTuUhp70
>199
BLやってる者だけど、BL厭離に申し込んだよ
なんとなくなんだけど、ネオロマはノマカプとの住み分けが
割ときっかりできてるような気がするんで、BLスキーさんは
BL厭離の方に来るのかな、と思って
自分、海鮮の立場で考えると、BL厭離行くなと思ったのもある
参考になるかな？
205:きらい
07/10/04 17:59:47 YeugjrzQ0
目欄スマソ
206:199
07/10/04 19:40:32 7NsvLryL0
皆様ありがとうございました。
自分で調べたのと皆様のご意見を合わせてBL厭離申し込みます。
>202
教えてくださってありがとうございます。
しかし３月は諸々の事情で参加不可能なのです。すみません。
ぼけた質問をしてしまいましたが、本の方はそうならないよう
気を引き締めてまいります。
本当にありがとうございました。
それではここで名無しに戻ります。
207:遙か
07/10/04 20:19:49 2ybjQdmp0
年末って何かと忙しいし、ハラシマがんがってね。
ところで差し支えなければ、２月、同日開催イベント
皆さんどちらに参加されるか聞いてみたいんだけれど……
ＢＬ者とＮＬ者できっかり別れてしまう気がして、
両方ほどほどに好きな自分はちょっと切ないんだ。
208:遙か
07/10/04 21:09:34 Z5SvxsIh0
>>207
自分はＮＬｻｸﾙでＢＬは地雷(ｺﾝﾋﾞ・友情なら許容範囲)なんで迷わずＮＬ
杉花粉症餅なんで、3月に遠征は自殺行為故お留守番
209:遙か
07/10/04 21:17:35 mVj+u6G40
ﾉｼ 自分はＮＬｻｸﾙなんでＮＬ参加
友達のＢＬｻｸﾙは迷わずＢＬ厭離、ってことできっかり分かれちゃってるな…
両方好きって人は迷うね
ＢＬ厭離ある分、ＢＬ専門ｻｸﾙはそっちへ流れそうだし
もういっこはＮＬｻｸﾙと両刀ばかりなｶﾝｼﾞ？
210:遙か
07/10/05 00:24:22 MzqSnisRO
お互いの会場間、地下鉄で１本ですよと呟いてみる。
入場料なんかもあるから、どっちも参加は余裕がある人になると思うけど。
あ、海戦の話な。ｻｸﾙは無理だな。
211:遙か
07/10/05 00:57:57 SdoDzMou0
自分はBL専門で、BL厭離はﾈｵﾛﾏ全般対象なので迷わずBL選択
両方好きな人には辛い選択だね…
212:遙か
07/10/05 02:06:06 ZLRBmIQs0
だね＞辛い選択
自分はNLなのでforyou…2の方に参加予定
前回も出たし
まぁ、3月も5月もSCCも出る予定なんだけどね
213:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/05 19:53:24 l+bwUxHG0
12年くらい前かな…チラシ配布募集してたので申し込んだら…
チラシの束と、千円札が一枚一緒に梱包されて送られてきた。
この会社だめだと思ったｗ
214:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/05 20:05:49 jX5hqipF0
普通の歴史ファンや歴史創作の人もそうだけど、
同人とは無関係なゲームファンも知ってしまう可能性もあるんだよねえ。
ゲーマーは同人やってる人から、嫌うのまで幅広いからなあ。
215:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/06 05:09:40 +EFLwEmA0
出ました究極の粘着三連発！
ちょっと嬲っただけでこれだｗｗｗ
とはいえ粘着な論理は無茶苦茶。自分に都合言いように解釈してるなｗ
しっかりと現実を見ろ！ 踊らされている哀れな敗北者はお前だ！
悔しくて自殺しようが知ったこっちゃないがな
216:模
07/10/06 23:42:33 VgB0XW8P0
また関連スレにアンチが出没しまくってる
いつも同じ奴っぽいがなんで巣に篭ってられないんだよ
217:遙か
07/10/07 15:59:14 mxgXqT+40
ﾐﾔｺﾁﾞ鯖移転するね。
マイリンク登録し直さなきゃいかんのか…orz
218:遙か
07/10/07 17:26:09 IAzbPaMs0
あの登録数で長年運営してくれてるのはありがたいよ
219:遙か
07/10/07 19:53:29 3AjUP6nkO
11月の801オンリー、追加募集してるね
予想はしてたけど、やっぱり埋まらなかったんだな
220:遙か
07/10/07 20:44:54 /st/lu760
>>217
自分はマイリンク使ってなかったから別にいいや
ランキングも興味ないんで参加してなかったし
鯖移転は大変だろうけど頑張ってほしいな
221:遙か
07/10/07 21:25:40 QJHf5Gw80
11月801厭離
多少の定員割程度なら追加募集もしないだろうけど
するってことはよっぽどなのかな
TOPのグラフも更新されてないし
ほとんどの厭離が満了・拡張な中
企画・準備に問題があったと言わざるを得んよな
時期も微妙といえば微妙ではあるが
昨年の平家厭離もそれくらいだったし
ｻｰｸﾙ側も出る気があるならｷﾞﾘｷﾞﾘ出れる時期なのにな
222:遙か
07/10/07 23:20:12 v4wgmAgr0
だってチラシ見たこと無いんだもんよ…
HPもなんかﾎﾞﾐｮﾝだし、主催個人サイトは精神と時の部屋だし…
出る気を殺ぐ要素が多すぎるんだ
223:遙か
07/10/07 23:36:56 AHixhFnP0
NLものだが雅のときにチラシ貰ったよ
コス(遙かでない)した人が配ってた
主催は同盟名簿の管理もほったらかしだし
イベントサイト見ていてもコスしか興味無さそう
サークル集まんなかったらレイヤーの参加費で賄う気か？
配布してたのが本人なら、遙かはコスにすら
愛着なさそうに思えるけど
224:遙か
07/10/07 23:42:36 MgH809My0
気になるのは主催、協賛共に日記とかが全く止まってるってとこだよなぁ。
せめて個人の活動はチラシを配布だけでも書いてあると違うんだけどね。
集まっているサークルさんやレイヤーさんの為にも頑張ってくれると
いいんだけどね。
協賛はほんとに協賛なのかな？なんか協賛サイトの方が同人活動は
やっていたみたいだけどイベントに触れてないよね
225:遙か
07/10/08 00:07:12 uWX5o88h0
>>223
ｺｽ有りのｲﾍﾞﾝﾄの場合、大抵ｻｰｸﾙ参加費で会場費の大体を
まかなってることが多い。ｺｽのクローク代だけでは到底無理
だからﾚｲﾔｰが企画した厭離で、ｻｸﾙよりｺｽ多めだと
ﾚｲﾔｰが会場費を安上がりにするために企画したと言われれやすい
自腹を痛めたくないからｻｰｸﾙ集めたいんだろうな
その証拠にｺｽ参加は打ち切ってるし
226:遙か
07/10/08 00:10:37 YCBvVFoO0
11月BL厭離
まず参加サークル見かけないし確認できたとおもったらレイヤーだったりな…
コス多くらいで今更驚かないが、当日イベもレイヤー寄気味なトコは流石
協賛も今や貼っとけ状態なんでわ？
227:遙か
07/10/08 01:51:58 t5Flvt5T0
11月ＢＬはコス中心なのがあまりに顕著だからちょっとな。
遠征して本を頒布しにいっても、トホホな結果に終わる可能
性大。正直、225のいうとおり経費が助かるからサークル募っ
ているのかと。
主催の心意気が告知サイトなりで伝われば、小規模イベでも
それに応えようとするサークルが現れると思うんだが。
228:遙か ◆wa.cOZRqsM
07/10/08 09:29:53 SSSSUClZ0
もともと飽きっぽそうな人だからねえ<主催
アンソロすらｇｄｇｄだったのにオンリーだなんて無理だろ。
229:遙か
07/10/08 09:53:45 KfbwPUj60
BL者だが11月は自分も知り合いも完全ｽﾙｰだ
理由は「主催も協賛も最初からやる気がまったく見えない」、このひと言につきる
しかし既に申し込んでるサークルもあることだし
せめて情報だけでも最新にしておくとか今からでもやれることやれよって思う
サークル、買専、レイヤー含め参加者あっての即売会ってのを忘れないでほしいな
230:遙か
07/10/08 10:02:28 71hV5j2I0
金がないのか不精なのかは知らんが
あんな告知の仕方で人が集まるとでも思ったのか
と主催経験者が言ってみる
てかコスもそんな集まってるの？
知り合いにレイヤー多いけど誰も行く予定ないらしいんだけど
231:遙か
07/10/08 10:06:04 tQI78HiA0
衣装作りに専念してんじゃない？＜BL主催
コス作りにどれくらいかかるのかは知らないが
自分はBLは興味ないが、BLｽｷｰの友人(海鮮)に「参加しようかと悩んでる」と
相談されたので、「好きｻｰｸﾙさんが多いなら行けば？」と言ったら「好きｻｰｸﾙさんは
いくつか出てるが、しかしコス＞ｻｰｸﾙなのが引っかかって…」との答え
「だったらﾐｹか2月のBL厭離にしとけ」とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
元々コスに関心のない子だから、やはりコス＞ｻｰｸﾙだと躊躇するらしい
コス披露会だけやればいいのに、と思ってたが、>>225を見て理解した
会場費をペイする為にｻｰｸﾙ参加を募ってるということか
232:遙か
07/10/08 12:10:51 0uqwpv6aO
結局今何ｻｰｸﾙ集まって居るのかな？参加ｻｰｸﾙが
分かるなりすればまだ一般は集まるかも？
NL者だが同じｻｰｸﾙ者として参加する人が過ごし易い
ｲﾍﾞﾝﾄにしてもらいたいな。一般が少しでも来てくれ
るようにこの一ヶ月だけでもがんがって欲しいな。
火花でﾁﾗｼとかやってればまだ人はきそう？
233:遙か
07/10/08 21:26:43 t8Sr+QWj0
来年の色葉と金八のサイト公開になってたな。
ここで言う事じゃないとは思うが、チラシの絵師が
どんどんボミョウになっていくよなw
234:遥か
07/10/09 00:25:58 MdH612pJ0
すばらしい作品
235:遙か
07/10/09 11:48:11 bgieEoJg0
金八は懐かしいなとは思う高天原のｲﾍﾞﾝﾄでこの絵
を見ると落ち着くのは昔から参加してるからかも
しれん。
来年は色々ｵﾝﾘｰあるから都市に参加しなくなり
そうだな。春都市をどうしたもんか悩むな。五月
くらい間が開けば両方参加も考えるんだが難しい。
236:遙か
07/10/09 11:48:42 xYqFPahg0
うわ、ほんと
ビミョだからインパクト無いんだよなぁ
チラシ関係無く人は来るんだろうけど
237:遙か
07/10/09 12:13:43 JH1bDMZDO
10月京都オンリーのサークル案内が来たよ。
封筒とかチケットとか結構凝っててなんかわくわくしてきたよー。
参加する姐さんよろしく ﾉｼ
238:遙か
07/10/09 12:45:36 u6sqGyR70
姐さん方に質問です。
自分サークル者で、成人向けの本を出しています。
頒布する時、買い手の人の見た目がしっかり大人なら
そのまま気にせず本を渡せるのだが、年齢不詳の人の場合は
どうすれば良いかと―。
聞いても必ず相手が身分証明出来る物を持ってるとは限らない―と相方は言うけど;
やっぱり勇気を出して聞いてみるべきですか?
あと以前、イベントでどう見ても親子連れって感じの客が
成人向けの本を買い漁ってたんだが、子供がどう見ても買ってはイカンぽい
年齢で。
成人指定の本だけ親子で絨毯爆撃して来たのは、2人がそれぞれ抱えていた
明らかにエロい本の束でわかりました。
誰も注意しなかったのか―？とorz
それとも注意しても無駄だったのか?とorz
239:遙か
07/10/09 13:05:08 QxCeYWkn0
>>238
難しい問題だよね…自分は買手さんの良識に頼る部分が大きいけど
成人向と表記した本は18歳以下には売れませんとPOP等に大きく書いて置いてる
効果薄いかと思ったけど意外とそれ見て「あっ」と見本を戻す人見かけるよ
あきらかに怪しい人には証明提示を求めるかな
子連れは全面的に拒否してる
ちょうどミケ前後同人板で色々問題提起されてたし
その辺の危機意識がもっと広がってほしい
このジャンルは子連れが結構多いほうだしね…
240:遙か
07/10/09 14:35:46 82+ZSDv50
自分は親子連れで子供が来たらout
それ以外は>>239さん同様購入者の良心に任せる
でも、明らかにお前まだ買っていい年齢じゃないだろ、
って人には確認、場合によっては身分証提示を求める（つもり）
今のところ、年齢行ってないように見える人は
表記確認して中身見ない買わないって感じだから
確認したことは無いなぁ
241:遙か
07/10/09 14:58:20 9/mqVH8y0
自分も親子連れの時点で拒否するな
一度「子供には見せません」と食い下がられたけど、「子供さんの前で
こういう本を売買する行為自体が問題だと思いますので」と拒否したよ
先日の雅はベビーカー親子もいたみたいだし、子連れでイベ参加という
意識から改革してほしいなと思ってる
どう考えたって子供に良い環境じゃないし(場所も内容もorz)
242:遙か
07/10/09 15:20:03 8+t5ImBY0
ベビーカー親子がいたスペの近くにいた別ジャンル者
だけど、あれはサクル主の子供じゃなかったぽい。
いつもは子連れなんかじゃなかったから、見た時は
ちょっとびっくりしたよ。
いくら友達とはいえ、イベントに子連れ参加が白い目で
見られるという事を何とか説得できなかったんだろうか
とは思った。
イベント側で禁止事項としてあげられていない限り、
子連れを違反だときっぱり切り捨てられないのも問題だと
思うから、主催側からきっぱりと「子連れ禁止」と言うしか
ないのかもしれないね。
243:元ジャンル者
07/10/09 18:29:12 EolsVuMW0
久々に遙かサイトを回ったらまだいるんだね、あのオヴァ
高尚様で影では同カプ者をpgr叩いていたくせにさ
アンソロでちゃんと誘ってたりするんだよね
「だって付き合いってものがあるから・・・」つってさ
で、やっぱり影でpgrしてるの
他にも相方の悪口とか2chでも特定サクル叩いたりとかしてたけど
今もやってるのかな？
まだ壁大手みたいだけどせいぜい頑張って下さいな
影から応援してるよ
244:遙か
07/10/09 18:58:01 ezXpiqgu0
>>273
うちはまだ届かないよ…
関西から離れたところに住んでるせいだと思うけど
明日くらいには届くのかな
凝ってる封筒とかチケを見るのが楽しみだ
245:遙か
07/10/09 19:06:11 0N/C0L640
>>242
ｻｸﾙ主の子供かどうかじゃなくて、ｻｰｸﾙだろうと一般だろうと、
子連れ、しかもベビーカーでのイベント参加はどうなのよ、という話では？
ﾐｹは確か「ご遠慮下さい」だったっけ
それでも守られてないけど、ﾀｶﾏも「ご遠慮下さい」くらいは書いてもいいと思う
そういえば雅は掲示板なかったね
去年か一昨年、gdgdだったからか
246:遙か
07/10/09 20:40:06 8+t5ImBY0
>245
あ、論点ずれてるような発言で申し訳ない。
いかなる理由があろうとも、子連れ参加は
歓迎されるものじゃない事は承知してる。
やっぱりタカマ主催に直接要望を言った方がいいのかもだね。
主婦の中には、「小さい頃なら何もわからないから、
連れて行くなら小さいうち」と思ってる人がいるし。
それが身勝手な親の厨理論だという事に気付いてもらえたら
助かるんだけどね。
247:遙か
07/10/09 21:18:26 u6sqGyR70
238です。
ご意見ありがとうございました。
自分も値札のそばに注意書きは付けてるので
買い手の方々の良識に頼りつつ、見た目で年齢を判断し辛い方には
今後は勇気を出して尋ねてみようと思います。
子連れというだけでアウトなんですね。
自分が目撃した親子連れは、親子2人で堂々とその手の本を漁っていたので…
子供は●学校/５～６年生ぐらいだったのですorz
沢山エロい本を抱えてたので、サークル主の皆さんは
どんな対応をしたんだろうと気になってorz
単に親に連れられて会場にいるのではなく
子供自身が目的をもって本を漁っている感じだったので
未就学児童を連れてる状態とは、また少し意味合いが違うかもしれないです。
248:遙か
07/10/09 22:41:08 yAhvtY96O
漏れも買い手さんの良識に頼りまくってるなぁorz
あ、見本誌に注意書きは載せてるけど。
あと見るからに怪しい人には「成人指定ですがよろしいですか？」と聞いてる。
身分証明の提示を求めるよりは言いやすいし、
それを言ったら引き下がった人もいるから、
多少は効果あり……なのかな？
ま、単にエロが目的じゃなかったのかもしれんが。
249:遙か
07/10/10 01:10:54 mKP8V/Ev0
サクルでも一般でも子連れで参加するのは
周りにリスクなのを考えて自重してほしいよ
母親は問題がないようにするつもりでも
例えば会場でいきなり子供が噴水ゲ呂したらどうなる？
前に並んだ人のスカートでぐちゃぐちゃの手を拭いたら？（やられたことがある）
売り物をめちゃめちゃにされたら？
子供のしたことですから・・・＾＾； で許してもらえると思うな
子供じゃなくて連れてきたアンタが非常識なの！
言わなきゃわかんないんだから子連れ入場禁止にして！
250:遙か
07/10/10 02:54:18 p2ZZBi0k0
>母親は問題がないようにするつもりでも
>例えば会場でいきなり子供が噴水ゲ呂したらどうなる？
>前に並んだ人のスカートでぐちゃぐちゃの手を拭いたら？（やられたことがある）
>売り物をめちゃめちゃにされたら？
それは子連れだから…って問題じゃなくないか
非常識な人は大人でもいるし、急にゲ呂吐くのだって子供とは限らないぜ
売り物を傷にするのはれっきとした損害だから「子供のしたこと」は通らないし
親の対応次第だろ 可能性だけの話はｲｸﾅｲ
現時点で禁止じゃない以上、子連れに関しては自分は別に気にしていない
18禁とはちゃんと謳ってあるんだから、買う人に任せるよ
251:遙か
07/10/10 08:48:52 81Mgbplm0
>>250
今話題にしてるのは、年齢制限本出しているｻｸﾙの領布の相談と
乳児～未就学児童位の子連れについてだろ。
249はやや脱線してるが、被害の具体例を挙げた上で禁止にして欲しいと。
クラシックコンサートなどのかしこまったイベントでは
そもそも子供料金が設定されてない上に、未就学児童の入場を
認めてなかったりする。元々そう言うものだから、誰も反対はしない。
ＴＰＯに合わせろってことだ。注意に書いてなければ何をしても
良いと言うことでないことを分かればいいが、同人イベントの場合は
あえて書かないと分からないＤＱＮ親が多いのも事実
すぐには無理でも何度も呼びかけて喚起することが大事だと思うよ
252:遙か
07/10/10 10:19:01 8+lPxhZfO
ｸﾗｼｯｸｺﾝｻｰﾄと同人ｲﾍﾞﾝﾄじゃ世間の認知度が違うｗ
初めて来る人には想像つかない場所だし、調べようもないから、
本売ってるだけなんじゃないの…と思うのはわかる気がするが。
もちろん知ってて子連れでエロ本買いまくりは常識ﾊｽﾞﾚだけど。
問題があると思えば主催が取り決めると思うから、
参加させてもらってる立場としては今はどっちでもいい
253:遙か
07/10/10 11:24:49 p2ZZBi0k0
>>251
いや…だから脱線の話
最重要問題は子供による被害どうこうじゃなく（そんなんきりがない）
年齢制限本が基準の年齢に満たない子供の眼につく可能性があるってことなんだから
子連れ来るな！とかＤＱＮ！とか否定するんじゃなく、必要なら主催に要望として出せば？
人の意識の違いをここで叩いてもどうにもならないだろう
254:遙か
07/10/10 14:07:48 Z7tc4jw/0
でもここで話題になると被害が減るというのも実際あるんじゃない？
例えば、いつもの立ち読みの人とか。
今回も来てたけど、以前みたいに「最初から最後までじっくり読む」
「何度かに分けて来てまで読みつくす」というのは減ったようだし。
少なくとも、18禁本を売ってるｻｰｸﾙがある場所に、乳幼児や小学生を
連れて参加する方が常識外れ。意識の問題じゃないよ。
18禁ゾーンとして隔離するという方法もなくはないけど。
一応ﾀｶﾏには要望出してみた。来年は厭離多いし、「禁止」とまではいかなくても
「ご遠慮下さい」くらいは公開してほしい。でないと「ダメって書いてないから
いいじゃない」な人の意識は変わらないだろうしね。
ﾔｻﾞﾜのコンサートみたいに、はっきりと「未就学児童参加禁止」「周囲を威圧する
服装での参加禁止」と書いてくれればいいな。コスの参加には詳細に注意書きが
あるんだから、子連れ参加にも一言欲しい。
255:遙か
07/10/10 16:27:46 twvDFjW70
コンサートで思い出したけど、公式のイベント（フェスタとか）に対して
アーティストのライブみたいに託児システムを設けて欲しいって
公式掲示板に意見してる人が昔いたなあ。
「ネオロマ程度の規模じゃ赤字が出るから無理」ってレスしてる人がいたら
「じゃあ子供預ける当てのない人は我慢しろって言うんですか」って
反論していたっけ。
子供がいようがいまいが行ける人も行けない人もいて当たり前なのに
自分のことしか考えてないんだなーとその時も思ったよ。
ズレててごめん
256:遙か
07/10/10 17:19:24 BSSZKciL0
>>255
と言うか、どのイベント関連にしてもそういう人は必ず出てくる
けどさ、そういう自由が無くなるのをわかってて子供を産んだワケじゃん？
子供を産んだと言うことは、親としての責任が第一に来るわけで
遊ぶなとは言わないよ、でも遊びたいならその為に親に預けるなり、
自分で託児所の手配するなりして楽しめば良いと思うんだけどね
子供を預けれない、でも遊びたい、だから遊ぶ場所に託児所作れ、
ってのは無責任だと思うんだよなぁ
257:遙か
07/10/10 17:38:08 aBvN4i5u0
>255-256
同意
まあ子連れ禁止にしろ託児所にしろ主催に要望出して、採用されれば
ラッキー、却下されればそれに従えってことだわな
そのための主催なわけだし
258:遙か
07/10/10 18:00:54 59Eub4Yd0
>>245
提携印刷所に自分の使う印刷所がないから入れろ！とか
目玉( д) ﾟ ﾟなＤＱＮ意見なら記憶に残ってるなぁ
あんなのが湧いて出てくるの考えたら外したくもなるよな
259:遙か
07/10/10 18:17:34 q1j3k7a40
その事件w知らないけど、提携に自分の希望をお願いするのってDQNなの！？
やっべ、昔希望があれば言ってくれってあったからフォームから頼んじゃったことあるわorz
ｼｭｻｲｻﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
260:遙か
07/10/10 18:24:09 59Eub4Yd0
>>259
あぁいや、希望すること自体は問題ないと思うんだ
でもあれは書き方がﾏｽﾞｰだったというか
自分の都合を前面に出しての物言いだったんでﾓﾆｮられてた
261:遙か
07/10/10 19:04:00 nRCCjMgO0
>>259
258の一件は、「この印刷所が提携しないなら、アテクシ
イベントで新刊だしませんから！」っていう物の言い方
だったのが原因。
普通に、要望出すのは全然痛くない。
大手様だかセミプロだか知らないけど、もうちょっと普通に
言えないものかと思った。
これだから、社会に揉まれてないニートは嫌だ。
262:遙か
07/10/10 20:07:11 j5WI8BC30
言って当然の権利と、とりあえずのお願いに過ぎない事項を
区別できないんだね…こういうのが実世界でもモンスターペ
アレンツとか言われているんだろうな
263:遙か
07/10/10 20:54:28 XayO5YFA0
ﾅﾂｶｼｽｗｻｲﾗﾀｿか
かく言う私も自分の愛用している印刷所が入っていなかったから
リクエストしたことがあったなあ
それ以降、毎回提携印刷所に入れてくれているので嬉しい限り
ﾀｶﾏ厭離の頃って閑散期だから、提携してくれるともっと安く作れて助かる
264:遙か
07/10/10 21:08:44 90+1qlwL0
>>259
しかも遙か者ではないけど、「身内に不幸があったので欠席します」という
書き込みもあった
欠席ならﾀｶﾏにメールすればいいことで、公の場にある掲示板に書き込む
ことじゃねーだろ、という非難が出たりね
>>261に加えて、掲示板で「あなたのことは知りませんが、あんまり自分勝手な
物言いはやめとけ」と窘めた人に、掲示板では「そうですねｽﾐﾏｾﾝでした」と
謝ったものの、自分のﾌﾞﾛｸﾞでは「ｱﾃｸｼのこと知らないなんてﾓｸﾞﾘに叩かれた、
繊細なｱﾃｸｼは傷ついたので新刊出せないかも」と誘い受け→ﾌﾞﾛｸﾞｺﾒﾝﾄが炎上したのか、
一時撤去→復活後は以前の日記全消しだったな
何つーか、あの時は常識のないｻｰｸﾙ者の書き込みが多かった
オフ慣れしてるだろうに、何なんだそりゃ、というような
勿論初心者ｻｰｸﾙの基礎的な質問もあった(ちょっと調べればわかる内容)
265:遙か
07/10/10 21:23:28 7KrpZh7b0
10月の京都の厭離案内来たよ
すごく丁寧な案内文で、特に主催の挨拶を読んで
イベント開催の大事なことを分かってるなと思った
それからちょっと前に話題になった未就学児童のことにも
「12歳以下の方は入場をお控え下さい」とか「コスプレと判断出来る
服装でのご来場は入場をご遠慮させていただく場合があります」と
書かれていたよ。当日期待できそうだ
266:遙か
07/10/10 22:06:44 mDZ/MRsbO
『御遠慮させて頂く』？
『御遠慮頂く』か『お断りさせて頂く』だな。
丁寧ていうか…
267:遙か
07/10/10 22:17:21 naBjtfOZ0
>>266
まあそのくらいはいいんじゃないの
国語のｾﾝｾｰでもないんだし、意図は伝わるし
少なくとも「子供オッケー」「コスプレっぽい参加もオッケー」よりは
遙かにまともだ
268:遙か
07/10/10 22:29:40 rfEGZIcp0
印刷所リクエストの人のカキコ
>サークルA V のK Sと申します。
>全サークル参加可能と書かれているので新刊の準備に入ろうかと思いました。
>それで提携印刷会社についてお伺いしたいのですが、今以上には増やされないのでしょうか？
>R社さんに新刊印刷を頼む予定ですが、おそらく貴イベントの宅配便発送締め切りよりも、入稿〆切の方が後になると思います。
>提携外の会社による当日搬入が出来るのであれば、取りあえず問題はないのですが、印刷所さんによる特典も付いてくるので、できたら提携>に加えていただけたら嬉しいです。ご検討いただけましたらありがたいです。
>もし提携外の会社による当日搬入が不可の場合（そういうイベントもまれにあるので）は、発行自体を見合わせる事になりますので、早目にサイトに上げていただければ無駄足を踏まず助かります。どうぞ宜しくお願いいたします。
269:遙か
07/10/10 22:31:52 rfEGZIcp0
その人のブログ1
とあるところで、10月発行予定の同人誌の執筆に入るのが遅くてギリギリ入稿になっちゃうのは準備が悪いからだと怒られてしまいましたです。それで企業さんに迷惑をかけるのはいかがなものか？と。
でも夏コミ直後から色々とあって、仕事と家事と通院の付き添いとかを全てしてると、精神的に、もういっぱいいっぱいだったのです。
病状が安定して良くなってるから、そろそろ書き始めなきゃ・・・と思ってたのだけど、でもそんな個人的事情を読者ですらない方にまで言う気も無いので、反論する気も起きませんでした。
例え印刷所の正規の〆だよと言っても、頑張って前々から取り組めてる訳じゃないし、他の印刷所さんからみれば在り得ない程遅いから、一般的に見れば怠けてる様に見えちゃうのでしょうね。
その方は私の本を読まれてる方ではない様でしたが、読んでる方でも、私は後まで残る本の中には個人的な事とか書かないから、日記やペーパー見てる人しかそんな事情知らないので同じように感じてるのかなぁ？とか・・・。
そういえば前に、トーンが白いって怒られた事もあったな。その本は具合が悪かったんだよ、とか思っても、そんなこと読んでる方には関係ないことですしね・・・。
270:遙か
07/10/10 22:33:37 rfEGZIcp0
その人のブログ2
そんな事をツラツラ考えてる内に、10月に通常より何割も高いセット使って
（しかも搬入分の全てが売れても印刷費の４割いくか？って位の回収率ですよ）新刊作る必要が本当にあるのかな？とか、
新刊無いなら搬入物あまり無いからスペース取らなきゃよかったな、とか思ってしまって。冬の前倒しで１冊入れて・・・って考えてたけど、
それなら冬にちょっと早く動いて１冊増やしてもいい訳で。（表紙が入ってるから印刷所を安いとこに変える訳にはいかないのですよ。）
何だか、夏の後にちょっと燃え尽きてて、漸く最近少し戻ってきたヤル気（やっぱり心配事が多いと中々趣味にだけは走れなくて・・・）が、
ストンと消えてしまったです。同人って仕事の原稿と違って熱意とかヤル気だけが全てって気がするので、
すみませんが新刊は秋には出ないかもしれないです。
楽しみにしてくれてた方には申し訳ないけど、イベントに行かなかったらごめんなさい。
もし本が無くても行ってたら、その時はコスもしないでスケブをたまには受けるとか、
いつも立ち寄ってくださる方にせめて何かお礼を考えますので。
十六夜やったらまた書きたい気分が復活するとは思うのだけど。・・・どうかな、どうだろう・・・？
とりあえず、遙か本を書かないなら空いた時間で頼まれてた原稿でもやりますか。
自分の本じゃなければ萌えと関係無いから、いくらでも、いつでも描けるのです。
271:遙か
07/10/10 22:34:55 ZF66Hmv50
そういうもの？
自分は字書きのせいかやっぱり気になったけど
まあ、お控え下さい・いただく場合があります
程度だから、最初からルールとか常識無視の人には
あまり効果は無さそうだけど
272:遙か
07/10/10 22:38:25 2U7v3FgE0
欠席予告の人
>はじめまして。
>この度「アンジェ都」に参加を予定していた＜O＞のMです。
>このところしばらく諸所の事情により同人屋としての職務怠慢を繰り返していたので、
>今度こそ！と思い張り切っていたのですが、いま現在身内が危篤状態に陥っていて、
>この２，３日中に残念な結果になるとお医者様に宣告されていましました。
>と言うわけで、残念ながら今回は参加を見合わせさせて頂きます。
>お手伝いをお願いしていた友人に、机の上に告知しておいて貰うようお願いはしていますが、
>この場をお借りしてご報告させて頂きます。
>この場にこんな書き込みをしてよいのか迷いましたが、
>先日の夏コミでお声を掛けで下さった方が何人もいらっしゃいましたので、
>何とかお詫びを申し上げたく思った次第です。
>せっかくの楽しいイベント前に、暗い話題になってしまい申し訳ございません。
>状況が落ち着きましたら、早めにイベントに復帰したいと思っていますので、
>今後ともどうぞよろしくお願い致します。
273:遙か
07/10/10 22:39:44 nRCCjMgO0
…まあ、なんだ、スルー推奨なんだろうけど
コピペしてる人も俗に言う粘着って部類な事に
気付こうな…。
274:遙か
07/10/10 22:39:45 a/B7uX3R0
そんなに突っかからなくてもいいじゃん
つーか字書きとか関係なくね？自己紹介してくれなくてもいいよ
心狭いんだな
275:遙か
07/10/10 22:48:57 ZF66Hmv50
>274
突っかかってはいないのだが？
ここは主催乙って言っておくべきなのか？
注意事みたいなのはサークル案内で書くよりも
サイトで書いた方が効果はありそうだけど
やっぱり、ルール破る人は見ないと思う
276:遙か
07/10/10 22:58:18 1l/5ztQwO
知らないﾔｼも居るから……で善意なんだろうが、
ｦﾁ向けの内容を此処で話すな。
話しは戻るが母親が成人向け買って後から子供が
来たような場合は拒否すら出来ないな……と思った
んだがどうなんだろ？
親が指定の本買ったあとに合流した娘がそれを
受け取る……ってかんじでちょっと微妙だった。
これもｻｰｸﾙ者のﾓﾗﾙとわれるのかな？
277:遙か
07/10/10 23:23:47 mDZ/MRsbO
その場合は、仕方無いのでは？
購入された後は、その本がどうなるか
なんてｻｰｸﾙ者には分からないわけだし。
278:遙か
07/10/11 00:02:30 7KrpZh7b0
>>266
ごめん。自分の転載が間違ってた。
見直したら『御遠慮頂く』と書かれてた。
279:遙か
07/10/11 10:54:31 WMGHdO0F0
>>275
見てなくても、書いてあれば「ここに注意書きしてありますので」と
拒否する理由になる
結局は、そういう「見ない人」に対する自衛みたいなもんでしょ
見て、「あ、ルール違反なんだ」と改めてくれる人が一人でも多くなれば
御の字ってとこかと
280:遙か
07/10/11 18:01:41 lZlkGmCa0
こんなこともあったなぁ…
今じゃ煽りに必死、でも閑古鳥wｻｲﾗｶﾉタン乙
281:遙か
07/10/12 14:12:39 vCnNNk4t0
>>280
つーか改めて読み返すと、「読者ですらない方」って何様だという物言い。
そして気力があれば、反論する気」があったんだ…と( Д )
当時、色々大変だったけれど表には出さずに新刊を頑張ってた友人を知ってるので、
ｻｲﾗﾀﾝの誘い受けっぷりにはドン引いた。
ﾌﾞﾛｸﾞでも「じゃあﾀｶﾏ掲示板での謝罪は嘘だったんですか」「反省してないじゃないですか」と
いった批判※があったように記憶している。
あんなことがあったから、ﾀｶﾏは掲示板外して「要望はﾒﾙで」にしたんだろうな。
282:遙か
07/10/12 14:19:34 rnCtFgRX0
>>281
ﾏｼﾞﾚｽすれば、掲示板を外したのはあまりに初心者な質問が多かったからｼﾞｬﾈ？
ｻｲﾗﾀﾝにはどん引いたが、他のﾀｶﾏへの質問もまずｸﾞｸﾞﾚと思ったｷｶﾞｽ
ｻｲﾗﾀﾝﾈﾀはｦﾁｽﾚﾈﾀだろ？
過去ﾛｸﾞ見つかったからｦﾁｽﾚに移動汁
283:遙か
07/10/12 14:40:39 vCnNNk4t0
>>282
それに異論はない＜初心者多すぎだから外した
「ぐぐれよ」とﾚｽしたくなるような質問ばかりで、ﾀｶﾏの人ｶﾜｲｿｽと思ったもんだ。
が、そういった初心者ﾁｬﾝに加えて、ｻｲﾗﾀﾝや身内危篤欠席者といった「痛い」
常連ｻｰｸﾙがいたのも原因かなーと。
とりあえず春の八坂辺りは、できれば10月厭離のように「12歳以下禁止」を
付けてほしいぜﾀｶﾏ。要望ﾒｰﾙ出しとくか。
284:遙か
07/10/12 15:06:07 mOS+INSv0
>>282
初心者も多かったが遙か3ブームでﾀｶﾏ初参加も多かった
おまけに郵便事故も多くて、その問い合わせも多かったんだよな
ﾀｶﾏの不安を煽るような書き込みも悪かったけど、問い合わせてすぐ
返事が来ないからって焦って掲示板で騒ぐなと当時思った
子連れに関しては、自分も迷惑なことがあったし
申し込み時に要望を出すよ
285:遙か
07/10/12 16:43:30 LRWhatNx0
10月ｵﾝﾘｰ、良く見たらｻｲﾄにも
・12歳以下の方はご入場をお控えください。
・コスプレと判断出来る服装でのご来場は、入場をご遠慮頂く場合がございます。
と書いてあった。当日ﾊﾟﾝﾌにも記載すると予告してるし
言い逃れは出来ないだろうな
286:遙か
07/10/12 21:12:01 1+3VIxfj0
でも当日入り口で知らなかったを装って「せっかく
来たんだからちょっと位入れてよ！」ってゴネル人
が出るかもね
遙かじゃなかったけど、「当日に入り口に行ってご
ねれば何とかなる」、みたいに言ってた顰蹙ママが
いたからなぁ…
287:遙か
07/10/12 23:15:54 lJxS2gYE0
そんなヤツには遙かゆかりの地が載ってる地図を渡して追い返せ
あそこから一番近いのは大豊神社か清水寺だ
神子体験を満喫してこい
288:遙か
07/10/12 23:27:28 Og41KqdMO
そんなん京都にお住まいの人々からしたら迷惑極まりないとだろうが
イベ会場内で同じ趣味の人間が集まってやる分にはなんとも思わないが
観光地とかで見ると通報したくなる
マナーを守らないレイヤーは恥を知ってほしい
289:遙か
07/10/12 23:30:54 tNYB+lcj0
>>288
286、287は子連れを指していると思うのだが、頭皮が剥けるほど同意
290:遙か
07/10/12 23:37:36 rnCtFgRX0
入り口に子供を置いて入場するDQNが来ないといいが＞10月厭離
ｶﾆﾒ公式に発表された肥文庫で遙3本も続々出るんだろうな。
後付け設定に泣かされそうだorz
291:遙か
07/10/12 23:40:09 T4wpnxOO0
>>290
自分もそれは気になってるが、今までに出したもんは仕方ないと
諦めている＜後付設定
基本的に公式厨だから、あんまり外したくないんだよな
オンの分は修正かけられる分もあるけど、オフは無理だし
292:遙か
07/10/13 03:52:44 Bn5/KSN60
>>288
遙かコスで堂々と市内闊歩した上、ＴＶのｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えてたﾚｲﾔｰが
過去にいたよ。確か天真と泰明コスだった
293:遙か
07/10/13 23:04:48 WepKgBQ40
>>292
mjk
雅のﾀｶﾏｽﾀｯﾌのコスもおいおい、と思ったけど…
一般道をｺｽで移動すんなよ
恥ずかしくないのかね
294:遙か
07/10/13 23:33:17 HjfgmYJi0
>>293
そういう輩は恥ずかしくないのに、見てるこちらは恥ずかしくて穴に埋まりたくなる
そんな理不尽な世の中
295:遙か
07/10/14 04:57:09 QhUKtQv8O
ﾀｶﾏｽﾀｯﾌのコスって、何かあったの？
コス桶なｲﾍﾞﾝﾄだから、ｽﾀｯﾌがコスしてても全然問題ないと思うんだが。
それとも、会場外でコスったとか？
296:遙か
07/10/14 09:55:57 4d3UV0QD0
>>295
特に何かあったわけではない
ただ、個人主催ならともかく企業主催なのに、参加者なのかｽﾀｯﾌなのか
わからんコスはやめてほしいなと思っただけ
列に並んでる時に「こちらです～」とやってるｺｽｽﾀｯﾌがいたが、誘導された人達が
「何であんたに誘導されるの？」みたいな怪訝そうな顔してたんだ
自分は列を潰された時から並んでたからその人がｽﾀｯﾌだとわかってたけど、
ｽﾀｯﾌﾊﾟｽが見えにくくて、ｻｰｸﾙ者なのかｽﾀｯﾌなのかわかりにくかった
297:遙か
07/10/14 10:07:37 1rgnzP+S0
タカマのスタッフって腕章もしてなかったっけ？
それで区別していたような気がするんだが
スタッフパスをつけてちゃんと仕事してたなら、コスしてようが気にならん
一般道や寺社仏閣でコスするような輩と一緒にしたら気の毒だ
298:遙か
07/10/14 10:37:41 4d3UV0QD0
>>297
自分が見たﾚｲﾔｰｽﾀｯﾌは付けてなかった
バイトだったのかな、無線？も付けてなかったし、他のｽﾀｯﾌに色々
指示されてた
ただ立ってるだけで、列ｻｰｸﾙから客が抜けると男性ｽﾀｯﾌが「はい次二人」と言い、
ﾚｲﾔｰが「次のお二人どうぞ」と言ってるだけだったから、別にいなくてもいいから
他の仕事すれば…と思って見てた
299:遙か
07/10/14 15:32:13 B/N4lV7B0
タカマは前にコスしたスタッフが外で歩きパンフ売りをしていたので、それ以来参加してない
勿論一般道
道を通る一般人に不思議そうな目で見られたのを忘れられないw
300:遙か
07/10/15 01:51:58 J+rOdBZG0
>>298
それはﾀｶﾏスタッフじゃなくて
サークル側の関係者なんじゃ
301:遙か
07/10/15 04:07:15 dIMGYC7t0
豚ｷﾞﾘｽﾏｿ
４月の愛知隔離行く人いる？
３月５月ﾀｶﾏあるし迷ってるんだが…
302:遙か
07/10/15 05:41:27 HYdMdkxTO
>>300
ｻｰｸﾙ関係者が「パンフ」を売るか？
303:遙か
07/10/15 08:55:26 VXoOqiz10
>>301
俺はスルー決定、友人知人もタカマの3月5月に分散してる。
オンリーが無いより数倍マシな状況ではあるが
来年はどのタイミングで本出すか迷うorz
それでなくてもネタが尽きかけてるから、
嫌でも慎重にならざるをえない。
湯水のように萌えとネタがこんこんと湧き出してた頃が懐かしいよorz
好きだからジャンル移動はしたくない、っていうか移動に値する萌えを
感じさせる作品も無いが…orz
単発アニメや文庫での後出し設定が燃料投下になるかは微妙。
むしろ自分がこれまでに書いた物と、後出し設定の差に悶え苦しみそうだ。
『とりあえず遥かシリーズのゲームの新作開発中です』ぐらい公式で宣言してくれたら
二次者じゃなくてもテンション上がるのになぁ。
年内にでもそんな明るいニュースを聞いてみたいよorz
304:遙か
07/10/15 10:32:44 YE9sEix00
>>303
気持ちは分からないでもないが、そういう気持ちでいるから
上手くいかないとんだと思う。303の吐き捨て読んでいても
読みたいと思うようなものを書いているように見えない
ﾁﾗ裏池くらいしか思いつかない
公式後出しをアテにしたり怯えたりしている時点で
何か違ってはいないか？さっさと見切りつけて売れ線ｼﾞｬﾝﾙを行けよ
305:遙
07/10/15 12:28:01 /sCSyV/0O
>>301
ﾉｼ 参加するよ
まぁ住んでる地域が近いからだがw
周りも参加決めてるｻｸﾙ多いし楽しみにしてる
もちろん2月も3月も5月も行くよ
どんなに斜陽化しても遙かが好きだし、今こそ自分が萌えを生み出すんだと
思ってる
いい本を作りたいな
306:遙か
07/10/15 21:04:47 Swsh5qOY0
俺女乙
無理してまで遙かにしがみつかなくていいよ
307:遙か
07/10/15 21:09:19 7u+XzEhm0
>>303
萌えもﾈﾀもなくなったら、供給する側から引けばいいだけだと思うんだがw
後出し設定とこれまで創った物との差に悶えることは自分もありそうだが
割り切るかかきなおすしかないな
308:遙か
07/10/15 22:33:07 jvc8o+pI0
3バブルの恩恵を少なからず受けたﾔｼなんだろうな
そして乙女ゲのレベルじゃないと売れないんだろう
309:遙か
07/10/15 23:19:46 pWU+oPxG0
普通に、本が出れば参加すればいいと思うんだが…
本を出す前提で申し込むから駄目なんじゃない？
と真面目に言ってみる
310:遙か
07/10/15 23:25:47 pWU+oPxG0
あれ、言い方おかしいな
本を出す準備をちゃんと出来てから申し込めばいいんじゃない？
と言いたかった。伝わらなかったらｽﾏｿ
申し込みの締め切りもあるから、現実的じゃないのかもしれないが
そこまで言うんだったら仕方ないとｵﾓ
311:遙か
07/10/16 00:21:47 Sc9Hpbbi0
本を出すのも自分の自由だし、イベント参加も同様
作品に現在萌えがない、自分で判断出来ないなら
いっそ撤退してみて、萌えが再燃したら戻ってくればｲｲｼﾞｬﾝ
312:遙か
07/10/16 10:08:59 Pipnv8GO0
まあ、不安になる気持ちわからないでもない・・・
周りにも弱気になってるヤツ結構いるし。
本出すのも、そこに繋がる萌えの度合いも人それぞれだよね。
ジャンル者の皆が皆、一様にゲーム発売後の強烈な萌えを
維持してるとも言い切れないしさ。
３が出る前に斜陽感がジャンル自体に蔓延してた時もあったように思うけど
あの頃より今は多少マシかな・・・とは思う。
変わらず萌えてるヤツも落ち込んでるヤツもそれぞれのペースで
がんがってくれ。
そして疲れたら休むんだ。
313:遙か
07/10/16 12:45:34 APe/EZA40
どうでも良いけど、みんなイベント毎に新刊出して凄いなぁと思う今日この頃
個人的にイベント日程が詰まってると、２回に１回新刊
って感じにしてるから、真面目に関心する
314:遙か
07/10/16 16:37:54 mlyORH8S0
人によって書き上げるｽﾋﾟｰﾄﾞも
追求する完成度も全然違うからなぁ
早い人は毎回新刊も可能だと思う
自分は地方者だからわざわざ帝都へ行くなら新刊用意したいけど
手が遅いのでｲﾍﾞﾝﾄ間隔が短いと無理になる
新刊無しだと自分の餅が下がるから
どっちかのｲﾍﾞにしか参加しないってなるなぁ
近くだったらそれほど気にならないのだと思うけど
まぁ圧倒的に出る数少なくて
萌えが手に追いつかず未消化ﾈﾀｲﾊﾟｰｲでいつも萌萌
ある意味幸せな毎日さ
315:遙か
07/10/16 23:22:00 xxA/u4nV0
豚切って質問
本の値段の相場ってどれくらい？
該当ｽﾚできこうかと思ったけど
このジャンルでの話が聞きたかったから
サイト巡回していたら
パラレル小説(表紙は絵師捕まえてフルカラー)、A5、172P、1600円という設定を見て
思わず「高っ！」と言ってしまったんだが…。
これは普通か？
トップ＄様のことは抜きにして、教えてもらえるとありがたい
316:遙か
07/10/16 23:26:40 yh9H48XG0
>>315
このジャンルでは普通の値段だと思う
1500円でいいじゃん、とは思うけど
小説のA5・2色カラーで52ページ500～600円だったりするし
317:遙か
07/10/16 23:31:43 wMBwFo8u0
>>315
二段組で、一ページあたりの行数と文字数がそれなりにあって、
本文以外のページが多すぎとかじゃなければ普通じゃない？
フルカラー表紙は、一色刷りの本の価格より
プラス１００円が一般的らしいし
318:遙か
07/10/16 23:40:03 4Ey1e+QS0
>>315
同人誌の価格ｽﾚで相場の計算だとA5でﾍﾟｰｼﾞ数×10×0.8
ﾌﾙｶﾗｰ表紙でﾌﾟﾗｽ100円だそうだから、1500円が妥当
1600円でも驚くほどじゃない鴨
小説ｽﾚだと1000円超える時は低め設定と聞くから割高ではある
319:遙か
07/10/16 23:46:03 4Ey1e+QS0
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞる話題だと思ったら前ｽﾚの>>920以降でﾈｵﾛﾏ同人相場の話題が出てるな
320:遙か
07/10/16 23:48:07 4g9TyvF20
このジャンルでも他のジャンルでも普通の値段だと思う
もう少し安い人もいるだろうけど、特に高いとは思わない、ただし小説なら
中がすかすかだったりしたら勘弁、普通の中でのやや高め、そんな値段って感じ
321:遙か
07/10/17 00:15:11 Md5lxx5c0
小説だと行間スカスカ、絵だと表紙の使い回しページが多いと
値段が普通でも損した気分になる・・・
322:遙か
07/10/17 01:52:42 9eNFWmgwO
＞315
人の値段に口出すのやめたら？ｻｰｸﾙ探せそうな
詳細あげて絵師捕まえてﾌﾙｶﾗｰとか私怨の臭いが
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだけど？それこそ値段で聞きたいなら
該当ｽﾚ行けよ
323:遙か
07/10/17 10:19:16 7pXBC1P20
値段なんてそれこそｻｰｸﾙの自由だし、買うのも自由。
いくとこ行けば、B5/ﾌﾙｶﾗｰ表紙/28Pでも800円というところもある
ちょっと話戻す形になるけど、遙かｼﾞｬﾝﾙって新刊出すペースが
早く感じるんだが、１年も２年も前の既刊が置いてあると
『ここはヘタレ』と思われてしまうものなのかな？
324:遙か
07/10/17 10:44:20 L7rR/tam0
>>323
最近ﾊﾏったｻｰｸﾙさんだと、既刊が揃ってたら「おおおお！」と歓喜するw
そういう好意抜きで考えると、単純に「あーﾊﾞﾌﾞﾙの時の感覚で
刷り過ぎちゃったのかな」とは思うけど、別にヘタレとは思わない
日記で「ｱﾃｸｼ売れ売れでw」なアピールがあれば「ヘタレ乙」とはなるかな
ペースに関しては、早いなーというｻｰｸﾙさんが確かに多いね
年に5～10冊出してる個人ｻｰｸﾙさんもザラだし、買い手としてはありがたいw
325:遙か
07/10/17 11:52:51 XF7PMD5UO
漏れ残ってるよ(・∀・)ﾉｼ
でも別に気にしない。
手が激遅だから、むしろ早く無くなると困るw
イベント参加も少ないから、机上ががらんとしてるのは寂しいし。
326:遙か
07/10/17 11:56:55 stnQHnUm0
>>323
ヘタレとは思わないが、再版でなく2年前の在庫まであったら
どんだけ刷ったん？wとは思うな。
1年ならｲﾍﾞﾝﾄ参加が少なくて、通販もあまりやらないｻｸﾙなら気にも留めない。
>>324と同じくﾊﾏったｻｸﾙさんなら既刊があるのは嬉しい。
327:はるか
07/10/17 14:30:51 1/90ADclO
豚切
台東館開催ｲﾍﾞでの成人向け同人誌の頒布に規制が掛かるﾓﾖﾝ
規制が掛かる会場は増える可能性もある
ｿｰｽは主催ｽﾚ
328:遙か
07/10/17 16:59:07 DVi8RVi30
台東館だけじゃなく浜松町館も同じみたいだね
今年の4月から運営団体が変わったと主催ｽﾚに書かれてる
該当の会場使ってるのは2月の君が為と3月9月のﾀｶﾏか
329:遙か
07/10/17 17:54:17 9eNFWmgwO
四月からってことは三月のﾀｶﾏまではなんとか
なるのか？ｺﾐｹ以外では成人向出せなくなりそうだな。
よくわからんが条例が絡むとなると神子が基本17
だから条例にたいしてみると成人向け自体本来なら
ﾏｽﾞｰなのか？
そうなるとﾀｶﾏも二月も健全しか置けなくなるよな。
健全かいてるからいいが指定のみのｻｰｸﾙはきついだろうな
330:遙か
07/10/17 18:33:59 kaj2joPU0
>>329
餅つけ、既に「今年の」4月から運営が変わってるんだ
来年3月までは大丈夫という保証はない
3の場合は年越しの後なら神子が18だからいいのか？
といっても高校生だから不可か
何か色々厳しくなりそうだけど、取り合えずは主催から発表・連絡あるまでは
静観するしかないのかね
発行予定もあるから、ギリギリで言われたら困るな
331:遙か
07/10/17 19:55:13 VJR6RmoB0
都の施設で都条例に引っ掛かる本を頒布するのはやめてくれって話だろ？
神子が１８以上だからいいのかってどんだけ～www
332:遙か
07/10/17 20:04:08 EEl9tO9R0
>>331
>>329の「17だからﾏｽﾞｰなのか」というのを受けてのレスだろ
どんだけーというより、お前がｱﾌｫなだけ
333:遙か
07/10/18 00:05:35 brz+m1fJ0
331じゃないが、都条例で18歳以上じゃないと駄目なのは
買う側の年齢のことであって、神子の歳は関係ないんだが
334:遙か
07/10/18 00:55:20 XcroL0J0O
18才未満に成人向けを売ってはいけない他に、
18才以下のキャラクターで18禁本を作ってはいけないんだっけ？
って書き込みが主催ｽﾚにあったけど前者はともかく
後者は引っ掛かるんじゃないのか？ｴﾛｹﾞｰとかも
それに気をつけてるとかってきいたことあるけど
335:遙か
07/10/18 01:02:32 brz+m1fJ0
都条例は前者、児童ポルノ法が後者だが架空キャラは対象外
ここ見れ
URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
336:遙か
07/10/18 01:09:01 XcroL0J0O
㌧ｸｽ
架空の人物は対象外なんだ。勘違いしたまま覚え
ていたよ。会場の問題とは別だけど安心した。
337:遙か
07/10/18 01:11:39 ud4KdcsY0
心配なら神子は19才ですと書いとけばｲｲｼﾞｬﾝ
338:遙か
07/10/18 01:37:25 /CDsjFxn0
そんなにｴﾛ本書きたい＆読みたいならここで話せよ
成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
339:遙か
07/10/18 08:05:51 406NeF590
>>338
何でジャンル内の話をそっちに持っていくんだ…？
340:遙か
07/10/18 09:10:22 2PjK1FCW0
>>338
ｼﾞｬﾝﾙ内で該当ｲﾍﾞﾝﾄに関係する話題なんだから、わざわざ他ｽﾚへ誘導するまでもないﾀﾞﾛ
そのｽﾚも参考になるけどな
ｽﾚがあるような話題でも、少しくらいなら同ｼﾞｬﾝﾙ者のみでｼﾞｬﾝﾙｽﾚで話すのは有意義だとｵﾓ
341:遙か
07/10/18 11:31:03 GHLovivDO
いっそ18歳以下は参加不可にすれば、
上の方で出てた、子連れに売る売らないの問題も解決するかなとか思ったけど
そもそも｢扱うな｣という事ならそれもﾀﾞﾒか。
342:遙か
07/10/18 14:22:20 xi3LNlCu0
逆に言えば１８禁とか成人指定一切置けないなら子連れでもおｋってことにならんか
子連れお断りの一番の問題点がなくなるわけだし
343:遙か
07/10/18 15:00:14 yO1n1xmC0
ならないだろ
会場に小さいｲｷﾓﾉがいると鞄とか膝がキまりそうになってハラハラしてｳｻﾞ
暴れるガキがディスプレイ乱す・泣き喚いて騒音
って問題は全く解決しないだろ
344:遙か
07/10/18 15:31:06 /hz8Nb8M0
都の施設でやるな、ってことなのか。
じゃあ個人施設ならいいの？と思いつつもそんな施設は知らん。
何か、以前のﾐｹと幕張の件を思い出した。
あれは施設サイドが、ﾐｹの経済効果を、失って初めて知ったらしいが…
印刷組合も周知徹底し始めてるし、ｻｰｸﾙ側も表示や頒布には気をつけてるけど
扱うことすら禁止されたらどーにもならん。
実際、印刷所的には18禁表示が欲しい内容なのに、表示しないﾋﾄもいたし。
表紙先入稿されたら、印刷所もﾁｪｯｸしきれないしな。
345:遙か
07/10/18 16:13:01 xi3LNlCu0
>>343
その程度は自己責任の範囲内で、で済まされそうじゃないか
そういう問題はイベに限らずどこにでもあることで予想は出来ても確定じゃないからな
少なくとも主催は「ｳｻﾞ」ってだけじゃ禁止にはできないと思うがｗ
346:遙か
07/10/18 16:20:01 lIJcxicL0
取りあえずイベント主催側がどういう話をしてどういった形で
進めるのかわからないと、イベント申込み迷うなぁ
347:遙か
07/10/19 09:42:22 CRh0YpkA0
>>346
同意。
何かあった時にサークルに丸投げされたら困る
主催側で規定を設けてくれればそれに準じるのにな。
成人向け扱ってるサークルが多いのは確かなんだし、対応はきちんとしてほしい。
348:遙か
07/10/19 11:41:19 03QlfaiZ0
まぁ責任がサークルにあるのは確かなんだけど、
主催側の規定がハッキリにしないと対処の仕方も曖昧になるのがね
当日いきなり、成人向けは一律販売出来ません、と言われたら
スペース取った意味無いサークルも出てくるだろうしなぁ
事前にわかっていたら健全本のみ持っていく、新刊は健全本、
または申し込まないって選択出来るし
349:遙か
07/10/19 12:53:23 d9sFbRFzO
これからはｲﾍﾞﾝﾄは健全、通販で成人指定を買うよう
になるのかな？そうなるとまた微妙なかんじだな。
ﾀｶﾏ辺りが見解を出してくれると有り難いんだが……
減衰ｲﾍﾞﾝﾄとかもあるだろうしﾀｶﾏは早く確認しそうだと
思うのでﾀｶﾏの情報うPを待つよ。
350:遙か
07/10/19 13:08:07 t5Esm7vJ0
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
今後どう変化していくかまだわからないね
あと厳しくなるのは主にＰＯＰや表紙といったすぐに視界に入る部分ぽい？
女性向けでは露骨な表紙はあまり見ないけど男性向けとかすごいからな…
中身に関しては性描写より猟奇暴力グロテスク方面が注意な感じ
351:遙か
07/10/19 13:36:20 3jyamc0u0
ｴﾛ同人誌(特に女性向け)は無法地帯だったが故に
それに甘えて増えすぎたから専門書店買いがいいよ
そうすれば18歳未満が買ってしまうこともないし
ﾎﾟﾙﾉだって専門で買うもんだしさ
352:遙か
07/10/19 14:21:32 AflerAGf0
>>351
書店委託しない・できないｻｰｸﾙの分はどうなる？
結局オク利用しかなくなって、転売ﾔｰがウハウハなだけだよ
353:遙か
07/10/19 15:57:31 criDW/p80
18禁本出してるｻｰｸﾙが自分で発行誌に
責任持たない・持てないというなら仕方ないんじゃない？
それくらい何も考えず、ただｴﾛだと売れる・書店が
取ってくれるからで作ってるのもいるんだし
もう一度同人誌を作ることを見つめ直す良い機会だよ
354:遙か
07/10/19 16:11:04 oljXIZNK0
>>353
責任を持つ持たない以前に、「頒布不可」の方向に行かれたら
ｻｰｸﾙも主催もどうにもできんよ。
減衰の方を見たら、ﾀｶﾏは「年内には何らかのｱﾅｳﾝｽができそうなんで
ちょっと待ってて」らしいね。
既に八坂に申し込んでしまったが、ｴﾛは現在在庫がないので新刊は
健全にしておく。
>>350の言うように、普通の男女の性描写云々ではなく、ﾛﾘｼｮﾀや猟奇的・
マニアック性描写・暴力表現が問題視されてるようだし。
…3だと戦闘シーン多いよな。商業準拠でいいんだろうか。
355:遙か
07/10/19 16:21:05 76EL1Lh20
取り締まりが厳しくなったんで軽いのでも１８禁表示つけるｻｸﾙが増えたと思うんだが、
それだと全くもって人畜無害な本ばっかが並ぶことになるなｗ
絵は見た目であからさまにわかるけど、小説は商業でも結構きわどいのあるし
商業レベルで許されてる程度の性描写なら表示は無しでもいいよなぁと思う
コミケやイベント＝暗黙の了解で繋がったオタクの集まる閉鎖された場 だったのが
「開かれた場所」になるってことなのかな
都の施設使って大々的にやるのに、閉鎖的では困るということなんだろうけど
356:遙か
07/10/22 00:07:15 sybsIUaEO
君２にエロについてのお知らせ来たな。
未成年に対する一般的な対応をしてれば問題ないようだが、
ここ見るかぎり対応できてない(声かけする勇気)人もいるみたいだから、
これ以上悪化しないよう皆ｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜ！
357:遙か
07/10/22 01:40:47 4ZWeCivN0
>>356
見てきた
取りあえずコミケと同様って感じだね
358:遙か
07/10/22 19:47:04 ZrWKCMYuO
801書きだけど、11月801オンリーは申し込みしなくて本当によかった。
抗議があって、もう消してるがレイヤーリストを載せるとは思わなんだ…。
359:遙か
07/10/22 20:08:18 pHQCeFI5O
リストってｻｸﾙじゃないの？ﾚｲﾔｰのﾘｽﾄは聞いたこと
ないな。経緯わかんないけど締め切り過ぎた
ｻｰｸﾙとﾚｲﾔｰのﾘｽﾄあげたってかんじか。ｺｽﾈｰﾑなら
いいのかもしれんが予告なしであげられたらたまらんな
360:遙か
07/10/22 20:17:16 0LwH3sl20
>>359
そのコスネームを上げてたみたいだよ。
個人情報には当たらないと判断した、と言い訳してる。
あと、リストを出すことでレイヤーの宣伝にもなると思ったとか何とか。
確かにコスネームはサークル名みたいなもんかもしれないが、
サークル名=HNではない以上、同等に扱うもんではないと
コスに興味のない自分でもわかるぞ。
ここに個人情報は渡したくない。「苦情投げ捨てはやめて下さい」って、
投げ捨てられるような行動を取ってんだよ。メルフォで意見してIP取られたくないよ、
あんたらに…。
361:遙か
07/10/22 20:23:05 pHQCeFI5O
見て来たが……顔文字入って言い訳はまずかろう。
判断して載せたが思慮不足だったというならもう少しきちんとした文章で書けよ……個人blogじゃないんだし。
関係ないがBL大手が参加することに驚いたよ。前に出てたお気に入りｻｰｸﾙが……とかで悩む気持ちが少しわかった。
362:遙か
07/10/22 21:21:27 b+cQT3ek0
他のオンリーでレイヤーリスト挙げてるところなんてないんだから
ちょっと考えればわかりそうなものなのにな…
話は変わるが主催スレ見たら
来年早々から都産浜松町は18禁をゾーニングするか
見本誌徴収して保存することを指導されてるみたいだね
ﾀｶﾏはどうなるんだろうか
363:遙か
07/10/22 21:28:36 ecIsTV0m0
>>362
ゾーニングでも見本誌でもどっちでもいい。ただ見本誌の場合、
既刊は事前提出できるけど、新刊は全部チェックできるのかなあ。
全サークル１冊だとしても500～800冊↑だよね。漫画はパラ見で
確認できても、小説は時間かかりそう。
ゾーニングだとしたら、行き来する時のチェックが大変そうだな。
パンフの色を18歳以上・未満で変えるとか、一見してわかりやすいものに
しないと難しそうだ。
しかし事前通販で17歳や18歳高校生に「18歳以上でーす」と嘘申告されたら
見抜けないよな。
八坂に申し込んでるんだけど、どうなるのかな。
364:遙か
07/10/22 22:37:39 E8HXf3B40
別ジャンルだがレイヤーリストを公開しているイベントもあったぞ
事前に掲載の可否を聞いてきたがな
365:遙か
07/10/23 01:41:45 m2tZhkRJ0
>>363
申込用紙に18禁あるかどうかの
チェック項目があれば良かったけど
後の祭だよね＞現状参加受付中のイベント
後は各主催（現状、ﾀｶﾏと君2）が書類で申込みサークルに
ｿﾞｰﾆﾝｸﾞの為に問合せって形になるんだろうけど、
もしやるとしたら地味に出費が凄そうだ
366:遙か
07/10/23 18:46:02 7eWQwEB9O
ﾀｶﾏからお知らせ来たよ。成人向けと一般向けで
分ける形でｲﾍﾞﾝﾄやるそうだ。
367:遙か
07/10/23 19:05:17 Tmp765hZ0
>>366
kwsk
368:遙か
07/10/23 19:59:47 SFwZS8FS0
分けるのが一番手っ取り早くて無難だしな
新刊は18禁か健全か決めてないけど、成人の方にゾーニングしてもらおうかな
子連れｻｸﾙ・参加者やリアと離れられる方がありがたい
369:366
07/10/23 20:25:49 7eWQwEB9O
要約すると、成人向け出してるｻｰｸﾙは連絡しろ、
成人向けゾーンに配置する。連絡なくて一般向け
に配置された場合は成人向けは販売出来ないよ、
ってないようだった。
370:遙か
07/10/23 20:35:00 QhXUpulr0
販売物に1種でも成人向けがあれば成人ゾーンってことだよな？
7割以上のｻｸﾙが成人ゾーンになるｲﾏｹﾞ
371:遙か
07/10/23 21:47:31 ZkfesvtU0
じゃあ、今後チラシ請求したら、「18禁本取扱いの有無」というチェック欄が
あるかもしれないね。
その方が楽でいいかも。
とりあえず、「18禁取扱い予定あり」で申告しておく。出なくても困らないけど、
健全ゾーンに割り振られて、新刊が18禁だったら頒布さえできないんだし。
でもそうなると、７割が成人ゾーン＋一般参加者もそっちに押し寄せて、
大変なことになりそうだね。
372:遙か
07/10/23 23:05:04 QhXUpulr0
新刊は「予定は未定」だから仕方ないが>>371のように（引き合いに出してｽﾏｿ）
「とりあえず」18禁有予定で申し込むｻｸﾙも出るだろうから、成人ゾーンなのに
18禁本がないというｻｸﾙもいるんだろうな
373:遙か
07/10/24 00:13:43 sAZcDFYb0
新刊は健全の予定だけど既刊がいくつか18禁で、しかもそのとき手元にあるかはわからないｗ
でも成人ゾーンで申し込まなきゃいけない自分みたいなのもいるしな
374:遙か
07/10/24 12:20:42 WDe6kc/m0
成人ゾーン希望大杉ｗ
まぁ自分もだが
375:遙か
07/10/24 13:00:06 zbN5+Ur9O
健全本しかないけど成人ゾーン希望な自分もいる
18禁本がなきゃ成人ゾーン希望しちゃいけないのかな
376:遙か
07/10/24 13:32:32 KBLadxjP0
エロ本書き(描き)たい・読みたい・買いたい人しか
もうこのジャンルにはいないのか…
健全しかない自分は、もうオンリーに出られないのか
377:遙か
07/10/24 13:56:19 sAZcDFYb0
>>376
そんなこと誰も言ってないからよく嫁
健全ゾーン＝健全のみ
成人ゾーン＝成人向け＋健全
になるだろうから成人ゾーンが結局大半を占めるのは想像できる
378:遙か
07/10/24 14:12:39 MX3KcX+I0
>>376
同じく健全者だがお前みたいなナナメ上のやつは来なくていい
379:遙か
07/10/24 15:42:06 A3Rt7SCr0
376も378も健全者はもういらない子になるよ
380:遙か
07/10/24 17:57:15 X1ATJ3e20
７割以上成人向けで健全でも成人ゾーン希望者がいるなら
最初から成人向けオンリー18歳未満参加＆来場者お断りで開催すればいいじゃん
健全は健全でオンリー開けば？
381:遙か
07/10/24 18:12:07 qfkfEE6p0
>>380
もう申込み済みの健全者もいるだろうよ＜ﾀｶﾏ
自分は成人向に配置希望だけど、ずっと買い続けてる健全ｻｰｸﾙさんも
多いし、わざわざ成人向オンリーと健全オンリーに分けられたくない
382:遙か
07/10/24 18:53:17 jpigzUGX0
>>380
自分さえよけりゃいい子なんだな
サークルも一般も18歳未満参加禁止には賛成
今更、健全と成人向けサークルを分けてもな…
持ちつ持たれつな世界だと思うから尚更だ。
自分も基本は健全だけど、たまに成人向けも出すから
どっちかに決めろと言われたら成人向けで申し込んでしまうかもしれん
来年の春に自分がどっち側のを出してるのかなんて
エスパーじゃないから自分でもわからないしｗ
イベント当日に成人スペで健全しかなかったら肩身狭そうではあるが
383:遙か
07/10/24 19:54:48 10Gjwk8uO
18歳未満が入場できないようないかがわしいｲﾍﾞﾝﾄに都の施設は貸せないって
話じゃなかった？
自分は仕方ないというか、ｻｸﾙには都合悪いかもしれんが海鮮にはわかりやすいだろうし
本来の趣旨としては正しい措置だと思うけどな
子連れｼﾞｬﾏとかっていうｻｸﾙ側の感情論ではムリな話だ
384:遙か
07/10/24 20:24:32 xrwVNC090
>>383
何か情報が入り乱れてる上、私怨でイベ潰しにかかってる人もいるようなので
主催スレ見てきたら？
商業ベースの「販売」じゃないので、本来なら都条例の対象外だとか色々出てた
「きっちりやるように」というのが今のところの都のスタンスらしいけど、それでも
上の鶴の一声で簡単に覆る可能性もあるし
ゾーニングで分けてくれるならそれが一番安心かな
書店通販も、健全本でも18歳未満は書店利用自体を利用禁止のとこも多いしね
385:遙か
07/10/24 20:26:29 ZcGqg9Ua0
都立産業貿易センター同人規制情報まとめ @ wiki
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
386:遙か
07/10/24 20:49:47 SAvVYoFi0
３月のタカマに申し込み済みだけど、お知らせというのは来てないなあ。
>366の所には封書で来たの？
387:遙か
07/10/24 21:02:36 QCmjzS0dO
366じゃないけどメールできたよ。重要なお知らせって。
388:遙か
07/10/24 21:10:33 sAZcDFYb0
お知らせ、メールで申し込んだ人にはメールで来るんじゃないの？
自分は雅のときはメール申込で返信もメールだったが
今回は郵送したら郵送で受付確認が来たんで、お知らせも封書かなと思ってるんだが
メールの人より若干届くのが遅くなりそうだよね
389:遙か
07/10/24 22:52:29 rG9X4QLG0
>>381
成人向けと健全の入り口をキッチリ分けられると
自分がエロ儲に見られるみたいで嫌だけだろ
素直になれよ
390:遙か
07/10/25 11:20:53 8eSyM2UT0
>>389
381だが、よく嫁
成人オンリーと健全オンリーという2つのイベに分けられたくない、
というだけだ
地方者なんで同日開催されても2つのイベを梯子するのは無理だから
ゾーニングなら行き来できるから文句はない
391:遙か
07/10/25 11:55:13 YAfbEfCuO
なんだかんだと今までとそれほど変わりないと思われる
ｻｸﾙ側も海鮮も健全であれ成人向けであれ、売り上げとか混雑とかさほど影響ないんじゃない？
真性のｴﾛ厨以外は単にいい本や好きな作家さん選んで買うんだろうし
ｻｸﾙはｿﾞｰﾆﾝｸﾞに甘えず今までと変わらず表示をきちんとしておけばいいよね
392:遙か
07/10/25 12:34:07 z7zf592m0
重要なお知らせ がきた
郵送で申し込んだからかな、封書で
以下冒頭の文章
会場及び行政からの指導により、成人向のある作品を1点でも
取り扱いが有った場合、18歳未満の参加者が目にしないよう
一定のゾーンを設け、各作品には18歳未満が購入できない旨表示
するように義務付けられました
で当日成人向けを発行・販売の予定がある場合、折り返し主催者
まで手紙、メール、ファクスのいづれかで知らせるようにとある
タカマイベ共通の文章のようだから、それをいつまでにとは
書いていないが、配置は最終締切後だろうからそれまでなのかな
自分は申請してきちんと表示する
海鮮の誘導や捌きはどうするのかはこれからだろうが
当日混乱がないといいな
393:遙か
07/10/25 22:05:24 k55LFCM50
>>391
確かにそれほど変わらないかもしれんが、同カプ本を探すんでも
健全ゾーンと成人ゾーンの２カ所を廻らなくてはならなくなるのは
混雑がひどい会場だったら鬱だと思う
394:遙か
07/10/25 22:25:33 Ri8KF/5V0
来年の３月と５月に393が心配するほど混雑するかなw
395:遙か
07/10/25 22:29:55 izhku2oT0
３が地上波でアニメ放映決定＋漫画連載開始のコンボとかしない限り大丈夫じゃねｗ
396:遙か
07/10/25 23:09:17 XfbVWt+u0
+舞台化なw
397:遙か
07/10/26 19:15:36 +XK1OQoG0
>>393
言ってみれば２階と３階の差くらいのもん？＜ゾーニング
だったら先日の雅はまさにそれだったから、そのくらいなら自分は平気かな。
ｺﾙﾀﾞでスペ取ってる遙かｻｲﾄさん多くて、そのｻｰｸﾙさん目当てにｺﾙﾀﾞの海に
飛び込むつもりで３階行ったけどそれほど苦にはならなかった。
建物まで変えられたら鬱だけど、階が違うくらいならいいや。
逆に、同じフロアでゾーニングする個人主催イベだと大変だろうな…。
398:遙か
07/10/27 06:17:39 VYYnMjJ/O
ま、そんな感じだろうな＞ゾーニング
ただ、配置によっては十分混乱が起こりえるな。
ﾀｶﾏからのお知らせでは「成人向けを１点でも扱ってるｻｰｸﾙ」ってなってるし、
成人向け配置を希望するｻｰｸﾙは多そうな気がするんだが。
階を分けるだけみたいにキレイに行くだろうか？
場合によっては遙か３発売直後の時みたいなカオスにならないとも限らない。
……と今から心配してる漏れは小心者。
なんにせよ、ﾀｶﾏも０企画も頑張ってほしい。
399:遙か
07/10/27 14:19:26 R/XyMYs/O
豚切り
京都のｵﾝﾘｰはどんなかんじなんだろ？白虎ｵﾝﾘｰは
レポないまま終わってたから参加した姐さんがた
ﾚﾎﾟお願いします
400:遙か
07/10/27 18:01:21 WpyiaFK4O
京都イベ、関東の人だと台風だし回避する人出てくるかもねー
一応行く予定ではいるので行ったら報告するよ
401:遙か
07/10/27 21:13:19 xu6XfK8Z0
白虎オンリーは落ち着いてたっていうか閑散としてた
402:かさ
07/10/28 01:29:08 MgDG7ZckO
だよね
403:きらい
07/10/28 04:18:59 Ba2bEgHD0
営業とかフットワークの軽さからどんなベンチャー企業(笑)かと思っていたら
創業昭和6年かよ
てっきりライブドア(笑)やグッドウィル(笑)みたいなのを想像したのに
404:遙か
07/10/28 18:51:22 3gL8hXEkO
京都オンリ行ってきた
客はそこそこと思う。列もいくつかできてた。台風で来れなかったっぽいサークルもいたな。
途中のゲームでスタッフとか本部に人が殺到して大変そうだと思った。
コスもそれなり。ﾋﾞﾐｮﾝも多かったけど。スタッフレイヤーに短い列が出来てたりした。
好きサークルさんの新刊ゲットできたから幸せなんだぜ。
405:遙か
07/10/28 18:57:10 SyumEC9JO
京都オンリー参加してきたよ。
ｽﾍﾟが増えて狭くなるかと心配されてたけど、結構広めの通路だったし余裕あった。
開場直後に何ヶ所かに列が出来てたくらいで、血栓も特になかったんじゃないかな。
そのかわり、企画の札集めｹﾞｰﾑではかなり並んでたな。
まあちゃんと誘導されてたし混乱はなかった。
朱雀ｽﾍﾟが多かったな。自カプは終始まったりしてたが。
406:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/28 18:59:59 DowLE4Ka0
(;ﾟдﾟ ) ｿｳｶ! ｵﾜｯﾀﾉﾊｼﾘﾄﾘｶ!
( ﾟдﾟ ) ｽｺﾞｸｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃｼﾏｯﾀﾖ
( ﾟдﾟ ) ｼｶﾓAAﾓﾄﾞｷ､ｽﾞﾚﾃｲﾀｼ
(;-д- ) ﾐﾝﾅ､ﾐﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄｳ｡ｱﾄ､ｲﾛｲﾛﾄｺﾞﾒﾝ
(*ﾟдﾟ )つ【ω】ﾊ､ｼﾏｳﾈ
( ﾟд^ )
407:遙か
07/10/28 19:48:41 8XalEcl30
708 名前： ダミ 投稿日： 2007/10/28(日) 16:32:16 ID:7Cqw6lq40
最近気づいたんだが、
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
と
URLﾘﾝｸ(lovemary-le.lovesick.jp)
って、同一サークルな気がするんだけど気のせい？
709 名前： ﾀﾞﾐ [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 18:06:34 ID:tgvuISOTO
過去ログ見れば判るけど同一人物でダミー常連で枕作家
前に報告したんだが受かってるところ見るとスタッフの身内かもね
710 名前： ダミ 投稿日： 2007/10/28(日) 19:39:53 ID:e+UhdlFn0
枕作家ってマジかよ…
ここって規模小さいよね？なんでそんなとこがダミー常連で罷り通ってるんだ？
こないだのサンクリで、なんか不自然なサークルだなって思ってたけどそういうことなのか。
408:遙か
07/10/29 06:47:05 H9ErBMdzO
ﾋﾞｬｯｺｵﾝﾘは閑散としてたなー。一般客かなり少なかった印象
コスが身内でﾜｲﾜｲやってなかったらさらにやばい光景だったとｵﾓ
409:遙か
07/10/29 12:23:38 efePylGm0
タカマイベ、微エロで本出す予定の自分はどうしたらいいんだ・・・
成人向けっていうほど、エロエロガッチュンではないし
かといって健全と胸を張っていえる代物じゃないんだけど。
やっぱり成人向けなんだろうか
410:遙か
07/10/29 13:22:33 9cupoIgm0
>>409
微妙だなーと思うﾚﾍﾞﾙなら成人向けでスペ取って、
本は15禁くらいにしとけばいいんじゃね？
健全スペで15禁売ると、また指導入りそうな気がする
411:遙か
07/10/29 16:45:18 XbwL90zMO
>>404,405
レポ㌧
スタッフは結構頑張ってたみたいだな
友人がレイヤーのスタッフに写真頼んだ時、｢今は仕事中なので｣と断られたらしいが、休憩中に頼んだら気さくにOKしてくれたって
公私をしっかり分けてるんだなって感心してた
412:遙か
07/10/29 17:46:37 cA3DDbOM0
京都いてきた
前述されてる通り全体的にはﾏﾀｰﾘしてた
列るであろうｻｸﾙは列ってもいいところに配置されてたし
赤ん坊連れてる人が入場拒否されていたっぽい
ｽﾀｯﾌGJ
…木の配置が違った気がするんだが気のせいか？
413:遙か
07/10/29 19:24:47 XbwL90zMO
>>412
木の列は逆になってたらしい。
友人のｻｸﾙが木にあったんだが、ちょっと見つけられなくて焦ったよw
414:遙か
07/10/29 22:34:59 BMBLdlCa0
京都ｵﾝﾘｽﾀｯﾌGJ
ｵﾝﾘのｽﾀｯﾌって、見られることを意識してか気合入った服を着てることが多かった印象
無駄にｵｻﾚして、動きにくそうだとよく思ってた
でも、京都ｵﾝﾘｽﾀｯﾌは統一して動きやすい服に努めてた姿に打たれた
一般やｺｽﾌﾟﾚにも最後尾札があって、わかりやすかった
列が出来るとは思わなかったｻｸﾙも、札を作って臨機応変に対応してた
何より、企画がちゃんともらって嬉しいものだったってことが、参加者には嬉しい
好きｻｸﾙがある濡れは、これだけで来た甲斐があったと思ったぜ