07/09/26 07:57:29 y6PdqujC0
最近わかったことがある。
「理解のある」じゃなく、「都合のいい」だと。
同人主体のこっちに合わせろ！だと。
710:かれ
07/09/26 08:26:41 hzPdTXCU0
誰にでも優しい男いたなぁｗ
でもこのﾀｲﾌﾟ女友達は多く作れても彼女はできないわな…
逆に女でこの誰にでも優しいﾀｲﾌﾟは周りの男に物凄い
「ｱｲﾂは俺に気がある」誤解を招きまくるから大変だ
見てる分には総勘違いしてて面白かったけど、かわいそうだったｗ
711:ホモ疑惑
07/09/26 16:29:06 mMLF4Bi50
留学したのが運の尽き
同人やってる女性なんかいるわけないから
出会いがねぇ
最近は付き合いが悪いせいか
ホモなの？とかいわれるし・・・
オタで留学なんかするモンじゃないね
712:krkn
07/09/26 23:37:11 MCfUOLbf0
>>709
確かにそういう腐女子は少なくないな
あと彼氏より友達の方が優先度が高い腐女子も多い気がする。
それで彼氏が欲しいだの結婚したいだの笑わせてくれるよｗ
713:かれかの
07/09/27 00:03:02 lVExebvpO
>712
じゃあこんなスレにいないで非ヲタの彼女探せばいいんじゃない？
ヲタの彼氏は自分も熱中してるものがあるから、
お互いの趣味を尊重できるところがいいなって思う。
前に非ヲタで無趣味な彼氏と付き合ってたときは大変でした。
714:かれかの
07/09/27 00:14:29 fml5+3CH0
>>713
どうたいへんだったのか適当にどうぞ
715:かれかのん
07/09/27 01:00:43 ZRZpflcV0
同じ趣味でもジャンルが多岐に渡る同人なら
お互いの尊重なんて結構難しい話だよなとは思う
結局趣味の中に趣味がある様なモンだもんなぁ
716:オフ
07/09/27 01:14:29 2QCh0yqF0
>>711
私もヲタで留学してた大学時代。
四年間いましたが、彼氏はきちんとまともにおつきあいが出来たためしがありませんでした。
帰ってきて非ヲタの彼氏と三年付き合ってます。
717:712
07/09/27 01:22:35 AxMFHXRQ0
>>713
男との付き合いを大事にしないくせに
寂しいだのほざく腐女子をバカにしているだけで
腐女子全部をバカにしてるわけじゃない
君はバカか？
718:あ
07/09/27 07:55:09 8Bx8FsNr0
子供なんだろう。
付き合いより、付き合ってるステータスがほしいタイプの。
719:かれかの
07/09/27 09:43:20 Ik79MkpD0
恋愛に対する行動が消極的なヲタは多いからなあ。
自分から動かなくてもいつかは…という漫画の展開みたいな幻想
抱いているのかもしれんね。
かといって、変に行動派すぎてしつこかったりする場合も多い。
720:krkn
07/09/27 09:57:39 IiZLRlub0
加減を知らないんだよな。メール送り過ぎてウザがられたりな
俺の事なんだけどな
721:カレカノ
07/09/27 10:32:43 1oeSg4oWO
>>717
………(´Ａ｀)
722:かれかの
07/09/27 11:04:01 Xn4giBu5O
>>720 和んだｗ
723:ななし
07/09/27 21:41:46 39/Xs47Y0
したらばにオフのスレを立てましたので、ご報告に参りました。
724:か
07/09/27 23:52:14 g4V9TMAQO
717
君が付き合う彼女達の趣味に、ことごとく劣ってきただけなのかもよ。
…と、自省する気持ちの余地はお有りで？
725:かれかの
07/09/28 00:57:42 zFV/DjeU0
>>723
アドレスは？
726:かれかの
07/09/28 01:51:32 ABpArldj0
オタ女の自分の理想のオタ彼氏は
・自慢をしすぎない。俺は凄い人と知り合いなんだ！クラスは最悪。
・彼女以外にも適度に優しさを向けられる人。
だなあ。1つ目はオタ男性に本当に多い。凄い多い。
2つ目は一緒にサークルやってる相方の旦那がこのタイプでダメ。
コミケ会場で、やれ暑くないかやれ寒くないか、ずっと嫁の心配ばかりしてる。
今まで10年もやってきてるんだから大丈夫だっつーの。
疲れてイスに座りたいのは、相方だけじゃなく私も同じだっつーの。
727:sage
07/09/28 02:58:59 HdioM77+0
ﾌﾟｯ
728:カレカノ
07/09/28 03:48:02 nJ1n/K04O
自慢男はＤＱＮ女(会話は「スッゴーイ」「イイナー」だけ)にしかうけないっつの
「～やってやった」男が駄目
殴ってやった、凹ませてやった
ﾊｲﾊｲﾊﾞｶﾃﾞﾁｭﾈｰ
にこやかで静かなタイプが好き
729:オフ
07/09/28 05:05:20 Ob9ppBjN0
>>728
いるいるそういうの
そういうDQN自慢みたいなの。
一番引いたのは「ぎゃあぎゃあいうから（母親を）殴ってやった」かな…。
その場にいた女全員顔ゆがめてた。
730:か
07/09/28 09:06:28 BxGkIP5q0
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/25(火) 17:11:35.05 ID:47TTo9yFO
別れた後失踪した元ｶﾉを、昨日天井裏で発見した
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/25(火) 17:16:59.60 ID:/FScEqap0
>>110
生きてた??
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/25(火) 17:18:51.34 ID:47TTo9yFO
>>118
生きてた
ってか、潜んでた
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/25(火) 17:23:39.58 ID:UGXsL1jlO
>>120
ちょｗｗ怖ｗいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/25(火) 17:25:45.05 ID:47TTo9yFO
>>129
元ｶﾉ曰く、泥棒が入らないように監視してたらしい。
食事はオレが会社行ってる間に適当に食ってたらしい
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] ：2007/09/25(火) 17:31:56.27 ID:HsT289St0
>>135
怖すぎﾜﾛﾀ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/09/25(火) 17:34:47.62 ID:47TTo9yFO
>>141
当然元ｶﾉはその両親に引き渡し→両親平謝りｱﾝﾄﾞ元ｶﾉ精神病院行き
天井裏の汚物の処理はまぢで閉口した
731:カレカノ
07/09/28 20:18:58 eVTPCnQ2O
>>728
女の「スッゴーイ」「イイナー」はＤＱＮというわけでは無く、とりあえずそうやって言っておけば
文句は無いだろうという感じの嘘だ。
そう言われて気分悪くする男はそんなに居ない。
凄いだとか羨ましいとか、そんな事微塵も思ってなんかいないのだよ。
732:717
07/09/28 23:17:19 Tkol8kLG0
>>724
自省？
萌えとリアル比べるようなバカとは付き合ったことはねえよｗ
まぁ、萌えとリアルを比べるようなバカだから
オタ趣味優先・オタ友優先なんだろう。
修羅場・打ち合わせと称してのオフ・イベント・アフターで忙しいですかそうですか。
別にそんなバカでいいと思うよ、自分の人生だもんな。
その代わり都合のいいときだけ寂しいとかほざくんじゃねぇ。
それは異性との人付き合いを疎かにしたツケだ。
テメーのケツはテメーで拭け。男も女もだ。
ということを俺は言っているはずなんだぜ？
修羅場の後に埋め合わせもできないような腐女子はこっちから願い下げだ。
でも、Eカップ以上なら許す。アンダーは80cm未満で、ぜひ。
733:かの
07/09/28 23:26:26 gqL18g8ZO
E75じゃデブだよ
私がそうだけど60kg超級のコニだしｗ
スレチな突っ込みごめんｗ
734:かれかの
07/09/28 23:48:35 JzJkcPCJ0
非オタな子と付き合ってみろ。多少そういうので振り回されても良いからオタな子と付き合いたいと思うようになるから。
元カノが無趣味な人で、別にオタに偏見とかはなかったんだけど理解はしてくれなかったから凄く困ったよ。
向こうからしたら「何でそんなに1つのことにのめり込めるの？」って感じだったらしいわ。
こっちからしたら「そんなんで暇な時とか何やってるの？退屈じゃない？」って感じに見えたけど。
「都合のいい」だったとしても、同時に理解もあるわけで。
なら別に文句はないなぁ。同人主体なのは人のこと言えないし。
735:krkn
07/09/28 23:59:06 x6+2pS3A0
あの、俺喋ってないと落ち着かない、沈黙が大嫌いの
喋り大好き人間なんだけども…大人しい感じの人の方が
ウケ良かったりするの？
736:krkn
07/09/29 01:20:46 NoB6NiIe0
>>735
柳沢しんごレベルの落ち着かなさならともかく、
そんなんは人によりますとしか言えない。
735の好きな娘に聞いてみるのが手っ取り早いと思う。
特に好きな子もいないなら、そのままでいいんじゃない？
無理する意味があんまり無いというか。
>>734
非ヲタ＝無趣味な人という解釈で良いのかな？
スポーツや手芸や音楽にのめり込んでる人＝スポヲタ、手芸ヲタ、音楽ヲタってことで。
同人ヲタ同士だとおおむね気楽でいいよー。
ただしサクル持ち×海鮮or温泉だと結構温度差があるんだけれども。
自分とこもサクル持ち×海鮮で、どうしても放置期間が出来てしまい
寂しがる相手に申し訳ないなと思ってる。
737:のか
07/09/29 03:42:20 zzTeUL5W0
温泉ってなんだろう・・・？
738:カレカノ
07/09/29 03:45:37 iSdBWd430
買い専
オン専
739:nanashi
07/09/29 19:06:00 4WdCEdJk0
昔の話。
オタ・同人系合コンで知り合った女の子と付き合い始めたのだが
付き合い始めてからしばらくして、なんかアニメ・ゲームの話とか
同人の話を振ると露骨に嫌そうな顔をする。
怪訝に思って聞いてみたら、付き合い始めるのをキッカケに
脱オタしようと同人誌やアニメ関連グッズ全部捨てたんだと。
そんで俺にもオサレなカッコしろとか、ゲームやアニメグッズ捨てろとか
言ってきた。
これは詐欺ではないのですか
つーかそう言う人、結構多い？
ちなみにすぐ別れましたよ。
740:オフ
07/09/29 22:17:27 Va7oAJCG0
ヲタ同人系の合コンで知り合ったのに、それはねーな…
だったら一般人とつきあえ、とｗｗ
まぁ恋愛なんか全般的に詐欺のようなものが横行しているものだし。
741:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/30 00:29:24 6aZX9bcb0
告白してOKもらったから、コミケに行ってること話したのに、やっぱり付き合えませんだと・・・
ちっきしょー！
一般人と付き合うのは難しいわ
742:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/30 01:37:29 I9RWCMZx0
>>741
それはばらすのが早すぎたんじゃないか？
ある程度その人の本質がわかればコミケ行ってる程度で別れようとかないと思うぞー
次がんばれ
743:オフ
07/09/30 01:57:27 he3ZUf2F0
>>741
おいおい、なにごとにも順序ってものがあるだろう…
小出しにしていけばよかったのに…
744:か
07/09/30 09:29:20 iVgibYgU0
腐女子で
もっさくて最低限の身だしなみもしなくて
言動がなりふり構わなくて自虐的で
可愛いくて優しい子を敵視する割には
その癖イケメン金持ち大好き
…そんな女性と自分が付き合いたいかどうかを考えると、
何故自分が非モテなのか、その解が出そうなものなのに……
745:kare
07/09/30 10:43:15 j/8w6vlM0
よく
746:kare
07/09/30 10:45:55 j/8w6vlM0
ミスった（汗）
>739
よくある。
"普通の"オタ女子が恋愛をすると、なんか一般人に近づいたと
錯覚し、普通の人が行くような所でデートとか買い物とか
そういうモノに憧れるようになり、逆にオタ話をふられると
急に現実に引き戻されるような気がしていやな気分に
そもそも、年がら年中同人とかオタ趣味の事ばっかり考えてる
ガチオタ腐女子は、リアル恋愛に興味ありません
747:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/30 11:12:48 E6ikFxmd0
性欲に操られたキモいスレはここですか？
748:かれかの
07/09/30 11:32:39 oO8HZHzLO
ガチオタ腐女子だけど好きカプの二人がラブラブしてると羨ましくなって自分もオタな彼氏作って一緒にお互いが好きなアニメ見ながらラブラブしたいと最近すごく思うのだけど他の人はそんなこと思ったりしないのかな
749:かれかの
07/09/30 12:57:11 nb27KZ9WO
>748
ｶﾞﾁｵﾀ腐女子だけど同意。
750:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/30 13:37:46 E6ikFxmd0
なんでオタクがお洒落しようとすると十字架とか髑髏のシルバーアクセ系に走るんだろ
751:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/30 13:45:53 afqiAJv+0
それが格好良いと思ってるからだろ
オタクは総じて厨２的発想しかないんだろうな
752:ｶﾚｶﾉ
07/09/30 16:54:44 5PKcdyRuO
一般人と結婚したんだけど、趣味合わないし同人続けるの反対だし
やっぱりやめときゃ良かったかな(´・ω・`)
ｦﾀ彼氏なんて出来なかったんだもん…
753:かれかの
07/09/30 17:41:24 0Nj0yqAv0
どこに投下したらいいか分からないんだけど投下。
夏ミケでサクル参加、撤収時に友人2人（買い専）にスペースで荷物番をしてもらい自分は搬出へ。
戻ってきた時、それなりに人ははけてて友人達がスペースにポツンといる状態。
ありがとう、待たせてごめんね～なんて会話をしてたら友人が
「そういえばさっき男の人が来て、自分のサークル（学部？）で考えた話を漫画におこしてもらい
たい。サークルカットを見てきたらいしよ。」と言われ、自分達は本人じゃないので伝えておきます
と返答した所、これを渡しといて下さいと、某有名大学名、学部、名前、携帯No、携帯アドが記載
された名刺を渡されたそう。
こんな時間帯に会場を回ってるのはおかしくないか？と思ったし、自分の原稿でいっぱいいっぱい
なので連絡する気なんてさらさら無かったが、一応財布につっこんで今まですっかり忘れてた。
記載されたメルアドでぐぐってみたら本人のブログがヒット。夏ミケ前後の記事を見たらただの
アホ学生のﾔﾘﾁﾝナンパ男です本当にあ(ry
友人達が可愛かったから声かけたんだなー、と。自分はモサのプチコニだvv
何がアホかって「自分は中途半端なオタク～、アニメも見るしコスプレも理解あるけどコミケの
参加者って異臭がしてきんもー☆なの多いwwwww」「女の子は可愛いの1割しかいねぇww」とか
「同人誌作って何が楽しいのかよく分からないw」みたいな記事の羅列。いやお前前述してたナンパ
語録でいざ女の子が食いついてきたらそれを言うのか？みたいな…
自分もオタの彼氏欲しいなーとは思うし、男性向けも一緒に周ってみたい。けれどこういう他人を
蔑んで「自分は種類違うしー」とかのたまってる男はホントいなくなって欲しい。こういったナンパ
手法もあるんだ…と思った。
ｽﾚﾁだったらスマソ。腹が立ったんだ…
754:kare
07/09/30 17:43:34 j/8w6vlM0
いままで同人系合コンは何度か行ったけど、男はともかく
女性で「命よりオタ趣味が大事だ！」って人は殆ど見たことないんだよね…
オタ趣味持ってても、優先度は"命"、"衣"、"食"、"住"の次の５番目くらいって感じで
男みたいに食費とか服代削ってオタ趣味の金に充てる、っていうガチな人が居なかった
だから、真にガチな女性ってそもそも合コンなんか興味ないのかなぁという結論に
だから>739みたいな事もまま起こるのだなと思った
755:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/30 17:55:15 afqiAJv+0
>>754
俺は
命＞住＞食＞ネット の次くらいに大事だ
756:カレカノ
07/09/30 19:32:32 T13Jr5lkO
>>753
よし、そのブログを晒せ
757:ｋｒｋｎ
07/09/30 21:04:52 Opl97NLO0
普通、
命＞住≧食＞衣≧趣味(または趣味≧衣)
くらいじゃね？あぁ、親と同居とかなら住は論外になるか。
食費削るとかでも、最低限1日に1食は満足に食えるように考えるだろ？
ってか命より趣味が大事なのか…頭の中平和でいいな。
趣味ってのはある程度余裕があってこそのものだと思うんだけど。
758:ｋｒ
07/09/30 21:38:18 vdzBtHLD0
まぁ命より、ってのはモノの例えだと思うけどね…
759:1186567333
07/09/30 21:38:25 zZqxVRWU0
日本語でおｋ
760:オフ
07/09/30 22:08:33 keBE+sQ90
私
命＞衣＞趣味＞食＞住
かなぁ…
住むところと食うところは屋根があって腹が膨れればなんでもいい
761:かれ
07/09/30 22:36:58 bOcB09fN0
そういやリアル嫁にほれたのも高校のときにスクール水着でプールから
体育館の更衣室にむかうときにばったりあった時だったな。
な、なにみてんだよｗと言われて、これを目に焼き付けるのは男の使命だ！とか
何もかもなつけしいけど今は豚の嫁。
762:ななし
07/09/30 22:39:46 4E6qAX8I0
同人系合コン参加したいけど、どこでやってることやら。
ねるこみは知ってるけど、したらばはgdgdだし。他にどこで探せば教えてもらいたんもんだ。
763:krkn
07/09/30 23:54:21 fjF0BE3e0
>762
知り合いの男女がそれぞれ男側幹事、女側幹事になってセッティングして飲む
ってのが、何系だろうと合コンのやり方だろ？
自分が幹事になるか、幹事になれそうな知り合いを探すか作るかする以外に
どうしようと思ってるんだ？
764:krkn
07/09/30 23:55:52 fjF0BE3e0
>757
深夜にやって頃の銭金見てれば、そんなのとっくに超えて、なにかに命を
かけてる貧乏の素人が毎週出ていたが。
一般人から見たら趣味の範疇超えてるようにしか見えないからキモく思われたり
常軌を逸してるから、引かれたりするからこそのヲタだろ？
ヲタの中でもそれなり以上に濃い同人ヲタ相手に、一体何を説こうとしてるんだ？
765:かれかの
07/10/01 02:36:59 57vc+FBi0
>>754
逆に聞きたいんだけど
命よりもオタ趣味が大事なので当然趣味＞＞（越えられない壁）＞＞＞彼氏
食費や服代削ってオタ趣味につぎこむから身なりにも気をつかわない
そんな女性と付き合いたいもんなの？
766:かれかの
07/10/01 02:38:25 Rgcokq+y0
え、TV番組にはやらせがつき物なのに、一体何を言っているんだ…
767:かれかの
07/10/01 02:48:57 57vc+FBi0
あ、>>765だけど、「可愛ければ」てのは不可ね。
何も手入れしない状態で可愛い女なんてめったにいないから
768:オフ
07/10/01 02:53:30 0eLrbQd00
>>767
そうなんだよなぁ
男はそのへんわかってないけど、手入れして無い状態でかわいい女なんか、ハタチ前後ではほぼいないね。
十代半ばぐらいまではいると思うんだけどさ。
769:kares
07/10/01 03:13:36 7q9AlqnS0
754は腐女子に愛情というより友情のようなものを
求めてるように思うｗ
770:krkn
07/10/01 03:14:55 TU0537/O0
>754
ガチヲタ女子は合コンに興味ないというより、ヲタ系とは言え、合コンに出れるほど交友が
広いガチヲタ女子が少ないだけなんじゃないかと思うけど。「衣」の優先順位が充分低い
ガチヲタなら、男女限らず合コンには行かない可能性が高いってのはあるだろうけど。
>765=767
別に「ガチヲタ女子がいなくて落胆した」と書いてるわけじゃないし、>739を読んで
思い出してみたら単にそういう傾向があった・・・と言ってるだけジャマイカ？
それともう一つ、「可愛ければ」ってキーワードに反応して、モサである自分から言わして
もらうと、オシャレな女子とは外見を見る目のズレがあって、概ねオシャレな女子は
着こなしや手入れを含めたセンス込みで外見を見てるけど、自分の周りのモサ仲間的には、
オシャレ具合はほぼ加点なしで、完全に素体としての顔やスタイルや肌を見てしまう傾向に
あるんだと思う。なので、オシャレな人から見たら、何であんなモサが良いわけ？
となるけど、それでもそっちが好みなんだからしょうがない・・・ってことはありがち。
771:オフ
07/10/01 03:22:18 0eLrbQd00
>>770
解りにくいけど言いたいことはわかった
例えば去年流行のｻﾛﾍﾟｯﾄを着ているｵｼｬﾚ女子がいたとして
ｵｻﾚな女子男子はそれをｻﾛﾍﾟｯﾄだと知っていて「ｵｻﾚ」だと判断するが
ｦﾀは「何あのオーバーオール」と判断し、ｵｻﾚ加点がないということだな。
この解釈であってるか？
それは確かにあるかもしれない。
772:krkn
07/10/01 03:51:00 TU0537/O0
>771
そうだね。そういう加点はあんまりない感じ。
自分のようなモサから見れば（他の人はどうだか知らないけど）、
メイクだの、お手入れ諸々が程度の差こそあれ異質なものなので。
それこそギャル曽根や蝦ちゃんだってそりゃ可愛いと思うけど、
いわゆる付き合う対象として見ると方向性が違いすぎる。
>768 そう言われてみると、外見だけを取って言ってしまえば、なんで
そんなに女子高生がよいと思うのか、今更ながら再認識したかも（ｗ
もひとつ言うと、モサ男は化粧してようとオシャレをバッチリ決めて
いようとも、脳内で全部剥がして判定してるようなものかな。いや
逆にバッチリな化粧は仮面をつけられて判定不能で、
完全に行き届いたお手入れは、整形美人的な違和感って感じかも。
773:かれかの
07/10/01 04:53:37 57vc+FBi0
オサレ加点ってなんか面白いなw
言いたいことはわかるしそういう面があることには同意だ。
けどそのオサレ加点が一切ない状態に加えて、
何もしなくても素体としての顔やスタイルや肌がきれいな人（しかもガチオタ）
なんてめったにいないだろ…現実的に考えて…
という意味での>767だったんだよ。
10代なら確かにいるね。若いっていいな。
774:かれかの
07/10/01 06:45:11 6tOihqNwO
そんなことグチャグチャ考えてられるほど余裕なら
彼女のひとりやふたり、すぐ出来るんじゃないの？
そんな風にいちいち理屈こねてるからチャンス逃してるんだろ。
ヲタは概ね理屈っぽい生き物だけどさ。
775:krkn
07/10/01 09:32:11 08sTWyz90
流れを無視する様だが…
ある程度「他の人と比べてもちょっと特別」って
関係にするのって、同人繋がりだと難しいな…。
元々必要以上に他人行儀で付き合いが始まり、
イベントのみで遊ぶのが基本、もしもどっかに
遊びに行くにしても、他のヲタ友と大勢でオフ会的な流れ。
それ以外でもリアル友達以上の関係を築くとなると相当の難関。
一応何回か2人だけで遊んだ事はあっても、まだまだ
「ただ一緒に遊んでるだけ」って立場は抜けられないんだよなぁ…。
776:かの
07/10/01 10:39:23 +B12cdEVO
>772
化粧とか無しで素で可愛い子がいいとか…
どんだけ高望みなんだよｗｗｗ一般人より高望みだよｗｗ
私も同人オタだからこんな言い方はしたくないけど、オタクのくせになに言ってんの？としか思えない。
大体素の顔が可愛ければ中学生くらいから化粧とかｵｻﾚ始めて、大学生くらいになったら一般人のｶｺｲｲ彼氏いるからｗｗ
ギャル曽根とかえびちゃんが嫌って今時な女が嫌なだけでしょ？
今時な女は怖いんだよなｗｗ
777:彼氏彼女の情事
07/10/01 11:06:46 5ra8UFaG0
ようは地味な女が良いんだ。 ギャルは嫌いなんだって事じゃねーのかい？
でも、何でそんなに化粧を嫌がるのかよう分からん。 不細工よりは美人/可愛い方が良いじゃんよ。
ギャルだって性格可愛い子沢山いるのにね。 まぁ、酷いのもいるが。
人間相手なんだし外見だけじゃなくて、接してみないと分からん点は沢山あるからねぇ。
778:かれかの
07/10/01 11:18:07 OmZjTC4uO
（美容に興味ない人には特に）手入れしてないように見えても、可愛い子はみんなそれなりに頑張ってるんだよ…。
ほっといてもお肌スベスベ髪サラサラ、なんて娘はそういないんだって。三次元では。
オタク男性ってやっぱ理想高いな…ムリだ、諦めて妥協してくれる一般人探すわ('A`)
779:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/01 11:31:32 Au0bXdQH0
んな男ばっかじゃないだろｗ
化粧はしてて当たり前って概念がないんだよ
中高とか化粧してるのってちょっと悪かったりお洒落な子だろ？
ある程度年いくとみんな化粧して当たり前になるけどオタクはきっと
女の子と接点がないからそれがわからないんだろうねー
けどそんな男ばっかじゃないから、うん
780:かれかの
07/10/01 11:42:08 DIWhypl80
何で両者そんな極論に走ってんだよ…意味わかんねーな
781:krkn
07/10/01 11:46:50 71UYxJwQ0
化粧なし、飾りけなし（でも可愛い）って昔の坂井泉水的なふいんきかな。
そういう人もいないわけじゃないけど、やっぱどっか浮世離れしてるというか、
一般的な女性の生活スタイルとはずれてるんだと思う。
リアル女子の事情も解さずに
ああだこうだと理由を付けてる人たちってまだ若いんじゃない？学生とか。
ある程度の年齢になってもそんな理想像を追い求めてるなら
「自分の持ってる女性像は現実から乖離してる」ってことを自覚しないと
恋愛は難しそうだ。
782:かれかの
07/10/01 12:07:56 6tOihqNwO
ヲタのくせにっつか、ヲタだからこそ、なんだろうな。
二次元の可愛い女の子は化粧してる描写なんかないしね。
化粧=着飾ってるという発想を改めないと世間から浮いていく一方なのに。
783:彼氏彼女の情事
07/10/01 12:15:21 5ra8UFaG0
>>779
今の彼女は女子学院で、前の彼女雙葉だけど、普通にみんな化粧してるってよ？
雙葉祭はチケット貰って見に行ったけど、普通にとおりすがる子化粧してたし、今週末の女子学院の文化祭見に行くけど、多分同じだろうなぁとは思う。
開成祭に来てた桜陰のコも結構化粧濃かった記憶があるぉ。
御三家がこれなんだから、それ以下の学校のコが化粧してないとかありえんだろ。。
784:かれかの
07/10/01 12:22:02 57vc+FBi0
スタート地点を同じモサオタと設定すると、彼氏彼女ほしい場合
女性は今のままの自分ではムリだ、と考え
男性は今のままの自分を好きになってほしい、と考える傾向にある気ガス
あくまで傾向な。
785:かれかの
07/10/01 12:50:58 +7Wp3XFyO
>>781
あとは若い頃の谷村有美とか？ｗ
要するに「自分を装う」という事の意識が高い人が苦手。
なぜなら自分がそうではないから…なんじゃね？
って事は、「自分はそれが出来ていない」という自覚は
あるんだよね。
なら直せばいいだけなんだけど…自分は努力したくない。
だからそんな自分でも気後れしない「自分をバッチリ装
っていない人」がいい。って事なんだろうね。
786:かれかの
07/10/01 12:53:40 +7Wp3XFyO
言い尽くされてることだけど、ナチュラルに見える人だ
ってバッチリ装っているんだけどねｗ
つか「ナチュラルに美しく装う」っての方が余程意識も
スキルも高いんじゃないかと思うけどね。
何らかの特徴・ポイントを押さえればそれなりに見える
メイク術ではなく、自分にとってどう装う事が自然に見
え、かつ美しく魅力的に見えるか…という事を研究して
研鑽してるわけだからねぇ。
そんな人こそ余程高嶺の花かもねｗ
787:かれかの
07/10/01 12:56:26 hh8meKuLO
その傾向で行くと俺は女性側に近いな。
相当の厨スペックでないと相手にすらされないんだと思って、
色々な分野に手を出し過ぎて、ノイローゼ気味にまで行った事があるよw
今思うと病気だったなアレは…
788:かれかの
07/10/01 12:56:53 4HHYf6tQ0
化粧の話題だけだと男女逆の傾向じゃね？
ありのままの自分を好きになってくれる人じゃないと
俺は付き合おうと思わないけどね。自然体で。
789:＿
07/10/01 12:59:06 AkJ8GUuV0
モテるためにイヤイヤお洒落する、って発想がそもそもずれてんだよ
本来お洒落は楽しいもんだぞ。
今日はどれ着ようかなあとか、どれを組み合わせようとか、
ショップ行って店員さんと雑談しながらいろいろ見て回ったりとか、楽しいよ。
790:kar
07/10/01 13:18:59 7q9AlqnS0
つまり衣食住の"衣"よりオタ趣味が優先度高いのはマズイって事なのな
ところで上に出てた衣食住って、本来の意味とは違って
衣＝ファッションや外見にどれだけ気を使うか・お金を使うか
食＝おいしいものを食べるのにお金を掛けることをいとわない
住＝個人の生活空間がどれだけキッチリしてるか
という意味にとらえてんだけど、合ってるよね？
791:ｋｒｋｎ
07/10/01 13:22:56 tlTZT0TL0
化粧・お洒落＝ありのままの自分じゃないって考え方自体がそもそもｦﾀくさいっつーか…。
お洒落とか化粧とかはそれ以前の身だしなみの問題なんだよ。
恋愛に発展する前の段階。
化粧っ気がなかったりお洒落（身だしなみ程度）に気を遣ってない人は
普通は恋愛の対象にすらならないんだよ。
自然体＝人並みに身だしなみに気を遣ってる というレベルをクリアしてから
恋愛について悩めばいいんでね。
792:彼氏彼女の情事
07/10/01 13:41:12 22DMO8dN0
>>790
優先順位というよりはレベルじゃねーかい？
当人の色んな素材でどんだけレベル上げれば良いってハードルは変わるが。
服の方がオタ趣味より優先順位高いです＞＜ と自称したところで、キモオタじゃ意味ないしな。
ま、学年に一人いるかいないかってレベルの美男美女ならモサかろうが化粧っ毛が薄かろう/無かろうがそれなりにモテるのは事実だけど。
793:かれかの
07/10/01 18:48:19 4HHYf6tQ0
身だしなみがそれなりにルーズでも構わない人を探したいから
自分はルーズにしてます、ならいいんでね？
だいたい恋なんて、見た目越えたところで好きになるもんだ。
二次元キャラは別な。
794:カレカノ
07/10/01 19:11:29 yigpNczbO
お洒落は楽しいよな。確かに。
しかし188cmのガッチリ体型で着れる服が限られて来る俺には縁のない話で悲しい限りだぜ。
不公平だよな。ほんと。
俺みたいな奴はどこで服買ってんだろ。
795:かれ
07/10/01 19:39:26 3mTAKPnyO
>>793
中身がめちゃめちゃ優しくていい人でも、見た目が悪かったら恋愛どころか会話すら始まらないよ。
796:ne
07/10/01 20:55:21 mDeUtDPx0
>>754
まあ良くも悪くも女は他人の目を気にするから
オタ分野に限らず
男よりも思い切った生き方をしてる人は少ないよ
だからあらゆる分野でも歴史に名を残す人間は男が圧倒的に多い
そういう人間は変人じゃないと務まらないし
女では人生捨てて何かに打ち込む人が少ない
（社会通念上そういう生き方を余儀されなくなるので）
、ある程度で軟着陸した生き方を選ぶからね
797:krkn
07/10/01 21:26:38 cPSWSG750
>>795
どうしても第一印象って見た目に引きずられる傾向があるからなぁ
見た目が悪いとまず知り合う切っ掛け自体に恵まれないってのはどうしようも無いけど、
逆に言えば知り合う切っ掛けさえどうにか出来れば見た目以外の部分で勝負する目も生まれてくるんだよな
いっそ、見た目が悪い＆相手に見た目を求めないオタ限定で、一切容姿を晒さない「着ぐるみ合コン」とか
開催してみるのもアリかもね
・・・店側に入店断られそうな気もするけどｗ
798:かれかの
07/10/01 21:42:14 BcQL4C7pO
別に
>>797
私服のセンスがバレた途端に恋も終わりそうだｗ
799:かれかの
07/10/01 21:44:02 BcQL4C7pO
別によほど痛いカッコでなければ問題ないけどね。Ｔシャツにジーンズだけでも十分。
>>797
私服のセンスがバレた途端に恋も終わりそうだｗ
800:か
07/10/01 21:56:42 UT1x75oB0
＞私服のセンスがバレた途端に恋も終わりそうだｗ
いや、そう言う奴はそもそも
＞相手に見た目を求めない
の条件から外れるし来ないんじゃね?
801:krkn
07/10/01 22:22:55 71UYxJwQ0
>>791
同意。
紹介された人と何回か会ってて、
最初の2回くらいは会社帰りだったからスーツ着用で
まあ優しそうだし好感触、くらいの感じだったんだけど、
休日に、中学生の時の服をずっと着てます的な私服で現れたその人を見て、
「これは感性があまりにも違いすぎるのでは…」と思ってしまい、
結局ダメになったことがあったよ。
自分は決しておしゃれにこだわりあるタイプじゃないけど、
いい年の社会人がこんな服でデートに来るなんてどうかしてる、と
TPOに会った格好ができないという部分に引いてしまった。
雑誌から抜け出てきたようなおしゃれさんじゃなくても良いので、
一緒に歩く相手に恥をかかせないくらいの格好は必要だと思う。
ユニクロ無印ライトオンで構わないから定期的に服を買ってくれ、と。
802:k
07/10/01 22:32:03 v6m12Mdd0
それはおまえがその程度の相手だったということだろう
803:かれかの
07/10/01 22:50:44 57vc+FBi0
>>802
？
よくわからないが、801相手なら身なりに気合い入れなくてもいいや、
と思われたということ？
それならダメになって良かったね>801としか思えないんだが。
804:ねる
07/10/01 23:55:34 Ru4IkGIl0
>>801
一言ぐらい言って矯正してやれｗ
それがフツーとか思ってるのかも知れんぞ。
うまく育てると、劇的に変わる場合もあるｗ
805:krkn
07/10/02 00:23:51 91YWu/GL0
>>804
格好がださかった＝外見性に引いたんじゃなくて、
いい年してTPOに合った格好もできない所＝内面性に引いたわけだからね…
その時点でアウトだよ。
人を見かけで判断するなとかよく言うけど、
それは顔のつくりそのものや身長等
本人の努力ではどうにもならない点に対してであって、
「どんなものを身につけるか」という部分には、当然その人の内面が表れるはず。
だから身だしなみは大事なんだと思う。
806:かれかの
07/10/02 00:24:05 WmPiLTMY0
彼氏が非モテで困っています
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
最近付き合い始めた彼氏が、自分を「非モテ」というのをやめてくれなくて、困っています。
彼がはてなの「非モテ」界隈で発言しているのは知っていたのですが、別にモテなさそうな人ではないし、
「どうして非モテとか言うんだろう」と思っていました。
付き合い始めた以上、彼女はいるわけだし、もう「非モテ」もやめるだろうな、
と思ったら、相変わらず「非モテ」を語っています。また、
どうやら「非モテ」系のオフ会などにも顔を出しているようです。
彼によると、「非モテ」かどうかは彼女がいるかいないかで決まるわけではないらしく、
実際「非モテ」を語る人の中には奥さんや彼女がいる人がいるそうです。
彼があんまり「非モテ非モテ」と言うので、その関係らしいブログの文章などをちらっと見たのですが、
ちっとも面白くないし、マイナス思考すぎて正直ちょっと気持ち悪いです。
ただ、彼らには彼らの考えがあるのだろうし、関わらなければ済む話なので、
否定しようというつもりはありません。
また、彼が「非モテ」を通じて出会った人間関係も否定したくないです。
見えないところでジェンダーがどうとか語っている分には構いません。
ただ、一緒にいるときに「非モテ」を自称されると「わたしの存在はなんなの？」という気分になり、悲しくなります。
というか、細かい行動でも「いや、それは非モテ的にできない」とか一々鬱陶しいのです。
どうしたら彼に「非モテ」をやめてもらえるのでしょうか。
せめてわたしといる時だけでも、「非モテ」の話題を出さないようにできないでしょうか。
というか、そもそも一体なぜ彼は、彼女ができたのにそれほどまで「非モテ」にこだわるのでしょうか。
わたしより「非モテ」の方が好きなのでしょうか。さっぱり理解できません。
良い考えのある方がいらしたら、是非伺いたいです。よろしくおねがいいたします。
807:かれかの
07/10/02 00:44:32 vtcN9iUM0
自分だけじゃなくって他人＝まわりとの距離をちゃんと計れてるかを
判断しやすいのが身だしなみになるんだろうな
ところで、話をしてみるとまず否定から入る人が過去にいた…
おかげで会話が盛り上がらないこと盛り上がらないこと、まるで会社の上司と話してる気分だった
808:かれかの
07/10/02 02:08:02 3TZjkYsK0
>人を見かけで判断するなとかよく言うけど、
>それは顔のつくりそのものや身長等
>本人の努力ではどうにもならない点に対してであって、
これ違うような気がする。上手く言えないけど。
809:かれかの
07/10/02 02:14:14 3TZjkYsK0
やべ、否定から入っちゃった(´･ω･｀)
810:オフ
07/10/02 02:56:26 f2kzMp3y0
私は同人でネットで知り合った同性と親しくなって大丈夫かどうかにぱっと見た時の印象を結構重視するよ。
ものすごいふくよか様なのに過度の露出や毛玉や色あせ、襟の伸びきった服、しわだらけの服を着ているような人は正直言って敬遠する。
適度の身だしなみは、相手の思考のバランス感覚や客観性や常識を見るのに一番有効だと思ってるよ。
これは同性の話だけど、私はある意味友達関係の方がそういうのを一生懸命観察してしまう。
異性は「男だしな…」という少し甘い目で見てる。なぜか。
811:
07/10/02 04:23:00 5nxJhgMY0
身だしなみってのは論理的なもんじゃないからな
誰もが共通の認識を持つ論理性が存在しないから
コンセンサスを得られない
812:ｶﾚｶﾉ
07/10/02 08:32:10 8OrbLABqO
身だしなみは内面性はもちろん、育ちも表れるからな。
プライドだけはやたら高いモサ男が知り合いでいたけど、
いつも皺くちゃのワイシャツ、皺くちゃのスーツ、表面が剥げたベルト、ボサ髪、フケだらけ、体臭、足臭etc..
ありとあらゆる身だしなみが常識の範疇を越えいた。
指摘されても「これでも気を遣ってる」の一点張り。
しかし衣はもちろん、食も一切の金をかけてなかった。(金がなかったわけじゃなく、趣味につぎ込んでいたよう)
とてもじゃないけど異性という目では見れなかったよ。
人は見掛けじゃないなんて大概有り得ない。
顔立ちとかスタイルじゃなく、身なりがひどいと異性にさえ思えない…。
813:かれかの
07/10/02 10:17:04 3TZjkYsK0
別に彼は>>812とかに異性として見られなくても
扱われなくても構わない時期なんだよ。
極端な例出さなくても、ここの住人もそういう時期あったでしょ？
あと、こういう書き込みがよくあるよね。
ヲタを隠すことに疲れて別れました、みたいなの。
結局、無理して背伸びしてない姿を好きになる
もしくは好かれる人を探すことが大事なんだよ。
身だしなみにこだわる人はこだわる人を、
そうでないひとはそうでない人を探す。
別にそれだけでいいと思う。
814:かれかの
07/10/02 10:43:41 j5x3PuPt0
こだわるかどうか、じゃなくて最低限は必要だって話じゃない？
身だしなみとか見た目をまるきり気にしない人に限って
「ありのままの自分を（ｒｙ」とか言い出す傾向にあるし。
815:かれかの
07/10/02 12:19:27 3TZjkYsK0
そんなの自嘲ネタでしょ。ネタをネタと(ry
最低限の基準なんて人それぞれ。
>>812が言うように、ここで言い合うことに意味はない。
好きになった人に好かれるようにすればいいだけ。
816:かれかの
07/10/02 12:22:13 3TZjkYsK0
>>811だた
817:か
07/10/02 12:50:54 ORxV5/rD0
うん、結局は>>811でFAなんだよね
身だしなみとか見た目をまるきり気にしなくて「ありのま(ryな奴も
身なりに頓着しない相手をありのまま受け容れれば何の問題も無いんだし
自分の身なりに気を遣わなくて「あり(ryな奴が相手にだけ最低限の身嗜みとやらを要求したり、
「ｱﾃｸｼがこれだけ努力してるんだからｱﾝﾀもそれに合わせなさいよﾑｷｰ!」みたいなコト言い出したりすれば
話が拗れるのは当然なんだけど
818:＿
07/10/02 15:12:38 QYzwiqMR0
自分の外見には気を使わない奴が、相手にかわいい（かっこいい）容姿を求めるのはｐｇｒだけど、
同じように外見にお金をかけたくないという価値観が一致する相手を探したいなら、まあそれはそれでありだと思う。
819:かれかの
07/10/02 20:40:03 q5U6wmEMO
身嗜みかぁ、家の中ならどんなにﾙｰｽﾞでも構わないけど
デートくらいは、少しはｱｲﾛﾝかけたシャツで行ってやれと思うな
デートコースが秋葉原なら、秋葉ファッションでも構わないけど
違うなら、その時だけでもちゃんとしてたら上手くいくこともあるんじゃないかな？
腐女子は隠れが多いし、一緒に歩いて他からｵﾀｸとか思われるの嫌がる人多そうだし
装いに自信がないなら、事前に伝えて一緒に洋服を買いに行くのもいいんじゃない？
820:
07/10/02 23:11:57 5nxJhgMY0
非論理的なものを当然の事象と受け止めてる人間には
何を言っても無駄なんだよね
キリスト教信者に神はいないと説いたところで無意味なように
821:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/03 00:36:54 oYzWf8QC0
今問題なのって何？
通販詐欺でまだ返してもらっていない人がいる事と
人の個人情報ベラベラ喋ってたりする事？
いまいちわからんのだが…。
822:かれかの
07/10/03 03:04:04 QPDXp1wn0
何か微妙に不毛な流れな気がしなくもない…
男ヲタだろうが女ヲタだろうが、一人の人間を相手にしてる以上
男性は男性、女性は女性としての付き合い方をするのが普通であって
その中に「オタ」とか「非オタ」そういう概念ってあるもんなのか？
これは趣味の事言ってるんじゃなくて、人と人との付き合いの礼儀の
話をしてるんだぞ
823:kar
07/10/03 05:04:36 Uvb2zaat0
まさかとは思うが、このスレに来ている男ってのは
げんしけんの荻上みたいな女子との出会いを期待しているのか？
悪い事はいわねぇ。そういう奴はこのスレに来ない方が良い
アレはファンタジーだ
824:a
07/10/03 08:03:23 rjER74Gt0
要は、身だしなみに気を使ってなかろうが、
相手がイケメン・美女なら、「一緒に変わろう・私が変えてやる」で
普通なら、「顔作って出直して来い・マシになったら相手してやる」
ブサ・ブスなら、「よるな」ってことだろ。
825:カレカノ
07/10/03 10:58:41 Q6uPVnH0O
化粧品に過剰なアレルギー持ちで普段からほぼノーメイク
オタ以外の彼氏は「そのままでいい。大変だね」って人が多かったが、オタ彼氏は「たまには顔作ってこいよw」
よく言えば正直。悪く言うと気遣いができない。
今までの経験上
826:krkn
07/10/03 12:24:03 AET9yxP10
まぁアレルギーって病気だからねぇ
病気持ち出されたら大抵は引いちゃうだろうな
>>825は病気だから化粧は出来ないってちゃんと言ったのかな？
アレルギー持ち＝化粧は出来ないって発想は、男性陣にはすぐに結びつかない
場合も多いんじゃない？
症状にも軽い、重いがあるし今はアレルギーの人でも出来る化粧品増えてるし
一般、オタに限らず、ちゃんと事情を説明しないで、一方的に気遣いを
要求するのはちと酷だと思う
827:かれ
07/10/03 13:04:02 bNNnWD2dO
俺も整髪料とかだめだから気持ちはわかるな
でも使えそうなの探す努力は足りないようなので探しててみるよ
服装は普段気にしてなくてもきっかけがあれば気にするようになるね
俺の場合定期的に変な方向に頑張って失敗するが
828:ｶﾚｶﾉ
07/10/03 16:18:46 omCkCBqC0
敢えてオタ受け狙うならナチュラルメイク+黒髪+服は適当でおｋ
ギャルとお姉は無理って言ってるやつは多い
まぁあんま好みじゃなくても付き合ってるなんてよく聞く話だから別に気にしないでもオタの彼氏はできるだろ
オタは女の子に免疫ないやつ多いし
それよりも問題なのは男女共に出会いがないっていうことだと思う
829:かれ
07/10/03 17:09:18 xh7KtRUZO
ギャルだけじゃなくお姉も無理か…。
黒髪とかそういう格好は似合わないんだよなあー('A`)
ねるこみ行ってみようと思ってたけどどうするかな…
830:彼
07/10/03 17:15:35 lQvjbutSO
キモオタにギャルとオネエと綺麗めの区別はつかない。
ナチュラルメイクと薄化粧の区別もつかない。(これは男全般にも言えるが)
831:＿
07/10/03 17:23:58 JF+dDKRE0
>>829
何度も出てるけどそういうのが好きなやつもいるから。
つか俺が好きだから。
832:ｶﾚｶﾉ
07/10/03 17:29:36 omCkCBqC0
>>829
後段でも言ってるけど気にしないでいい
どの系統だろうが外見気にしてる時点で条件はクリアされていると言っていい
敢えてオタ受けを狙うなら、の話だから
833:カレカノ
07/10/03 18:14:05 v4rgvIwV0
「ありのままの自分を好きになってくれる人」って言うの、聞こえはいいけど
結局は「自分」が主体なんだよねえ。
皆が一歩引いて、相手を立てる、相手のことを思いやる方向に行けば
万事上手くいくような気がするんだけど、どうかね？
彼氏彼女が出来きた後の話になっちゃうんだけど、自分がモサデブだったら
「相手の隣で一緒に歩いて、相手に恥ずかしい思いをさせないような外見になりたい」
とか思わない？私は思うんだけど。
だからそこで努力するわけで。
「人から好かれる努力」っていうのは、恋愛に限らず人間関係では重要な
ことだと思うし、それはしたほうがいいのではないんだろうか。
「好きになってもらえるようにモサデブ改善をがんばる」とか、
そういう風に考えられる人は、そのうちちゃんと相手ができると思うよ。
努力をしないで「ありのまま～」って言ってるうちは、無理だと思う。
834:かれかの
07/10/03 19:22:04 Mq2Loalj0
清潔の反対は
キモオタ、ブサメンは、不潔、寄るなだけど
イケメンはワイルドっていうしな
835:枯
07/10/03 20:54:40 vnh5NHE90
別にんなこたないでそ
モサデブだろうがギャルだろうがありのままを受け容れてくれる人は受け容れてくれるんだからさ
後はその受け容れてくれる人といかにして巡り合うか、そしてその人を自分がちゃんと受け容れてあげられるかだよ
特に「アタシは努力してるのよ!」系の人って相手が自分の基準からちょっとでも外れると「○○なところに引いた」、
「××なんて有り得ない」、「せめて△△くらいしてよ」と拒絶してしまう傾向がある様な気がする
努力すること自体は勿論いいんだけど、ダイエットするとか服装のセンス磨くとかよりもまずそう言う自分の狭量さを
見つめ直して相手のことを受け容れる努力をこそするべきなんじゃないのかな
いくら「努力」して自分を磨いても手のことを拒絶している内は恋なんか始まりっこないけど、相手を受け容れる
ことが出来ればそこから先はそれこそ「努力」次第でいくらでも進んで行けるんじゃない？
836:枯
07/10/03 20:57:52 vnh5NHE90
あ、アンカー忘れた
↑の前半は>>833に対してね
837:833
07/10/03 21:36:43 v4rgvIwV0
>>836
私は836の意見はかなり同意、ていうか、近い考えです。
833で言ってる「相手を思いやる」ってのに、836の「相手を受け入れる」が入ると思っています。
「ありのままの自分を～」って書いてる人からはどうも、「自分」を受け入れて！って
要求は出すけど、相手からの要求は応えるの？って印象の書き込みが多かったので。
「ありのままの自分」を受け入れてくれる人なら誰でもカムカムってんなら、
そう難しい出会いではないんじゃないかと思うよ。（常識ハズレの汚さとかは別だけど）
でも実際スレ見てると、そうじゃないっしょ？
「ありのままの自分を受け入れてくれて」に+αで相手への注文が入ってる。
相手にそれらを要求するなら、それに見合っただけの相手からの要求に
こちらも応えなきゃいけないと思うんだよね。
恋愛なんて所詮ギブアンドテイクなんだから、「ありのままの自分」を
固持し続けることも、それは「狭量である」って解釈もできちゃうと思うよ。
838:かるかん
07/10/03 21:39:52 3dIbwqce0
835に激しくﾄﾞｰｲ
839:
07/10/03 21:46:03 GRkSlPfc0
>>833
>相手に恥ずかしい思い
まずここが間違ってることに気づいてないわけだな
恥ずかしいと思うような人は>>833の一行目を満たしてない
つまり「Aが間違いだからBも間違い」という話をしているけど
そもそもBであればAが成り立たないので
Aが間違いであってもそれはBとは無関係なのねん
840:かれ
07/10/03 21:47:27 WZGljx+P0
相手が狭量で私の事をわかってくれないから悪いふじこﾌｰ
841:krkn
07/10/03 21:49:12 UUGVklQz0
同じ職場や学校なら性格まで見てくれるだろうから
そのままの見た目で「ありのまま」を受け入れてくれるかもしれない
しかし合コンとかのちょっとした出会いのときに
「ありのまま」を受け入れてくれる人は殆どいない、見た目でアウト
ならきっかけが出来る確率を少しでも増やすため外面だけでも磨こうよ
という話ではないのかね？
リアルげんしけんなんて夢みてんじゃねーぞと
842:ねる
07/10/03 23:41:14 V6AJnVcu0
外見を磨いた上で、
相手をありのまま受け入れるだけの
器を作ればいいんじゃね？
そんだけの度量があれば、
ある意味、相手を選び放題だとは思うがｗ
843:かれかの
07/10/03 23:58:32 RBOPRjWb0
>>841
サイトを持っていない人が初めてサークル参加するようなものだよね
手に取ってもらいたければ目を引く表紙・POP等を作れと
844:krkn
07/10/04 00:21:29 ju1Q8ADw0
>842
と言うよりは、多分こう言う事だと思う。
自分の外見を磨ける人 → 外見偏差値が上がって少ない縁でもなんとかなる。
自分のありのままを受け入れて欲しい人 → もの好きを探すしかない。だから、相手を選ばずに
済むように自分の器量を大きくする必要があって、尚且つ積極性があって機会をたくさん作る必要がある。
845:krkn
07/10/04 00:27:03 W6OXn1Xt0
外見偏差値が上がればなんとかなるだろうって考えは
最後の希望なんだろうな。。
846:かれかの
07/10/04 03:07:11 tpYTZELP0
何でもいいから一遍会って話してみればいいんだよ
オタだろうがモサかろうがピザだろうが
価値観の合う人となら付き合ってみたい
それで、このスレの人達とはどこなら出会えるんだろう
したらばとかに書き込んでみればいい？
847:スイーツ(笑) パスタ(笑) セレブ(笑)
07/10/04 03:17:55 als1vBdz0
>>845
最後の希望とも気がつかずにモサモサのまま
白馬の王子さまや鏡の中から女神さまが現れるのを待ってるのと
外見偏差値上げるため頑張るのと、どっちがマシだろうね？
でも悪くないよね、ありのままの自分を受け入れてもらうのも
なんか「等身大の自分」って感じで
848:ななし
07/10/04 07:04:49 OtdE+BRs0
>>839
したらばも、閑古鳥が鳴いてる。
ほんと、皆どこにいるやら。
849:ａ
07/10/04 08:15:12 30A2bvAz0
この時期のサラリーマンは忙しいんだよ
850:かれー
07/10/04 12:07:44 lGITrLCeO
結果に繋がらなくても努力してればなにかしらプラスになるから頑張るよな
俺も会ってみたいとは思うが気が弱いんで勇気と機会がないな
851:かれかの
07/10/04 15:25:31 0pdFZdSbO
玉砕覚悟で告白したけどふられちゃった。
でもこれから友達としてもよろしくねって言われたし、異性慣れもしたからいいかなって思ってる。
顔がブサイクなのは否めないから、せめてみんなに好かれるような性格になるように頑張る気にもなれた。
だけどまだ諦めきれないから、せめて友達以上恋人未満になれるように頑張りたい。
好きな子から教えてもらった漫画を読むと何故か気合いが入る自分がきめぇｗｗ
ふられても、その子からまた人脈が広がっていくかもって考えたら勇気出た。
852:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/04 15:31:32 my9sCRtt0
>>851
人脈～とかはちょっと考えが汚いかもしれないけど俺も考えるなー
一人と仲良くなればその友達とも友達になれる可能性があるからねー
そうやって考えると本当友達って大事だわ
いつか良い人と出会ったときにチャンスを逃さないように自分磨き頑張れ(｀･ω･´)
853:かれかの
07/10/04 17:20:21 tpYTZELP0
>>851
なんかいいねぇ、振られたけど確実に成長してる感じだね！
そういうポジティブな姿を見るとこっちも励まされるな
人脈作り大いに結構じゃないか
まず知り合わないことには始まらないんだしね
854:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/04 20:31:53 fgEglhiS0
つーか、海外のイベントなら貴方お得意のコスイべのほうが受けるんじゃね？
本の即売会とかよりそっちのが面倒少なそうだし。
855:krkn
07/10/05 01:01:36 5oWvPfUR0
>>848
したらばで交際まで発展して現在幸せ一杯の自分としては
あそこが寂れてるのはさみしい限りだ
856:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/05 01:02:24 FIprJ2Jb0
涙目でモニターを監視する自宅警備員ｵﾄﾞﾗｾﾔｗ
857:葉山
07/10/05 19:09:50 B27cf/sG0
通っていたＡＢサイトがTOPに「原稿中」とあり、最近更新止まってるなーって思っていたら
その間に別にＢＡサイトを作ってそっちでよろしくやっていた。
絵とオフでのスペNOが全く一緒なので同一人物。
それだけならまだいいけど、時々日記だけ更新してあるＡＢサイトでは
受け受けしいＡなんて見たくない！ＡはＢを攻めてなんぼ！とか書いてあるのに
ＢＡサイトには、今週のＢは超攻めハァハァこの調子でＡたんをどんどん攻めてハァハァ
とか全く逆のことが書いてあって何この人！？って思った。
八方美人にもほどがある…。ＡＢもＢＡも全く別の脳で萌えてるのかな？
ＡＢに萌えてる時とＢＡに萌えてる時とではもう別人格なのか？
ＡＢ単体萌えの私には理解できなかった。もう何も信じられん。
858:krkn
07/10/06 15:33:34 B4x1/fpi0
>857
何そのスレ違いレス。
なんしろそれって、100%釣られてる状況だろ。そんな報告アホらしいほどに乙
859:かれかの
07/10/06 15:52:48 /B9zfKl00
しむらーウィルスウィルス
860:かれかのー
07/10/06 19:48:28 fPV3J9Lm0
ウィルスﾜﾛﾀｗ
そうだよなー、たまに出るから釣られるんだよなーｗ
861:かれかの
07/10/08 23:35:50 fSRbxAhpO
なんだこの閑古
みんな彼氏彼女できたのか
862:krkn
07/10/09 00:17:36 mDBmpuF90
>>861
彼女はできなかったが、嫁をもらったｗ
863:krkn
07/10/09 02:16:34 xX4dP/M30
自分を棚に上げた上で言わせてもらうがｗ
このスレって、荒れ気味のときはヒートしてアレコレ書く奴多いけど、
閑散期に話題を切り出せる人って少ない印象はあるな。
なんとなく、ヲタ系オフで話が乗りはじめるまでの雰囲気と似てるw
864:かれかの
07/10/09 02:21:42 0XS0P4aE0
喪男・非モテの生態やゆがんだ心理をあますところなく描ききった傑作漫画。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
865:
07/10/09 05:45:39 pODSr7aQ0
ウシジマくんは面白いけど傑作というのは微妙だな
そもそも非モテの話じゃないし
866:a
07/10/09 08:22:44 eIGB4m730
>863
そして、お前のように場を白けさせる奴もよくいるんだよなｗ
867:かれかの
07/10/09 09:32:15 J61JFjZ6O
旦那いるけど一般人で趣味合わないから別れてオタクの彼氏欲しい…orz
868:カレカノ
07/10/09 12:26:26 GapkM5T9O
>>862
おめでとう！
869:用紙
07/10/09 17:48:14 A9B0J5EP0
女は今時の格好して似合わない奴をかなりバカにするからなぁ
しかも女子高生は聞こえるように笑ったりバカにしたり残酷よね
あとはギャル系のバカ女も顔はオタク系なのにお兄系のかっこうしてる奴を声を大にして笑いまくりかなり雰囲気悪かった
870:AA
07/10/09 18:32:31 W1UavLnpO
>>869
バカにする女は最悪だけど、似合わないのに今風の格好するのはおかしいだろ
着こなせる中でカッコ良くなろうとしないと
871:＿
07/10/09 18:56:31 PyywBlzk0
床屋カットでビジュアル系の服着てるメガネオタクの姿が浮かんだ
872:かれかのー
07/10/09 20:40:28 et7BoSSs0
ウイルスに釣られるなよー
873:かれかの
07/10/09 22:59:23 QWI5a+jX0
どうやら、最近ウィルスの新種がまた流行しだしてるっぽいよ。
自治スレチェックしようねー。
874:かれかの
07/10/10 11:28:42 YZzKOIuG0
キャンキャンみたいな格好のやつと何人か付き合ったが、絶対にバックを持たせ、金はほぼ出さない。私が一番かわいいとしか思ってないよ。
875:かれかの
07/10/10 13:49:35 4AtOH9OKO
キャンキャンと言われて、永島キャスターの物真似する芸人を思い浮かべて、数秒悩んでしまった
ファッション誌を最初に思い浮かべられないところが駄目なんだろうな＿|￣|○
876:かれかの
07/10/10 14:15:51 cRzgsdWaO
見た目で判断するなと言いつつ自分は見た目だけで判断する奴大杉
877:かれかの
07/10/10 14:39:18 n5STxmx60
>>874
知ってる子に>>874の言ってる様な女の子いたけど、彼氏にそんなんじゃイカン！って矯正されてたよｗ
彼氏の流儀で金は彼氏が払ってるらしいけど、バッグ持たせるとかは考えられなくなったらしい
ヲタ女でも普段そんな素振り見せないのに男と付き合ったとたん突然勘違いして姫気取りになる子とかいるよ
彼氏にバッグ持たせたり金払わないようなタイプの子って普段の素振りからしたってわかるようなもんでしょ？
どんな外見の子だろうと、もちっと内面見てから付き合ったほうがいんでないかい？
878: ◆kQx0yo70GE
07/10/10 16:12:30 Mu9bWJH90
出会いがないんだぜ
てか、なくね？マジで
不自然に作りたくもないしなぁ
879:krkn ◆mLMgW86wRU
07/10/10 16:35:21 xOHs0WbV0
出会いなんてないよ
職場と家の行き来
それ以外に外へ出るとしたらスーパーかデパートそれかオタショップ
友人とも遊ぶけどだいたい決まった人ばかり
合コン？誘われたことないwwwww
880:かれかの
07/10/10 17:54:08 4AtOH9OKO
オタショップでナンパはどう？ｗ
881:かれかの
07/10/10 18:02:04 FqyFtxjW0
>不自然に作りたくもない
そう思っていた時期が、私にもありました
30手前にもなるとそうも言ってられんw
お見合いパーティ主催してる会社のSNSで知り合った人と今度サシオフするよ
同人好きではなさそうだが嗜好がオタクっぽいので
秘めたポテンシャルに期待してる
882:かれかの
07/10/10 18:33:41 4HxDlAInO
会社にいないなら外に目を向けるしかない三十路なわたしが来ましたよ。
ｱﾆｵﾀ的ｽｷﾙは未知数だけど野球ｵﾀと飲んできます
おお振りは読んでいるみたいだからその辺から様子見
ｱﾌﾀﾇｰﾝ読んでいるなら見込みありなはず
883:かれ
07/10/10 18:37:36 zwW62EzvO
>874>877
え！？バック持って貰うのってそういう意味に取られるの？
私、初彼が自分からバック持つよって言ってくれる人だったから、それが普通だと思ってた…
こういうとこがオタクなんだよね、気を付けようorz
884:＿
07/10/10 18:44:06 u/cK4jFX0
普通、財布とか化粧道具とか入れたハンドバッグは他人に持たせたくないんじゃないの。
大きなバッグとか他の荷物は持ってもらっていいと思うけど。
885: ◆kQx0yo70GE
07/10/10 19:27:52 Mu9bWJH90
>>881
いや、現実的に考えてみてはいるけど、
本当にないもんはないんだからしょうがない。
何かすること、できることなんてある？
恋、できるものならしたいよ。
映画みたって本読んでたって人の話聞いてたって、
恋愛の話になった途端、主観的にみれなくなるもん。想像するだけ。
バッグの話だけど、別にバッグを持たせることに特別な意味はないと思うな…
カップル次第だし、一般的には884の言うとおりかと。
883の初彼が、バッグ持ってくれる人だったってだけじゃない？
CanCan系の人がどうとかはよく知らないけど。
886:かれかの
07/10/10 21:41:36 7CzmpNdK0
＞不自然に出会いたくない、恋愛の話になると主観的じゃなくなる
それなら答えは出てんじゃん
「今は無理」ってことだろ。諦めろ
887:かれかの
07/10/10 22:00:42 UhSA3Y1U0
886がズバリ真実をついている>今は無理
恋愛したいのかどうかもわかんないのにこのスレにいる885はなんなんだ？
と、釣りだったら見事に釣られてしまった訳だが
888:八百八拾八げっと♪
07/10/11 00:43:33 lwJi0x9v0
く/ ＾＾ ヾ～
（リ从ハリ,》ソへ
⊂八゜ヮ ゜と)_)彡つ
889:かれかの
07/10/11 08:07:21 J33hM5yAO
オタクの合コンオフに行って、何人かにアドレス聞かれて交換はしたけど、受け身になってメール送れないまま３日も経ってた。
気になる子もいたのに、送れないなんて、せっかくの機会を無駄にしてるよな…。
合コンって普段行かないから、わからないんだけど今更だと遅い？
890:かれかの
07/10/11 08:13:53 dii/tV0AO
自分の理想は、その日か次の日のお昼くらいまでに、
いかにも会いたいみたいなのではなく、今日（昨日）楽しかったね的なメールがいいな。
合コン自体でなく、そのメールの相手と話せて楽しかったというのがいいと思う。
迷ってるなら今からでもメールしてみれば？
他に先を越されてるかもしれないけど。
891:かれかの
07/10/11 09:57:05 J33hM5yAO
>>890さん、ありがとうございます。
やっぱり出遅れていますか…。
合コンの後のファーストメールは男→女が多いのでしょうか？
逆なら誰とも脈がなかったと諦めますが…。
話した内容がオタクの合コンってことで、オタネタばかりだけどいいのかも疑問ですorz
892:krkn
07/10/11 11:14:12 26mISyU90
>>891
なんでそんなに受け身なの？そんなんじゃダメだよ。
「合コン後のメールは男から」とか決まりがあるわけないじゃん。
気になる子がいて、メルアドも知ってる→メールするしかないでしょ。
その子と話して盛り上がったならオタネタでもいいけど、
サシになったらヲタってより「女の子」だってことを重視して。
今すぐメールしろ！
893:かれかの
07/10/11 19:01:36 3sOcQ0iLO
普通はすぐメールくるかなあ。
日にちあくと、他にアプローチかけてダメだったのかなーと勘繰るw
何にせよ、今すぐメールしたらどうだろうか。
894:かれかの
07/10/11 19:34:51 HWplq2Nm0
>>889
突発のオタク合コンオフいって
メール送ったら返ってこなくて泣いた・・・
まあ覚悟はしていたけど
895:890
07/10/11 20:42:00 dii/tV0AO
>891
とりあえず迷ってる時間があるならメールしなくちゃ。
今回がダメでも、きっと次回に繋がるよ。
ヲタの合コンなんだから、ヲタ的な部分があって当たり前。
その上で、メール遅くなったけど、話せて楽しかった、ありがとうと伝えたらどうかな。
896:たくみ
07/10/12 09:51:43 VJz7u2vc0
URLﾘﾝｸ(www.happymail.co.jp)
この出会い系はすごい良いです。可愛い子沢山いるし(^^)
俺見たいな男でも構ってくれる子って居るんだわ。登録料は無料だし、自信持ってお勧めします!!
アフェリエイトもあるしなぁ。
897:かれかの
07/10/12 12:17:14 2YQ5+87V0
どんなにお洒落しても髭が濃くてキモちわるい俺様が来ましたよ
胸毛もあるし、ヘソの周りもふさふさです。
ガンバって金貯めて、来年の夏前に永久脱毛しようと思う。
お母さんに半分出して貰う（汗）
全身で150万ぐらいかかるらしい・・・
898:かの
07/10/12 22:20:23 KT6MXeNwO
>897
こんな所でお母さんって呼ぶあたりマザコン臭がしてキモイ
永久脱毛する息子に金出してやる母親もどうかと思うし…
男なら多少毛深くても気にするなよ。
女でもかなり毛深くて気にしてる子いっぱいいるよ？
899:krkn
07/10/12 22:49:01 I+cXR5kp0
897は俺女かと思った。男か
900:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/13 00:35:55 kqaW2sfI0
で、結局ここにいる人はどうやって出会おうとしてるの？
901:krkn
07/10/13 00:59:23 o5NRzaQS0
最近のウイルスは巧妙だなあ
902:krkn
07/10/13 08:54:42 itg4dVMgO
>>900
上にも書きこんでいる方と同じ突発の合コンオフに参加してみました。
今は、そこで知り合った人とメールのやり取りしてます。
903:krkn
07/10/13 10:28:40 WNf5RLy40
サークルの女の子と仲良くなるにはどうしたらいいですか？
同人誌の感想をメールで送ってみたら、「感想ありがとうございます。これからも応援よろしくお願いします」というテンプレみたいな返信が戻ってきた。
904:k
07/10/13 17:02:50 hAwfXDCW0
>>903
その女の子と同じジャンルで大手になる
905:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/13 17:06:31 Oplenyds0
>>904
俺もよくそーゆー夢を見るｗ
906:krkn
07/10/13 19:40:33 62fHbFmI0
>>903
落ち着けｗ
感想送られたら「ありがとう」は普通だろ
テンプレも何も、嬉しかったらありがとうって言うに決まってるじゃないか
仲良くなるにはそういうメールを続けることだよ
907:かれかの
07/10/13 20:35:38 isKI9xGR0
そういえば俺も自分よりも絵の上手い彼女が欲しいとか
普通に考えてるな…ｗ
そう考えて気付いたら俺が商業で描く様になってしまい
何か年々自分でハードル上げている様な気がして来た…
でも自分よりも上手い人じゃないと興味が持てないし、
やっぱり自分が尊敬できる人がいいな…
908:オフ
07/10/14 00:42:15 evitxJbT0
>>903
イベントでのマメな声かけ、差し入れ、熱心な感想メールを、一切下心を感じさせずに続けるべし。
純粋にあなたの「作品の」ファンです、というスタンスをまずは死守。
じゃないと、大抵は警戒してそんなホイホイ乗ってくるわけがない。
メール一本でお友達、なんてサークルの女の子同士でもまずありえません。
909:かの
07/10/14 01:13:03 /zSR/QTh0
女同士でも男女でも、書き手と仲良くなるには
「この人と話してみたいな」と思える感想が書けるか、だと思う。
二次だったら元ネタのとらえ方が共感できたり、
面白かったりするのも大事かな。
相手が好きそうな作品を紹介するのも印象に残ったりする。
ただ朴訥に、絵が好きです、話が面白かったです、とか
やたら理屈っぽい批評ばかりとかだと、一ファンで終わる。
910:かれかのー
07/10/14 05:10:28 3wnESfEC0
理屈っぽい批評は、原作考察大好きで考察議論もしたい人以外の女性にかなり嫌われるかと。
あと第一印象は大切だよ、人は見た目じゃないと言ってもね。
話は変わる。
一緒にゲームしたり、ゲームしてるのを隣で座って見ながらわいわい雑談したい。
911:かれかの
07/10/14 11:18:37 5ECWX3pL0
男性は理想外の女性でも性的魅力さえあれば付き合いたくなるが、
女性は自分の魅力に釣り合う男性しか相手にしない？
URLﾘﾝｸ(rate.livedoor.biz)
----
米国インディアナ大学ブルーミントン校で認知科学研究チームを率いているピーター・M・トッド氏によると、
男性は、頭の中で描いていた理想のパートナー像と、実際に付き合う女性が一致しない傾向が高いという。
普段からどんな理想を描いていたところで、いざ性的魅力に満ちた女性と交際する機会に恵まれれば、
そんな条件など脳裏から消し飛んでしまうらしい。
一方、女性には、このような傾向はほとんど認められない。
パートナーを選ぶときは、相手の容姿だけでなく、経済力があるかどうか、家庭を大事にしてくれそうかどうか、
健康かどうか、性格的にも魅力があるかどうか、などを厳しく吟味するというのである。
トッド氏らは、全米科学アカデミー会報で発表した論文で次のように結論付けている。
「男性被験者たちが実際に下した選択は、彼らが表明した理想像を反映するものではなかった。
男性被験者たちにおいては、女性が肉体的魅力を持っているかどうかが主要な判断基準になったと考えられる」
トッド氏らの研究も、選ぶのはメスであり、オスは選ばれるために互いに競争する、
というダーウィン論的な考え方を踏襲しているようだ。
極論を言えば、選ばれる側の男性には、本当は選ぶ権利などない、ということか。
相手の女性が最低限の魅力さえ放っていれば、理想像なんてどうでもよく、
もう後には退けないようにプログラミングされている。
----
912:ｋｒｋｎ
07/10/14 11:21:32 egfjTYfQ0
>>910
一緒にゲームしたりするだけならオタクにこだわらなくてもいいんじゃない？
913:karekn
07/10/14 11:28:26 I9lf1/+40
ゲームは好きだけど、一緒にってのは相当退屈じゃない？
914:かれかの
07/10/14 13:31:29 VjoyhNsG0
話す相手にバカと思われるのが嫌で
頭をフル回転させて話すのだが
そのせいで話があまり巧くないのだが
どーすりゃいいもんかね？
人は自分で思っているほど相手の話を気にして居ないというのは
わかっていてるんだが
915:オフ
07/10/14 13:55:13 IzMypWQo0
>>914
バカと思われることを恐れないことじゃない？
人は見た目が九割って本読んだ？まぁあんまり大した本でもなかったんだけど、
その中に「人間は会話の内容そのものよりも、話す時の仕草や口調、話し方を聞いている」っていうのが載ってる。
会話の内容そのものよりも、話し方や口調にバカと思われない配慮をしてみたらどうか。
バカも程度によるけど、あんまり理論武装されるよりは私はのほほんと会話できるほうが良い。
916:krkn
07/10/14 14:33:52 F+A8xPPt0
>913
そんなことない。自分は>910じゃないけど。RPGなんかは、横で見ててツッコミを
入れるのは楽しい。ツッコミに絶えられなくなってバトンを渡されると立場が逆転するけど、
お互いにケンカにならないほど大人であれば、これは充分楽しい。
パズル、格闘、レースゲームあたりなら、基本を教える（パズルなら連鎖ができるまで、
格闘なら防御の仕方、基本コマンドが出せるまで、とか）までは付き合いつつ、
そのあとは、適度に接待プレイしつつ、８：２や７：３くらいの割合でこちらが勝つくらいに
遊んでいると必死になったり、悔しがる彼女の姿はとっても萌えられる。
アクションゲーは敷居が高すぎず女子でも遊べる奴をどう選べるかがコツ。
オンラインゲームなら、余った装備やお金をじゃんじゃんあげながらエスコート
してやるだけで一人で遊んだり、オンライン仲間とやるよりは数倍楽しい。
どうぶつの森やペットゲーのような女子先行型のゲームの場合、上とは逆の立場で、
あれこれ教えてもらいながらってのも彼女次第な所はあるけど、それもまた楽しい。
917:かれかの
07/10/14 14:46:18 dMTx9JKt0
>>916に同意
RPGとか横で見てるの楽しいし、
もし自分も同じゲームしてても装備やスキルのセッティング、戦い方の違いを見るのが楽しい
対戦系でも負けた方が昼飯おごるとか、ちょっとした賭けをすると無駄に熱くなれて盛り上がるよね
918:krkn
07/10/14 15:09:14 nnaOqNtF0
横で攻略本片手にガイドするのも楽しいよ
アクション好きだけど自分でプレイすると下手すぎてアワアワして楽しめないから
プレイしてる人の横で見てるとすごく楽
相手が自分でプレイするの好きな人だと邪魔にもならないし
一人だと見逃しそうな画面の隅のアイテムとかを
「あ、あそこなんかあったよ！」とかやってると助手席プレイもなかなか楽しい
919:オフ
07/10/14 15:16:22 IzMypWQo0
私は彼氏がゲームしてるのを横からちょっかい出すほうが好きだけどね。
かまってほしくて無理やり膝の上座ったり、後ろから抱きついたりとかする。
彼氏がそれでもゲームに夢中だったら私の敗北。
彼氏が構ってくれたら私の勝利。今のところ勝率五割…。
一緒にやると喧嘩になるか私が先に飽きる。ヲタクだけどゲームは楽しめないので、つい。
920:かれー
07/10/15 10:49:50 EJO7JUcOO
一緒にゲームはNGだと思ってたがそうでもないんだな
たしかに趣味さえ合えば楽しい気がする
そういう機会が持てるように頑張るか
921:かのー
07/10/15 12:18:25 xBCvfnBZ0
一緒にSIRENやったらホラー映画を見ているみたいにちょっと
もりあがったけど、いかんせん時間がかかりすぎるので中だるみした。
922:krkn
07/10/15 13:58:42 fdvbFb8z0
自分は、ゲームは集中してやるから無理だな…。
だから人がいる時はやらない。
923:＿
07/10/15 15:28:59 uRMINYvR0
俺もヘビーゲーマーだけど、RTSとかFPS系でやってる間は超真剣だから人がいるとできないなあ。
924:かれかの
07/10/15 15:45:36 gSX6HIZC0
接待ゲーの一つや二つ持っておこうぜ
925:ｋｒｋｎ
07/10/15 22:46:10 14yckMlT0
彼女(または彼氏)と一緒にやって楽しいゲーム…
人生ゲームとかいたスト系？もしくはどう森とか？
自分は連Z.A.とか無双とかを協力プレイでやったり、
あとマリオカートとか太鼓の達人の対戦もやった。
協力プレイならお互いにサポートしあえる(それなりの腕が必要だけど)し、
相手が多少下手でも自分の方にそこそこの技量があればカバーできる。(特に無双は難易度落とせば簡単だし)
太鼓なんて普通のリズム感持ってれば誰でもできるだろ。
マリカの対戦は走りよりアイテムの使い方とかで白熱したｗ
926:かれかの
07/10/15 22:51:39 sKMgGtfF0
およそ忠告ほど、人が気前よく与えるものは無い。
（ラ・ ロシュフコー）
927:かれかの
07/10/16 00:27:52 Q/vWwolX0
いいなー彼女とかとゲームやってみたい・・・
男とやってあんな楽しいんだから、彼女とやればもっと楽しいだろうな('A`)
928:かれかの
07/10/16 00:46:37 1Qk6KJC10
mixiに入ればそれっぽいコミュがあったりするのかねえ
誰かにまた招待してもらおうかな
929:krkn
07/10/16 02:54:47 LiiZtaqe0
>>927
男とやって楽しいのはお互いそのゲーム内容全般を理解していて
お互い技量があるからこそ成り立つんだと思う
女とやっても最初はわいわいやって楽しいのかも知れないけど、
そのうち腕の差から敬遠してやらなくなるオチと予想
TVゲームじゃないボードゲームやる女の子っていないのかな？
人生ゲームとかモノポリーとか
人生ゲームはザシだと物足りないがモノポリーならサシでも叩きのめせるのが楽しい
良い意味でね
930:k
07/10/16 04:02:10 dTUpfEVb0
友達と桃鉄とかやると友情に亀裂が入るくらいマジになってしまう俺には
彼女とゲームは向いてないな
931:かれかの
07/10/16 06:03:13 vGsHICAQ0
>>929
格闘ゲーム苦手だから毎度負けてたけど楽しかったよ
相手が勝ちっぱなしで退屈かなと思ったけど私の腕が地味に上がってくのが面白いって言ってた
RPGも全然知らないのでもシステムとか話とか聞いて解説してもらいながら見てれば飽きなかった
お互い気長なやつだったってことかもしれないけど、勝ち負けとかよりもその場のテンションが重要じゃないかな
ただどちらかがめりこみすぎる人だったり全く興味なかったりするとゲームデートは成り立たないよね
ボードゲーム自体を持ってないからわからないけど
トランプ、オセロ、ジェンガ、将棋くらいはやったことあるよ
932:彼かの
07/10/16 19:54:41 KJbn4a1B0
ゲーム話を振った者だが、他の人が代弁してくれていて良かったｗ
怖い系アクションゲームをやってもらって、私は横で見ていたい。
ホラー怖くて一人じゃできないんで、一緒に怖がりながらプレイもいいね。
ただ、同人オフだと、ギャル・エロゲーマーorＦＦ等ＲＰＧをやってる人が多い気がする。
933:誰かの
07/10/16 22:12:43 pyFVMvX90
自分がゲームセンス皆無なんで、むしろ自分ができない
格ゲーやレースやシューティングを華麗にプレイする姿を見たいね。
ギャルゲー・エロゲーでもひかずに一緒に楽しめる女は意外と多い気がするなー
934:誰彼
07/10/16 23:18:57 IY8xVjY30
予備知識無しにスクイズをやってもらったら鮮血の結末（鋸END）へ一直線だった・・・
教訓：いくら話題とはいえゲームは選ぼう
935:かれかの
07/10/17 00:33:44 OsUJd1b10
男の人って彼女が自分より詳しかったり強かったりするとテンション下がったりすることあると思うんだけど
ゲームとかで彼女のほうが強かったりしたらやっぱり凹むのかな？
あとエロゲやボブゲを普通にやってる女子って引く？
936:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/17 00:46:12 W0m854Yi0
全然
プレイしてるとこは耳に入れたくないけどｗ
937:れの
07/10/17 00:48:10 O9LgBpTE0
とりあえず書いているのが男か女かわからないのはアレだなぁ
938:かれかの
07/10/17 00:55:36 v4N4IhtXO
流れ切って申し訳ないですが質問です。
メル友から彼女って流れは難しいでしょうか？
相手の方とは、一度だけ誘われてオフで会ってます。
「また今度、遊びに行きましょう」とは何度か言われるのですが、何もないまま一ヶ月半以上経ってたりで、社交辞令で言われた可能性が高いのでしょうか？
こういう場合は、自分から誘うべきでしょうか？
939:かれかの
07/10/17 01:05:18 NvgLvP6G0
>>938
それとなく誘ってみてさぐりをいれてみるとか
メル友から彼女ってひとは別にふつうにいると思うけどなー
940:かれかの
07/10/17 08:10:50 8DsbtgD+O
別にこうするべき！っていうのはないんじゃないか。
誘いたいと思うなら誘えばおk
最初断られてもすぐNGだと思わず、2、3回誘って断られたら脈ナシだから諦めれ。
941:krkn
07/10/17 10:29:22 hjckevuv0
>>928
他人が入ってるのを見かけただけだから詳細はわからないけど、
ヲタの恋人が欲しい！系のコミュは2つ発見した（もっとあるかもしれない）。
自己紹介の書き込みをして興味あれば連絡してね形式だったような。
したらばのサシオフスレみたいな感じ。
>>938
一回オフで会ってるなら、恋愛関係に発展する可能性もあるんじゃないかな。
自分も、メル友→オフで会ってみる→リア友→付き合う という経験したことあるよ。
相手が積極的に来ない以上は、938から攻めるしかない。
勇気を出して誘ってみたらいいと思う。
飲みに行きませんかーとか漠然とした誘いではなくて、
飲食店なり水族館なり具体的な場所を提示して
「行ってみたいけど一人じゃ行きづらいので、良かったら…」という誘い方だと
応じやすいみたいだよ。
942:かれかの
07/10/17 23:20:19 cIiCTpnE0
>>928
mixiアカがない&持ってるリア友もいない自分は負け組orz
>>932
ギャルゲ・エロゲはともかく、オフ参加する年代がRPG世代なんじゃね？
>>935
別に彼女の方が詳しくても凹みはしない。
自分の中で特に好きなゲームとか知ってるつもりのゲームだと対抗意識は持つかもしれないけど。
そしてむしろエロゲの話題で語れる彼女がほしいと思ってる自分のような人は多いと信じたい。
>>938
何もないままってのは連絡すらない状態？
連絡は取り合ってる状態なら>>941が言ってるように誘ってみるといいと思う。
連絡すらないならとりあえずそこからだな。
943:かれー
07/10/18 12:06:08 GdkS3uIWO
今使ってる所が微妙なのでmixi良ければ使ってみたいな、彼女とか関係なく
俺のゲームの腕はなんでも遊べるが動きの激しいのは下手だな
でも相手の上手い下手より楽しめるかどうかだろうな
そして俺もRPGギャルゲー中心
944:かれかの
07/10/18 12:17:21 ZY1emAT80
>938
有りだと思うよ
ここ最近も連絡取り合ってるなら、「見たい映画があるので～」とか言って誘ってみれば良いよ
暫く連絡取ってない状態なら、いきなり誘うと警戒される可能性もあるので、まずは何度かﾒｰﾙしてからの方が良い
例えば、相手ｱﾆﾒ好きなら「最近新しいｱﾆﾒ始まったけどどう？」みたいな感じで盛り上げてって
「今度一緒に話がしたいので～」とﾘｱﾙで会うように誘ってみてはどうだろう
頑張れ!
945:かれかの
07/10/18 12:38:46 pGyW3LByO
ゲームが好きで絶対浮気しない人と付き合いたいな
946:938
07/10/18 12:40:19 3nH36guUO
アドバイスありがとうございます。
何もないって言うのは、オフで会うお誘いとかのことですね。
メール自体は毎日送り送られな感じです。
冬の当落が来てからだと、お互いに忙しくなるので、出来るだけ早めに誘ってみます。
947:リア友？
07/10/18 13:25:07 Az1NwfLC0
>>942
ヲタ趣味のリア友が真面目に欲しいなら、
夏と冬にやっている某巨大同人誌即売会のスタッフに志願。
流れぶった斬失礼。
948:かれかの
07/10/18 13:38:25 5KgOHXeZO
>>947
942じゃないけど、その方法があったか！
でも今年は買いに行きたいからﾑﾘﾎﾟ
リア友作りたいなぁ…
孤独
今年の冬は一人一般参加さ
寒くて死にそう
949:かれー
07/10/18 18:09:13 GdkS3uIWO
俺もネット関係や同人でそれなりって感じで基本一人だ
スタッフはやりたいと思った事もあるが毎週東京に出たりするのは出来ないので諦めたよ
950:かれかの
07/10/18 23:16:38 cdza56SG0
オールジャンルの大き目のイベントのスタッフ何度かやったことあるけど、
人付き合いがうまくないと友達出来にくいよ。
951:か
07/10/19 06:29:37 fYM5Ada90
出会い厨氏ね
952:れ
07/10/19 19:47:35 xmpJndr1O
まったく女性と縁がない絵描き生活をしている俺としては
氏ねと言われても出会いたいよ。
OFF会の抽選漏れは辛いぜ…男大杉
953:krkn
07/10/19 19:53:46 nt2KOuAt0
張り切って申し込んだのに「女性申し込みが１名だったので」で中止になった私がきましたよ
自分だけじゃ意味ないｗｗ
こういうのは１回じゃうまくいかないんだから
雰囲気楽しむつもりぐらいで気軽に参加してくれたらいいのにな
954:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/19 19:56:25 PWWClAWu0
女性のほうがやっぱ出ずらいのかね
俺も抽選漏れクラタ