07/08/30 16:34:25 nUdvj2VA0
>>495
全くMacのことは知らんのだけど
IEでスクリプトを実行させないようにするとか
ファイヤーウォールかルーター使ってバナーのあるサイトを弾くとか
他のブラウザ使うとかすればいいんじゃないだろうか
498:管雑
07/08/30 16:45:41 rTd2YI870
>497
知らんのに簡単に言うねｗ
MacのIEってwinのIE５よりも古いから
今のブラウザみたいに細かく画像弾く設定もないし、
MacでIEを使ってるようなPCで、NNや火狐なんか動かないｗ
忍者のバナーのために新しいPC買うのは非現実的
自分はOS9でネット見るのはやめてネット用に安いwin買ったけどｗ
MacのIEにも火狐のアドブロックとか、今のブラウザは備えてる
広告ブロックがあればいいんだけど、期待するだけ無理だな
OSにも広告ブロック機能とかないし
499:管雑
07/08/30 16:50:33 4f5a6opQ0
>>495
情報ありがとう、やっぱり見捨てられたOSが原因か…orz
時代遅れは分かってるんだが自サイトは字オンリーで
簡易テキストエディタが開ければサイト運営的には不具合は無いんだよなー
触らんように忍び足で歩くことにするよ
500:管雑
07/08/30 17:02:42 cqcQZvwP0
＞MacでIEを使ってるようなPCで、NNや火狐なんか動かないｗ
元Macユーザ（OS9.1、IE5）だけど
NN4.7を併用ブラウザとして愛用してたよ
最新のNNは重くてクソだが4.7は軽くてシンプル、滅多に落ちない
古いNNならOS9でも快適に動く
NNの古いﾊﾞｰｼﾞｮﾝDLできるｻｲﾄがどっかにあったはず
MacもOSXでOS9用ソフトを引き続き使えてりゃ
見捨てなかったんだがなー…
501:かんり
07/08/30 17:07:16 kmugS5Uf0
MacOS10.4使いだが、Classic入れてるからOS9用ソフトまるまる使えてます。
502:かんざつ
07/08/30 17:09:56 TQt1mZVA0
>>500
んだんだ
自分も見れないサイト用にNN4.7とIE併用してる
どうしても見れないのは窓で確認するけど
好きでMac使ってるからその辺は仕方ないと納得してるけど
OSの壁でサイト見れないとかは寂しいね
Macで見れないってよりこっちで作った物が窓で見れないって
事態にならなきゃいいんだけど
503:管雑
07/08/30 17:14:27 cqcQZvwP0
>501
それは少し前の林檎でしょ？
今の林檎って、もうクラシック環境標準搭載じゃないよね
そもそもそのクラシック環境が結構不安定らしく、
自分の周りの林檎仲間の間でも評判悪かったんで
見切りつけて窓に乗り換えたよ
ソフトは全部とっといてあるから、
そのうちまたオールドマックが手に入ったら
ｲﾝｽｺして使うかと思ってるが
504:管雑
07/08/30 17:16:51 bbKfNDbf0
「動作確認：Win、IE、Macは分かりません」とかなら気にならないけど。
「動作確認：Win、IE、Macは私の思うように表示できないので拒否してます」はモニョったなあ。
そのサイト、まじでインデックス以外はMacじゃ見れなかった。
別にWinで見ても、イラストのリンクが「画像.gif」だし。特別な事はしてないのに。
色が気にくわないとか？色が違うのはモニタの違いだし？謎だ…
505:管雑
07/08/30 17:32:12 Ivbb4xCi0
窓使いだが、html手打ちにするまでは（鯖機能やﾋﾞﾙﾀﾞにおんぶに抱っこの頃は）
拒否こそしなかったが林檎で見たら愕然とするｻｲﾄだった
背景画像行方不明、ブロック要素の配置でたらめ、文字サイズや行間ぐちゃぐちゃ
鯖の広告も変な所に出てたよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ!
まあ、多分、そこもインデックス以外はそんなんなんじゃないかと
506:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/08/30 18:22:23 m6g4u5Dm0
2000円も出してHTML+CSSの本買うか
金が惜しけりゃ二、三年古いのでもいいから図書館で借りるかすれば
（手元に置いといた方が使い勝手がいいが…）
とりあえず困らない程度に窓・林檎両方でほぼおなじように見られるサイトは
作れるんだがな
窓IE独自拡張のCSSばかり使って
あれもしたいこれもしたいもっともっとしたい～～して
それが見られない環境は拒絶ってか
まあそれも管理人の勝手なんだけど、
サイトデザインと作品とで閲覧者に見せたいのどっち？と言いたい
507:379
07/08/30 18:24:44 tDLJ8gxC0
立てたよー
誘導キボンの人がいたので一応。
一日1000hit以上の人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
508:管雑
07/08/30 21:38:44 M7P3TxW70
ビルダー製とかってそんなに違って見えるの？
最初から手打ちだから全然知らなかった
だってビルダー買うより本の方が断然安いんだもん
509:管雑
07/08/30 21:54:41 ACvKRCXj0
>>500
iCabとかどうだい？私は急場はこれで凌いでる
os9のIE5.1だけどブラウザ強制終了まではいかない
…理由もなく不意に強制終了することはよくある
忍者解析あると同列の横にあるリンクがクリックできないことも多いが、
そういう時はtabキーが有り難くてしょうがない
510:管雑
07/08/30 21:55:04 Czz4BR+U0
>>507
スレ立て＆告知乙です。
私自身は全っ然行けるレベルじゃないんだけど
一体どんな人が集まるのか楽しみｗ
511:かんざつ
07/08/30 22:08:36 B3FKVpZE0
うちはNN4.7はなんか駄目だった。
諦めてクソ重い7.2で我慢することにする
オペラもicabも不安定だしなー
>>508
ビルダーで作るとソースがエライ事なってたりする。
自己満だけど、手打ちで美しいソースを作ることに快感を見い出しはじめて
ビルダーは使えなくなったなー
右も左もわからない頃はお世話になったもんだけど
512:管雑
07/08/30 22:21:34 x7Hu56vI0
ビルダーは、ブラウザビュー画面ですぐに見映えを確認できるのが便利なので手放せない。
余分なタグはソース画面ひらいて削るようになった。
自分は本だけを参考にしてたら挫折してたな、きっと…
513:管雑
07/08/30 22:21:41 1Ij/gmBA0
よくわからないから友達から薦められたドリームウェバー買って使ってるけど
スタイルシートとかよくわからないので超シンプルサイトだ
漫画うｐして読んでもらえればいいかという意図なのでこれでもいいけど
本買って勉強したらｶｺｲｲサイトになるのかしら
手打ちなんて不可能。所々ＨＰ作成サイトのをコピペして
リンクの下線を消せてる程度
514:管雑
07/08/30 22:33:17 7H+Kq0DR0
ﾋﾞﾙﾀﾞｰはどこでも配置モードが危ないって聞くなあ。
自分もﾋﾞﾙﾀﾞｰ使いだけど、最初の頃なんかソースもの凄いことになってたと思うｗ
今はソース画面と編集画面、プレビュー画面にらめっこしてやってるよ。
それでもHP作成サイトや本は欠かせないんだけどさ…
515:感雑
07/08/30 22:36:51 LEDXtDA60
DWなんて、
プロのウェブデザイナーが使っているようなソフトを…
高かったでしょう。機能も複雑だし。
ビルダーなら初心者用だからスタイルシートも楽なんだよね。
初心者ソフトで楽しみながら、だんだんとタグに慣れていくのが一番楽だと思う。
516:感雑
07/08/30 22:38:20 LEDXtDA60
>>514
どこでも配置モードだけは絶対使っちゃらめえええええ！！
517:管雑
07/08/30 22:41:44 1Ij/gmBA0
>>515
うん高かった。何も知らずに買って何も出来ない
そうかビルダーならもう少し安くて使いやすかったんだね
518:管雑
07/08/30 22:43:46 Hc4Q7rpZ0
いわゆるフリーのHTMLエディタ使ってるけど
メモ帳にしこしこ打ち込むより断然便利だよな
519:管雑
07/08/30 22:44:09 iqnIuIjb0
都保保にはお世話になりました
520:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/08/30 22:50:34 cMMTwlWL0
ビルダーはテキスト編集モードもあるし
ステップアップにはちょうどいいんじゃないの
後他人のサイトをローカルにダウンロードして
ちょっとずつコードを削ってくと結構ためになったり
CSSのチェックや調査には
FirefoxプラグインのFireBugお勧め
ネットのサイトで調べたい部分クリックすると
どんなCSSが適用されてるか一発で表示される
521:管雑
07/08/30 22:53:09 OAdgHhgp0
ネスケ付属のhtmlエディタ→手打ち
かなー…
でもエディタが普通のテキストエディタなのでタグ補完がなくて辛い。
前まではファイルをD&Dするだけで自動的にリンク作ってくれたりするエディタを
使っていたんだけど、起動が重すぎて断念してしまったorz
522:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/08/30 23:13:49 X01f0sVq0
なるほどなぁ。
自分がサイトを作る事になった時、友達が使わなくなったビルダーをくれた。
それがいい事なのか悪い事なのかよくわからないんだが、そういうソフトはきっと
HTMLの知識がないと扱えないに違いないと思って本屋でホームページ製作の本を買って
簡単なサイトを作った。サイトを作りながらちょこちょこソースいじってるうちに色々わかって
結局ビルダーは使ってない。
そうか最初に勉強する必要なかったのか。
523:管雑
07/08/31 00:03:35 PmxEuZnk0
htmlって何？状態の時に出会ったフロントページエクスプレスを
後生大事にXPまで持って来て使ってるｗ（９８辺りに付属してた）。
cgi使えない鯖でcgi使おうとして「何これ？訳わかんない」とか
言っていた頃に比べたら多少知識はついたけど、ソースのみで
全体像を想像するということが全くできないのでやっぱりソフトは欠かせない。
まずソースではなくビジュアルを見てから「ここちょっと違う、おかしい」と
ソースを見て直すとかしかできない。
オススメのエディタとか色々試してみたけどこれ以外ダメだった。慣れすぎてる。
524:管雑
07/08/31 00:18:09 /hyrFJhk0
ビルダーのどこでも配置モードはSafariでもIEでも林檎で見ると物凄いよね。
テーブル重なりまくりの文字重なりまくり。
無料鯖の広告やNEXT、BACKのアイコンが小説本文のど真ん中に鎮座してたり……。
ﾏｶｰは一発でちゃんと表示されなかったら文字サイズ変えたりtabキー連打で
何とか見ようとする習慣ついてるけど、どこでも配置モードに敗北して回れ右することが
けっこうある。
525:管雑
07/08/31 00:39:09 ZcLb0gyN0
製作王も持ってるんだけど、
やっぱり実績があるから、ビルダーが絶対に初心者向け。
創作サイトなんて、作品が軽くて見やすければいいんだから、
一般的なユーザビリティや正確な記述は二の次でいいと思うんだよ。
閲覧者に優しいサイトにしようと工夫していくと、
自然とそういう方向に近付いていくから、最初から目指さなくてもね。
ビルダーは値段の割りには使えるソフトだと思う。
あと、付属のウェブアートデザイナーが画像初心者にはうってつけ。
これを使いたい為に、ビルダー買う人もいるらしい。
GIMPに較べれば軽いし。
役に立たない機能も山盛りだけどね。
どこでも配置モードとか！ｗ
526:管雑
07/08/31 00:54:14 fwAMn3l70
自分は本＋フリーのエディタ組だったな。
ただ知識がない頃に雰囲気だけで本を買ってしまったから、
本の内容が中級クラスで理解できずに、結局テンプレート配布
サイトに流れてしまった。
でもそこでテンプレサイトをいじったりしているうちにCSSの使い方を
覚えた。
全くタグ分からん人には厳しいかもしれないが、タグは理解できる、
CSSも見方は分かる、でもどういう見栄えやデザインを作ればいいか
ﾜｶﾝﾈな人は、テンプレサイトから借りてきていじってると自分で
作れるようになるよ。
今もエディタは一番最初に落としたフリーのタグ補完型エディタを
使ってる。
527:管雑
07/08/31 01:07:50 h9Z4r3rJ0
本＋メモ帳で作ったなぁ。
当時は初心者向けの本を読んでも意味が分からず、三日かけて四苦八苦した懐かしい思い出
でも本よりも役に立ったのはタグ解説してるサイトだった。
今は面倒なので外部化したCSSで一気に編集することが多い
逆にテンプレや他のソフトを使う作り方がいまだに分らない罠
528:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/08/31 01:34:39 t76ZG9ST0
>>525
ビルダーといえば、付属のウェブアニメータも結構重宝させてもらってる。
gifアニメアイコン作りでいつもお世話になってるよ。
ビルダーよりも付属のツールの方が役に立ってるかもしれん…
529:管雑
07/08/31 01:39:39 JkD4QiPS0
テンプレサイトは作るも何も其本殆ど出来上がってる状態なので、
メルフォのアドレス変えたり作品リンクするぐらいの手間でｵｹ
細かいところだと、外部のCSSに細かく※入れてるので、
CSS分かる人間ならどこをいじればデザインが変わるか、
すぐ把握できるよ。
自分もソフトとかは愛用のもの以外は使えないかもなー
横着者なんで、いったん何かのソフトに馴染むと他に切り替えるのが
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
お絵描きソフトを色々試してみるような楽しさは、html制作ソフトにはないし。
530:管雑
07/08/31 01:40:49 JkD4QiPS0
しかし>>528みたいなのを見ると、ソフト試し好きの血が少し騒ぐw
531:管雑
07/08/31 01:50:40 chsZ0FbY0
>>509
iCab私も入れてた～！Operaも入れてたけど、OS9ならiCabの方がマシな表示するんだよね。
IE5.1はcssの解釈にほぼバグに近いものがあるから、ハックさせるの面倒なんだよ・・・！
そんな私も今やWin環境どっぷり。
ビルダーは使ったこと無いけど、ドリはFTPも付いててこれ一本で何でも出来ちゃう。
テキストサイトの更新だけなら、>>520も挙げてたけど、テキストエディタとFirefox&FireBugが使いやすい（日本語版も出てるし）
IEのレンダリングさせたいなら、ezHTMLっていうエディタのプレビュー機能が便利だよ～
でも、自分が更新しやすくて、閲覧者が迷わない構成になっていれば
IEならIEでしっかり表示確認できる程度でいいと思う。
>>525におおむねで同意。
532:管雑
07/08/31 01:58:33 Qi1HlHPn0
ｱﾄﾞﾍﾞのｺﾞﾗｲﾌﾞ使いはいねが～？
最初は戸保保さん＋書籍立ち読みでメモ帳タグ打ち
ソフトを導入しようとしたときに、フォトショ使ってた流れでｺﾞﾗｲﾌﾞを購入した。
実は５年ぐらい使ってるが基本操作ぐらいしかできてない。
重いし。すぐ凍るし。でも使う。
533:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/08/31 02:06:43 x9gpPFoP0
>>532
ﾉｼ
林檎10.4(虎)＋ｺﾞﾗｲﾌﾞ6＋たまにｺﾞﾗｲﾌﾞのソースモードで手打ち
多少無駄タグ入るけど基本的にはかしこい子
使いやすいので林檎10.2(じゃがー)時代は重宝してたが
10.4に移行したら、何か別のものと相性悪いのか
ことえりの文字パレットを使うと落ちる
（一度テキストエディットに文字パレットから打ってコピペすれば無問題）
532が窓ｺﾞﾗｲﾌﾞだったら何の参考にもならんくてすまん
534:雑感
07/08/31 02:12:08 a13xENAL0
>>530
専用のフリーソフトの方が性能いいから
535:管雑
07/08/31 02:23:15 ds4ElHli0
>532
ﾉｼ
重い。すぐ落ちる。たまに起動しなくなる。でも使う。
独自のjavaスクはへんな文字列入ったりするけど、まあまあ。
ｺﾞﾗｲﾌﾞ４はソースモードとデザインモードを行き来すると
一部のソースがごっそり消えてたことがあったり
５になったらデザインモードでいじっててソースモードに行ったら
全く別のところに勝手にソース書いてあったりしたが
もう慣れたｗ
536:管雑
07/08/31 02:38:26 mBl285uN0
>>530
ビルダのウェブアニメータは、周囲のジャギーがちょっとね…
537:管雑
07/08/31 02:41:53 YoAeCjgX0
当たり前のことだけど、皆色々なんだなぁ…。
自分はビルダーで作ろうとして挫折した。
なんでも理詰めじゃないと、納得できないタイプだから。
理屈はわかんないけど出来るっていうのじゃ駄目だった。
なので本買って勉強した。そしてその本お勧めのフリーｈｔｍｌエディタ一本で今日に至る。
もう他のソフトとか使える気がしない。
538:管雑
07/08/31 02:52:33 nxC29Kry0
ソフト買おうかとも思うんだけど使い方覚えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
怠惰すぎてメモ帳卒業できない
最初に買ったのがメモ帳タグ打ちでサイト作る本だったのが運の尽きかも
539:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/08/31 02:59:47 xGieATpW0
>>538
自分もメモ帳使ってたけどHTMLエディターとか
高機能テキストエディターだとタグを色分けしてくれるから
エディター特有の機能知らなくても使いやすい
今はTeraPad使ってるけどメモ帳と同じ機能しか使ったことないよ
540:管雑
07/08/31 03:18:22 Tp5fecAK0
最初はメモ帳タグ打ちだったけど、今はCSS以外ビルダー使ってる。
字書きでその話自体はメモ帳で書いているのだけど、BRを毎回打つのが
面倒になってしまって、ビルダーはコピペでもBR自動挿入してくれるのが便利で。
だけどここを見て初めてビルダーだとデザイン崩れたりしてるっていうのを知ったので
また全部手打ちに戻すかな。慣れきっちゃってるので辛そうだが orz
541:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/31 03:50:11 Grcu2c1X0
最初TeraPadでちまちまやってたし、タグの色分け便利だと思ってたけど
今はalphaEDITのフリー版使ってる
色分けに加えてプレビュー機能が便利すぎて離れられなくなった
542:かんざつ
07/08/31 03:53:01 +sumIfEyO
>>540
自動でbr入れてくれるんだけど、気に入ればﾄﾞｿﾞｰ。
URLﾘﾝｸ(htmldwarf.hanameiro.net)
ちなみに他のシリーズもオススメ。愛用。
543:管雑
07/08/31 03:59:45 Qi1HlHPn0
>533
532だけど見事に窓環境ｗ
ｺﾞﾗｲﾌﾞ5で、デザインモードでテーブル内の
文字を削除しようとすると高確率で強制終了。
そして文字をドラッグ＆ドロップでカット＆ペーストすると
タグの途中のとんでもないとこに文字を挿入してくれるｗ
今CS2なんだけど、FTPを接続した途端OSが落ちる。
仕方がないのでファイルのアップロードだけFFFTP使ってる。
でもｺﾞﾗｲﾌﾞ使ってる。自分ﾏｿﾞかもしれんｗ
544:管雑
07/08/31 08:00:25 ZK8svP410
>>541
自分も同じくフリー版使ってる
あれより便利なソフトはそうないだろうと思い込んでるぜ
複雑なタグとかはTeraPadで直打ちしてしまうけど
545:菅雑
07/08/31 08:36:35 yjDU90h8O
女体化、女装大好きなちょっと激しい管理人の方が
「受が好きだといいつつ、攻も同じくらい好きだと言うサイトの管理人。
胸クソ悪い。気分最悪だ。受最愛というサイト紹介文訂正しろ！
なんのための最愛～…以下略……
攻好きのエセ受最愛主義者め！」
と言うことを延々と書き綴ってて、ちょっとお近づきにはなりたくないと思ってた。
そもそも女体化、女装苦手な自分だし、まず受け最愛という以外接点がないと思ってたんだけど
最近やたらなついて貰ってる様だと判明。
「突然だけど以前から覗いてるあのサイトに女装絵送りたい。
受ほどのロリショタぽさなら、大概の人は女装してても
見れ無いことはないだろうしね」
と書かれていた。
前後の日記の書き込みを見るにウチの事のようだ
(狭いジャンルだし)
こういう時は日記に
『実は女装や女体化は苦手でして～』
とか言って軽く牽制かけた方がいいのかな…
本音は、女体化された受も
女装した受もロリショタ化された受も苦手
180度違う趣味なのに、一体ウチのどこに惹かれたのやら…
546:管雑
07/08/31 08:56:29 e4NteE2u0
>545
摩擦熱ですら燃え上がりそうなタイプの管理人に、
わざわざ自分から火種を送るうことはないんじゃないか？
547:546
07/08/31 09:02:30 e4NteE2u0
ごめん途中送信してしまった
たとえ日記でもそんなふうなアクション起こしたら、
逆に向こうの過剰反応を呼び込みそうな気がする
何かにつけて好戦的というか、そういうタイプの管理人、いるよ
548:管雑
07/08/31 09:15:02 IZDTc/tt0
そうだね。
それに、相手のサイト見てることもバレるから何かあった時に面倒。
私だったら、添付ファイルごと削除されたことにするか
「すみません、女装は苦手なので拝見できませんでした～。
（＆相手の性格によって「特殊嗜好の絵を急に送るのはやめてくださいね」）」って言うかだな。
549:菅雑
07/08/31 09:31:22 yjDU90h8O
そうか、アクセス解析で解っちゃうのか…
自ジャンルは女体化専門のサイトや
女装大好きだと公言している人が殆んどなので(ほぼ八割方)
多分向こうから見たらこっちが特殊嗜好なんだろうと思う。
自分より歳上の方なので、あまり強くも出れない。
上で仰ってた、
「添付されたファイルが削除されてまして…」
が一番妥当なのかな
550:管雑
07/08/31 09:41:12 5kAgnIFt0
HP作成の話おもしろかった。
昔父が買ってきた週アスの付録だった、B6くらいのタグ集の冊子から
スタートしたなあ。９８年くらいか。
結局そのあたりからベタ打ちで、今はタグの色が変るテキストエディタ使用。
ソフトも試したことがあるんだけど、自分の思い通りにいかないんで結局使ったこと無い。
小説もイラストも天麩羅を作ってそれに流し込むだけなので、わりと楽だ。
と思うんだけど、ソフトあったほうが便利なのかなと思うこともある。
ちなみにBRは単語登録してるｗ
551:管雑
07/08/31 10:08:04 qnBAyb/C0
同じくHP作成話。本当に色々で面白いな。
ｺﾞﾗｲﾌﾞで作成したページが、時々「ｳｪﾙｶﾑトゥザｺﾞﾗｲﾌﾞ」ってタイトルのままなのが、なんか好きだ。
自分は古いビルダーなんで「どこでも配置モード」がただの「配置モード」なんで、
気軽なイメージが無く手をつけてない。
ここ読んで「どこでも配置使ってなくてよかった」と思ってたんだが、
よく考えたら、リンクまとめて書き換える時しかビルダーの機能使えてない。（後はほぼ手打ち）
ビルダー通してＣＳＳいじると落ちるんだ。
ここで褒められてるalphaEDIT使ってみようかな。
552:管雑
07/08/31 10:11:46 IZDTc/tt0
>>549
いや、アクセス解析じゃなくて、日記に返事したら見てるの分かるでしょ。
あと「削除されまして…」は、削除されてメールに気づかなかったことにしてスルーって意味だよ。
削除されて見られませんでしたって送ったらもう一回送ってくるに決まってる
553:菅雑
07/08/31 10:37:30 yjDU90h8O
相手の日記に返信するのではなくて、
自サイトの日記に萌え語りと交えて「そういうのは苦手だ」という旨を明かそうと思ったのですが
わかりにくい書き方をしてしまったようですみません
554: ◆D24w7JuwKQ
07/08/31 10:48:21 9WA5IRmK0
>553
大丈夫、自分とこの日記でだということは>>545の書き込みでちゃんと分かったよ。
>546-547は、タイミングがタイミングだから、そして相手の管理人の性格上、
「それってうちに喧嘩売ってるの？それも公の場所で！」と過剰反応してきそうって意味かと。
555:管雑
07/08/31 10:56:29 lEu9YAoC0
>>553
＞自サイトの日記に萌え語りと交えて「そういうのは苦手だ」という旨を明かそうと思ったのですが
それは皆理解してると思うけど
556:546
07/08/31 11:16:41 e4NteE2u0
なんというか、相手管理人がどうこうという以前に
>553のサイト運営のスキルにも問題ありそうな気がしてきた
ちょっと隙がありすぎだぞ
557:かんざつ
07/08/31 12:04:00 450jlr6I0
とりあえずメルフォ等管理人との連絡ツールの所に
「添付ファイルについては事前にお知らせ下さい
お知らせなきファイルの場合は開封せずに削除します」
とでも書いておけば？
558:管雑
07/08/31 12:11:10 IZDTc/tt0
それだと、相手が「女装の絵送っていいですか～☆」って確認取ってくるだろうから
ID:yjDU90h8Oが対処できなくなるような気がする…
559:かんざつ
07/08/31 13:19:21 450jlr6I0
苦手なのでお断りします
もし添付されてもそのまま削除します
じゃイカンの？
560:管雑
07/08/31 13:26:09 E97oYr5q0
送られてきたら「苦手なので見てませんﾃﾍ☆」であとはスルーしてればいいじゃん。
まず日記で吠えられるかグチグチじめじめやられると思うだろうけど
読まなきゃいいだけだし。
私もたまに苦手なネタを振られる事があるけど、その都度「苦手だ」と答えてるし
今の所はそれでトラブルになった事は無いよ。
「申し訳有りませんが○○は苦手なんです。ごめんなさい。
好きな人は多いですよね。それだけ魅力があるということなのでしょう。
でもなぜか私は苦手で、どうしても受け付けないのです。気を悪くされたらすみません」
と理解を示しながら拒否すればいいんじゃないの。
平身低頭にしてれば馬鹿でも無闇に攻撃的にはならないでしょ。
561:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/08/31 14:05:10 ngvFjJQsO
嫌いアピールじゃなくて、相手の嫌いそうな男らしい受け萌えアピールにしたらどうだろう。
受けのギャランドゥー(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてれば相容れないものと悟って
近づいてこないんじゃないか？
＋攻めも好きですと一言添えておくとか。
562:菅雑
07/08/31 14:46:23 yjDU90h8O
色々助言ありがとうございます
とりあえず、「苦手だ」という旨は言わず
「男らしい受が好き。それから攻も好き」と書いて様子見てみます。
せれでも絵が送られてきた場合は、その場できちんとお断りするか
無視してしまっても構わないですかね…？
563:管雑
07/08/31 15:12:29 kKil7Uj+0
>>562
上に散々アドバイスもついてるし
あとは自分で判断したらよかろう
564:管雑
07/08/31 15:42:35 Sdqz/OEU0
久しく他所様に感想メールしてないのでメール作法の現状を尋ねたい
メールの文末に 名前(URL) って署名として書くのは宣伝と考える？
自分は感想メールにサイトURLが書いてあったら喜んで見に行くけど
同人板見てると捨てハン使って感想書くって人もいるくらいだから
自分がサイト持ちとわからないようにするのが現在のマナーなのかな？
数年前のサイト持ち同士交流しまくりが当たり前だった時代が懐かしい
565:管雑
07/08/31 15:47:57 FmkkcIkQ0
>>564
メールを送りたいサイトの雰囲気と、その管理人さんの性格による、
としか言えない。
566:管雑
07/08/31 15:53:32 9bEGXYF40
＞自分がサイト持ちとわからないようにするのが現在のマナーなのかな？
自分はURL書かないけど、それは単に横着＆チキンな性質だからで、
サイト持ちを知らせないのがマナーってことはない。
個人的には署名に入れたぐらいで宣伝とか思わないよ。
究極的には>>565なんだけど。
567:管雑
07/08/31 16:13:26 KA8CDXEG0
>565的判断の参考までに
自分は署名にurl有ると嬉しい派、他ｼﾞｬﾝﾙでも嬉しい派
ｻｲﾄに有る交流ツールは
拍手＋メルフォ＋メアド＋掲示板＋絵板＋ブログ米欄、勿論全ﾚｽだぜ！
こういう見るからに交流好きのｻｲﾄは>564の懐古心理に副えるかと
568:管雑
07/08/31 16:41:33 uu5zNk4kO
urlのあとに「絶対見て下さいね☆」とか、見なかったら「どうして見てくれないんですかメール」が来るとか
がない限りはたぶん普通は何とも思わないよ。書いただけで宣伝は過剰だと思う。
569:管雑
07/08/31 20:49:01 j32CSSK60
同人からはずれるけど
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
画像を勝手に引っ張ってくるってどういうこと
非同人の人は画像の著作権とかあまり考えないのかな
570:管雑
07/08/31 20:58:27 hcBS0DJ30
>>569
同じく気になったﾉｼ
検索して画像を引っ張ってきて表示させるということは、検索避けが甘いと
このｼｽﾃﾑで自分の絵が勝手に紙芝居の絵として表示される可能性があるってことだよな？
571:かんざつ
07/08/31 21:31:58 +KHIqe610
エロエロの自カプ文章突っ込んだらどうなるのかな
試してみたいが怖いからやらない
572:管雑
07/08/31 21:40:37 qnBAyb/C0
>>569
リファラーで弾いたらいいのか？
「自由に見られる画像は、どう使って見せても自由」とか思ってるのかな。
ｺﾜｲﾖｰ。
573:管雑
07/08/31 22:00:22 E/gDiqSA0
ﾌﾟﾁ悩み…
リク受付します、とは書いて無いんだが、
以前※によってはリクのような物描いてた。
で、たまに「大先生最高！（だから）○○描いて」と※してくる人がいる。
リク受け付ける、とも言ってないし
やたら持ち上げて（毎回先生呼ばわり）言い寄ってくる様子がどうも嫌だ。
※には全レスしてるので、最初は
「○○良いですよね～おっと忙しいので今回はこの辺で」→次の更新まで間
という手法で逃げてたんだが、…いい加減諦めてくれないのかorz
574:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/08/31 22:29:09 FA0zLl930
スルーするか、リクは受け付けてません、の一言レスすればいいだけじゃないか。
「今回は」とか言っちゃうと「じゃあ次のチャンスがあるかも!?」と斜め上の解釈するのが厨だし。
そもそも、本当に全レスしてるかどうかなんて管理人にしか分からない。
575:管雑
07/08/31 22:32:47 DEGSb/t80
まず全レスを止めてみてはどうか
576:573
07/08/31 23:02:15 E/gDiqSA0
>>574、575
「全レスかどうかは管理人にしか分からない」…!!言われてみれば!
自分で勝手にルール作って縛られてたようです。
ちょうど間が空いてるところなので、スルーしときます。
どうも有難う。
577:管雑
07/08/31 23:06:31 w0BQmyDb0
○○描いてとか見てみたいというのはそれ自体が感想なんだから
書きたくないと思ったらスルーすればいいし、書きたければ描けばいい。
だけど、たまに騙りの為に自分の都合のいい方向に操作する為に
リクしてくるのがいるから気をつけて。
578:生ログ
07/08/31 23:19:52 fhA1Nooy0
Apachの生ログってJavascript切っててもリファラ記録される？
579:管雑
07/08/31 23:20:42 +fJQJdaf0
される。がっちりされる
580:生ログ
07/08/31 23:38:26 fhA1Nooy0
うひゃーまじでか・・・火狐のリファラいじる拡張でミスって自分のサイトになるように設定したままあちこちサイト踏みまくってしまった('A`)ありがとう
581:かん雑
07/09/01 01:11:04 UI9iBoua0
すごい好みのサイトを発見して、ぜひともこっそリンクしたいんだけど
そのサイトが休止中だった場合貼らないほうがいいのかな？
作品は置いてあるんだけどトップに休止中って書いてある。
最終更新は1年前らしい。
582:管雑
07/09/01 01:23:23 RuV+boKy0
リンクなぞ好きにはれ
583:管雑
07/09/01 07:47:46 LhxozrkH0
遅レスだけど>542ありがとう！
便利すぎて涙でた。
そことalphaEDITでこれからちょっと頑張ってみる(`・ω・´)
584:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/01 12:06:25 HyPMWxDV0
みなさんのサイトはアクセス数に対してどのくらいの割合で※もらってますか？
拍手はもらえるんだけど※が極端に少ないので ちょっと聞いてみたいなと思って
585:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/01 12:11:01 DQGsGViL0
>>584
最近その話題になったので少し遡るか拍手スレ見ると答えは出るんじゃないかな
拍手もらえるだけいいじゃないか
※が少ないのが気になるなら照れ屋でコメント入れられないんだなと思っとけばいい
586:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/01 12:18:45 HyPMWxDV0
584です。
>>585
誘導ありがとうございます
フォローも感謝；；がんばります
587:管雑
07/09/01 12:29:07 D78+/AtiO
拍手お礼置いてるかどうかにもよるんじゃない
※は基本送りたいと思うほど作品や管理人の人柄に惹かれれば送るだろうし
お礼目当てや見ましたよーまあいいんじゃない程度だったらパチだけで済ます人もいる
拍手少ないけど※多いって人もいるから拍手多い＝※多いでは決してない
つっかかるようで悪いけど※の数気にしてる人は、自分ならもっと
もらえてもいいと思ってるのかと穿って見てしまうんだよなぁ憩いで嘆いてる人とか
単純に作品なり人柄なり「※貰える＝魅力を感じでくれた ※がない＝魅力を感じなかった」って
自分が思ってるからだろうけど
588:雑談
07/09/01 12:39:40 088Ye6nq0
※あり＞※なし
と単純に見なすのも、そもそもどうかと思う。
「萌えたけど言葉にならねー！連打しまくる！」って人もいるだろうし。
589:管雑
07/09/01 12:44:13 lAxnnJUU0
自サイトの現状吐き出し。
うちのはオールジャンル健全イラストサイト。
自分は週２～３枚の新作をＵＰ、カウンタはダブりなしで一日だいたい200前後。
掲示板パチ※メールのどれかはほぼ毎日書き込みがあって、一見サイトはにぎわってる。
しかし、だ。
その「にぎわい」である常連さんたちは、ギャラリーを一切見てないことに気づいてしまった…。
絵チャと絵板に勝手に集合、勝手に交流してくれてて、
仕事の合間に描いた絵をＵＰするほかはレスするのが精一杯の管理人としては
集まった人同士で楽しんでくれてありがたい…と思ってた。
けど、どんなに自分が新作ＵＰしても、全然なんの反応もない…。
たまーに絵板に投下しても、微妙に反応が鈍い。
描けなくなったときにブログでちょっと落ち込んでてもスルー。
なんだかなーと思って、とうとう解析を分析したら…。
ブクマこそＴＯＰ付近を通ってくるが、その先は掲示板とチャットのみ。
絵チャ絵板常連のほとんどがそうだった…。
ちょっと悲しくないか？これって。
ＴＯＰに更新情報掲載してるんだけどなあ…。
でもパチも※も、その人たちではない人たちからはほぼ毎日もらえてるんだ。
そこを励みに今後も現状を維持するほかない…とは思ってるんだけど…。
なんだか、単ににぎわってて活発にレスがあるからうちの絵板にきてるんだろうなって人が
どんどん増えてるんだよ…。
とりたててマナーが悪いわけではないし
たまーに絵つきで管理人向けのメッセージを書きに来る人もいるから
その他の絵をスルーするわけにもいかず、そろそろ負担になってきた。
管理人無視の常連って、管理人としてはどう思う？
まとまらなくて長文ごめん。
590:かんざつ
07/09/01 12:47:28 U+k7R51y0
ぷち２chだね、オタクのｻｲﾄ
591:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/01 13:04:56 1yO7J9B40
>589
にぎわいがあるってのはいいことだし、
そうそう狙って作れるものじゃないから589のサイトは
雰囲気がいいんだと思う。
思うが…つらいな、それ。
「ちょっと更新以外に手が回らないので、管理人のレスがへる」
ということで、管理人向け以外のメッセージのレスをやめてみたら?
たとえば、「三ヶ月くらい忙しいので…」と期間を区切ってためしに、でも。
592:管雑
07/09/01 13:05:00 AQzxL0DB0
「半年くらい留守にします」とか言ってサイト放置すれば？
でも589はサイト更新するのが楽しそうだから難しいだろうな。
ここぞとばかりに乗っ取られそうだし。
５年くらい前は掲示板がリアのたまり場になるのってよく見たけど今でもあるのな。
593:管雑
07/09/01 13:06:32 7d9f86Qz0
自分ならしばらく手がまわらないのでってことで
掲示板とっぱらう
594:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/01 13:15:54 JMRLE0eF0
そういう賑わってて常連同士で交流してるのって
なんか昔ながらの同人サイトって感じだな(イメージだが)
それはそうと交流サイトじゃなくて個人の同人サイトなんだから
589がストレス感じてるなら
忙しいのでプチヒキ仕様にしますとか言ってチャットと掲示板取っ払っていいんじゃないだろうか
589の作品見に来てる人やパチ・※くれてる人たちは別に減らないだろうし
595:管雑
07/09/01 13:16:01 lAxnnJUU0
たくさん即レスありがとう！
涙出そうだよ…。
>>590
まー悪口言うとかじゃない分だけマシって感じだね…。
>>591
つらいよーorz
いい人たちなんだ。
リア小、リア厨にもあたたかく手を差し伸べるような人たちなんだ。
自分もそれでいいと思ってるけど、管理人にももうちょい気遣いが欲しい…orz
管理人向け以外スルーか…そうしようかなあ…。
>>592>>593
そうなんだよ、更新楽しいんだよ…。
乗っ取りも心配だし、管理人向け書き込みしに来る人を締め出したくない…。
管理人がちょっとさびしい思いをしてる以外は平和なサイトだから、
ここで聞いてもらえて和んだのでよしとするよ。
みんなありがとうノシ
596:管雑
07/09/01 13:20:16 lAxnnJUU0
>>594もありがとう！
言われて見れば自分がむかし棲んでたサイトの雰囲気に似てきたかも。
でもあのサイトは新作にはみんな飛びついてたんだよなあ…。
とりあえず放置の方向で、問題が起こらない限り
絵チャ絵板は管理人ヒキ仕様にするよー。
597:管雑
07/09/01 21:45:21 nwjLzcIs0
今のジャンルが広く海外展開してることもあって
弱小サイトながら時々海外からお客さんが来るんだけど
スウェーデンから訪問者がいたの見つけてびっくりした
598:管雑
07/09/01 22:46:08 eOOFoDZO0
自分が一番びっくりしたのはイスラエルのお客さん
アニメ人気あるらしいと知ってからそうか…と思ったが
でもたまに串使ってる日本人いるから惑わされる
599:かんざつ
07/09/01 23:51:18 63QEpNR40
ウェーデン、イスラエルにくわえアイスランド、チリの
訪問者も最近多いから流行りの串だと思ってた
当方20数年前のアニメ作品サイト
過去作品ブームとかなら嬉しいけどいくらなんでもな…とw
600:かんざつ
07/09/01 23:55:02 QUqxIMCy0
スウェーデンとかガッチャマソやってて人気らしいからわからんぞ
601:管雑
07/09/02 00:10:28 5E83lKsY0
オリジやっててもアルゼンチンやイタリアから感想もらったことあるから二次なら
そんなに不思議じゃないと思うぞ。
602:管雑
07/09/02 00:20:41 YqhSOsu00
一時期hospitalとついたホストがあった
ググったら実在する病院だった
職員？ 患者さん？
603:管雑
07/09/02 00:47:11 VJDt66ZZ0
ちょうど1週間前に新作をあげてから一気にやる気がなくなった。どうしよう。
反応がないとかﾎﾄ数伸びないとか、そんなのはいつものことだし今更大して気にならないんだけど。
やりきった！っていう充実感があるでもなし、ぽっかりやる気だけ抜け落ちた。
せめて構想を練ろうと思うのにそれすらできない。
そういう時どうしてる？やる気出るまで待つしかないのかな。
604:管雑
07/09/02 00:49:12 OvI2qu7A0
>>602
患者が使える端末(１時間幾らで使わせてもらえる)とかがある病院も増えてきたから
そういうのから接続しているんじゃないかな。
605:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/02 01:04:31 efTjfE7O0
>>603
私も夏コミ後は何もする気が起きなかったｗ
無理に何かしようとしたって良いの出来ないし、やる気が起きるまで待ったよ。
606:管雑
07/09/02 01:13:41 p2TIBPSu0
>603
待つ。
自分もやる気にムラがあるタイプで
突然モチベ下がったと思ったら、ある時突然何が何でも描きたくなる。
取り敢えず、やる気になった時に更新出来ればいいと考えているから
割と平気で放置してる
でも更新停滞してても簡単な日記だけはつけて
「サイトなんてどーでもいー」とならないようにはしてる。
そうしてるとどんなにモチベ下がっててもそのうち更新したくなる
607:管雑 ◆XKSnTxcTbA
07/09/02 01:24:02 7TOm6QgF0
私はよく一月くらいもう何もしたくないという気分になる。
別に何か理由があるわけじゃなくて
ただなんとなくやる気でねーとだらだらしてるうちに一月。
日記さえ書かない。
ちょっと焦ったりもするけどどうせ趣味だし
催促がくるわけでもないからそのまま放ってる。
期間置くとふっとやりたい！って気分になるから、そしたら波に乗って更新する。
更新しないとと考えると余計追い詰められて嫌になるから
サイトには「ちょっと忙しくて更新少なくなります＞＜」とでも書いて
のんびりしてみるといいんじゃないかな。
608:管雑
07/09/02 01:41:23 VJDt66ZZ0
>605-607
レスサンクス。
確かに無理にやろうとしてもロクなことにならないよね…
しばらくじっくり待つことにするよ。
日記くらいは書こうかなって気があるから、そんなに重症ではないのかも。
一月ぶり位に拍手来たかと思えばロボだし。
5時～14時まで誰も来てないのに8時にパチ1回とかもうｗ
609:管雑
07/09/02 02:43:44 BQ3qnG+B0
忍者解析使ってるんだけど、
同じホスト・IP・訪問回数で、同じタイムスタンプで
日本語と英語別々で毎回二回カウントされてる人って何なんだろう
610:管雑
07/09/02 02:52:50 wFmnfIBwO
バスター
611:管雑
07/09/02 04:28:11 LkSM3JUS0
アクセス制限つけてるページに403？で（入れなくてエラー）の奴がいるんだが
すごく気になる。そのページにはリンクしてなくて（単なる私用のログ置き場だから）
検索にひっかかる事もないはずなのに何でだ。
ayhoo.comってなってるからあれが噂のロボか？ここ数日毎日なんだが
612:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/02 09:28:13 e29/ouU50
>609
それってUAはわからないの？
2種類のブラウザで順にアクセスしてきて、かたっぽは言語設定が英語になってるとか。
>610
バスターなら、ホスト・IPは同じにならないと思う
613:管雑
07/09/02 14:58:31 +q1vHyzc0
多分バスターでしょ
614:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/02 18:57:26 6TB5yY/cO
バスターもログ汚しまくるみたいだが、
Operaでフィッシング対策ONにして巡回してたら、アク禁された＼(^o^)／
615:管雑
07/09/02 20:16:29 XevEjWSe0
管理人スレ見てると、別ジャンルのサイト持ってても、リンクしてない匂わせない
という人結構いるようですが、そういう方はハンドルネームも別にしてますか？
616:管雑
07/09/02 20:42:17 7q241ZEo0
>>615
もちろんHNも変えているよ。
617:管雑
07/09/02 20:44:20 TBjMWJkG0
変えてない。
HN変えても絵柄で同一人物だと思われないくらい普遍的だから
ささやかな自己主張としてｗ
618:かんざつ
07/09/02 20:51:09 JdGOwI850
別ジャンルのサイトは内緒にする・HNも変えるっていう人
多いけど、ジャンル移動ってそんなに周囲に対する裏切り行為なのか？
過去に厨に粘着された等の経験がなくても
そうしてる人は、なんでそこまでやるのか教えてほしい
619:管雑
07/09/02 20:59:52 DZ+NiGde0
新しい気分でやりたいからだよ
620:かんざつ
07/09/02 21:00:12 DMrPDIlW0
>>618
単に気分転換。
621:管雑
07/09/02 21:03:31 S9nIME000
>618
自分も気分転換。
同作者の作品とか、姉妹作品のように見られているものなら
HN一緒にしたりリンクも双方向で貼ったりするけどね。
622:管雑
07/09/02 21:06:17 ssaFtA/C0
別ジャンルで絵サイト運営してると
パクってますよね、とかパクられてますよ！とかコメント送ってくる
人がいるからＨＮだけ同じにしてる
623:かんざつ
07/09/02 21:21:26 GBWlsh8L0
別館は名前だけをひらがな表記してるよ
624:管雑615
07/09/02 21:26:39 XevEjWSe0
答えてくれた方ありがとう
625:管雑
07/09/02 22:17:43 EX5TSIzU0
>>618
そのジャンルを本当に好きな人に見てほしいからかな。
隠れてるわけじゃないからHNは一緒だけどね。
626:かんざつ
07/09/02 22:21:26 ngUsY8oE0
相談させてくれ
当方、温泉字書き
とあるサイトの管理人から、アンソロに寄稿しないかお誘いを受けたんだ
本の発行時期は来年の夏なんだな
そのサイトの管理人とは、数ヶ月に１～２度感想を送りあう間柄だ
実際には面識がない。その管理人はオンオフ共にとても活動的だ
自分、健康面・仕事面といったリアルの都合で
今年末～来春の間に今のサイトを拍手も日記も削除して、倉庫化しようと思っているんだ
といって萌えはあるから、できたコンテンツだけ置いといて、あとは閲覧専門になろうと
ただ、虹創作初めてなんで、ここまでハマれた記念に本を一冊出してからやめようかと思っている
オンラインでしか面識のないアンソロの管理人さんに、リアルの事情まで話す気はない
相手も困るだろうし
で、本題なんだが、倉庫化したヤツがアンソロに寄稿をするのって
その主催に失礼に当たるかな？ジャンル熱が醒めたのに義理でとか、不快に思うだろうか
その本が出る頃には、自サイトは倉庫化してる
オンラインでは来年の今頃も今のジャンルサイト巡りまわってるだろうけど
ちなみに自分は、本を出しても委託参加のみで今後もオフには復帰しない
突発的に体調がおかしくなるので、多分仕事だけで精一杯になるんだ
書きたい気持ちはあるので、もし許されるなら年内に原稿を渡す形で
参加してみたいとは思ってる
虹もアンソロも初めてで新鮮だし
虹で腰据えて活動している兄さん姐さんの意見を求む
627:かんざつ
07/09/02 22:29:45 ngUsY8oE0
＞オフには復帰しない
すまん、最初から虹は温泉
一次創作で数年前まではオフにも参加していたという意味
628:管雑
07/09/02 22:38:43 8iAzZxbT0
>>626
全然失礼じゃないと思う。
描いて欲しくてお願いする訳だから、
無理を押して描いてもらえるのは申し訳なく思いこそすれ不快に思う事ではないよ。
もし不安だったら「誘ってもらえてとても嬉しい」という気持ちを出した文面で返信するといい。
更に不安なのだったら「私生活の都合で近々サイトを倉庫化する予定だったのですが
最後の記念に素敵なアンソロに誘って頂けて嬉しいですがんばります」とか言うといい。
来年の夏発行で年内に提出してもらえたらよろこびっくりするww
629:かんざつ
07/09/02 22:57:58 ngUsY8oE0
>>628
アドバイスありがとう
虹オフの付き合いって経験がないからパニクってた
すげー久し振りに人様の紙媒体に作品載せてもらうの緊張するが、頑張る
630:管雑
07/09/03 02:39:56 6xA97lyh0
日記（ブログ）の数ページ目にブクマして
WWWCでチェックしてる人ってどういうつもりなのかわからない
新着記事アップしてもWWWｃに反映されないと思うのだけど
日記のTOPページと勘違いしてるのだろうか？
631:管雑
07/09/03 05:57:47 rUZlgoi10
>>630
検索やリンクとんだ先のブログで
当該記事のページにとりあえずブックマする時ある
新着記事とかどうでもいい別にその程度のサイトってことじゃないの
632:630
07/09/03 19:53:07 b6te4diq0
>631
でもそこから更新ページと新しい日記に飛んでくるんだよ
二次作品の感想しか無いページだけど、まあ何かあるんだろうな。
レスありがとー
633:管雑
07/09/03 19:58:45 7TxkDocy0
>>631３行目が痛い
>>632
最初に表示したページにブクマする人は結構いる
そのあと習慣なのか面倒なのか、ずっとそこからサイトをチェックする人もかなりいるよ
634:管雑
07/09/03 20:28:20 nbHogeQX0
ブクマの数が多いとブクマ書き換えるのが面倒
なんとなくだが
ブクマ直すのは1回でいいのに、ブクマの一覧開いて
そのサイトを探すってのがもう面倒
635:管雑
07/09/03 20:53:28 S8ucD5sK0
ブクマっていうか履歴から辿ってるのかも。
ブログの名前は覚えてるから、過去のそのブログの一番最初のｕｒｌクリック→新着閲覧
↓
古い記事の履歴と新しい記事の履歴が残る
（履歴は古い記事順でソートされている）
↓
後日、以前の履歴の一番上から辿る。
以下ループ。
いや自分よくやるんで。
636:管雑
07/09/03 21:06:04 L32GeQNm0
相談ていうか吐き出しごめんお。
おとといの夜幸に登録したんだが、現在６００人くらいきてくれてるみたいなのに
メルフォが一切動かない。そんなものなの？
ブクマってくれてる人もまだ２～３人だし、期待はずれとか思われてんのかな…
メルフォ（無記名で送れるし、トップにおいてある）より拍手のほうがいいのかな…？
拍手おいてる管理人さんにききたい。
※なしパチってやっぱり励みになる？
あと同じコメントもらうのでもメルフォより拍手のほうがもらいやすい？
幸に登録したはいいが、壁打ちサイトになりそうで胸がつぶれそうだお…
もとからヒキ宣言してるより辛い。
637:管雑
07/09/03 21:07:00 zOznic1h0
で、あんたはぱっと見ただけのサイトにメッセージ送るの？送らないの？
638:管雑
07/09/03 21:12:40 6qimBkyn0
大手幸であればあるほど初登録時はもの凄く人がくるが
二週間もしたら激減するよ。
もちろんよっぽどの神でもなけりゃ※はもらえない。
639:管雑
07/09/03 21:15:47 dHp6P/VkO
>>636
甘すぎる。初心者？
640:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/03 21:21:38 mbhEUAxH0
>>636
好きで通ってるサイトならともかく、幸で新着になってたサイトを
隅々まで全部見て尚且つ感想まで送ってその場でブクマっていうのは
滅多にできるもんじゃない。
636は初めて行ったサイト全部にそうやってる？
「新着サイト？ふーん、こんなもんか」っていうのが多いんじゃないか。
641:管雑
07/09/03 21:26:50 xznC5Din0
>>636
常連ならまだしも、一見だったらよっぽど衝撃的な上手さじゃなければ※しない。
そして衝撃の勢いで送るなら断然拍手。
※あろうがなかろうが拍手はとても嬉しい。うちは拍手お礼がないから純粋におひねりだと思える。
そのうえ連打してもらえたりしたら涙出る。ありがとうがんばる！
「反応がないからがんばれない」とか思わずに
好きな気持ちで頑張ってればいつか反応はあるよ。
自分がジャンルを好きな気持ちを信じろ。
642:管雑
07/09/03 21:32:25 nbHogeQX0
>636
正直1日1万ﾎﾄあるサイトやってるがそれでもメルフォが動くのはまれ
643:管雑
07/09/03 21:47:59 ku4Sk+g60
メルフォは敷居が高いと感じる人が多く、拍手より※は格段に少ない
自分は※なしパチばかりだけど、それでも嬉しいよ
お礼目当てでも自分の作品を気に入ってくれた証拠だし
１ぽちだったら純粋に拍手を押してくれてるんだと前向きに捉えてる
サイト始めたばかりは色々悩んでばかりだけど時間が経てば慣れて
どっしりと構えてられるようになる。頑張れ
644:管雑
07/09/03 21:54:54 mMjlrftc0
>>636
自分の場合だけど、
初めて見たサイトにメルフォでメッセージ送ったりしないよ。
時間を置いた上で毎日通うほど好きだ！と思ったら、その時初めて送る。
ただ拍手は例外で、初見のサイトでもｲｲ!と思ったら勢いで即パチ＆米。
やっぱり拍手は押しやすいし米もしやすい。
636はすごく感想を欲しがるタイプなようなので、
メルフォよりは当然拍手の方がいいと思うよ。
拍手に期待しすぎない方がいいとは思うけど、
メルフォよりは絶対に拍手の方が動く。
645:管雑
07/09/03 21:57:31 tnkQ/QHu0
>>636
※くれるのは常連が多い。落ち込むのは取りあえず更新を続けてからだ
うちは拍手とメルフォも同じような※数だけど、例えば拍手なくしたら※が半減するかどうかは
分からないなあ
でも、※なし拍手だけでも嬉しいもんだし拍手だけなら送りやすい人は多いと思うから
興味あるなら付けてみたらいいんじゃないかな
646:管雑
07/09/03 22:04:48 ekZuwKZI0
>>636
サーチからの600人は636のサイトが好きで通ってる人じゃなくて
どんなサイトか見に来た人ばかりだし、数が多くても関係ないよ。
その中にサイトを気に入ってくれた人がいたとしても直ぐには来ないと思う。
拍手なら気軽に押してもらえると思うけど、
メルフォだと気を使うから萌えた勢いで送るのは無理だし。
自分の場合はどのジャンルでもメルフォが動くまで一週間掛かった。
日記でどういう人か様子を見てから送るんじゃないかと思う。
自分も日記があるサイトは日記を見て
痛くないか人柄を窺ってから感想を送るし。
647:管雑
07/09/03 22:14:33 qHs09hAt0
>636
サイト開いたの初めて？ 実際そんなもんだよ
おととい幸登録でいきなりメルフォ動いたら凄い
初めてサイト開くときに陥りがちな罠だと思うけど
反応ってそんなにバンバン来るもんじゃない
ここで壁打ち状態乗り越えてやっと来るかどうかって所
648:管雑
07/09/03 22:17:29 v8vRNu180
>636
幸登録して１日で600回るような大きなジャンルがあることに絶望した。
うちのジャンルは男女ｶﾌﾟの方が人多いんだけど
そこの最大手組でも１日300hitいくかどうかだ。
649:管雑
07/09/03 22:19:26 79tb+/7E0
ころんでも泣かない
って身にしみるよな
650:管雑
07/09/03 22:24:47 r/TPJWXT0
うちのサイトも開設直後幸登録だけで一日1000以上カウンター回って
あまりの恐ろしさに閉鎖しようと思ったよｗｗ
カウンタ回って欲しいな～とは思いつつも
予想外すぎるとｇｋｂｒだよね
メジャーで旬なジャンルなら、もっとすごい数字叩き出してると思うけど
それでも最初から感想なんてそうそう来ない。数日後徐々に～って感じだ。
651:管雑
07/09/03 22:58:41 aetm5IIM0
>649
むしろ転んだまま起き上がるのを諦めてたら
だらだらと寝転がっているのが気持ちいいことに気付いてしまった。
うちは幸登録した時も60越えたかどうかってとこだったけど※ちょこっと、
しばらくの間は無言拍手ももらえてた。
でもそのうちブクマしてくれる人も出てきた頃から拍手稼動しなくなった。
はじめまして的に拍手をくれる人が多かったのかなと思っている。
652:管雑
07/09/04 01:21:37 7eVwun2P0
>651わかる。
うちも常連からのパチ※はない。
むしろ「初めまして、また来ます」的な※が多い。
今見たらちょうど設置から丸１年だった。
あとちょっとで１００※だ。
３日に１回もらえたら御の字ってところだなー。
653:636
07/09/04 01:35:28 fHHa+s7L0
みなさんレスありがとう。すごく参考になりました。
やっぱ最初はそんなもんなんだね、納得した。
アドバイスに従って拍手つけてみようかと思う。
優しい言葉をかけてくれた方嬉しかったです、ありがとう！
がんばるよ！
654:管雑
07/09/04 02:59:21 IabV3TLu0
今、どう返事しようか、またはスルーしようかと迷ってる。
めったに来ない感想メールが来て、うちのサイトみてそのCPにはまりました！
今、少しずつDVDレンタルで見ていってます。周りにこの話出来る人いないので
これからもメールでいろいろお話できませんか？という内容だった。
いわゆるマルチみたいなテンプレメールじゃないし、確かにこちらが嬉しくなる
ような感想をちょっと高めのテンションで書いててくれて、印象は全然悪くない。
ただ、扱いジャンルは小説やアニメといった感じで時系列や主役が変わって
違うストーリーが進んでる内容で、メールくれた人が言ったDVD（つまりアニメ）は
私は一切見ていないしあまり興味ないから今後も見る予定がない。
元々人付き合いが苦手なので、これからもメールのやり取りをし続けるのはムリがある。
当方引き籠もりピコサイトで更新速度も遅い。
メールありがとうございますというのと、アニメは見てないのでお話はできません
というようなことを書いて返事をした。
数日後に相手から送られてきたメールには、私がアニメを見てないことには一切触れず、
というか他にもちょっとCPの萌語り入れたんだけど総スルーで、また新たにDVD借りました！
的なことと、リクとかしてもいいですか？忙しければあきらめますが…
と書かれてあった。
返事はもうしなくていいか、それともリクは受けられませんという返事はすべきか。
解析ざっと見た感じでは、メールくれた日が恐らく初来訪で、その後もほとんど
ウチには来ていないから（再度メールくれた日には来たみたい）で。
以前からの熱烈なファンてわけではなさそう。なんだか微妙に気が滅入ってしまう。
655:管雑654
07/09/04 03:19:41 IabV3TLu0
長すぎた… スマソ。
今メール読み返したら最後に、返信お待ちしております！て書いてありました。
見落としてたみたいorz
656:管雑
07/09/04 03:26:20 45AcuOPt0
そこはもうスルーでいいと思うよ
657:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/04 03:46:42 ikCsP7sB0
>>654
> 私がアニメを見てないことには一切触れず、
> というか他にもちょっとCPの萌語り入れたんだけど総スルーで、また新たにDVD借りました！
この時点でもうスルー推奨だな。
人の話聞いてないヤツとメル友とか無理。
スルー後も何通もメール着そうだから専用フォルダに振り分けるか、ゴミ箱に行くように設定しちゃえ。
658:管雑
07/09/04 13:01:19 UVLUNWTU0
最近ちょっと自サイトで不思議な現象が起こってるのでつぶやかせて。
自分とこは日記では日常話はほとんどナシでほぼ萌え語りばっかしてて
さらに更新報告も必ずしてるせいか日記にブクマして通ってる人が多かった。
だから当然トップのカウンタ数より日記のアク解の訪問者数の方が多い。
でもまあいいやと思って放置してたんだけど。
最近、どういうわけかそれが逆転してる…。
というかトップから入って来てくれる人の数は据え置きなんだけど
それより多かったはずの日記の訪問者数が減った。
日記の方が減ってトップが増えたならこれまで日記に直で来てた人が
トップにブクマし直してくれたんだなと納得できるんだけど。
そういうわけでもないみたいだし…。
なんか日記にマズイことでも書いたかとgkbrしたけど特にそんな憶えもない。
もちろん日記にブクマすんなふじこ！とか吠えたわけでもない。
なんなんだろう。
659:管雑
07/09/04 13:37:25 4AohZv5p0
ヲチャが減って普通の読者が増えたとかｗｗと冗談はさておいて
普通に閲覧者が入れ替わっただけだと思う
どのくらい運営しているかわからないけど
そういう時期なんじゃないかな
660:管雑
07/09/04 14:27:31 OxdECcaC0
リンク張られたのはいいが、インデックスより中に入ってもらえなくて寂しい。。
やっぱり注意書きが厳しいのだろうか？
たった１つのこっそりんくだから、人が増えるとドキワクしていたのに悲しい。
661:かんざつ
07/09/04 14:37:32 qOBnQpaW0
注意書きの書き方にも管理人の性格やスタンスが出るから、合わない場合は
回れ右されるだろうな。
660がそうとは限らないけど、厨テンションの注意書きのとこは作品も壷ポエムとか
ヘ（ryなこと多いし
662:ｋ
07/09/04 14:50:02 x4tT533y0
正直注意書きなんて悪いイメージにしかならんからいらないんじゃね
663:管雑
07/09/04 14:59:49 SWaXfPon0
全ての厨をここではじくぜ！てな気合いの入ったインデックスのサイトは
総じて中身も厨くさい。もっと肩の力抜いた方がいいよ。
あと大概厨は注意書きよまないから、
普通のお客さんは入り口で帰って厨だけ入ってくるってな結果になることも。
サイトの傾向と閲覧は自己責任で、くらい書いとけば充分じゃないかな。
664:管雑
07/09/04 15:06:01 XkBAt0Qg0
>>660のサイト注意書きがどんなものか分からないと判断できないけど、
実際見て引くのは長文の注意書きをでかでかと、っていうようなのかな。
虹ならｶﾌﾟとかジャンルとかﾎﾓorﾉﾏエロなのか、
さらっと1～3行あれば間に合うと思うけど。
665:管雑
07/09/04 15:21:29 /isDDaVhO
>>660
サイトTOPの雰囲気から中見なくても(ryなサイトは何となく分かるから
注意書き以前にそのまま回れ右する時はある。
666:同人板 v.s. ダウンロード板
07/09/04 15:35:51 aiJe0hw30
現在、同人板がダウンロード板に攻撃を受けています
逆恨みの犯罪者たちが、同人板のスレを荒らそうと必死になっています
彼らの一掃にご協力を！
同人の自衛を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
Q. ダウンロード板を潰すの？
A. いいえ、Winnyを使っている犯罪者に牽制をする程度です
Q. 危険じゃないの？
A. いいえ、安全ですし完全に合法です
彼らと同じ土俵に堕ちる必要はありません
Q. Winnyのことよく分からないんだけど私も参加出来る？
A. はい、誰でも出来る単純で簡単な作業です
Q. 焼け石に水だし意味無いんじゃない？
A. いいえ、一人ひとりの協力が同人作家の皆さんを救います
もう泣き寝入りする必要はありません
667:管雑
07/09/04 15:57:18 OxdECcaC0
660です。皆さんレスを有り難うございました。
今晩にでもちょっと注意書きを柔らかく簡潔に変えたいと思います。
３行でもいいのかな。１０行近くあるので。
668:管雑
07/09/04 15:58:11 ohLr3lWR0
>>658
ただたんに夏休みが終わっただけじゃないか。
669:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/04 16:03:29 W/kEVHTg0
時々さ、紙の上でオリキャラ達が暴走する
怒らせる気なんて無かったのに勝手に怒ってたり
告白をさせる場面考えてなかったのに急に告白してたり
気が付いておぉうってなるときが多々ある
670:管雑
07/09/04 17:41:22 ttSKhwmpO
>667
単純な疑問なんだけど、１０行って何書いてるの？
気になる
671:管雑
07/09/04 17:58:28 VNNc9BCM0
うちは箇条書きでそのくらいあるな。
最初は半分だったけど、いろいろあって増えた。
でも特に支障は無い。
672:管雑
07/09/04 18:12:22 /isDDaVhO
好みになるが、自分はダラダラTOPに文字があるサイトは余り好きじゃないな
注意書きは読む人は読むし読まない人はどこに書いたって読まないし
「注意事項」とでも書いて最低限の事以外は別ページがいいなー
自分とこはそうしてる。それでもこの５年トラブルは無いよ。
673:管雑
07/09/04 18:18:53 fHHa+s7L0
>>660
インデックスに同盟とかサーチのバナーリンクがたくさんはってあると
ぱっと見どこが入り口かわからなくて閉じちゃうことある。
注意書きオンリならバナーかエンタークリックするけど、
注意書き＋バナーの嵐だともう、わけわかんなくて。
あと「荒らしは入室しないでください！！！」
「文句禁止」「マナー守れない人は入室しないで」
とかたくさん書いてあると、荒らされるようなサイトなのかな、と思って引く。
674:管雑
07/09/04 18:31:04 4AohZv5p0
荒らし禁止とか意味ないよな
押し売りお断りと一緒で抑止にもならん
どうせ厨は三行しか読めないんだし
言葉を正しく理解できないんだから注意書きは
箇条書き三行で十分だ
【大丈夫か日本語】（上）骨が折れる＝骨折！？大学なのに中学生レベル６割
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
675:リンク
07/09/04 19:17:11 35ZnCsLi0
サイト入り口の注意文は注意というより自己防衛ってかんじになってる
｢オタク妄想たれながしてるからそのつもりで見てくれ
注意スルーして中に入って気分害しても私は責任とらない｣
と言うための文章｡○○しないでくれ系のことは書いてない
書いてもする人はするからあんま意味ないと思って
676:管雑
07/09/04 19:31:10 sZdAmWGy0
>675
うちもそのての免責事項系だな。
677:管雑
07/09/04 19:38:38 hrVDqmUYO
うちも「女性向け同人サイト、○○（カプ名）取り扱い」とあるだけ。
検索避けしてるし、ｶﾌﾟｻｰﾁとｶﾌﾟ取り扱いｻｲﾄからしか人来ないし。
簡素でいいかなと。
678:管雑
07/09/04 22:25:55 i0W9EcFq0
年齢制限してる隠しリンクのヒント求める1行メールが来た。
なんか小中学星の予感がするんだが、
無視するのも失礼な気がするし、年齢聞くのも変だよな。悩む。
679:かんざつ
07/09/04 22:30:21 qOBnQpaW0
>無視するのも失礼な気がするし、年齢聞くのも変だよな
何が変なのかわからない。年齢制限してるんでしょ。
それ以前に1行メール出す方が失礼じゃないか。普通にスルー。
680:管雑
07/09/05 01:55:37 HzvTajew0
前に出てたらごめんなんだけど
乗っ取りスレ見てて思ったんだがやっぱ日記ってあった方がいいのかなあ？
最近日記書くのが面倒で外そうと思ってたんだけど…
みんな乗っ取り防衛策？として日記は置いてる？
681:かんざつ
07/09/05 02:00:08 fRfdNbrD0
乗っ取り対策な訳じゃないけど絵日記置いてる
絵を描いてキャラ萌えキャラ萌え！！って言ってるだけで
日常書いてないけど今じゃ絵日記がメインコンテンツ
イベント前とかにさらっと新刊について書けるし
通販発送連絡とかにも使っちゃってる
682:管雑
07/09/05 02:10:04 X7p1lBzA0
のっとり対策としてならあったほうがいいだろうけど
必ずしも日記がないからってのっとりが沸くわけでもないし。
日記じゃなく雑記にして書きたい事があったときだけ書けば？
683:管雑
07/09/05 02:27:32 0kTJ8/+y0
うちの注意書きも三行だな。キモい文とかあるから注意しるって感じの
>>680
日記はあるけど乗っ取り対策とかじゃなく単純に萌え語りと日常話のためだな。
日常話でついでに防衛できてると思う。変なことばかり書いてるし。
書くのが面倒なときは書かないで放置してる
ネタ絵だけを載せてみたりとかもする
684:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/05 02:29:11 ACqspWD90
日記があってものっとりする奴はすると思うから、予防という意味ではなくて
純粋に自分が楽しいから日記を置いてる。
日記というかほぼ萌え語りだけど日常もちょっと書いてる。
自分は物凄いおしゃべりで、面白いと感じた事は喋り捲りたくなる。
でもリア友に喋り捲っても煩いだろうと思うので日記に吐き出してる。
おかげでいいガス抜きになってる。
絵日記だから絵の練習にもなって一石二鳥。
685:管雑
07/09/05 02:57:13 XqofWIsEO
悩んでます。
似たような書き込みあったらすんません
別々で半ﾅﾏと二次のｲﾗｽﾄｻｲﾄやってるんですが、統合しようか悩んでます。
半ﾅﾏ→ｲﾗｽﾄに801要素無し・日記にて多少萌語り有り。
二次→ｲﾗｽﾄ・日記に多少801要素有り。
統合するとしたら半ﾅﾏ物には鍵をかけようと思ってるけど、一緒においてあったら抵抗あるかな…
686:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/05 03:15:27 4x4Ccwlt0
>>680
乗っ取りの心配もないけど日記は書いてるな。
日記って言うか、トップ絵の下にだらっと近況書く感じだから週1程度だけど。
もう一つの方は萌え語りのみで近況とか全然書いてない。
(原稿忙しいくらいは書くけど)
注意書き、うちも両方とも3行程度かな。
片方はパス制だからヒントも書いてるけど。
687:管雑
07/09/05 06:18:56 VZuEKEVH0
ちょい質問
ネットで垣間見える人格とオフでのリアル人格って一致する？それともしない？
今度オフ会する事になったんだが内はﾋｷサイト
それでもメールしたりしてくれる管理人さんが何人かいて
うちのテンション低め＆返信率の低いメールに気にせず、元気なフレンドリーメールをしてくれる
凄く感謝しててオフ会であうのも楽しみなんだが
自分はサイトの人格そのままでﾋｷ気味、人見知りで地味な外見
かってな イメージで相手の管理人像を「元気で明るくて気さくな人」と妄想してるんだが
実際はどんな感じなんだろう
まあひとそれぞれといわれればそれまでなんだが
「厨臭かったり痛い要素のある、メールやサイト日記の人はリアルでもそんな感じ」という
意見を以前ここで見たのでその逆の「明るくて優しくて超良い人」なプラス要素の
場合リアルでもそんな感じと期待していいだろうか
実際出会って超素っ気無くされたり、微妙な態度取られたらどうしようと少し不安だ
実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
心の準備のために皆の経験からアドバイスをもらえると嬉しい＞リアル人格とネット人格の一致具合
688:管雑
07/09/05 06:28:10 JKKB4Vby0
>687
拍手のレスと、コカインの相手管理人さんとは全然別物じゃないかな。
メールって面倒くさいから、向こうが元気でフレンドリーな返事くれるなら、
まず素っ気無くされる事はないと思うよ。その辺は心配ないんじゃないかと思う。
自分もこの夏、何人か管理人さんと会ったけど、皆さんいい意味で「普通の人」だと思った。
オタクって言う言葉から連想する人格じゃなく、普通に可愛い・きれいな格好をした、明るい人だった。
社会生活をまともに営めている感じ。
サイトがまともに機能している（痛いところがない）なら常識的で気の遣える人、
多少ｲﾀﾀな事（例えばﾆｺ動とか）を嬉々として日記に書いている人は、
飲み会とかでも若干『気のつかない人』だったけど、その程度かな。
ものすごく不快になることはなかった。
687みたいに、頻繁でなくても明るくて楽しいメールを交換している管理人さんは、そのまんまだったよ。
多分、メールや日記で人柄を確認して、大丈夫だと確信して会ったからだろうけど…（因みにﾆｺ動の人は偶然同席しただけ）
と言うか、多分向こうの方こそ、「687さんってどんな人だろう」とドキドキしてると思うなｗ
ヒキサイトの管理人さんって、本当に実態がつかめないから。
最初、『何を話そう！？』ってなりそうだけど、頑張って楽しんできてね。
689:管雑
07/09/05 07:06:22 mxco0yxm0
>>685
ジャンルにもよると思うけど、うちのジャンルの場合。
徹底的に隠れることが大前提で、半ナマサイトの存在自体知られるのも不味い、みたいな雰囲気
(基本リンクページ無し、幸へのリンク禁止)なので
二次幸経由の閲覧者が(パスさえ解ければ)入ってこれる状況はちょっと…
もしどうしても一つにまとめたいなら、横の繋がり(半ナマ幸や他半ナマサイトへのリンク)は切っておいた方がいいんじゃないかな。
690:管雑
07/09/05 09:41:07 9dMQ7Ruc0
>687
人格っつか、テンションやﾉﾘはリアルで会ってもそんなに変わらない希ガス
ﾋｷ管理人は、他人のサイトに興味がない人が多くて
裏を返せば「気さく」ではある
自分だけの閉鎖空間が心の中にもあるからそれ以外の部分は
自由に出入り許してくれるような
リアルでもそうだけど、明るくて職場や学校で人気者の人でも
影では「可愛い振りしてあの子わりとやるもんだわね」とか言われてたり
誰でも裏と表があるんじゃないかな
それはリアル付き合いでも変わらない
それに、初対面でいきなり冷たくされることはないだろうから安心汁
これも裏を返せば、オフ会とかで相手が自分より親しい友達に声を掛けられた時
その間そっけなくされても、親しくなりきれてない間はしょうがないこと
ネットでどんなに親しくなっても、実際に会ってない間は本当に親しくはなれてないと思う
余談だが、外見や服の好みはサイトのデザインや絵サイトなら絵に出る
二次なのにキャラに派手な色のオリジ服をやたら着せる人は、本人の服も見た目も派手
落ち着いて大人な雰囲気の絵やサイトは、本人も落ち着いており
サイトデザインや絵の色にこれといった特徴なない人は本人も地味なことが多かった
691:管雑
07/09/05 09:58:00 B2Gieb440
>685
半生ジャンル者としては二次と統合して、
半生者でない人の目に触れる流入口を作るのはやめてほしい。
692:管雑
07/09/05 11:16:34 FxA7mz640
>>685
統合しないで分けた方がいい。
いくら鍵がかけてあっても、閲覧者から注意が来る場合もある。というかあった。
虹目当てできたのに、存在が分かるよう人目に触れてるだけで
嫌に思う半ﾅﾏジャンル者もいるから、周囲の反応気にするようであれば統合はおすすめしない。
693:管雑
07/09/05 13:48:50 XqofWIsEO
>>685です
皆様ご意見有難うございました。別個のままにしときます。
むしろ更に徹底して隠れようと思います。
皆様も頑張ってください!
694:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/05 14:09:41 5LWn0ooJ0
>685と似たｹｰｽなんだが、
扱ってた原作がこれから映画化・ﾄﾞﾗﾏ化された場合はどう？
実写関係の感想やSSは同じｻｲﾄに入り口を作り
鍵をかけて扱おうかと思ってるんだけど・・・甘い？
695:かんざつ
07/09/05 14:44:44 fRfdNbrD0
694と大体同じ
漫画原作が実写になって役者ネタを取り扱う事も多くなったので
同じINDEXに二次と実写の入口を作った
（幸にも原作の実写向けみたいな項目が有るから）
そして実写入室は請求制のﾍﾞｰｼｯｸ認証にした
登録してる幸が実写大丈夫だからそうしてるけど
幸が二次のみなら別に入口作ると思う
696:ｋ
07/09/05 15:12:54 Ax4c0iDi0
同人サイトはリンク貼るにも許可・報告いちいちしなきゃならんというのが常識と聞いてカルチャーショックを受けました
697:管雑
07/09/05 15:16:50 egZVdTsb0
そんな常識がどこにあるんだ？ｗ
リンク・アンリンクフリー、報告は任意が大半じゃないの？ナマとか半ナマ以外
698:管雑
07/09/05 15:16:59 bt4rBfOh0
同人サイトのほうがリンクフリーが多くて普通のサイトのほうが許可報告必要だと思ってた
699:管雑
07/09/05 15:57:45 XUCzgQQu0
>>687
>実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
>人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
これイベントの時じゃなくて？
イベントの時は忙しいし、やらなければならない事がたくさんあってテンパってるし、
挨拶の人も次から次へと来るし、タイミングが悪ければ冷たそうな
あしらいを受ける事も普通にあるよ。
オンとオフでのノリは大抵は一致すると思う。
700:かんざつ
07/09/05 16:08:06 q0ea3odD0
>694
映画化・ﾄﾞﾗﾏ化で増えるファンの数や役者のファン層にもよるような。
役者に蛇がいて実写関係が感想だけでないなら、もっともぐった方が良いかも。
701:雑談
07/09/05 17:54:37 E6sOgfXcO
オンオフの印象、やっぱりサイトやメールでなにかしら引っかかる言動の人は
オフでもちょっと困った人だった場合が多い。
勿論、ネットではっちゃけるのは構わない。
第三者視点を忘れなければ。
702:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/05 18:57:46 4x4Ccwlt0
>>687
> 実際過去に一度、サイトの拍手＆レスでフレンドリーにしてもらってたサクルの
> 人にえらい迷惑そう＆冷たい態度取られた事があってそれも微妙にトラウマになっててる
当日の自分の言動省みて非がひとつも無かった、と言えるか？
703:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/05 19:48:16 paneqxf00
ジャンルトラブルからジャンルに対しての熱が冷めかけ。
ヒキサイトで関係ないといえばないけれど、斜陽ジャンルでのトラブルは、
オフでも密接な関係にある人が多いから、すごくもにょもにょしている。
同じような感覚の管理人さんも暫くしたら閉鎖を予定していると聞いた。
自分もそのつもりだと言えば、保管庫でもいいから作品を残して欲しいといわれた。
一人でも自分の作品を好きな人がいた事は嬉しいけれど、
二次をやっている危険性から、管理できない保管庫を作る予定もない。
キャラはまだ好きだし書きたいこともある。少人数だけど日参してくれている人もいる。
こういう状況に、まだ自分が感想欲しさからしがみ付いているようですごく嫌悪。
704:管雑
07/09/05 20:46:09 twRa2PXw0
吐き出し。
現在サイトは休止中で復帰の予定は無い。特殊なジャンルなので作品は全部鯖から消した。
ちょっと期待してたんだけど、残念です復帰待ってます！的なメールやパチは来なかった。
そんなある日、休止から大分経ってから一通のメールが来た。内容は休止は残念だけど
事情があるならしょうがないよね、と言ったもの。
少しでも惜しんでくれてる人がいたんだと思って嬉しかった。
けどそのメールの文末には
「（中略）サイトの残骸くらいは残しといてくれると嬉しいです！」（本文ﾏﾏ）
休止したら途端に嬉しいメッセージが届くって言うのは、ただの都市伝説だったんだなあ…
705:管雑
07/09/05 21:03:12 aYFYHdoP0
>>704
拍手なんかと違ってメールはかなり敷居が高いよ。
あえてメールを送ったんだから704の書く物が好きだったって事でしょ。
休止中の人に復活しろ早く更新しろなんて言い辛いもんだよ。
そんな風にあまり悪くとるのはどうかと思う。
706:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/05 21:05:46 4x4Ccwlt0
>>705
704は、要は「残骸」って言葉が嫌だったんじゃないか？ 良い言葉じゃないし。
自分で言う分にはともかく、閲覧者の人に言われたらもにょっとすると思う。
707:管雑
07/09/05 21:06:54 YdT+5L000
>>704
何が気に障ったのか、良くわからないんだが
「残骸」って単語が印象悪かったのかな？
好きなサイトだったから何か残ってたら嬉しいかったって意味だと思うが
708:かんざつ
07/09/05 21:09:29 50ZnM1ry0
たぶん、送ったのはまだ子供か、大人でも言葉の使い方を知らない人で、
悪気はなかったんだと思われる
よく「残骸だけ残しておきます」と言う管理人がいるからそのまま使っちゃったんだろう
「つまらないものですが」と差し出されたものを「これはつまらないものを御丁寧に
ありがとうございます」と受け取られたら確かにもにょるけど
709:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/05 21:12:58 ACqspWD90
>>704
復帰の予定はなくて作品も全部削除してあるのに休止中というのはなぜ？
復帰する予定もないのに惜しむメールを待つというのも、気持ちはわかるが
やっぱりちょっと…なんというか閲覧者に期待しすぎだと思う。
復活の予定があるなら「休止寂しいです。復帰を祈ってます」とも言えるが
復活予定もない管理人に「寂しい」とか「できたら復活して」なんて絶対言えない。
何が休止の理由かわからないし、そういう場合何が地雷になるかもわからないし怖いよ。
復帰する気がないのに「休止してるだけでいつか復帰します」とか表示してあるなら酷いと思うし
復帰予定はないと書いてあったらやっぱり触れないでおくよ。
710:管雑
07/09/05 21:41:30 yFZw9OSm0
最近勇気だしてこっそリンクを幾つか貼ったんだけど、
好きサイトのひとつが「休止中」で日記しか残ってない
日記の方ではマメに更新かつ絵もＵＰしてるから、
リンクしていいのかそれとも休止中に配慮するべきか
悩んで結局貼れなかった
（二次で原作展開が現在微妙になってるせいもある）
>>704
＞嬉しいメッセージ
なにが嬉しくてなにがＮＧワードかわかんないから、
閲覧者としても送りようがないよ、たぶん
復帰するつもりで休んでる人でも、
「残念です復帰待ってます！」って送ったら
逆に重荷になることもあるかもしれないし
711:管雑704
07/09/05 22:13:04 twRa2PXw0
吐き出しに皆さん色々ありがとう。
確かに何が地雷で何が大丈夫か分からないんだから、メールもパチもしにくいよね。
閲覧者に期待しすぎた所もある。
上手く言えないんだけど、もらったメールは嬉しかったんだけど『残骸』ってちょっと
やだなあと思ったんだー
相手がきっと悪気はないだろう事は分かってるつもりだけど。
ごめんね、ROMに戻りますﾉｼ
712:菅雑
07/09/05 23:15:35 lsSlPpI20
自分も最近ある試験を目指して勉強してて、忙しいことを日記でほのめかしてたら
知らない人から「お忙しそうですが、適当に頑張ってください」ってメール来たよ。
あんまり頑張りすぎないで適度に、って意味なんだろうとは思うけど、
こっちは真剣に目指してるのに適当って…とかなりもにょった。
初対面の人に使う言葉じゃないよね。
メール主本人がどういう意図で書いたたのかは分からないし、
そういうちょっとした一言でひっかかったりするから文字だけのやりとりは気をつけないといけないな…
713:管雑
07/09/05 23:19:41 l2kwzGB20
>>712
辞書引けゆとり
てきとう ―たう 0 【適当】
（名・形動）スル[文]ナリ
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論（徳）」
(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
「―にはぐらかす」「―なことを言う」
714:”管理”人
07/09/05 23:19:43 qtOE+lmMO
それって試験じゃなくてサイト更新を
忙しそうだから適当に、ってことじゃね？
715:712
07/09/05 23:30:15 lsSlPpI20
>>713-714
いやもちろんそういう意味があることは知ってるよ。
だから多分悪い意図はないとは思うんだけど、
「適当に～しなよ」って普段はあんまりいい意味では使わないし。
特にサイト内の感想とかにも触れられてなかったし
ホントにそれしか書かれてなかったから何に対してのメールなのかはよくわからん。
もともと日記しか動きのない一次サイトだし。
そうか、更新を頑張ってってことかもしれないのか…
ただの吐き出しにレスありがとう
716:管雑
07/09/05 23:33:45 SDeZCyGE0
>715
適当に～って、そんな気にするほど悪い意味で使われるとも思わないけどな。
嫌味じゃないが、時々自分には理解できないような所にひっかかる人っているからね。
昔神のサイトのBBSで神のリアル友人らしき人が書き込んでいたごく普通の冗談に
神がマジギレし、かなり真剣に説教を繰り広げているのを見て相方共々凄くびっくりした覚えがある。
何が人の逆鱗に触れるかはわかんないから、>712の最後の一文は大事だよな…
717:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/05 23:46:54 UL2Ja1Qk0
こういうの見てますます米送りづらくなるんだよなあ。ジレンマ
考えすぎた挙句、まあいいやってなる
718:管雑
07/09/05 23:47:26 QexY4/me0
「適当な」だったら適した、適度にの方が強いけど
「適当に」だったらいいかげんに、手を抜いてって意味にとられやすい。助詞だいじ。
頑張ってる相手に無理すんなって言いたいんだったら
「肩の力を抜いて」「あまり根を詰めず」くらいがそれこそ適当だよな。
自分は最近「くれる」の使い方にもにょる事が多い。
「～してくれてありがとうございます！」「～してくれると嬉しいです！」
くださるorいただく が使えない人増えて来たなー…。
細かい事気にしすぎだってわかってるからスルーするんだけど。
吐き出しごめん。
719:管雑
07/09/05 23:47:37 HnL4l8WF0
辞書を使いこなすにはその用例・方法を熟知してないと㍉
「適当にがんばってください」を「あなたのペースに合わせて」の意味で使う人間がいたら
それこそ相当ゆとり
その言葉が持つ意味を考えて
「いい加減なこと」として「適当に」が頻繁に使われるということ
言葉のニュアンスとして悪い意味にとられる可能性があること
それを考慮しないで言葉を発するのは鈍感だ
発言者が鈍感なのは仕方がないことかもしれないが
それに対して辞書引けゆとりっていう返しがもうね
713のレスが限りなく頭悪そうに見えるのは
まさに論語読みの論語知らずを地で行ってるからなんだろうなあ
720:管雑
07/09/05 23:48:18 UL2Ja1Qk0
名前すまん
721:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 00:12:15 FEJLHX3a0
この内容だったら「適度に」かな
辞書のとおりに使えば絶対に人を不愉快にしないんだったら
30代40代の女性に向かって大声で「おばさん」って言ってもいいことになるよな
722:かんざつ
07/09/06 00:16:42 0W+ulAWXO
極端な人だなあ…
723:管雑
07/09/06 00:24:42 Z89u8dUv0
まあなんにしろ、他人にあまり期待しないことだ
文章書くのが苦手な人間もいるし
※ごときにそこまで推敲しないやつもいる
大意をくんでぼんやり読むのが一番平和
724:管雑
07/09/06 00:27:11 q5oG5kjS0
なんというか
拍手米とかならまだ気楽に送れるけど
自分メールだとやっぱ緊張するし日本語的におかしくないかなとか
失礼な文になってないかな、堅苦しすぎないかなとか送る時色々考えて
結局送らなかったりとかっての結構ある
メールってそれだけ気使うし、わざわざ送ってくれたのに少し言葉の使い方が間違ってたからって
そんな深くつっこまんでもって思うわ…
725:管雑
07/09/06 00:42:58 00W+TqjH0
あーでも普段だったら何とも思わない文も、※とかでもらうとカチンとくることあるわ
たぶん※に期待しすぎちゃってんだろうな
一度頭冷やせば全く悪気のない文章だってすぐに受け止められるんだけど
心に余裕がない時はいかんね
726:管雑
07/09/06 01:09:20 h1oea3vW0
便乗して吐き出し
最初に苦手だなと思った相手がくれる※が毎回微妙に引っかかる。
※くれるからには好いてくれてるんだろうし、ありがたいと思うんだが
どうにも毎回、微妙に的外れかつ上から目線臭のする※をくれる。
最初の悪い印象が拭えないせいかも知れないなー。
727:管雑
07/09/06 01:12:32 q/Yvcylg0
心の余裕は大事かも
心身の調子が悪いときは何でもネガティブに受け取りがちだから、
サイトのメールチェックはテンション上がってるときにしてる
ﾃﾗﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな曲を聴きながらだと多少無礼なメールや※も
脳内補正で大興奮でﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄな賞賛メッセージに見えるから不思議
ビジネスメールじゃない限り言葉の誤用や気遣い不足は
そこに悪意が感じられなきゃ気にしないことにしてる
728:管雑
07/09/06 01:19:06 j76SsAd90
私も気にしないな～。
自分だって上手く気持ちを表現できないこと多いしね。
729:管雑
07/09/06 02:33:34 sILTBebM0
そうそう自覚がないだけで日本語不自由な人は意外に多い
ってそれは自分 orz
730:管雑
07/09/06 07:34:18 5gS8jz930
>>713は凄いゆとりだな
頭悪そう…
731:管雑
07/09/06 07:57:18 PCOIQ/120
1日10人にも満たないヒキサイトにもかかわらずで変な子が沸いたんで常連さんには悪いと思いながらも前置きもなく404表示させて
移転先書かずにサイトアドレスごと引っ越したんだけど、似たような経験有る人居ます?
今は検索避け徹底し他のが正解だったのか厨にも発見されず普通に運営できてます。当然アクセス数は半分以下になってしまいましたが・・・
732: ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 13:24:57 BqtY8h+t0
>>731
ちょっと嫌な奴が居たからって、いちいち移転なんてしないよ
時間がもったいない、じゃまくさいし、他のまともな閲覧者さんに悪いもん
733:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 13:35:37 l23Q+GLa0
>>731
ヒキサイトならスルーすればいいだけ
734:管雑
07/09/06 13:37:06 +NccTwCK0
>>731
>前置きもなく404表示
これは結構ショックと同時に腹が立つ
つい最近それをやられた
管理人さんにも事情があるんだろうけど…
変な子だけ弾くことはできないの？
735:管雑
07/09/06 13:42:31 COxbmktI0
そんなの管理人の勝手だしどうだっていいんじゃないか＞404表示
いきなり404になってもあーもう気力が続かなかったのねお疲れ様と思ってお気に入りから外すだけ
736:管雑
07/09/06 14:37:08 /A4K6SfK0
そりゃ管理人の勝手かもしれないけど、ヒキってたのならともかく
幸に登録して「来てほしい」という意思表示をしておきながら
前置きもなく404だとやっぱりショックだ。
なんか見ている人のことなんかどうでもいいって感じがするから。
最初から幸に登録していないなら気にならないんだけど。
737:管雑
07/09/06 14:43:53 sqOwmBg60
とりあえず>>736は幸に登録してるとは書いてないわな。
738:管雑
07/09/06 14:45:44 sqOwmBg60
あ、>>731だったすまん
739:管雑
07/09/06 15:04:03 uB3iwOIG0
>>731
管理人の勝手、には禿同だが
常連として足繁く通っているサイトにそれやられたら自分もショックだ
でももう移転しちゃったんだよね？
740:管雑
07/09/06 15:32:46 ihC/biDC0
ある日突然404にしようと何だろうと、サイトは管理人の物だから好きにしていいと思う。
閲覧者に腹を立てられようがショック受けられようが知ったこっちゃない。
というのが管理人としての立場から見た本音。
でもやられたら絶対にショックだよな……これ切ないな。
741:管雑
07/09/06 15:46:31 LbEFuEQs0
オフの付き合いがあったとか、メール等で少しだけやり取りしたとか、
そういうドタキャンしそうにない管理人にやられたら、ショックも大きいよな。
742:管雑
07/09/06 15:48:37 5gS8jz930
一日10人もこないようなサイトだからこそできるって感じ
743:管雑
07/09/06 16:03:08 +NccTwCK0
腹が立つというのはちょっと言い過ぎた
本気でムカついたりするわけじゃないんだ
開店休業状態のサイトなら「ああ、疲れたんだな」と納得できるんだけど
この前遭遇したのは、「次はこのネタを書こうと思ってて…」とか日記に書いてて
好きジャンルのネタだったからwktkしてた直後に404
日記も幸も消えてたから本当にいなくなったみたい…
ROMだったことに後悔してる
ウチにも※送ってくれたこともあったのに…
744:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 16:11:49 HaAj/cgW0
>731
たまにヲチャを振り切るためとかに移転してるサイトもあるから、
いることはいると思う。
まあでも、相手が一人だったら、アク禁した方が自分も楽だとは思うんだけどね。
サイトにアク禁でなくても、掲示板やメルフォにアク禁とか。
次に困ったら、そういう手段を検討してみるのもいいかも。
745:管雑
07/09/06 16:44:21 /kCyyXri0
この流れで思い出した。
幸に登録したばっかのサイトが日記で
「もう更新止まってるし閉鎖しようかな…」
とか書いてた。何がしたいんだ。
746:管雑
07/09/06 17:01:22 nMvpVF5l0
「幸に登録したけど、思ったより人が来なくて心が折れた」とエスパー。
ひょっとしたら、それで物部回復出切れば…って思ってたけど、駄目だったとか。
もしくは単に思いつきで行動する人。
747:746
07/09/06 17:03:05 nMvpVF5l0
物部→モチベ。ごめん。
748:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 17:06:52 KFzsh5Tv0
>>745
誘い受けじゃね？
749:管雑
07/09/06 17:50:23 m4FxpKYw0
誤字の物部に吹きつつ、
経験上幸登録して、ガンガン人が来るのは大体1ヶ月くらいだしなあ。
閲覧者数の落ち込み時期に差し掛かって、心折れてきたとか。
サイト初心者にありがちな気がする。
750:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 17:57:44 ieDQJVil0
>>731
うちはやった事ないけどやられた事はある。
交流があって直前にもオフで会って楽しくジャンルの話をして
「やっぱりこのキャラ好きです～」とはしゃいでたのに、突然404になってた。
ちょっと前から別ジャンルをやりたいと日記に書いてたんで、そっちに行ったんだと思うけど
あのオフで楽しそうにキャラやジャンルの話をしてたのはなんだったんだ…と凹んだ。
ちなみにオフに誘ってきたのは向こうから。
751:管雑
07/09/06 18:02:35 vTfSHmnn0
404じゃないけど通ってたサイトがいきなり閉鎖しましたと
真っ白な画面になってた事が有る
好きなサイトだったので気になって何度か行って気付いて反転してみたら
何故閉鎖する事になったか心情が白背景に白文字でつらつらと１ページ分長々と・・
ホラーな気分だったｗｗｗ
752:管
07/09/06 18:19:43 0W+ulAWXO
2週間くらいで404になったサイトがある
幸登録したてだから人も来てたし
毎日更新してたのに…
消えるのはいいけど幸からは抜けといてくれ
753:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 18:20:24 HaAj/cgW0
規約違反でもしてて消されたとか？
754:管雑
07/09/06 18:20:29 N4y9G99g0
書きかけのメインジャンルの小説が思ってたより長くなって
息抜きにサブジャンルの方と交互に書いていってたら
サブの方が一足先に完成してしまった。
サブも元から置いてあるジャンルだけど 9：1 でメインばっかり置いてあるから
更新しました！ってこれをうｐしても見てる人は微妙に気分になるんだろうなあ。
何となく申し訳なくなって普通な気がするのに、「すみません、いひひひひ…」
とか言って楽しそうにうｐする自分が見えて鬱やら可笑しいやら。
755:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 22:00:59 W2Q4Z5rD0
生(数字)から二次（ノマ)にジャンル変更したけど、感覚の違いに驚いた。
今のジャンルが特殊なのか、能天気なのか知らないけど、
18禁エロを検索避けなし･注意書きなしで運営するサイトが多いこと。
何か違うだろうと思いながらも、生の感覚のままやっていたところ、
一部の管理人達から、pgrされている。
管理人達のいうことには、ノマ二次程度でhtaccessだの検索避けを使うのは、
バカのすることだ言われた。この時点でついていけないと思い交流をしていないけど、
立派な社会人といわれるような年代の管理人がこんなのでいいのかと思うと同時に、
このジャンル自体大丈夫なのかと不安。
恨みを買う覚えがなかったから、別管理人経由で聞いたところ、
アクセス数狙いでわざと18禁エロをメタに拾わせているらしく、公式より上位にでるサイトもあるらしい。
だから、自分のようにがっちりとしているところはキ モ イそうな。
756:管雑
07/09/06 22:03:42 A//RNCcY0
今付けてるカウンターが二重カウント防止だけど
バスターをガンガンカウントしてくれるのが地味にウザい
よさげなカウンター探してるけど、お勧めとかありますか？
いっそバカウンターの方がいいかもしれない…
757:管雑
07/09/06 22:37:05 fJyS2n1N0
>756
クッキー食わせて時間で二重カウント出来るカウンターはどう？
同じクッキー持ってたら1分とか1時間とか1日とか
好きに設定した間はカウンターを回さない
IPで選別じゃないからバスターでも回らないと思うが
アクセスログと確認してるわけじゃないから知らんけど
こういうカウンターにするとぶっちゃけ回るのが遅くなるｗ
758:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 22:55:38 UTSztVaU0
>>755
激しく乙
自ジャンルも緩い方ではあるけど18禁に限らず検索避けが全体のマナーになってる
逆にそんなことしたら叩かれるくらいだ
759:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 23:19:16 HaAj/cgW0
>756
バスターのIPを、カウンターのスクリプトにアク禁しておくという手があるよ。
760:管雑
07/09/06 23:38:19 CKftkH8u0
>>755
「一部の管理人」は755がhtaccessだの
検索避けしてるとかなんでわかるんだろ？
まあ検索避けはソース見ればわかるだろうけど
自分は同ジャンルだろうがわざわざそんなことしないから
暇人の多いジャンルなのかね
761:管雑
07/09/06 23:41:57 EhSGL5tH0
.htaccess丸見えだったらヤバイがな
762:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 23:47:17 JM7D6LMG0
検索除け気にしない管理人が見えるかどうかも分からない.htaccessなんかわざわざ調べないだろう
サイトのどこかに書いてるんじゃないの？このサイトはこういう検索除けをしてますって
763:管雑
07/09/06 23:47:57 76ZcJxtk0
>>760>>761
>>755がアバウトとかリンクページに.htaccessでの検索避けしてますーと書いているんじゃないかとエスパー
764:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 23:51:20 KFzsh5Tv0
チャットか何かでそういう話になったのかと思ったけど
765:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 23:53:19 W2Q4Z5rD0
>>760
認証制のページがあるからじゃないかな。
検索避けは、生感覚で馬鹿みたいにしていたからpgrされているのだろうと思うよ。
766:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/06 23:55:40 KFzsh5Tv0
検索避けって言っても見えるのってメタタグくらいだよなあ…
何にせよ乙
767:管雑
07/09/06 23:59:02 EhSGL5tH0
でも逆に二次→ナマでビックリすることもある
pgrはされてないけど、虹だとあれほどタブー視されていたyoutubeが
ナマだと普通どころか素敵なコレクション代わりにblogへベタベタ貼ったりなんてこともザラだった
本尊の写真転載加工も当たり前でビックリしたよ。
768:管雑
07/09/07 00:01:55 KWExQSM10
>>765
なるほど、認証用のhtaccessか
自分とこは厨ジャンルで有名なとこだけど
逆に皆ハンコで押したみたいに検索避けしてるから
そういうジャンルもあるのかとある意味新鮮
ああ、でも以前男性向けジャンルやってたときには
全体的にサイトの規制ユルかったかも
そこらへん、男性管理人はみてもらえてナンボというか
あまり気にしない印象がある
769:かんざつ
07/09/07 00:04:16 ZW9yQ1QQ0
自分のジャンルは検索除け必須なのでﾒﾀﾀｸﾞ、ﾛﾎﾞﾃｷ、.htaccessで
検索除けしてますって風に何で検索除けしてるか書いてる所をよく見る
770:管雑
07/09/07 00:39:17 5zapVfX30
ずいぶん前に二次でサイト持ってた時
原作者が同人に寛容なのもあって特にやってなかったな
今はして当然って感覚で検索避け普通にしてる
771:管雑
07/09/07 00:41:40 pgmGKCnH0
自ｼﾞｬﾝﾙは避けてないサイトが多くて
小説もリンクページもｶﾞｽｶﾞｽ引っかかってるが
個人的にみんなもにょったりするのかも知れんが
ｦﾁｽﾚがないから何も言われないな
出版社も原作者も「許可するわけではないが規制もしない」と明言してるから
ゆるゆるだからだけどね
772:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 01:04:21 ZxIud42Y0
自ジャンルで二次やってた知り合いがナマにはまってナマジャンルに移動して
ナマサイトを作ってたけど、見串の日記にＵＲＬベタベタ張りまくって「見に来て～」とかやってた。
日記でも色々痛いこと書いててどうやら２chに晒されたらしく、自重して入り口をクイズ方式に変えたけど
検索避けしてなかったらしくて、クイズの答え探して検索してたらそこのサイトがどんどん引っ掛かって怖かった。
ナマって検索避けするもんじゃないのかとビビった。
またしばらくしてから凸されたらしく「ナマサイトって検索避けしないといけないんですね～。
知らなかった。検索避けしたのでサイトを見失った知り合いはメールください」と日記に書いてたけど
インデックスにしか検索避けしてないらしく、やっぱりそのナマに関する単語でググると
簡単に検索に引っ掛かってたな。
結局「色々あって疲れた」とサイト閉鎖しちゃったけど、二次のノリのままナマやるのは
マズイだろうとナマやった事のない私ですらヒヤヒヤしたなぁ。
しかもレンタル絵ＢＢＳ借りてご本尊エロネタバンバン描いてて、削除してないらしく
閉鎖した今でもその絵ＢＢＳはご本尊の名前でググると引っ掛かってくる。
うちは比較的二次に慣用なジャンルだけど、可能な限りの検索避けはしてる。
原作が少年誌だから一般読者に見られたくないし、801やってるし。
773:管雑
07/09/07 01:11:48 sVim8CuS0
うちは公式がユルいから避けてるサイトも避けてないサイトもあるなぁ
健全で活動してる所はサイト名でぐぐると入り口が出てきたりする
さすがに中身までひっかかる所は少ないけど
774:管雑
07/09/07 01:24:22 5zapVfX30
以前ナマジャンルのある騒動を目の当たりにして扱うのが怖くなった
出来るなら手を出さないでいたいと思ったよ
775:管雑
07/09/07 01:28:44 De+qHn/p0
>>774
身バレしない範囲でkwsk
776:管雑
07/09/07 01:37:35 5zapVfX30
>>774
私が直接関わったわけじゃないんだけど
2ちゃんで結構大きな祭りになったから知ってるかも
そのジャンルのあるｻｸﾙの人間（801扱ってる）がご本尊さんに直接コンタクト取って
その内容を本にしたものを即売会で売ろうとしてすごい騒ぎになった
ジャンルサイトは軒並み休止・閉鎖で騒ぎが収まるまでかなり時間かかってたみたい
777:管雑
07/09/07 01:38:51 5zapVfX30
アンカー間違えた
>>775宛てね
778:管雑
07/09/07 01:59:08 De+qHn/p0
>>776
thx.
779:管雑
07/09/07 02:00:05 zBk9cvpv0
>>776
昔つなぎだった人たちじゃないよな？
自分が昔居たジャンルなんだが、ｻｲﾄ辞めた後で一時期祭になったんだが
その頃はｦﾁｽﾚとか知らなかったから2での反応は知らん
780:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 06:06:04 ZK1Nftdj0
知り合いがやっているジャンルでは「ジャンル名＋キャラ名」で検索してYahoo上位にヒットするのが大手の証らしい。
ところでほとんどの人がトリップ付けてないけどウィルスって収まったの？
781:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 06:08:59 XTH7sCDL0
今、某放送局からアクセスがある。
版権元には関係のない放送局なのでリファの誤爆ならいいけど、気味が悪いな。
それこそ上の話じゃないけど、検索避け、htaccessしているし幸にすら加入してない。
(先日、鯖契約期限が切れて鯖移転したばっかり)
同ジャンルサイトのリンクを辿らなきゃあ絶対に入って来れないと思うのだけど、心臓に悪い。
782:管雑
07/09/07 09:49:15 ZnI5ToRo0
>>780
トリップなくても名前入れておけば別にいいじゃん
783:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 11:07:20 xuIPKK5e0
実質同人活動、二次創作禁止ジャンルもあるしなあ。うちがそうなんだけど
虹→ﾅﾏだけじゃなく、そうゆう版権元が厳しいジャンルに移動する場合も注意して欲しい。
突然新規サイトのリンクページがｸﾞｸﾞﾙ先生に引っかかってて、ひやひやする時がある。
784:管雑
07/09/07 15:38:34 KkG7xieTO
ここで言われてる検索避けって具体的にどの程度のもを言うの？
メタタグのみってのも検索避けの範疇に入るの？
入らないとしたらロボテキとか置けない無料レン鯖は論外って事になる？
785:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 15:42:36 WOg4sOMF0
なるなる
大体、この手の話はどんどんハードルが高くなっていくから
聞いてもしょうがないと思うよ
786:かんざつ
07/09/07 15:52:16 Zw6QM9T00
ナマ、二次創作禁止ジャンルだったら無料レン鯖はもちろん問題外
版元はおめこぼししてくれているが一般人の目には触れさせたくない、
程度ならメタタグでまあいんじゃね
787:管雑
07/09/07 16:05:42 aguzNhz60
けど.htaccessやﾛﾎﾞﾃｷを設置してるのに検索に出てる報告有るよな
一方ﾒﾀﾀｸﾞしか置いてない自ｻｲﾄはどのﾛﾎﾞにも拾われていない
（自ｻｲﾄは特にﾋｷでも無いし検索に出るｻｲﾄからのﾘﾝｸもそこそこ有る）
自分の入れてるﾒﾀﾀｸﾞは検索除けの前ｽﾚか前々ｽﾚで
ﾒﾀﾀｸﾞも記述によっては全然拾われないから使ってみてはと紹介されてたやつ
788:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 16:09:57 OY510N650
メタタグだけの時、拾われたり消えたりしてたなぁ。
あのあたりは理由のわからない神秘の領域だｗ
789:管雑
07/09/07 16:36:17 Ux+2rky+0
>767
それで生は特殊じゃ
自ｼﾞｬﾝﾙは画像掲載とかしてたら弗扱いで晒されるｗ
790:かんざつ
07/09/07 16:41:05 q8PMFM910
ぽけもん同人誌で任天堂に訴えられた例かもあるから弾いておかないとこええええ
791:管雑
07/09/07 16:47:42 vsWcYCgc0
>>787
よければそれコピペしてもらえませんか
792:管雑
07/09/07 16:54:42 ohDsKxmd0
大陸の掲示板に版権二次のうちのｗｅｂマンガが翻訳されてのっけられてた
ご丁寧にうちにちゃんとリンク貼ってあるし日本の同人漫画ですって説明もされてる
向こうの人たちがそれみていい話だとか萌え～とか言ってくれてるのは正直うれしいがｗ
微妙な気分だ・・・
793:787
07/09/07 16:58:01 aguzNhz60
>791
<meta name="GOOGLEBOT" content="NOARCHIVE">
<meta name="ROBOTS" content="NOINDEX,NOFOLLOW,NONE,NOARCHIVE">
<meta name="LIBWWW-PERL" content="NOINDEX,NOFOLLOW,NONE,NOARCHIVE">
<meta http-equiv="ROBOTS" content="NOINDEX,NOFOLLOW">
悪名高い百度もインデックスで引き返してった脅威のおまじない
たった四行なんだが、これを紹介してた人が言うには
おまじないの書き過ぎはお守りの持ち過ぎと一緒で良くないらしい
それを信じてこれしか記述してないが、今の所全ﾛﾎﾞ弾けてる
794:管雑
07/09/07 17:02:23 vsWcYCgc0
>>793
ありがとう！
早速使わせてもらいます！
書き過ぎもよくないんだね
知らなかった
795:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 18:59:41 4mmTUYVs0
それはMETAタグの所為ではなくて
.htaacessとかで既知のボットをよくはじいてるサイトだけからしかリンク貼られてなければ
来ないんじゃないかなと自分は思うけど…
どうもボットの挙動がよくわからないのがなぁ
796:管雑
07/09/07 19:10:45 De+qHn/p0
yahooはごちゃごちゃMETA書いてると意地悪するかのように読んでくぞ
797:787=793
07/09/07 19:17:54 aguzNhz60
>795
何度も出てきてすまないが、多分ﾒﾀﾀｸﾞの効力だと思う
ﾘﾝｸ貼ってくれてるｻｲﾄにはﾛﾎﾞの餌食になってる所も有るし、
ｸﾛｰﾗｰ自体はｻｲﾄに来るんだ
だがどのﾛﾎﾞも最初のﾍﾟｰｼﾞだけ見て引き返す
798:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 19:30:50 lPqG/9Iq0
name="robots"などのものはいっぱい見るが
http-equiv="ROBOTS"というのは初めて見た
案外これが効果大なんだろうか？わからんけど
799: ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 19:43:28 +Z7yu8Eo0
１ヶ月以上前にyahooにサイト登録申請したんだけど
未だに華麗にスルーされてる・・・
エロ絵とか扱ってない普通のイラストサイトなんですが
yahooに登録されない要因が分かる方いたら教えてください
800:管雑
07/09/07 19:46:41 Bi6bXUsX0
>>799
この流れでそれを言うかw
ちなみに登録されない要因はヘタレだからだと思うよ。
801:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 20:11:55 01FWo3/80
やほおの登録基準はよくわからん
802:管雑 ◆D24w7JuwKQ
07/09/07 20:15:13 KDbjyCAR0
>>793
自分も早速埋め込んできた。ありがとう。
厨メスレとかのっとりスレとか読んでいると
.htaccess設置できない鯖を借りたことが悔やまれる。
まぁ厨も寄りつかないくらいヘタレだから杞憂なんだけどｗ
803:管雑
07/09/07 20:27:39 w6NaDzbw0
登録？とｵﾓってためしにヤホーの登録サイト＞アニメコミック＞ファンフィクションを
覗いてみた
オリジ健全ならともかく二次創作絵サイトを登録してる奴がまじでいるのに引いた
アホか、こいつら