07/09/07 16:00:00 lOMEtEWE0
>>638
海賊版を製造することは著作権を侵害する犯罪。
海賊版を配ることも著作権を侵害する犯罪。
パクリ同人が著作権侵害の海賊版であるという理屈なら、
パクリサークルの作品製造とｎｙ厨の大量放出がセットになって、さらに大きな規模の犯罪になっていることを理解しよう。
犯罪者には権利がないという理屈なら、ｎｙ厨にも権利がないことになる。
641:デジ
07/09/07 16:43:24 SztHa7YD0
佐藤ちゃんファンタ買ってきて
642:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/07 16:57:59 q6f5Y2RV0
ハンムラビ法典によると泥棒から物を盗んだら無罪だったらしい
643:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/07 16:58:03 DKoiMaz30
同人屋はあまりダウン厨に対してムキにならない方がいいと思う
連中ここで煽られたり反論されたりした腹いせに、何するかわからんよ
所詮はお目こぼしされてる業界なんだから、
潰される時はオリジナルもパロも一斉にやられるよ
お上は何にだって難癖を付けられるし、付けられたらもうオシマイ
644:デジ
07/09/07 17:06:51 QJ7a2/TC0
>>627
＞・そもそも作ったサークル本人の書き込みでなければ、それは虚偽の登録。
佐藤さん、相変わらず日本語下手ですねｗ
645:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/07 17:12:32 q6f5Y2RV0
文学線入れるとそれっぽく見えるからそうしなよ
646:デジ
07/09/07 17:24:48 eDT1TZpM0
>>627
＞・ダウンロードスレを使用不可にする方法は荒らしだけじゃない。
荒し以外の方法を話し合っている形跡は見受けられませんが？
647:000
07/09/07 17:50:40 v6JxjRIP0
【計測中】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
648:デジ
07/09/07 21:21:19 pEJsQw+q0
Winny経由でウイルスを踏んでデスクトップを晒している哀れな人々
604 名前：を考[] 投稿日：2007/09/05(水) 03:01:35 ID:bC/VJydH0
URLﾘﾝｸ(sea.s201.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(sea.s201.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(sea.s201.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(sea.s201.xrea.com)
あなたのPCは大丈夫で（´・ω・） ｽｶ？
649:でじにょ
07/09/07 21:52:51 0OCQJjq10
>>648
誰？
650:だうそ俳人
07/09/07 23:12:18 IQDecf8D0
Antinnyなんか踏むのはただのマヌケ以外のなにものでもない。真性のダウソ厨なら万全のｾｷｭﾘﾃｨでP2Pをやるべきだな。
俺は、仕事用PC、プライベート用PC以外に、ｎｙ用、洒落用・・・その他のP2Pクライアント用にPCを６台使い分けてるぜ。
HDDなんて30TBだ
651:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/07 23:47:01 IOvF5oA20
なんだまだやってるのかｗ
652:自衛
07/09/07 23:49:50 ar5lChsm0
もちろんネットワークはそれそれ切り離してるんだよな？
653:NS
07/09/07 23:58:59 3dyQwmCw0
>>640
放流者って最初から権利なんてないはずなんだがな
まぁ要するに両方権利がないでFA
ついでに放流者は拡大させたという罪はあるが
原本を作成し”個人的使用の範囲外”で配布してるんだからなぁ…
しかも有償で
放流者との違いはここだ，有償か無償か
654:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 00:52:58 WwvZDgN50
とりあえずこんなカオスったスレで
律儀にモンモランシー描いてくれた>>609がかわいそうだろ
何か言ってやれよ結構うめーじゃねーかww
655:デジ
07/09/08 01:58:59 82xXQ9hs0
>>653
うpサイトで放流してるやつは広告で金をとっているし、zipファイルに広告を入れてnyやtorrentにうpする馬鹿もいるから、
無償か有償かで分けたときに放流者を無償の側に分類するのはおかしい。
ぱくり同人サークルと放流者との違いは、自分自身で定義した悪行を行っているかどうか。
ぱくり同人の作者自身は、ぱくり同人を作成してさらに有償配布していることを「著作権侵害している・悪い」とは明言していない。
少なくともグレーとか分けの分らん言い訳をしている。
つまり、自分自身で定義した悪行を行っているわけではない。
放流者は、ぱくり同人作成・配布を「著作権侵害している・悪い」と告白しながらnyで放流している。
つまり、自分自身で定義した悪行を行っている。
656:デジ
07/09/08 02:02:42 glml/zpn0
>>655
＞うpサイトで放流してるやつは広告で金をとっているし、zipファイルに広告を入れてnyやtorrentにうpする馬鹿
と
＞放流者
を同一に結んでいる時点でお前がなにもわかってないバカってことが判明
657:_
07/09/08 02:07:34 cwJYjWSg0
そろそろこんな無駄な議論終わりにしてもいいんじゃね？
おまいら同人書きがどうあがこうがｎｙで撒かれるっつう現実は何も変わらないし、俺らダウソ民はこれからもこれまでどうり落とし続けるだけ。
658:１００１
07/09/08 02:08:53 cwJYjWSg0
,,-‐''""''ー--,- >>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
.|""" || >>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .|| >>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .|| >>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'|| >>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ ）
/ /||
/ /.
（ ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
＼＼（´∀｀ ） n ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
ﾊ ＼ （ E）
| /ヽ ヽ_／／ URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ
659:デジ
07/09/08 02:14:17 82xXQ9hs0
>>656
「放流者は無償で放流している」が正しいと主張したいなら、
まず、有償で放流してるやつの方が、無償で放流しているやつに比べて圧倒的に少ないことを示すべき。
660:でじ
07/09/08 02:16:58 2RsdOL4a0
P2Pでパス付きなんて捏造扱いだぞ
指定のURLにパスが書いてあるなんていわれても普通無視
661:デジ
07/09/08 02:28:55 82xXQ9hs0
>>660
どんな広告でも無視するのが普通のなのだが。
普通は無視するはずのものなのに、大量にばらまくことにより金に変わる不思議な存在が広告。
662:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 02:31:14 2RsdOL4a0
もしかして登録させる形のやつじゃなくて単純な広告のこと言ってんの？
P2Pを利用した宣伝でマイナスイメージがつかないといいですねw
663:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 02:56:38 9xTqOHZt0
おまえらぶっつぶす
664:デジ
07/09/08 03:03:36 glml/zpn0
ああ、ID:82xXQ9hs0の発言が相変わらず視野狭窄の主観まみれだと思ったら例の佐藤さんか
>>659
転送量見れば一発だろ
どのブツも、無償放流者の転送量が圧倒的で二次放流者の転送量なんて微々たるもの
665:_
07/09/08 03:17:01 o8Ca17Fx0
>>661
おまえの理論で言えば、放流物に入ってるようなやつは広告じゃないな。
マイナスイメージがつくだけで、金に変わる不思議な存在にはなり得ないから。
666:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 03:43:26 1mgNmmmZ0
どうせだからここも叩き潰してよ
ちょっと似てるくらいで捏造検証画像まででっち上げるスレだし
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ11【トレス】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
151 名前：一応[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 00:28:02 ID:qKs0QCrr0
131を拡大した上鼻を中心に重ねましたが
トレスではないと判断しました。
さんざん言ってますが、トレス検証をする時は
必ず画像をある程度の大きさまで拡大した上で検証をお願いします。
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
152 名前：トレス[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 00:39:18 ID:MN3cv+TJ0
うへぇ検証の捏造はマズイなぁ。このスレで言ってることの信憑性がなくなってしまう
667:デジ
07/09/08 04:18:29 82xXQ9hs0
>>664
１次放流者が広告を入れていないという根拠は？
あと、nyに限っていえば、私のやつは14分の4の確率で広告入が出てる。
4つのうち2つが変なテキストファイルとウィルス入りで、残りの2つはショートカット入り。
被参照量でソートして確認してけっこう上にあった記憶があるからかなりダウンロードされているはず。
>>662 >>665
スパイbotを入れたり、ポップアップ起動したり、勝手に別のページに飛ばしたり、勝手にブラウザのサイズを変えたりするサイトですら金になるんだから、
zipファイルに同梱されててうざいって程度のマイナスイメージごときじゃ苦にならないのでは？
hashdb に、著作権の流通で生計を立てているはずの amazon.co.jp の広告があるくらいだし。
668:デジ
07/09/08 04:38:36 glml/zpn0
>>667
＞ １次放流者が広告を入れていないという根拠は？
その作品に関する本物放流ファイルの中で一番古いハッシュがすなわち一次放流者
ダウソスレで放流宣言する者もいれば鳥地引による代理報告に託す者もいるが
これら一次放流者の本物放流ファイルで、広告が同梱されていた例はまずない
むしろ、そこまで主張するなら具体的な例を挙げてみ？ 出来ないだろ？
なんせお前の脳内妄想だからなｗ
＞ あと、nyに限っていえば、私のやつは14分の4の確率で広告入が出てる。
それはお前のP2P使用法が間違っているだけ
自分の技量不足を晒して恥ずかしくないのかな？
つーか、お前みたいなバカがいるから広告同梱手口が後を絶たないｗ
＞ 4つのうち2つが変なテキストファイルとウィルス入りで、残りの2つはショートカット入り。
＞ 被参照量でソートして確認してけっこう上にあった記憶があるからかなりダウンロードされているはず。
それは本物放流前に捏造ファイルが流れた作品だっただけ
普通はそんなの落とす前にスポイルするっつーのｗ
なーんだ、佐藤さんって主張が破綻している云々以前に
正しい知識もないまま今まであれこれ偉そうに語ってたのか。
そりゃ理路整然とした意見提示ができないわけだｗ
669:デジ
07/09/08 04:44:27 yx+mQguU0
支離滅裂というか何が言いたいのかよくわからん
広告入りって要するにパスワード付だけど結局パスが合わなくて解凍できない偽物なのに
それを広告つきの一次放流って言うのは見当違い
670:デジ
07/09/08 05:02:30 82xXQ9hs0
>>669
「ny放流者＝無償」というくくりがおかしいと言っている。
>広告入りって要するにパスワード付だけど結局パスが合わなくて解凍できない偽物なのに
それはたぶん、広告をクリックするだけで金が入る仕組になってる
あと、変なテキストファイルが入ってる広告もある。
>>669
>ダウソスレで放流宣言する者もいれば鳥地引による代理報告に託す者もいるが
１次放流がダウソスレなら、zipファイルに広告を入れなくてもダウソスレ自身に広告が載ってるじゃん。
>それはお前のP2P使用法が間違っているだけ
私の作品に、なんで私が変な広告入れてnyにUpするの？
>普通はそんなの落とす前にスポイルするっつーのｗ
綾波シリーズとかあきらかに捏造ファイルとしか考えられないファイルもかなり被参照量があったりするのだが。
671:でじ
07/09/08 05:15:33 4I3j0e5L0
609さんモンモランシーありがとー
リク主じゃないけどお礼言います
672:デジ
07/09/08 05:21:32 yx+mQguU0
>>670
違法コピーを流す人も捏造やパス付の偽物を流すやつも
全部まとめてny放流者って言ってるならny放流者＝無償ではないな
でも一般的にny放流者って言うのは違法コピーを流してる人のことを指すので
広告入りのパス付や捏造を流す人はむしろ違法コピーのダウンロードを妨害してる部類
そもそも広告入りパス付の中身がお前の作品だと確認したのか？
パスワードは合わなかっただろう？中身はまったく関係無い偽者だよ
ファイル名だけ勝手に使ってダウンロードする人をだまして広告収入を得ようとしてるだけで
実際にはお前のその作品は流れていない
673:デジ
07/09/08 05:46:01 ds1+1F5s0
／´￣￣￣ ￣ ヽ
／ ＼
／::::: ＼
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::::::::: ヽ
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |::::::::::: | 佐藤の教育失敗したなぁ・・・
|i: ／ﾍ:＼ :i| _ |::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 |
.|i:〈｀_､/´_｀>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ｰ'"´ ,,､ ｰ‐‐,, /｀､
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） （ｰ一）｡;:;:. ／::::: ヽ
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -─～ ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'──┴─── ‐
674:デジ
07/09/08 06:38:28 /0yjK1fM0
佐藤もny厨かよｗ
675:デジ
07/09/08 06:46:26 NLQ+jhR60
|
＿＿＿ | たのしい
| | ＿＿＿＿/
/ ／ ＿＿＿/
/ |
／ ＿／ | ＿＿＿＿＿/
＿| ∩∩ オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
(7ヌ) ∩
/ / ウィニーつこうた Shareも無罪w (ヽ)
∧＿∧つこうた / /∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ /
（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）" ⌒（´∀｀ ） （´∀｀ ）~ （´∀｀）⌒ （´∀｀） （´∀｀∧ .∧（∀｀ ）
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ （´∀｀ ） ⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ YAHOO |
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州・四国・関西・中部・東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川・栃木・北海道・広島・愛媛・岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会 三菱
676:デジ
07/09/08 06:48:34 NLQ+jhR60
たのしいウィニー【たのしいうぃにー】
キンタマウイルスに感染し、個人情報や機密情報を漏洩させてしまった
人物名・企業名をまとめたAA。流出騒動が起こるたびに下の表に名前が
追加されていくようになっている。
元々は「ぼくらの春はこれからだ！」AAをベースに、流出騒動のたびに
胸に情報漏洩させた人物・企業名を刻んだ八頭身が1体づつ追加されていくという
仕様であった。しかしその後の流出騒動件数があまりにも多く、いちいち
八頭身を追加する方式では八頭身が画面に入りきらなくなってしまったため、
上記AAのような形式に切り替える事になった。
Winnyでキンタマ感染というと、ほぼ100%著作権的に違法なエロファイルを
ダウンロードしていたと思われるのであるが、情報漏洩が問題視される事があっても
その点が公に注目を浴びたためしはない。
最近はキンタマで情報漏洩させた人間には厳しい処分が下るようになっているが、
騒動当初は何故かキンタマ感染した人間がまるで「Winnyを清く正しく使っていたら
知らないうちにウイルスに感染してしまったかわいそうな被害者」のように
メディアで取り扱われていたのが非常に違和感があった。
677:でじでじ
07/09/08 09:04:52 cwJYjWSg0
今スレの流れざっと読んだけど、
佐 藤 さ ん も W i n n y 使 っ て 著 作 権 侵 害 し て る ん じ ゃ な い ？
そのくせ自分が関わる同人だけ助かろうなんてあまりに厚顔過ぎるんじゃないの？？ｗｗ
678:うぃに
07/09/08 09:13:08 MkiGz5s10
前スレの勢いはどこへやら、同人屋にもﾀﾞｳｿ民にもvipにも飽きられて
過疎スレになったな。実を結ばずとも議論してる間が花であって
結局スレごと霧散して何も無かったように再開。以前と何も変わらず。いい流れだ。
679:でじでじ
07/09/08 09:24:46 cwJYjWSg0
／´￣￣￣ ￣ ヽ 俺は同人でお金儲けたい。だからおまいらWinnyで俺の同人誌流すなよう・・・
／:
／: : ＼ だけど、俺もWinnyやってる犯罪者なんだよなぁ・・・
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::: : : 佐藤 ヽ
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |:: : : : i
|i: ／ヘ:＼ :i| _=|::.:. : : ,,ノ:..:ヾ、 | しかし、自分だけ助かればいいんだよ・・・文句あるかよぉ、ﾋｯｸ
.|i:〈｀_、/´_｀>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´ ,,、 ー‐‐,, /｀、
|ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::＼;;。（ー一） : ::: : （ー一）。;:;:. ／::::: ヽ
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -─～ 、（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニニヽ、⌒:j~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;、:::._＿y-ニニ'ー-ァ ゜‐─'──┴─── ‐
680:に
07/09/08 09:46:42 o67GGUKu0
佐藤さんは次に「自分の作品しか落としてない」と言う
681:
07/09/08 09:54:28 QbNy0Ulu0
どうしようもねえな…
682:デジ
07/09/08 10:10:46 7W+t5gNu0
佐藤擁護じゃねーけど
自分の作品が流れてるのを確かめる為に起動した程度なんじゃねーの
しっかりやってるならもうちょっとマシな知識あってもいいはずなんだが
それともこういう無知識のまま使い続けるやつが
キンタマ踏んで流出させるのかね。。。
683:デジ
07/09/08 10:31:27 cEMITNAT0
佐藤って何でこんなに頭悪いんだ？
684:[名無し]さん(bin+cue).rar
07/09/08 10:42:25 dzqsDJAd0
動かしとくだけで中継キャッシュ溜まってくしなぁ・・
そこがグレーゾーン。
しかし、どんな理由があっても使っちゃった後では説得力皆無だ。
685:デジ
07/09/08 10:42:33 Ktq8ox2V0
ｎｙ起動でキーの拡散や中継転送でファイル共有に貢献しているのだがｗ
686:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 11:03:48 REgPoS6N0
>>675
これ少し前警視庁勤務の人間が性犯罪と少年犯罪関連(だったかな?)のデータ流出させて懲戒免職になってたよな
687:[名無し]さん(bin+cue).rar
07/09/08 11:09:39 FGaveYMV0
佐藤なら「ちょっと起動して調査しただけ。数百冊落としてるやつもいるんだから問題ない」と言うだろう
もっと悪いやつがいれば問題ない世界だからな
688:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 11:35:06 qhK1Ur+g0
輸入や万引きしたのでなければ一次放流者は少なくともその作品を買ってる訳だから
その放流されたのを落とす泥棒よりは悪くないんじゃない(･∀･)
689:に
07/09/08 12:22:29 o67GGUKu0
佐藤さんはきっとフリーソフトを一切使わない人なんだろうなぁ
自分の使っている物に対価を払っていないはずがないよね
690:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 13:01:39 MH3k6QL70
>>689
>>29
無価値なものを佐藤さんが使うわけ無い
691:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 13:03:11 4raZiTLW0
このスレ完全に佐藤さんに食われたなwww
692:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 13:24:33 qhK1Ur+g0
佐藤はさすがにネタだろう
あんなあからさまな文頭の名前を消し忘れるわけないべや
693:デジ
07/09/08 13:27:59 cEMITNAT0
佐藤の名前はネタに決まってるだろ
便宜上そう呼んでるだけ
佐藤のレス自体ネタくさいが
694:http://fusiansan.2ch.net/
07/09/08 13:31:45 HIQ4NyUt0
ってか日本一多い名字が佐藤だろ
695:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 13:50:22 qhK1Ur+g0
山田太郎
696:でじ
07/09/08 14:01:31 /LuC48Co0
作者の意向ってのがあるのを知らないのか、自分に都合が悪いから無視してるのか。
フリーソフトっていうのは、対価を求めていないとか、改編後なら対価をとっても
配布自由とか、そういう風に頒布方法や著作権を、作者が一部規定してるもの。
多くの同人作品は再配布禁止とか言い方は違えども、表示してるものが多い。
>>688買ったから、あとは全ての権利が自分にあるような勘違いは馬鹿としか言い様が無い。
仮に何も表記がなくても、法に照らして過ちがあれば、親告罪ではあるが罪になる。
697:に
07/09/08 14:08:43 o67GGUKu0
＞対価を求めていない
ボランティアもそうだよねぇ
でも佐藤さんはボランティアを無価値だって言うんだよ
698:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 14:09:41 4raZiTLW0
日本の法律では裁判で判決を下されてから初めて犯罪者となる。
従って殆どのの人間は容疑者に過ぎない。
699:でじ
07/09/08 14:24:05 /LuC48Co0
あーわかったよ。じゃ罪を問われる。これで満足か？
700:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 14:37:43 4raZiTLW0
違う違う、捕まんなきゃ罪じゃないのよ
例えばオレオレ詐欺だってそうさね。一部のバカは捕まったけど、大半は捕まってない。
そいつらは賢いと思うね。ま、2chだから本音を言えるんだけど。
701:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 14:57:30 wcLICsqQ0
>>655
＞うpサイトで放流してるやつは広告で金をとっているし、zipファイルに広告を入れてnyやtorrentにうpする馬鹿もいるから、
無償か有償かで分けたときに放流者を無償の側に分類するのはおかしい。
圧倒的に数が少ない，しかも広告入りは例え中身が本物であっても無視される可能性が高い
＞ぱくり同人サークルと放流者との違いは、自分自身で定義した悪行を行っているかどうか。
そんな事はどうでもいい
ついでに＞放流者は、ぱくり同人作成・配布を「著作権侵害している・悪い」と告白しながらnyで放流している。
ということは無い
罪の意識なんて皆無だよ
702:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 15:07:57 P6O2jMJX0
とりあえず>>700は釣りかキチガイということでFA？
703:デジ
07/09/08 15:12:40 sXBJrQ3Z0
>>677
自分のが落ちてるのか確認している。課金が従量制だから自分のヤツを落として終わり。
全部DLSiteから落としたヤツの流出。
>>685
ファイルキャッシュは問題視していない。
そんなことまで言い出したら、パケットを経由しているコンピュータも問題視せざるを得なくなる。
むしろ、無意識にキャッシュさせられている方は被害者だと思っている。
そもそもnyを止めろと言ってるんじゃなくて、ｎｙで同人をうｐﾀﾞｳｿしまくるのを止めろと言っている。
>>689
フリーソフトは無価値。
その証拠にどんなに時間をかけて作っても使いにくかったらさっさと捨てられるし、そんなソフトあって当然の対応をされる。
>>697
ボランティアは無価値。
無価値な労働に時間と身体を投入するのがボランティア。
反論をする前に、無報酬のボランティアにどんな価値があるのか述べるべき。
>>698
違法であろうが完全な合法行為であろうが、うｐを止めろと言っている。
704:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 15:14:30 QuI5RfXo0
>>703
それ以前に御前の命令を聞く必要性が全くないわけだが
705:[名無し]さん(bin+cue).rar
07/09/08 15:17:20 dzqsDJAd0
>>703
なんつーかさ
もう黙っとけよ。
今更、おれは自分の同人を確認するためだけにwinnyを使いました＞＜
なんて言って誰が信用するっつーの。
このスレ的に言えば貴方は敵側だよｗ
706:でじでじ
07/09/08 15:20:40 cwJYjWSg0
>>703
>そもそもnyを止めろと言ってるんじゃなくて、ｎｙで同人をうｐﾀﾞｳｿしまくるのを止めろと言っている。
てめぇも散々ｎｙでダウソしてるくせに、同人描いてる自分は実害があるから、同人だけ止めてくれってのは虫が良すぎねぇか？まじで氏ねよ
707:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 15:21:05 4raZiTLW0
>>703
止めろって言って止めるなら苦労はないわ
ところでお前ら、↓の方法は論外なの？思いっきりスルーされてたけど
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 21:27:05 ID:+SwVyOgN
大体、個人で出来ることなんてたかがしれてるんだから、もっと皆で団結した方がいいよ
例えばnyで流されたくない同人サークルで集まってサイトでも開いたらどうかな
資金を出し合って訴訟の一つでも起こせば、流してる人にとっては凄いプレッシャーになるんじゃない？
ただ、流してる人を特定するのが一番の問題だけど。
708:デジ
07/09/08 15:25:13 sXBJrQ3Z0
>>705
じゃぁ、自分のヤツが流れてるかどうかはどうやって確認するの？
それに殺人が悪いことであれば、殺人者が「人殺しはダメ」と言おうが、お巡りさんが「人殺しはダメ」と言おうが同じこと。
たとえどこで誰がｎｙで同人をうｐ・ﾀﾞｳｿしていようが、同人のうｐ・ﾀﾞｳｿを止めろと言っている。
709:[名無し]さん(bin+cue).rar
07/09/08 15:28:09 isFZQ12g0
ID:4raZiTLW0はちょっと黙っとけ
それかID変えろ。はずかしいから
710:でじでじ
07/09/08 15:30:29 cwJYjWSg0
>>708
>じゃぁ、自分のヤツが流れてるかどうかはどうやって確認するの？
だからよ、自分の同人誌が流れてるのを確認のためだけにｎｙ使いました、なんて今更誰が信じるかつーの。
100歩譲っておまえが同人誌は自分の同人誌だけ確認のため落としたとしてもだ、アプリ、ゲーム、動画等他にも色々ｎｙで落としてんだろ？
おまえも俺らと同じ穴のムジナ、おまえにｎｙで同人落とすな、なんて言う権利なんてねーよ、タコｗ
711:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 15:31:32 4raZiTLW0
>>709
変え方がわからん。まあ、お前がID変えまくって俺に粘着してるのは分かるが。
712:[名無し]さん(bin+cue).rar
07/09/08 15:33:04 isFZQ12g0
>>708はもっと思考をまとめてから書け
わけがわからないから
713:[名無し]さん(bin+cue).rar
07/09/08 15:33:24 dzqsDJAd0
>>708
確認って・・結局は何がしたんだよ。
一次放流者特定か？被害届けか？
下二行は・・見なかったことで・・。
714:デジ
07/09/08 15:41:09 sXBJrQ3Z0
>>706
散々て。ｎｙインストールしたのはこれの前々スレ見てからだよ。
それに、虫が良くても悪くても同人のうｐ・ﾀﾞｳｿは止めろと言っている。
>>707
国がOKと言おうがUｐ・ﾀﾞｳｿは止めてほしいから、訴訟以外を考えるべきだと思う。
それでも訴訟するつもりなら、流してる人は特定できないので訴訟相手を東大にすればいい。
東大が金を払ってWinnyを作ったんだから。PL法と同じ理屈で。
あとはdownloadスレに貼ってある広告先の企業。
715:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 15:43:56 wG2+SPcl0
やべー俺も苗字佐藤だわ
こんなキモヲタと一緒にしないでくれよ
716:でじでじ
07/09/08 15:44:53 cwJYjWSg0
>散々て。ｎｙインストールしたのはこれの前々スレ見てからだよ。
もっと上手い嘘つきなよ
>それに、虫が良くても悪くても同人のうｐ・ﾀﾞｳｿは止めろと言っている。
Σ('◇'*)エェッ!?
717:[名無し]さん(bin+cue).rar
07/09/08 15:45:17 dzqsDJAd0
>>714
残念、釣り確定かな
失速してきてる もっとガンバレ！
718:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 15:46:34 wG2+SPcl0
１０歳で鏡を見るのをやめた
１２歳で恋愛を諦めた
１３歳で妄想の世界に住むことに決めた
負け惜しみを言うのはいやだった
だから愚痴はかみ殺してた
「無理なものは無理」が口癖
１５歳でアニメの女の子を見つけた
自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた
言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
ずっとかみ殺していた
でも言ったら最高に笑えた
「 生 身 の 女 は 糞 以 下 ！ 」
ほんっと最高に笑った…
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| // // |
|| ／￣￣￣￣＼ . | ／￣￣￣￣＼
|| （ 人＿＿＿＿) | （ ）
|| |ミ/ ー◎-◎-）| （ヽﾐ 佐藤 |
|| （６ ゜(_ _) ）|. （ 6） |
|| ＿_| ∴ ノ ３ ）| （∴ ＼＿＿＿＿ﾉ_
|| （＿/.＼＿＿＿＿_ノ | >--（っ＿＿_□＿_）
|| / （ ）） ））ヽ| （ ）) |三| ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||========[]===|）
|＿|| |￣￣￣￣￣|
（＿）＼|三三三三三|
（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
719:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 15:48:19 wG2+SPcl0
) )) (( ）
／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼(
))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::＼～
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
（:::::::::::::::::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ:::::::::丶::::ヽ
(（:::::::::::::::./ 彡 ﾉ 佐 ﾉ :: 彡:/)):::::::):） ぷ～～ん
（::::::::::/ ミミミミミミミ.藤彡彡彡彡彡 :::::::::::） ～
～（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
|==ﾛ -=・==- ∥ ∥ -===・=- ﾛ===
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ヽ .（ 。 ・：・‘。c （ ● ● ） ；”・u。*@・：、‘） /
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＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。. ）／
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:（； 8@・ ＼ ￣￣ ／；8@ *・・）
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ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_ ノ
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720:勘違い世界の大泥棒
07/09/08 16:35:12 LE/iCs5E0
ボキは悪くないんです！P2Pが全て悪いんです！
人気アニメ･ゲームのキャラクターを使って、
さらにボキの魂を込めた二次創作同人作品が売れないわけないんです！
721:でじでじ
07/09/08 16:37:28 cwJYjWSg0
このスレ完全に終わったな。
722:vip
07/09/08 16:39:32 psWDF5kb0
こういうふざけた奴がいるからダウソはやめらんねーなｗｗｗｗｗｗ
723:でじ
07/09/08 16:46:10 /0yjK1fM0
終わったんじゃない
佐藤が終わらせたんだ
724:デジ
07/09/08 16:48:32 Pq7vLHIs0
>>713
単純にどれだけ流れてるか知りたかった。
あと、どの店のヤツが流れてるか確認した。
>>710
つまり、交通事故で人を殺した人間には「人を殺すな」と言う権利はないと。
まぁでも、nyの利用についてそこまで非難してくれるということは、
ｎｙでﾀﾞｳｿすることが悪いことだとは思っているようなので、これからは悪いことはしないように。
(例えば、街のゴミを拾っている人が、「俺はゴミを拾っていいが、お前らはゴミを拾うな」と言っても非難されないはずだから)
725:vip
07/09/08 17:06:52 psWDF5kb0
>>724
話が飛びすぎだろうがよ
てめーが何を言おうと落とす奴は落とすただそれだけだ
殺人者が自分の非合法な利益を守るのために殺人は良くないって言うか？いわねぇだろ
てめーら同人ゴロは自分が著作権侵害をして手に入れた利益が少しでも減るのが嫌だから言ってるんだろ
nyや洒落で流してるのは義賊的行為であって意地汚い同人ゴロ達とはそもそも違うんだよ
726:でじでじ
07/09/08 17:11:32 cwJYjWSg0
>>724
>まぁでも、nyの利用についてそこまで非難してくれる
勘違いするなよ、ｎｙ使ってるくせに自分だけ助かろうっていうてめーの厚顔さを非難してんだよ。
727:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 17:19:55 REgPoS6N0
gdgd文句たれる前に面白い話でも作ったらどうなんだ！
728:でじ
07/09/08 17:21:55 /4IB79rG0
ニコニコで初音なんとかとかいう音楽編集ソフトみたいなので作った動画が人気だそうな。
要約すると、取り込むのか入力するのか方法は判らないが、音声を声優の萌え声に変換するらすい。
ソフト自体には違法性は全くない。
ただ、使ってるユーザーの殆どが既存の音楽を使ってるそうな。
ソフト開発者側もその事は認識してるらすい。
っていうか、狙ってやってるように見えた（ヤフーの記事より）
話を元に戻して、ニコニコの運営基盤はなんだろうか？
広告収入だろう。
他のファイルバンクの運営基盤も同様だろう。
つまり、今のこういったビジネスは自分で手を汚さずに利益を得るモデルが出来上がってる。
もう、著作権者が頑張ってもどうにもならないくらいに巨大かしてると思う。
俺が思うに、その運営基盤が別にあっても、活動内容が著作権を侵害してる内容で半数をしめるような
活動は、違法とする判例でも、新法でも作ってもらいたい。
729:vip
07/09/08 17:24:19 psWDF5kb0
初音ミクだろ？
あれまだ流れてないぜｗ
730:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 17:33:57 QuI5RfXo0
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 17:26:26 ID:GCfB3GbO
>>530
パチンコはトータルで店が勝つ様になってるけど
殆ど元手無しで開発できる同人ゲー開発は儲かって当たり前だけどね
時間に見合うかどうかってなら難しいけど
どうみても元本業でしたって人達が会社辞めてそれ一本で食っていくのはなんとか可能だろう
会社入れない人達が趣味の延長でそれ一本で食っていくのは難しい、これはどの世界でも同じっしょ
731:デジ
07/09/08 17:34:22 Pq7vLHIs0
>>725
誰に対しての義賊？
パクリ同人が著作権侵害とするなら、nyでパクリ同人を流すことは
著作権侵害の最大被害者である大元の著作権者のための義賊行為ではないことだけは確かだが。
義賊を騙りたいなら、ぱくり同人の流出をネットワークから抹殺し、著作権侵害されていると思う大元の著作権者に寄付でもすべき。
>>726
>勘違いするなよ、ｎｙ使ってるくせに自分だけ助かろうっていうてめーの厚顔さを非難してんだよ。
つまり、本来はｎｙを使うことは助かるべきことではないということですね。
分かってるんだからｎｙでのﾀﾞｳｿはやめようね。
732:でじ
07/09/08 17:35:02 /4IB79rG0
vipperが語意を読めない馬鹿だと言う事はわかった。
733:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 17:37:57 QuI5RfXo0
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 17:36:25 ID:5Al9wXMA
いいか，手前ら最下層が同人に金をかけずに生きる方法は一つだ
チケで入場してるんだから大手まわって転売しろ
これで印刷代くらいは稼げる
734:デジ
07/09/08 17:38:37 ysV5PU3n0
>728
よくもまあ調べもしないでそこまで憶測で言えるもんだ。
しかもぜんぜん関係ない話題だし。
現実で会話噛み合わないタイプだな。
735:でじ
07/09/08 17:42:17 /4IB79rG0
話題振っちゃ悪ぃーんか？
否定するなら、ちゃんと揚げ足取れよ。
736:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 17:46:15 QuI5RfXo0
>>735
んじゃいっとく
＞活動内容が著作権を侵害してる内容で半数をしめるような活動
これって同人の事だろ？
論理破綻してね？
737:デジ
07/09/08 17:48:24 h0k/CMGnO
パクリ同人作家が自分が著作権を守ってない癖に著作権を語るのが間違い
もともと違法に儲けてる癖にね
738:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 17:51:18 wcLICsqQ0
確かに2次著作物にも著作権は生じる
が、最初に侵害しておいて、いざ自分の作品が侵害されたらそれを悪だという
至極身勝手な思考回路だな
739:デジ
07/09/08 17:52:32 Pq7vLHIs0
そもそも、ただ単に「私が作ったヤツを勝手に配るな」ってだけの分かりやすくて単純な主張は通らないの？
合法でも違法でも私が作ったヤツを勝手に配るな。
著作権を侵害していてもしてなくても私が作ったヤツを勝手に配るな。
「合法だから作った本人が嫌がってても勝手にｎｙで流していい」とか、「著作権を侵害してるからｎｙで流していい」とかいう狂った主張はとうてい受け入れられない。
740:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 17:55:18 wcLICsqQ0
>>793
そんな中国人みたいな発想が通るほど世の中甘くないんだよ坊や
741:デジ
07/09/08 17:55:18 h0k/CMGnO
>>739
それは同人作家より本職のマンガ家さんがそう思ってるだろうよ
それにお前が主張を受け入れないからってなんの問題があるんだ？
742:でじ
07/09/08 17:57:10 3PsAVRnE0
あー俺、自分の事しか考えて無かったわ。オリジナル作家。
じゃ、もうこの話題スルーして良いよ。
（連続投稿で規制されてたから一度回線切ったID:/4IB79rG0でID変わったかも。
実際連続で投稿してないから、ウィルスかもw）
743:に
07/09/08 17:59:03 o67GGUKu0
とった手段が荒らしじゃね
自分は荒らしてないというのなら、ほかのやつがやった時に止めたのかい？
744:[名無し]さん(bin+cue).rar
07/09/08 17:59:34 cwJYjWSg0
受け入れられようが、受け入れまいが、ダウン民にとってそんなことは知ったことではない。
諦めて現実を受け入れるか、あるいは見なかったことにして忘れるのがあんた等同人作家にとっては一番幸せかもな。
745:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 17:59:43 4raZiTLW0
>>739
お前の理屈、誰かと似てると思ってたらこいつだった
「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる。」
746:でじ
07/09/08 18:00:48 3PsAVRnE0
つーか、ここのデジ同人側の人間で著作権がどうたら言ってるのは、オリジナルだろ。
それを叩きたいがために、二次創作者と設定されてる。
じゃ、ここでアンケートとるぞ。
二次創作者、手ぇー挙げろや！
747:vip
07/09/08 18:05:13 psWDF5kb0
>>746
それで手を挙げる奴はいないだろ・・・
お前はダウソ民がnyで自作ポエムを交換してるだけだと言ったら信じるのか？
748:デジ
07/09/08 18:06:29 Pq7vLHIs0
>>738
パクリ同人を作ってるサークル自身は自分のパクリ同人が著作権を侵害してるとは思っていないんでしょう。
しかし、ｎｙ厨は「パクリ同人は著作権を侵害していて悪」と自覚しながら、さらにｎｙで放流することにより大元の著作権者の著作権を侵害している。
749:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 18:07:14 4raZiTLW0
>>746
二次エロ作ってキモオタ共に売りさばいてますが、何か？
儲かって笑いが止まらんwwww
750:でじ
07/09/08 18:07:14 tqeS1ewc0
金目当てで二次創作やってる奴は、p2pも普通に使ってたくさんDLしてそう。
さらに同業者の売り上げ落とすために放流してたりもしそうだ。
751:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 18:11:14 wcLICsqQ0
っていうかオリジナルだろうがあれじゃね
趣味は趣味として割り切れよとｗ
同人で儲けようと思う妄想が間違い
＞これら「プロ同人」については、元々はコミックやテレビゲーム、アダルトゲームなどの商業ベースで活動しており
その当時の知名度と人気を生かして同人市場での販売を展開している者が主流といえるが、この活動形態に行き着いた理由や経緯は作家により様々である。
* 当初は同人で活動していた者がプロの作家となったが、商業ベースでの活動に付いて回る表現の制約や規制、編集サイドからの作品への介入を嫌って
最終的には同人活動への回帰に活路を見出し、この「プロ同人」となった。
* ゲームなどの他業種で名を成してその後に商業出版の世界から誘われて転じたものの
日程管理や表現の制限がより厳しい商業出版の世界への順応ができずに、商業出版の仕事が減っていき、結果として「プロ同人」となった。
* 商業誌で活動をしていたが、編集部側の販売戦略の転換などの為に掲載されなくなる、あるいはその掲載誌が休刊や廃刊になる
さらには出版社が倒産してしまうなどの事態により、商業ベースの活動の基盤となっていた部分が失われ、生活の糧を確保する為に「プロ同人」となった。
752:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 18:11:49 4raZiTLW0
オリジナルの方は金目当てでは無く、純粋の趣味の為ですか。
だったら流されても文句言うなよ、カス共が。
753:デジ
07/09/08 18:14:08 h0k/CMGnO
>>748
自覚がないなら罪じゃないのか？自分達には都合がいいようにしか考えられないようだなw
放流主が自覚しているかなんでお前に言い切れる？
754:でじこ
07/09/08 18:16:35 MPcwRstn0
放流は職人の罪
それを許さないのはサークルの罪
755:vip
07/09/08 18:16:48 psWDF5kb0
>>748
ようは自分たちは無罪でny厨だけが悪だと言いたいんだなｗｗｗ
それには>>753の言うとおり無理があるだろｗ
756:でじ
07/09/08 18:26:56 3PsAVRnE0
ここで趣味の奴がいると思うか？
趣味の奴、手ぇー挙げろや！
757:でじ
07/09/08 18:27:09 tqeS1ewc0
>>752
>>209
758:で
07/09/08 18:39:05 OB7vDFE80
>>751
すべての権利を保有する一次著作者としての活動を
なぜ他人に制限されなくてはならないの？
妄想を抱いてるのはおたくのほうだと思うんだけど
759:デジ
07/09/08 18:47:06 Pq7vLHIs0
>>756 >>752
絵を描いて流通にヤキモキしながらお金を受け取るまでが趣味です。
お金というおもしろくて不思議なモノが真っ先に趣味から除外される理由が分からない。
>>741
じゃぁ、本職のマンガ家さんのマンガのｎｙ流出もなくなるように協力してあげてね。
>>751
そもそもそれを書いた人のプロに対する概念がおかしい。
プロに資格はないから、大衆誌で金を貰っても同人で金を稼いでも、自分でプロと言えばプ
ロ。
あと金を取ってるんだから、同人も商業の一形態。
760:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 18:49:52 QuI5RfXo0
>>758
誰も制限してはいない，どうよんだらそうなるんだよｗ
誰かと違って別に許さないよ とかいってないですし
どう思うかはあんた次第だがな
・2ch系のダウンロードスレを使用不可にする
規約違反
・偽のデータをばら撒く
プロバイダへの迷惑行為
761:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 18:57:18 wcLICsqQ0
>>759
商業のならちゃんと税金納めろよな？
で、その趣味とnyで流れてる事って関係ないんじゃないかな？
その場合だと手元にあるお金が全てだよ、政治が悪い、～が悪いっていっても何も変わらないんだしさ
それと放流活動を阻害して効果があるなら第三者機関に頼んでちゃんとした調査をして欲しい
ネットエージェントやカスラックなどは論外だが、効果ありますよ～って売るのが奴らの商売なのでね
762:vip
07/09/08 19:01:33 psWDF5kb0
>>759
なんで俺が協力しなくちゃなんねーんだよｗｗｗ
お前らが著作権だの騒ぐから言ってやってんだろｗｗｗｗｗ
人に言う前にまずはお前らがパクるのやめたらどうなんすかｗｗｗ
763:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 19:01:53 QuI5RfXo0
>>759
流れてるから買わないなんて思われる程度の趣味の結晶なのかあんたの作品は？
こんなとこにいる間にも趣味に時間を費やしなさい、そしてオリジナルが手元にないと駄目なほどの作品を作れ
それが最大のプロテクトだよ
764:デジ
07/09/08 19:24:16 Pq7vLHIs0
>>760
そこらじゅうのプロバイダに圧力をかけて、スレを使用不可にしてもらうことは規約違反ではない。
LANのパケットを監視して、それっぽいパケットを通さずに捨てることは規約違反ではない。
ダウンロードスレがあるサーバ付近で電磁パルス爆弾を炸裂させて、スレを使用不可にすることは規約違反ではない。
スレを使用不可にする方法は荒らしだけじゃない。
頭を使おう。
>プロバイダへの迷惑行為
ｎｙは、偽のデータじゃなくてもプロバイダにとっては迷惑行為。金にはなるが。
>>761
商業じゃなくても財産が増えれば税金を納めないと国が敵になる。
納税義務と商業かどうかは関係ない。
>それと放流活動を阻害して効果があるなら第三者機関に頼んでちゃんとした調査をして欲しい
検索して自分のヤツが流れてなければそれで効果ありと判断できる。
>>763
そもそも、赤の他人が勝手に流してるということが不快。
ちゃんと買った人ならどう思ってくれても不快じゃない。
765:デジ
07/09/08 19:27:55 Pq7vLHIs0
>>753
「悪だと自覚していないからパクリ同人で金儲けする」は、スジが通る。
「悪だと自覚してｎｙで放流する」は、頭が狂ってる。
>放流主が自覚しているかなんでお前に言い切れる？
放流主が自覚してないんだったら、このスレで「パクリ同人は悪い」という話は必要ない。
>>755
ｎｙ厨の主張を採用し、「パクリ同人が悪ならばｎｙ厨自身の行動も悪だ」と言っている。
766:.
07/09/08 19:28:58 lvpwgj+j0
規約に反しなければ法律を破っても問題ない、と主張するゴミ虫が存在するスレ
767:デジ
07/09/08 19:37:54 ds1+1F5s0
ｎｙ厨の佐藤ちゃんがなに言っても説得力0
このスレ的に言えば佐藤は敵ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
768:vip
07/09/08 19:49:00 psWDF5kb0
>>765
>「悪だと自覚していないからパクリ同人で金儲けする」は、スジが通る。
筋が通れば違法なこともしていいの？ｗｗｗｗｗ
まず、自分のが流されるのが著作権違反だとか騒ぐってことはパクリ同人も違法だって分かってるってことですよねｗｗ
>「悪だと自覚してｎｙで放流する」は、頭が狂ってる。
どこが頭が狂ってるんですか？ｗｗｗｗ
放流主は悪だともなんとも言っていないｗそれを憶測で悪だと勝手に決めつけて頭がおかしいとか言ってるあなたの方がおかしいでしょｗｗ
だいたいお前の主張だと自分が買った物＝自分の所有物をどうしようとそいつの勝手
だからnyに流してもいいってなるんだがねｗｗｗ
769:デジ
07/09/08 19:51:25 /0yjK1fM0
次スレのスレタイは佐藤を考えるスレⅢな
770:でじ
07/09/08 19:52:59 M7+/1ACM0
同人＝趣味と定義されてるから、違うって説明してるのに。
vipper＆ダウソ民は意味不明。
そもそも、お金を取るという作者の意向があるのだから、その意は汲むべき。
このスレで二次創作者はID:4raZiTLW0だけなので、あとはオリジナル（一次創作者）
と仮定して話すべき。
だから、ウダウダ理屈捏ねて自分の正義ふりかざすんなら、「落ちてるから拾う」
でいいだろ？「落とす奴が全部悪い」でいいいだろ？
「自分の共有フォルダには家族のホームビデオしか入れてません」
これでいいだろ？
素直になれよ。
771:デジ
07/09/08 19:53:36 h0k/CMGnO
次スレとかいらないだろ…
こんな釣り堀に
772:デジ
07/09/08 20:00:22 h0k/CMGnO
>>770
同人で二次創作とオリジナルどっちが多いかくらい分かるよな？
それにこのスレは同人の自衛であってなにもオリジナルだけのスレじゃないんだよ
773:デジ
07/09/08 20:13:48 Tcga/atx0
その二次創作でチンポ擦ってんだろカス
774:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 20:15:44 QuI5RfXo0
>>764
不快かどうかはどうでもいい事なんだよね、割と
＞こらじゅうのプロバイダに圧力をかけて、スレを使用不可にしてもらうことは規約違反ではない
まぁ規約違反ではないが現実的じゃないなｗ
＞ダウンロードスレがあるサーバ付近で電磁パルス爆弾を炸裂させて、スレを使用不可にすることは規約違反ではない
違ったのに違反するなｗｗｗ
＞ｎｙは、偽のデータじゃなくてもプロバイダにとっては迷惑行為。金にはなるが。
HDDメーカーにとって迷惑行為だなｗｗ
＞商業じゃなくても財産が増えれば税金を納めないと国が敵になる
厳しくなるってことだよ
実際脱税者が多い同人業界
＞検索して自分のヤツが流れてなければそれで効果ありと判断できる。
あんたのサークルがマイナーすぎる可能性も考慮しろよ？
775:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 20:17:10 wcLICsqQ0
>>765
むしろこのスレ自体破綻してるからねｗｗ
776:デジ
07/09/08 20:19:09 sXBJrQ3Z0
>>766
法律を破れるのは警察とかそっち関係の公務員だけ。同人作家ごときが法律を守ることも破ることもできない。
そもそも法律には悪い行為をするなとは書いてないから。
悪い行為をした人を○○に処するとだけ書いてある。
つまり、悪い行為をしても法律違反ではなく、悪い行為をしたヤツを○○に処さないのが警察とかの法律違反ということ。
だから違法か合法かは警察が敵か味方になるかの基準でしかなく、私がｎｙ放流を許すかどうかとはまったく関係ないと言っている。
ありもしない法律像を妄想してその順法精神を押し付けて他人の行動を規制するのはオカルト。
結局のところ、「私が嫌なことはヤメロ」としか言えないことになる。
私がLAN盗聴やサーバに爆弾テロをしないのは、法を破りたくないからではなく、ただ単純に警察を敵にしたくないから。
警察を敵にしてもまったくOKという人は、規約違反せずにどんどんLAN盗聴や爆弾テロをすればいいよ。
>>768
>筋が通れば違法なこともしていいの？ｗｗｗｗｗ
違法でも合法でも自分が悪いと思ったことはやらないようにしようね。
>放流主は悪だともなんとも言っていないｗそれを憶測で悪だと勝手に決めつけて頭がおかしいとか言ってるあなたの方がおかしいでしょｗｗ
だったら、「パクリだから…」とかいう免罪符は使わないようにしようね。
777:vip
07/09/08 20:26:53 psWDF5kb0
>>776
>違法でも合法でも自分が悪いと思ったことはやらないようにしようね。
これは答えになっていない。俺は筋が通れば違法なこともしていいの？と聞いている
パクリというか二次創作が著作権を守っていないことは免罪符でもなんでもない
ただの事実
しかし、放流主が悪意があるのかはその人に聞かなきゃ分からない
むしろ俺は偽を流す奴らの方に悪意を感じるがねｗｗ
778:同人
07/09/08 20:29:43 7SODMcjl0
>>772
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
同人と一言に言ってもオリジナルが強い場所もあるから。
779:でじ
07/09/08 20:30:31 M7+/1ACM0
>>772
だから、それがこのスレの連中を叩きたいがための屁理屈だろって言ってんの。
同人全体の話をしたい奴と、俺のはオリジナルだから止めてくれって奴とじゃ、
話が噛み合ないのは仕方が無い。
アンケート取ったじゃんか？
ここの制作者側は一次作家しかいないよ。一人を除いては。
780:デジ
07/09/08 20:38:38 h0k/CMGnO
あんな適当な取り方じゃねぇ…
それならここには趣味の奴も一人しかいない
他の奴は全員金儲けがしたいだけってことなんだね
そもそもオリジナルに限定したいならスレタイにでもオリジナルって入れるべきでしょう
781:デジ
07/09/08 20:43:27 sXBJrQ3Z0
>>777
違法なことができるのは警察とかだけ。
そもそも法律の条文や判例や起訴手続きなんか覚えて日常生活してないでしょ？
ようするに、違法なことをするなとか言う人は、ありもしない法律像を妄想して自分勝手なワガママを通そうとしてるだけ。
それならはじめから違法か合法か口にせず、重要なのは法律ではなく自分のスジだと言うべき。
>しかし、放流主が悪意があるのかはその人に聞かなきゃ分からない
放流主が、パクリ同人は著作権を侵害する悪だと思った上で放流している → 放流主は狂っている
放流主が、パクリ同人は著作権を侵害しない著作物だと思って放流している → この問題にパクリかどうかは無関係 → 「パクリだから…」とか言い出すヤツは狂ってる
782:でじ
07/09/08 20:45:57 M7+/1ACM0
あー自分の勘違いが恥ずかしいからって、言い訳すんなよ。
著作権を主張出来るのは、一次創作者だけだろ。普通。
許可取ってれば二次にも著作権は認められるがな。常識だよ。
783:デジ
07/09/08 21:02:34 sXBJrQ3Z0
>>780
お絵描きをしてお金儲けするまでが趣味です。そもそもお金が趣味じゃな人なんているの？
784:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 21:09:06 wcLICsqQ0
お金が趣味吹いたｗｗｗ
お金を使って何かするのが趣味だろｗｗ
＞お金が趣味
迷言だなｗｗｗ
785:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 21:15:03 QuI5RfXo0
>>781
＞法律を破れるのは警察とかそっち関係の公務員だけ。同人作家ごときが法律を守ることも破ることもできない。
前者については同意する、後者は違反者だらけｗ
＞ありもしない法律像を妄想してその順法精神を押し付けて他人の行動を規制するのはオカルト。
あんたも規制しようとしてるが？
自分自身でオカルトっていってどうするよ
＞私がLAN盗聴やサーバに爆弾テロをしないのは、法を破りたくないからではなく、ただ単純に警察を敵にしたくないから。
＞警察を敵にしてもまったくOKという人は、規約違反せずにどんどんLAN盗聴や爆弾テロをすればいいよ。
こんな事書く奴は頭おかしいとしかいいようがないな
あと今の発言はテロ助長だけどいいのかね？
＞違法でも合法でも自分が悪いと思ったことはやらないようにしようね。
爆弾テロはいいのかよｗｗｗ
私が関係なければ死人出ても関係ないなって事か
＞だったら、「パクリだから…」とかいう免罪符は使わないようにしようね。
免罪符でも何でもなく、あなた方には権利を主張する資格がないだけといっている
ついでにオリジナルの方にもいえるが
使用しているフォトショやイラレ等は正規品かね？
786:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 21:26:04 wcLICsqQ0
まとめ
・完全オリジナル
作者がコピー嫌がっても当然。ごもっとも。
→だがちゃんとソフトは正規品使おうな！
→有名所では土山にう大先生はフォトショもクラッククラックなんだぜ？信用できない
・二次創作 趣味派
他人の著作物で「金儲け」したいならきちっと一次著作権者に金払えよ。
趣味だからこそ見逃してもらってるんだぜ？
「趣味」でやってるなら無料でP2Pでばらまかれてもいいよね？
（という心理に消費者がなるのは当然。特に金儲け主義の同人に対しては）
・二次捜索 商業派
商売の邪魔すんな？通報だな、サークル名晒すといいよ
・同人作家の言い訳
創作にもコストがかかっている。販売で回収したいんだ。
→趣味は基本的に金がかかるものです。
むしろ金が入ってくる趣味の方が圧倒的に少ないです。
787:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 21:33:03 wcLICsqQ0
まとめ
・完全オリジナル
作者がコピー嫌がっても当然。ごもっとも。
→だがちゃんとソフトは正規品使おうな！
有名所では土山にう大先生はフォトショもクラッククラックなんだぜ？信用できない
・二次創作 趣味派
他人の著作物で「金儲け」したいならきちっと一次著作権者に金払えよ。
趣味だからこそ見逃してもらってるんだぜ？
「趣味」でやってるなら無料でP2Pでばらまかれてもいいよね？
（という心理に消費者がなるのは当然。特に金儲け主義の同人に対しては）
・二次捜索 商業派
商売の邪魔すんな？通報だな、サークル名晒すといいよ
・同人作家の言い訳
創作にもコストがかかっている。販売で回収したいんだ。
→趣味は基本的に金がかかるものです。
むしろ金が入ってくる趣味の方が圧倒的に少ないです。
お金が趣味
→日本語で
ボランティアは無価値
→お金じゃ買えない価値がある、買えないものはWinnyで！
警察を敵にしてもまったくOKという人は、規約違反せずにどんどんLAN盗聴や爆弾テロをすればいいよ。
→ちょっと署までご同行願おうか
ついでにダウソ鯖の所在地はアメリカだったはずだけどいいのかな？
788:デジ
07/09/08 21:42:49 h0k/CMGnO
>>781
大切なのは自分のスジを通す？笑わせてくれるなwwwwww
ついに言い訳出来なくなったんですかwwww
自分のスジを通すなら放流主が流そうがなにしようが関係ないだろwwww
自分の所有物なんだから好きにしていいだろww
789:デジ
07/09/08 21:42:53 sXBJrQ3Z0
>>785
>あんたも規制しようとしてるが？
私は、「(ありもしない)法律を守れ」と言って規制しようとしていない。
「私が気に入らないからヤメロ」と言って規制しようとしている。
>あと今の発言はテロ助長だけどいいのかね？
ということは刑法解説書の90%はテロ助長の書ですね。
>免罪符でも何でもなく、あなた方には権利を主張する資格がないだけといっている
殺人犯にすら「殺人するな」という権利はあるのに、
パクリ同人の作成・配布でついてそこまで権利がなくなると思っているということは、
パクリ同人を大量配布することが悪いことだとは理解しているようなので、これからは悪いことはしないように。
790:vip
07/09/08 21:44:43 psWDF5kb0
>>789
自分が気に入らないからやめろ？神にでもなったつもりですかｗｗｗｗ
じゃお前らも俺が気にいらねーからいちいち文句つけてくんじゃねーよｗｗｗｗｗ
791:.
07/09/08 21:46:01 o8Ca17Fx0
>>776
＞そもそも法律には悪い行為をするなとは書いてないから。
ちょっと疑問に思って調べてみたけど、そんなことなかったよ。