07/08/14 01:16:17 m4HPWtYR0
>止まってるのは、結果的に質問とツッコミの嵐が休んでるからじゃね?
逆ッス。
ぶzzタソが黙り込んじまったから、質問もツッコミも書き込みようがない。
下手につついたら、せっかくのU馬さんの偉業が台なしになってしまいそうだし。
ガキ扱いとはいえ、優しくされるのも褒められるのも初めての経験で、
彼自身、戸惑っているんじゃないかな。
次は三毛後あたりに起動スイッチ入るんじゃないですかね。
と、思ったら、U馬さん書き込んでますね。
便乗するかどうか、迷うトコロ。
237:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/14 01:30:33 FgJA/kLT0
>>236
便乗щ(゚д゚щ)カモーン
私ばっかりで寂しいジャマイカww
238:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/08/14 01:31:55 m4HPWtYR0
>>235
実は、俺も似たような提案(というより質問)したことあるのデスよ。
そのときの返答です。
URLリンク(8828.teacup.com)
時々、「相手に確認してからクレームを出せ」という方がいるのですが、
自分がリンクを張って記事を書いておきながら、他人に尻拭いをさせるのは
いささか無茶というものでしょう。
U馬さん相手には、また違う返答する鴨。
239:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/14 01:42:55 55ox9Jxm0
>>238
過去に質問なさっていたのですね。
スミマセン、ログ流し読みで記憶に残ってなかった_| ̄|○
とりあえず返答を待って、少しずつ突っ込んでみます。
ありがとうございました。
それにしても斜め上どころか地球の裏側まですっ飛んだレスだな……
240:h抜き
07/08/14 16:25:32 YiBI3Qhu0
たとえ管理人同士の間で了解があったとしても、それをサイト上で
明文化していなければ閲覧者にh抜きが蔓延してしまうことに
変わりはないのですから同じことですよ(笑)。
とかごねる方にこのカシオミニを(ry
頑張ってみたが、あの文章の壊れ具合は真似できなかったよ……。
241:h抜き
07/08/14 19:05:23 iQcCUNBE0
U馬さんもシカト対象にしちまったのかな。>ぶzz
試しに誰か書き込んでみたらどうだろうか。
「歓迎します」とまで言われたUさんとか。
242:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/08/14 21:24:26 814pxWT/0
URLリンク(zatubun.s47.xrea.com)
「h抜き」はしても イイーンダヨ(・∇・)
に置いてある掲示板の過去ログを読み返してみた。
2月~3月くらいのぶzz氏は、意外にもまともだ(あくまで現在と比べると)
謝罪の言葉があったり、自分の非を素直に認める発言もある。
こんなのとか。
『運転手様へ 投稿者:buzzfullboy 投稿日: 3月17日(土)15時43分23秒 引用
>感情的になりすぎるのも、悪い癖ですなあ。
>発言が正しくても、ヒステリックに喚く人はまともに相手にされませんよ。
>どんな理由があったとしても。
認めます。
確かにこれは悪い癖ですね。
反省もあるし、その後の行動にも反映させているつもりです。』
ぶzz氏の過去を知らない人が見たら、漏れの方がタチが悪いヤツに見えるかもw
まあ、実際にぶzz氏が反省しているのか、行動に反映させているのかは別だけど。
243:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/16 23:24:23 dsYgvkxv0
スルーされちまってるみたいですね。反論がないのは肯定でよかったんだよな、確か。
244:h抜き
07/08/17 15:37:36 JMzioaax0
今年もコミケに凸してるのかな、ぶzzは。
245:h抜き
07/08/18 14:42:23 7y9WBDfl0
マスコミは2ちゃんねるを擁護しているとか、私がh抜きをやらないでと書くたびに
マスコミが反応したとか。
ぶzzはマスコミをなんだと思っているんだ?
246:h抜き
07/08/18 21:44:58 dfX6RuPt0
ネ困スレで相談されてた迷惑メール送信者の文章が、ぶzそっくりで
気持ち悪かった……他にもいるんだな、こんな奴が。
スレリンク(doujin板:841-842番)
247:あげ
07/08/19 15:24:49 BK2IHHhlO
あげ
248:h抜き
07/08/19 21:25:43 DaVRn1HP0
ぶzzとはまた違った傾向のデムパだな>>246
馴れ馴れしいことには変わりないが。
249:h抜き
07/08/19 21:50:58 G+n995D80
今回は被害なく無事に終わったのかな…
250:h抜き
07/08/19 22:00:13 mTkhnxx/0
1日目参加者だが見かけなかったな
話の広まってないジャンルに移ったというのでないといいけど
251:h抜き
07/08/20 00:20:33 u4p0oS+20
でもオンリーイベントならともかく、コミケのあの状況では
ぶzzの1匹や2匹が混じっていても分からないだろうと思う。
252:h
07/08/20 13:40:35 45X1EIRJ0
>ぶzzの1匹や2匹
イヤな表現してくれるなよ…
ホントに出てきそうで嫌になる
ところで奴はいわゆる斜陽ジャンルには来ないのかね
前にメッセ来たから警戒はしたけど
周辺にもそれっぽいのは見かけなかった
253:h抜き
07/08/20 16:53:52 mwvJPLM60
むしろ勢いあるジャンルのほうが出ないんじゃない?
若い子なら勢いに任せて「キモーい」「うざ!」とか言ってくれそうだしw
ある程度落ち着いてて、おとなしそうなジャンルに寄ってきそう。
私はぶzzがよく出ると言われるジャンル者だけど、
うちの周辺にも出なかったよ。
あれが凸をやめるとは思えないから、
三毛自体に来なかったか、
噂の広まってない別のジャンルに移ったかじゃない?
254:h抜き
07/08/20 17:27:57 FcYwQrJpP
>ぶzzがよく出る
通り魔みたいでワロタw笑いごとじゃないけど
凸報告が今のところ無いってことは三毛では大人しくしてたか不参加だったのかな
掲示板で諭されたり斜めな反論を沢山頑張ったから、わざわざリアル凸せずとも
今の状態に満足というか燃料足りてる時期なのかも。
もしそうなら今回UさんやU馬さん、運タソらの書き込みは効果あったってことだね。
このまま被害報告がないことを祈ってます
255:h抜き
07/08/20 17:49:07 2wvB3BMzO
1日目午後、西に出現してた
凸された人は絶対いると思う
256:h抜き
07/08/21 20:48:14 OIZxcnQi0
西・・・一日目は幻水があったな
奴は定期的にあるオンリーにも毎回凸してるみたいだし
幻水の有名どころの人が何人か粘着されてて日記で怒ってた気がする
やはりぶzzは徹底的に脳から入れ替えないとダメだ
257:h抜き
07/08/21 22:54:55 OZPR8gev0
友達が気持ち悪い人が毎回来るって言ったけどこいつっぽいな。
三毛でもいたらしいよ。
258:h抜き
07/08/22 21:48:22 sKHwlLr70
… また訳わからぬ投稿を…
259:h抜き
07/08/22 22:31:52 AbEfvvqg0
もし凸された人がいるなら報告キボン
本当に「来ないでくれ」と言った人間のところへは行ってないのか?
260:h抜き
07/08/22 23:24:05 sKHwlLr70
>挑発はやる意味がどこにもありません。単に場を壊すだけです。
いつどこでだれがお前を挑発したよ??
まさかU馬さんの「提案」を「挑発」と受け止めたの??
それとも
>反論がない場合は肯定とみなす、とbuzzfullboyさんが仰ってた記憶があるのですが
肯定(この場合は了承)と判断してよろしいのでしょうか?
コレが挑発?
(U馬さんの記事より引用させていただきました)
U馬さんは単純に確認してるだけだとおもうんだけど これを挑発と受け止めるのなら
ドンだけ明後日な受け止め方してんだろう??
261:h
07/08/22 23:41:31 KNqpJ0380
>理由は簡単で、やった瞬間に子供の喧嘩になるからです。
そもそも奴の主張・行動とやらが子供の「いうこときいてくんなきゃヤダヤダ」
と同レベルだと理解してないのが丸判りだな
262:h抜き
07/08/22 23:56:41 y75+IB0X0
>私はニートでしょうか?
知 る か
263:h抜き
07/08/23 01:27:09 HWLccvQX0
>私はニートでしょうか?
誰かそんな事言ったっけ?
仮想敵と戦ってるんじゃないのかbz
264:h抜き
07/08/23 01:41:49 r6mblptD0
>誰かそんな事言ったっけ?
あっちの掲示板ではどうだったかな?
ログ漁るのが面倒なので見てないが。
このスレのことかな。
265:U
07/08/23 01:55:01 Rcltv7da0
お久しぶりです。
大人な対応を期待はしなかったものの、
なぜに彼は毎度毎度自らを貶めるような反撃をしてしまうんでしょうね。
上手に切り返せていれば少なくとも火に油は注がずにすむはずなんですが。
私が彼を擁護する立場にあれば
「彼も人間で攻撃されれば傷つくので、人格攻撃だけは控えてくださいね」
と皆さんにお願いするところですが、
「沈黙は肯定」とみなすなら「擁護はやめてほしい」とのことでしたしね。
それ以前に、前回のU馬さんの発言を曲解して行った数々の暴言は
人格攻撃以外の何ものでもないので、擁護のしようもありませんが。
今回の暴言はおそらくこちら側を見ての逆上でしょうけど、
むこうの掲示板だけ見てる人にはわけわかりませんよね。
そもそもここの出身なら
投稿を全部真に受ける必要はないことは知ってるはずなんですが・・・
私も夏休みは終わっているので積極的な参加はしませんが、
彼自身が油をまいているとはいえ、炎上しないよう祈ってます。
彼を「何するかわからない狂人」に育成することのないように願います。
266:h抜き
07/08/23 03:39:18 HTf3XTdf0
むこうにもあったよ。>ニート
8月 2日(木)11時46分9秒 付けの投稿。
今3ページ目。
そもそも自分がニートと言われても仕方ないような時間に書いて、
そのくせ非ニートアピールも欠かさなかったせいだろうwww
知り合いの法律関係者、
奴の所業を一読した後の第一声が「よっぽど暇なんだな」だったぞ。
267:h抜き
07/08/23 03:44:16 Do/c4O3j0
人には、具体的にどれのことを言ってるのかハッキリしろ、って言うくせに
自分の発言は、はっきり書きませんがそれぞれ判断願います、って書き方するんだね。
人にやられて嫌なことを、やらないでくれと言った先から自分でするのか。
これで人格障害って言われるのが気に入らないってか。
たぶん、自分のやったこれと人がやったそれとは根本的な意図が違う。よってこれはOK!
みたいな言い訳がやつの頭の中ではあるんだろうけど。
自分に対しての罪の判定が極端に甘い様が、まさに「自己愛」性人格障害なんですけど。
わかってんのかね。
268:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/23 09:40:30 sQsFZu0G0
すみません、ぶzが言う「暴言」は私が吐いたものです。申し訳ない。
勢いに任せて言ってしまったことを後悔しています。
269:h抜き
07/08/23 20:30:54 g7K4JdZS0
>ニート
>そもそも自分がニートと言われても仕方ないような時間に書いて
それと、普段からの発言に常識が欠けてたこともあるな。
初対面で「それとね…」とか抜かす会社ってどんな会社だよ。
270:h抜き
07/08/23 22:15:16 q2myP2qs0
>当事者の不快は心情としては理解できますが、許容できる理由がありません。
だから 「許容できない理由がありません」と
何でお前が決定してんだよ…!!!!
そもそもそさー h抜き=悪 って「ぶzz個人の主張」であって
「定義」として定められたことじゃねーじゃん。
こいつ見てると「俺様は正しい!だから俺が正義!俺の言うことが法律!」とか言ってるみたいでキモい。
h抜きが悪いって言い張るんなら それこそ定義として定着させてから他人に勧めろよ。
271:h抜き
07/08/23 22:17:23 HTf3XTdf0
>>270 それがわかんないから基地なんだと思ってるよ。
自分の常識が世間の常識じゃないと理解できないのは、
異常以外の何ものでもない。
また頭おかしい書き込みしてるし>掲示板
「第三者が確認する手間」って、
わざわざ女性向けサイトを巡ってh抜き探しする変質者がそれを言うかwwwwww
272:270
07/08/23 22:24:19 q2myP2qs0
>>271 確かに。
っつーか ぶzzのヤツ記事修正したな。
さっき書き込む前はたしかゆうまさん&通及び皆様へ に変わってる。
コロコロ変えるから 信用性が0になるんだよ… って
ソレをわかってないからコロコロ変えるんだよな
273:270
07/08/23 22:26:52 q2myP2qs0
スマンミスった
>さっき書き込む前はたしかゆうまさん&通及び皆様へ に変わってる。
↓
さっき書き込む前は たしかゆうまさん&通りすがりさんへだったのに
そこから更に 通りすがりさんへ→ 通りすがりさん及び皆様へ に変わってる。
変換ミスった。
274:h抜き
07/08/23 22:36:41 HTf3XTdf0
U馬さん宛てのレスを削ったね。
時間がないのに修正はするってか。
つ キャッシュ
URLリンク(megalodon.jp)
そうか、病気が治っても異常な行動が収まる自信がないのか……
275:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/23 23:42:19 AdlRq10N0
>>274
キャッシュありがとうございます。確認しました。
削ったのは、恐らく「飽くまで中傷と判断する」というスタンスにしようと思ったのでしょうね。
どうして自分の意見を聞き入れてもらえないのか、聞き入れてもらうにはどうすればいいかを
知ろうと思わないなら、永遠に事態の進展はないのですけどね……。
誰からも批判される現状がイヤじゃないのかな。
病院に行って時間がかかっても治すことができれば、イヤな思いもしなくて済むのに。
276:h抜き
07/08/23 23:58:05 q2myP2qs0
また記事修正した…
277:h抜き
07/08/24 00:22:07 NRjn6iZ80
もう何言っても無駄なんだな…
本当に病気だ
誰にも望まれてないのに、擁護もいないのに、むしろ本気で迷惑がられてるのに、
ここまで正義と思いこんで活動できるものなんだな
病気ってのは恐ろしい
最初はなんて奴だとむかついてたけど、だんだん哀れになってきた
278:h抜き
07/08/24 00:44:02 Q0U00gW60
☆
最後に、皆様へ。
妥当性・具体性のあるご指摘ならば、いつでも有難く頂戴します。
「自分にとって、都合のいい意見」の間違いだろ?
279:U
07/08/24 01:27:42 RyURRTD70
お邪魔します。
向こうの議論を邪魔しないようにこっちに吐きます。
>本人が止めるのが一番の近道です。
>本人に原因があるのに、第三者が尻拭いする必然性が生まれているという時点でおかしいでしょう。
そういえば私も第三者なんですよね。
何も彼の尻ぬぐいをする必要はないんですよね。
彼が自分で気づいて止めてくれればこっちもこんな無駄な時間は・・・
どうして他人に要求することを自分にも適用しようとしないんでしょう
本人が要求に応じない場合は第三者を巻き込むのが有効と言われたので
彼の友人を紹介するよう求めてみたのですが、無視されてますね。
ひょっとして一人も友人がいないんでしょうか・・・
だとすると少し気の毒なことを要求してしまったことになりますが
280:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/24 01:30:26 LrhxGaZ60
運タンのおかげですごく納得。
キニシナイ人の方が多数だと内心ではわかってるんですね。
それでも自分が常に正義であり、一目置かれる存在で在りたいために
真実からは目を逸らすという、自己愛性人格障害の哀しい症状。
反論がなければ肯定のはずだけど、どう出るんだろう。
やっぱり頑ななまでに「皆様へ」で誤魔化すのかな。
自分が間違ってないならちゃんと運タン宛にレスればいいのに。
運タンを認めないのも症状かな。
281:h抜き
07/08/24 02:01:42 u76SyHhN0
>他所でもやらないで下さいますよう、再度のお願いを申し上げます。
ならお前も他所様に迷惑かけるんじゃねえよwwwwww
突っ込みたいのに基地と関わるのが怖いチキンな俺(´・ω・`)
282:h抜き
07/08/24 13:20:28 NpOxQv4P0
いんじゃね?
あんな野郎には誰も関わりたくないんだから。
女性にばかり凸する変質者とか、
こんな機会でもないと女性に相手にされないからやめられないんだろうとか、
てめーみたいなキモ野郎が女性の前によく平気で顔出せるな身の程を知れとか、
被害者側からの見解を並べて
「客観的な事実ですからご容赦ください」
とでも書いてやりたいもんだ。
283:h抜かな
07/08/24 16:21:57 6U/ZV6NTO
奴にとっては他人の感覚はいくら集まろうが「主観なので意味がない」になるからなあ
そのくせ自分の意見は屁理屈こねて「あらゆる倫理に優先する客観的事実」と思ってるから頭痛い
そりゃ病気や障害を疑われるよ
284:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/08/25 14:12:46 QgIcOEkP0
掲示板、まーた斜め上のこと言ってますな。
正直、ぶzzが素直に病院行けば、万事解決するような気がしてきた。
>>280
>真実からは目を逸らすという、自己愛性人格障害の哀しい症状。
最近は、
「自分に反論している人は、マナーが悪い人たち」
ということにしたいみたいですね。
私をシカトする理由とか、U馬さんの発言を捏造したりとか。
285:h抜き
07/08/25 15:30:57 D1XbPIzS0
>問題行動を擁護した場合は、自分が直接やったのと同等だということもお伝えします。
ぶzzの行動が問題
↓
題行動を擁護した場合は、自分が直接やったのと同等
↓
だから誰もぶzzを擁護しない
墓穴掘ってない??(ワラ
286:285
07/08/25 15:34:19 D1XbPIzS0
題行動を擁護した場合
↓
問題行動を擁護した場合
スマソorz
287:h抜けってば
07/08/25 16:54:22 +TvJpXj4O
奴が質問を無視したりあさっての返事したりしてるのは、
ひょっとしてほんとに「何を聞かれてるかわからない」とか
「質問されたことにすら気付かない」からなのか?
障害あっても差別する気はないが、本気で配慮が必要なのかもな。本人がどうしようもないのなら
288:h
07/08/25 18:57:03 EIYra3V+0
なんか掲示板繋がらなくね?
289:h抜き
07/08/25 19:49:41 jzFf9oXZ0
?
ちゃんと繋がるよ
290:h抜き
07/08/25 21:34:38 IpZK8GZe0
>自分の責任においてh抜きする場合、h抜きする人間には「説明責任」があり
また「義務」としてh抜きする理由を明記しなければならない。
それが出来ないなら 公共の場で発言する資格はない
↑buzzfullboy h抜き でググッってヒットした とあるブログに書いてあったぶzzの※。
ありえない…この思考ありえない…!!!!!!!!
291:h抜き
07/08/25 21:36:04 IpZK8GZe0
↑ あ、ごめん ちょっと自分がわかりやすいように文章変えたけど
やつが主張したいのはこんな感じ ってことで。
292:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 00:03:54 J/oAzOS70
彼が自分のこと、病気の疑いがあることは認めてくれたっぽい!
どうしよう、マジ嬉しすぎる。
彼がもしちゃんと病院に行ってくれて人格障害の診断を受けた場合、そしてそれを報告してくれて
治療する方向に動いてくれた場合は、私は彼を全力で応援するつもりです。
病気である彼に暴言を吐いてしまった償いの意味もあるし、本当に病気と闘うなら見守りたい。
293:h抜き
07/08/26 00:18:42 xyI3Dq1V0
だよね、それは激しく同意。
ただここで三歩進んで一光年戻るようなことが起こらないように祈るばかりです。
294:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 00:42:09 Ci1PCaO60
病院に行ってくれるようです。
彼はもしかしたら「異常なし」の診断が出ると確信して受け入れてくれたのかもしれませんが。
同報メールをする展開が不安ではありますが、異常がないとは思えないので、大丈夫かと。
とりあえず、結果が出るまでは様子見しようと思います。
被害を拡大させるような「同報メール」という行為を示唆してしまい、申し訳ありませんでした。
295:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/08/26 01:39:46 oaCEFbGn0
U馬さん、GJです。
しばらくROMに徹しますわ。
296:U
07/08/26 02:41:29 +duYz4Kq0
U馬さんお疲れ様です
こちらも今の質疑応答が一段落したらあとは見守ることにしようと思います。
接していて彼が病気や障害を持っているという感じは特に受けませんが、
自分の側を動かそうと思えただけでも拍手です。
あと問題なのは、
診断を得るのは問題解決のための一手段に過ぎないことを理解してもらえるかですね
障害の診断があっても免罪符になるわけではないし、
なかったとして改善不要のお墨付きになるわけではない、という点。
詳しく語ると頭痛くなるのでこの辺にしておきますが。
それから、せっかくのお気持ちに水を差すようで申し訳ないですけれど、老婆心から一言。
病気や障害の有無にかかわらず、人を支えるというのは並大抵のことではないです。
あくまで「応援」にとどめ、決してご自分の生活や人生を犠牲にしないようにしてくださいね。
297:U
07/08/26 05:06:33 +duYz4Kq0
しかし我ながら・・・
「虫唾が走る」の一件以来彼への態度が少しきつくなってしまったと感じます。
その分U馬さんが優しくしてるのでバランスとしてはむしろちょうど良いのかもしれませんが。
さて、たまの休日だというのに夜を明かしてしまってちょっと後悔です。
まさかあそこまで何点も羅列してくるとは思わなかったです。
ログを拾うだけでも一苦労でしょうに、すぐに取りそろえてきてびっくりでした。
その場で解決しておけば良いような気もするんですが、
今の今まで、ずっとずっと根に持ってたんでしょうか・・・
298:h抜かないことには
07/08/26 11:00:47 mD9wCRjMO
相変わらず「その言葉そっくりあんたに返すわ!」って言いたくなる返答だな
自分と他人を対等に置き換えて考えられないのはやっぱりなにかの障害なのかな
治るものなら治して欲しいけどな
299:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 11:46:24 TmCJKIYg0
>Uさん
お疲れ様です。まさかあれを「配慮のない発言」と受け取るとは、びっくりです。
配慮のカタマリとしか思えないほどに配慮されてると思うんですけどね。
>今の今まで、ずっとずっと根に持ってたんでしょうか・・・
私の暴言も今更になって指摘してきたので、根に持っていたんでしょう。
受診した後の問題は、医師の指示がどう出るのかがわからないので
実際に受診結果を待ってから頭を抱えたいと思います。
頭を抱えることになるとは思いますのでw
>あくまで「応援」にとどめ、決してご自分の生活や人生を犠牲にしないようにしてくださいね。
ご忠告ありがとうございます。お心遣い、感謝しています。
彼が病気だと知り、治療する際に「応援してくれる人がいる」という励みになればいいな
という程度の気持ちですので、応援にとどめておきたいと思います。
300:h抜き
07/08/26 15:46:19 xyI3Dq1V0
あらら、またなんか言い出しましたよ…
301:h抜こうったら
07/08/26 16:11:35 mD9wCRjMO
よくよく読むとまともなこと言ってることもあるんだが、
全体が難解言語過ぎて「よくよく読む」のが無理なんだよな
要は
「自分は精一杯頑張ってるんだから、足らないってんならそっちがなんとかしろ!」
ってことか
心情はわからんでもないが、ああまで開き直られると「お前何様だ」とは思うわな
302:h抜き
07/08/26 16:47:16 SBgm9dNMP
主観嫌いなぶZが一番主観で語り、それに酔いしれてる…
主観を客観っぽく、尚且つこれが正しい!と取れる書き方するから読解力ナサスと思われてしまうのにな。
数々の指摘に傷ついたなら「それが正しくとも、僕ァ傷つきました!」と素直に主観を用いてレスすりゃいいのに。
一般的には不要です!そうだったらそうなんです!と世間一般の常識論にまで広げようとする思考は独特だね。
303:h抜き
07/08/26 17:50:17 +MeqlRkM0
ジャンル内から締め出しくらったほうが
掲示板で諭すよりよっぽどこたえると思うけどな
304:h抜き
07/08/26 19:57:21 7OFDHmIj0
そもそもぶz自身は同人活動してないんじゃない?
ある特定のジャンルを中心に粘着しているってだけで
締め出す以前に誰にも受け入れられていないと思う
305:h抜き
07/08/26 21:23:52 1l7yRSgp0
忙しいとかいうわりに、即効で診断書もらってきたな。
306:U馬
07/08/26 21:44:52 /26zg9Wg0
>>305
日曜にやってる病院って、救急なんじゃないの?って気がするんだけど。
たぶん「自分はまともだ」と自信を持って行って、伝えるべき異常性を伝えてないんだと思う。
だから掲示板のログ持ってけって言ったんですけどね……。
自己愛性ではないにしても、人格障害はあるはず。
じゃなきゃ、非常に性格が歪んだ人ってことですかね。責任転嫁されるとはな_| ̄|○
307:h抜き
07/08/26 21:50:13 xyI3Dq1V0
性格が非常に歪んでいる状態=人格障害じゃないんですかね、詳しくないけど…
土日に精神科が開いているのかについては自分も同意です。
それも、こんな速効でちゃんとした診断なんて出るものなの?
表面上だけ理路整然として 見 え た と し て も
圧倒的に他人との意思疎通能力がまともじゃないでしょう、彼
この診断結果を逆手にとられたら本当にもうお手上げだ。
308:h抜き
07/08/26 21:50:50 zT+hOlVF0
で、その肝心の診断書ですが今見れませんよ
309:h抜き
07/08/26 21:54:08 1l7yRSgp0
>>308
今、確認してきたけど、見れたよ。>診断書
310:h抜き
07/08/26 22:01:10 zT+hOlVF0
308だけど、うちの環境からだと見れない。
geoのエラー画面(このページはただいま準備中です)になる。
なんでかなぁ、まあいいけど。
お騒がせしました。
311:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 22:14:52 /26zg9Wg0
さっきトリ忘れてた_| ̄|○スミマセン
>>307
>この診断結果を逆手にとられたら本当にもうお手上げだ。
日曜にやってる病院一軒だけの診断書じゃアテにならない。
逆手に取られても、少なくとも私は納得できません。
自分で「治したい」っていう意思を見せてないから、医者も通り一遍のテストだけで
診断書を出したんだと思う。
診断結果が異常なしだとしても、性格には異常があるんだから逆手に取りようもないし。
まあ、簡単に病院に行くって言い出した時点で、想像はしてたんだけどね_| ̄|○
312:h抜き
07/08/26 22:27:51 xyI3Dq1V0
ぶzz自身最初から「病気の疑いがあるのではないか」というより
「正常」という答えを望んで行ってそうなので
医者側も「はいはい、正常正常」という感じで対応してやしないだろうかと少し思えてなりません。
まさかであってほしいけど。
313:U
07/08/26 22:32:35 +duYz4Kq0
お邪魔します。
擁護はするなと言われていますが、あくまで私見として。
まず、救急でなくても休日診療を行うクリニックはあります。
都内にも社会人のために日曜の診療を行うところがあったはずです。
大抵は2~3回の問診を経て医師が患者を理解するよう努めますが、
「自己愛性人格障害でないことを証明してください」という単発依頼を行ったのであれば
当日の試験のみで診断が出ることもあり得ます。
「自己愛性人格障害」については
彼程度に意思疎通が可能であれば診断されないと思います。
社会生活上の著しい支障が個人の人格的特性に起因すると認められなければ。
ただ、障害はないにせよ接する相手にかなりの負荷をかける状況にはあるので
なんらかの改善を求めたいところではありますが。
彼も「なんでこんな事に」と傷心の中考えていると言うことですので、
もうしばらく様子を見てもいいと思います。
「やっぱり自分は悪くない、みんな他人が悪いんだ」という結論になりさえしなければ。
あまり追い詰めると防衛機制が強く働き回復が困難になる恐れがあります
ピグマリオン効果というものもありますし、
「奴は狂ってる」を言い続けていると本当に狂人にしてしまう可能性もあります。
狂人として排除するよりは、
他人にいらぬ迷惑をかけない人に育ってくれたらと願っています。力及んでいませんが。
314:h抜き
07/08/26 22:36:22 y0EZ4nJ/0
ピンポイントに「自己愛性人格障害かどうか」とだけ聞いたんだと思うよ。
精神疾患全般への異常じゃなしに。
どこに行ってもそうだと思うんだけど、
具体的な疾病名を挙げて、違うかどうかとだけ聞かれたら、
その疾病に当てはまらないのなら「違う」としか言いようがない。
本人が「自分は精神的に問題があるんじゃないか」
と聞いてれば、また違った診断があったんじゃないかとは思うけど。
しかしSCID-IIって、専門外の医院ですぐできるもんじゃないよね?
個人クリニックの名前で出ているし、
むしろこんなに手っ取り早く専門の科に行けた方が不思議。
縁のない人間は、まず病院探すところからじゃない?
前から思ってたけど、
以前に専門の科に掛かった経験あるんじゃないかなー。
315:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 22:46:39 /26zg9Wg0
>>313
なるほど、配慮が足りませんでした。申し訳ありません。
彼自身が現状を打破したいと思わないことには、どうにもならないのかもしれませんね。
私が「コミュニケーションが成り立たない」なんて他人に言われたら、意地でも克服しようと思うので
彼もそう思うだろうと決め付けてしまっていたようです。短絡的で申し訳ありませんでした。
とりあえず、病気のことには今後触れないようにします。
316:U
07/08/26 23:43:54 +duYz4Kq0
私の案件は一応解決したようなので、生活優先に戻ります。
と、油断しているとまた爆弾発言がありそうですが。今までの経験から。
あくまで推測ですが、
一応彼なりに「克服のための努力」はしているのだと思いますよ。成果とおぼしきものも出ていますし。
「自分は充分頑張ったから後はそっちが歩み寄れ」と言われたらさすがに首を縦には振るには抵抗がありますが。
長い目で見守るしかないでしょう。
あとは「誤解を与えやすく少数派の主張を行うには不利」と理解してくれるかですが。
そこを理解すれば「同意を得られないのは相手に非があるから」という判断には至りにくくなるはず。
わかりやすい言葉でまっとうな手段で主張を行う分には口を出す気もないのですけどね。
少なくとも私の直接の知人からは5月以降被害報告がありませんし、
他でも不適切な接触が治まっているのなら今後もこうあってほしいです。
私が「口を出さずにはいられない」ような事態が起こらないことを祈ります。
317:h抜き
07/08/27 17:50:18 agAvIMao0
なあなあ、奴に異常があるんだとしたら、
h抜きへのこだわり自体が最も顕著な症状だったりしないか?
奴は病院で
「hを抜いたアドレスの記述が許せなくて仕方ない。
h抜きをしている管理人は悪だから、
女性相手にしつこくメールを送ったり、直接押し掛けていったり、
現実に付きまとったりしても自分は決して悪くない。
間違っているのはそうした自分の行動を責める人間たちだ」
と主張するべきだったんじゃないのか。
奴が無差別に送り付けたメールの総数がどれくらいになるかと思うと、
いわゆる迷惑メールの認定も可能なんじゃないかって気がするよ。
318:h抜き
07/08/27 21:00:27 l9BAq8pa0
h抜きのwikiの履歴を見たらぶzのIPだらけだったwww
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ぶz以外のIPも、同一IPが短時間に何度も書きなおす癖はぶzと同じ
他のwikiの単語と比べてみたが、編集履歴が異質だなあ
319:被害
07/08/27 23:22:00 Esn8w/UWO
>>318
ウィキを自分勝手に編集する奴大嫌い。
こういうのって禁止されてるよね?
誰か掲示板でつっこんでみてくれ
320:h抜き
07/08/28 00:15:17 /TAOvivV0
いやwikiは個人が勝手に編集していくものだから使い方としては間違ってないよ
ただちゃんとした出典なりが明確に示されていない場合は、
そのwikiは、ソースになりえないだけ
H抜きのwikiは編集者の主観、推測、憶測、伝聞なんかがベースにまとめられていて、
出典の記述がほとんどないのでソースにはならないかなってのが個人的印象
321:h抜き
07/08/28 00:24:56 PwvXtPbL0
wikiをソースとして持ってきたところで「ぶzが編集した可能性があるからソースになりえない」でFA
322:h抜き
07/08/28 00:48:38 eE+q/6dM0
>多数派でなくても同意意見はちゃんと存在するようですが。
だからそれを具体的に提示しろとU馬さんは口酸っぱくして言ってるんだってば…!!!
他人には具体性を求めるくせに自分においてははぐらかすか話を逸らしまくるコイツがマジキモい。
。
323:h抜き
07/08/28 02:16:15 /TAOvivV0
あまり熱くならないで、たんたんと話したほうがいいかもね
マナーは世間的に広く認知され認められていないと、マナーとは呼ばない、呼べない
日本では葬式の場に「赤いミニスカートで現れる」はマナー違反である
だが「電車に赤いミニスカートで乗るのはエロイのでやめろ」のような主張は、
*同意見を持つものも多少いるだろう*が、それはマナー違反にはなりえない
ここまで理解しているかでイエスノー
もしも電車内で「赤いミニスカートを穿いている女子高生を注意してまわる人」がいたとしたら、
それはとても変な人だ
その人が注意と思い込んでいるものは「注意」ではなく「言いがかり」だ
そして「言いがかり」で絡まれた女性は、迷惑をこうむった被害者だ
ここまで理解しているかでイエスノー
ではh抜きは「葬式に赤いミニスカ」なのか、「電車に赤いミニスカ」なのか
そのどちらに当たるかは、世間一般の認識だ
マナーであるならば、ちまたにあふれる多くのサイトでとりあげられている
公共性の高いサイトや、ネット関連の企業サイトでも啓蒙ページが幾つもあるのが当然だ
URLリンク(guide.kids.yahoo.co.jp)
例えばこのようなサイトで、h抜きはマナー違反と述べているサイトを5つほどあげてほしい
もちろんhを抜かずにリンクを貼って
こんな感じかな
324:U
07/08/28 06:43:48 s2+DuInP0
あーもう、舌の根も乾かぬうちに・・・
彼は毎度毎度災いの種を自らまく・・・
刈り取れない種はまかないでほしいです。
>>323
彼は「hぬき」は「葬式に赤いミニスカ」と同じかそれより悪質とみなすでしょうね。
「必然性が無く相手に一方的に不利を与えるもの」との認識ですから。
「気にしない人が大半」という共通項ではくくってくれない気がします。
「マナーなのに守らない(または容認する)人が多いのがおかしい」と思ってるでしょうから
大多数の「マナーだとまでは思わない」人たちすべてが啓蒙対象でしょう。
マナーならなおさら「押しつけるべきものではない」んですけどね。
325:h抜き
07/08/28 08:20:27 eNTXOwsO0
>例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
>女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
>この掲示板に投稿している方の何人かは、いきなりおじさんに向かって「なんてことをするんだ!」と怒る方ではないでしょうか?
>人が好い証拠だとは思いますが、判断としては誤りだと思いますよ。
意味不明の例え話キター。
むしろこれ、ぶzzのことだよなあ。
326:h
07/08/28 08:20:34 tF04i6gN0
奴にはもう何言っても無駄だよ
それよりジャンル内で販売拒否とか来場拒否したほうがいいんじゃない?
前に謝罪文みたいなの載せたときもリアルでイベントか何かあった日で
その時なんかあったとしか思えないぐらいの方向転換だし。
所詮奴にとってh抜き云々よりイベントのが大事なんだよ
327:h抜き
07/08/28 10:28:09 Ez2e+hZP0
>>326
詮奴にとってh抜き云々よりイベントのが大事なんだよ
かもね。「h抜きは悪いこと」とかきっぱり断言してるけどさ
ヤツがアクション起こす対象が女性ばかりっていうのがそんな気がしてならない。
h抜きにかこつけて女性とお近づきになろうと目論むおっさんキモ。
328:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/08/28 11:12:54 t6H8EqDu0
>例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
>女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
>この掲示板に投稿している方の何人かは、いきなりおじさんに向かって「なんてことをするんだ!」と怒る方ではないでしょうか?
>人が好い証拠だとは思いますが、判断としては誤りだと思いますよ。
未だに『自分を叩いている人は、誤解しているか、自分勝手な人』ってことにしたいんだな。
いい加減、自分に非があることを認めろよ。
ぶzz自身を「柄の悪いおじさん=大人」注意された人を「女の子=子ども」に
例えていることに、ものすごい気持ち悪さを感じる。
そして、『いじめられた』と言う子どもが、そのおじさんから逃げようとしていないことにも。
深読みしすぎ?
実際は
「おれさまは、せいぎのみかたなんだぞぉー」と暴れまわっている子どもを、
通りがかった大人たちが、なだめている。
が適していると思う。
329:h抜き
07/08/28 11:28:25 Kw1vHqXh0
相変わらず文章の理解が出来ない…
掲示板で相手に出来る人すげぇよ…
しかし、相変わらず面白い時間帯に更新するね
330:h抜き
07/08/28 11:34:30 kVK0szF40
>>326 奴が頻繁に出没するジャンルオンリーは、
奴が来るからという理由で出席を控える参加者の話も聞くしなあ。
まかり間違えば営業妨害だよな。
h抜き指摘で女性とお近づきなんてぜーったい無理だっての。
ありもしないマナーを押し付ける、
外見も中身も気持ちの悪い男とお近づきになろうなんて思う女はいない。
331:h抜き
07/08/28 11:36:05 uBscnISS0
奴には正しい日本語から覚えてほしい
つか日本人じゃないのかね?
という突っ込みもしたくなるが
多分奴自身の頭の中で掲示板で言われたことを
奴なりに聞いて出した答えがあったなら、そういう考えに至った経緯や道筋を示さずに
それをそのまま書いてるからああなってるんだろうね。
現実の会話でもたまにそういう人いる、前後の会話がなく
自分の中ででた答えや会話だけを唐突に出してくる人。
大抵そういう場合は何かあってパニくってたりしてるんだけどね。
332:h抜き
07/08/28 12:26:05 Ez2e+hZP0
どこかで「h抜きはマナー違反か否か」とかでアンケとかやって第三者から意見を集めてみるとかすればいいのかな…。
と思ったんだけど 今度はそこで「h抜きはマナー違反じゃない」って答えた人に人に凸しそうだ…
ところで。
ヤツが唐突に違う話題出すのって 話をそらそうとしてると捉えていいの?
333:h
07/08/28 12:33:21 V5DM5L1h0
そうだろうね。
自分の脳内で創り上げたセルフイメージに世間が迎合してくれるまで
自分の理屈と都合を押し付けようと藻掻いてるだけ。
しかし憐れは微塵も感じないな。
334:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/28 13:00:49 SFQ4pBeX0
>>332
それは私も考えました。
同一IPでの連続投票禁止にして設置しようかと。串も禁止して。
でもそんなことをしても、結果を受け止めずに屁理屈で反論するのが目に見えてたのでやめました。
>ヤツが唐突に違う話題出すのって 話をそらそうとしてると捉えていいの?
追い詰められると話題を逸らす傾向にあるみたいね。前もそうだったし。
335:U
07/08/28 14:02:39 s2+DuInP0
自尊心が揺らいだときの防衛機制としての行動だと思います。
「逃避」とか「代償」とか呼ばれるものかと。
自業自得とはいえ、これだけ周りから責められ続ければ精神への負荷も高いでしょうし、
別の新たな話題を立ち上げてそこで自分を優位的な立場に置くことで自我を守っているのでしょう。
対話の相手や閲覧者から見ればあまりに唐突で、
「話をそらすんじゃない!」と神経逆撫でしてしまうので推奨されませんが。
336:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/08/28 16:36:25 UXJxspbf0
>アンケート
やったんだけどね(注:俺じゃない人が)
URLリンク(q.hatena.ne.jp)
この結果を見ても
「もっと幅広い年代に聞かないと分かりません」
と意味不明のことを言ってました。
337:h抜き
07/08/28 17:20:54 eE+q/6dM0
>「逃避」とか「代償」とか呼ばれるものかと。
それはあるかも。
だけどサイトタイトルから「h抜きリンク防止のお願い」と打って、挙句掲示板も同じタイトル掲げてんのに
h抜きと関連性がない話題だしてくること自体がおかしい。
まコイツに一般的なことを求めること自体無理だとは思ってるけど、
管理者自身がそういうことしてんのが、心の底から理解できない。
338:h抜き
07/08/28 19:59:48 Wg+b7TWQ0
同人の規制がどーのこうの言い始めたりね。
他人から(特に同人まわりから)賞賛されそうなことを書いているだけ。
ただ、ヤシの常識に沿っているからズレまくっている。
339:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/28 21:27:58 XRVgJM2/0
>>336
そのわりには「ハテナのログを見てください」とか言うのがすごいw
ほぼ四面楚歌に近い状態なのに、見せるの恥ずかしくないんだなあ。
ある意味感心するw
340:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/29 00:44:06 WgPT75pw0
> リンク先への通知を行ったケースも100はくだらないですよ。
> リンク先への通知を行わず直接メールを出したサイトなら、500はくだらないでしょう。
( д) ゚ ゚
予想を遥かに上回る被害件数……_| ̄|○
被害者の方、今更ながら本当に乙です。
341:h抜き
07/08/29 00:51:35 8+yxa+dF0
( д ) ゚ ゚
もはや個人テロだろ……呆れて言葉が出ない
その申告が本当なら暇人なんだな
今更だが、他 に す る こ と は な い の か
342:h抜き
07/08/29 00:57:18 urkHVR1f0
超都市のあとだったか?奴が初めて謝罪をしたあたりで来たメールに
「掲示板でのことに傷つき落ち込んだので休暇をとった」みたいなこと書いてあったぜ。
どう見てもいい年した社会人男の台詞じゃありません、自宅警備員乙
と思った。
343:hヌキヌキ
07/08/29 01:15:43 dwWcjl670
傷つき落ち込んでも、反省はしない。
それがぶzzクォリティ。
344:h抜き
07/08/29 01:44:56 9+dY5B7Q0
それって悪質業者が送付する迷惑メールとなんにも差がないだろ……。
h抜きをマナー違反とするマナーサイトが皆無である現状をふまえれば、
spamとして24だって可能な数じゃね?
リアルで押し掛けや付きまといをする分、
普通のスパムより遥かに悪質。
345:h抜き
07/08/29 07:41:08 fqSH7zwi0
>「掲示板でのことに傷つき落ち込んだので休暇をとった」
なんだ、この被害者意識丸出し発言。
同情してもらえるとでも思ってるのかね。
ほんと、バカじゃねーの。
346:h
07/08/29 09:10:09 3MQxdq1Z0
>>340
これが本当として、証明出たら
リアルでタイーホされても文句いえないんじゃないか?
347:ttp
07/08/29 15:35:09 Qd3N9X8e0
URLリンク(www.sankei.co.jp)
348:hヌキ
07/08/29 16:05:59 dwWcjl670
またなんか言ってる。
> Q1.「マナー」とは
一言で言えば、他人に配慮すること、およびその気持ちです。
相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。
えーと、
「相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです」
って、他人に配慮してるようには思えないんだが。
>>347 >>344
ぶzzのメールは広告とか営利目的ではないので、SPAMとして24するのは
難しいだろう。
だからタチが悪いんだけどね。
訴えるとしたら脅迫とかイヤガラセとかそういう方面かな。
349:h抜き
07/08/29 16:35:16 9+dY5B7Q0
>相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。
嫌悪するかどうかが個人差でしかないと断言できるなら、
それはマナーじゃないよ。
奴が俺のルールに従えと言ってるだけだ。
>現在は、リンク先へのメールも拒否されているようです。
ってどういう意味?
h抜きされたリンク先にh抜きされてますよって教えて、
そんなのは要らんお節介だとでも言われて拒否されたとこがあるのか?
>>348 やっぱ駄目か。残念。
上に書いたみたいに、
単なる自分ルールをマナーと偽って嫌がらせするのにこの数なら、
嫌がらせ・迷惑行為としてKも対応してくれないかな。
350:h抜き
07/08/29 17:00:46 xYBKD2sjP
>何事も限度が大事。しつこい男は嫌われる。
>どんなに正当な主張でも何百回も繰り返せば嫌われる。
鬼女板のスレで↑見て直ぐ様ぶzzを思い出した。
351:hヌキ
07/08/29 17:28:26 dwWcjl670
>>どんなに正当な主張でも何百回も繰り返せば嫌われる。
ぶzzの場合、正当な主張ですらないからな。
ますます嫌われて当然、と。
352:h抜き
07/08/29 20:04:21 3BpZ93J40
>逆にサイトの存在がルールを規定するわけでないと何度も述べています。
この言葉そっくりそのままぶzzに返す。
353:h抜き
07/08/29 20:32:19 yL7fxB0+0
>サイトの存在がルールを規定するわけでないと何度も述べています。
じゃ、ぶzzがこのサイトを作ったところでネットマナーと規定されたわけではい。
あくまでも主張サイトだというこっちゃな
>主張の根幹の論拠ならば、法律・道徳・社会通念・合理性に論拠を求めないといけません。
道徳とか合理性に関してはそれこそ個人の主観の問題が絡むから一概にはいけないけど、
少なくとも今 日本の法律上で「h抜きがマナー違反」であることの論拠があるのか?
逆にヤツに提示させればいいのか?それでもって論拠の穴を見つけて突き崩すとか?
354:h抜き
07/08/29 22:11:06 OZM0uI5g0
>逆にヤツに提示させればいいのか?それでもって論拠の穴を見つけて突き崩すとか?
何度もやってるよ。
ヤツ自身が斜め上の提示をしているし、論拠の穴を突きつけても、知らんぷりしてるんだって。
355:h抜き
07/08/29 22:32:53 YO86WDgD0
>逆に言えば、いくら主張サイトが多数あっても、主張が法律・道徳・社会通念・合理性が基準になっていなければ、「俺ルール」を複数の人間が述べているだけです。
ぶZの主張も道徳や社会通念、合理性の基準を満たしてるとは思えない。
メールやリアで凸してつきまとって強制的にルールに従えって言ってるんだし。
どう見ても「俺ルール」を「一人の人間」が述べているだけww
大体多人数だから正しいことに奴は納得がいかないようだが
多数決で10人中7対3とか6対5とかでそれぞれ意見が割れたり、少数派の内容にも
筋が通った部分があればそれは「多人数だから正しいわけじゃない」になりうるけど
ぶZの場合100人中99対1みたいなもんでぶZ側に誰も賛同してないんだから
正しいも糞もないだろうに。
356:h抜き
07/08/29 22:39:28 OZM0uI5g0
>大体多人数だから正しいことに奴は納得がいかないようだが
最初の頃は「h抜きを嫌がる人はたくさんいます」とか抜かしてたのになあ。
最近、U馬さんが「ぶzzさんと同意見の人がいたら教えてください」
といい始めたらコレかよ。
こりゃ、まともな話し合いは不可能だな。
357:h抜き
07/08/29 22:51:41 xYBKD2sjP
>>2のトジカッコ略氏のサイトを久しぶりに見てみたんだけど
URLリンク(zatubun.s47.xrea.com)
の「正直コピペはマンドクセですよ」発言には過去に誰かツッコミ入れてます?
今のぶzなら、スパム対策でh抜きしてるサイトにも意地でもマナーマナーと押しかけそうなほど
意固地なイメージあるけど、この掲示板で発言してた時期はどんな心境で書き込みしていたんだろう?
・押し付けにならないよう遠回しにh抜きを防止できる心の余裕があった
・ようつべは著作権侵害してるからどーでもいい
・管理人に嫌われないよう下手に出てる最中だった
・コピペ('A`)マンドクセ
とか…?
今現在の彼にこれを指摘したら、どんな言い訳が返ってくるんだろう
358:h抜き
07/08/30 01:30:46 7EvUnH8D0
もう何を言っても無駄のような気がしてきたな
どんなに正しい意見でも、多くの人が迷惑してると訴えても、
とにかく奴が
「認めたくない」
んだからさ
ほんとただの駄々っ子だよ
周りに迷惑さえかけなきゃ放置しとけばいいんだけど、
奴は周囲に自分を認めさせようと必死に暴れるからなあ
凶暴だよ
359:h抜き
07/08/30 04:21:54 JHrxaWzj0
>>357 入れてないはず。
結局、h抜きに目を付けた最初は、
ただコピペが面倒とか、自分が晒ししてたからとか、
単に奴が気にくわないってだけなんだろ。
所詮奴のエゴでしかない主張だから、
まっとうな反論は耳に痛いだけ。奴に理解なんてできないよ。
掲示板ログで、「単なる感情論だろう」と突っ込まれた話があったなーと探してるうちに、
こんなの見つけた。
複数HNを使い分けに突っ込まれての答え
>自分で言うのもなんですが、「h抜きの話を出すよりもずっと以前から」
>私のハンドル名称は良かれ悪しかれウォッチ(2ちゃん語でいうヲチ)されていました。
これって奴の妄想?
厨メログでも、いきなり本名を名乗って、
「この名前なら言うことを聞くかと思った」
って書いてきたくだりがあったよね。
前になんかやったのか?
360:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/08/30 18:56:07 S/17V0sn0
>「hを入れるのがマナー」とするマナーサイトを複数ご提示ください。
ぶzzの返答予想。
「そのようなマナーサイトはありません。しかし、だからと言って
h抜きリンクがマナー違反ではないとは言い切れません」
以前は「h抜きリンクを嫌がる人はたくさんいる」だったのに、最近は
「例え嫌がる人がいなくても、マナー違反はマナー違反」
にシフトしていますな。
361:h抜き
07/08/31 00:08:43 8ELWnLoN0
信念なんて無いのが丸わかりだな
「注意」すること自体が目的って感じだ
言うことや理由がどんどん変わってくのも、自己愛の特徴だった気がする
362:h抜き
07/08/31 07:37:26 Va2FMBPx0
ところで夏にぶzzを見かけた人けっこういるみたいだけど、
誰かスペ凸された人はいるの?
とりあえず直凸がぶzzの行為のうちもっとも迷惑なものだと
思っているので、これをちゃんと自粛してるようなら
少し見直してもいいかと思ってるんだが
私の好きなサークルさんがこいつにストーカーされて
しばらく日記撤去、ヒキ化してたのを夏ミケ前にやっと復活
・・・したと思ったら、その後またぱったりと日記が途絶えた
何かあったんだろうか・・・
363:h抜き
07/08/31 12:35:04 3nPMSwzt0
毎日反論してたヤツが丸1日たっても無反応なのが不気味…
PC壊れてたからとかいう心苦しい言い訳はするなよ
携帯で書き込めてたんだからな
364:h抜き
07/08/31 12:57:07 tQo/NSdv0
ていうか「携帯から」って今更いってたのすら
書き込み時間でニートっていわれた対策のような気がしてならなかったんだけど。
365:h抜くよ
07/08/31 13:32:29 vF5Vdc3sO
そういやいつの間にかホスト吐かなくなってるよね、あの掲示板
携帯かどうか判別できないじゃん
366:h抜き
07/08/31 14:09:59 2pjDDZKX0
PC不調と言い出したあたりで、逃亡フラグ立てたと思ったよw
都合が悪くなるとすぐ逃げる卑怯者、それがぶzz。
反論がないのは肯定とみなすんでしょ。
奴自身が「h抜きはマナーではない」と認めたってことでちょうどいいじゃん。
凸はなんとも言えないなあ。
被害者がこのスレを知らなかったり、
身バレが恐くて書けないってのもあり得る。
でも、あれだけ付きまといしていた奴が、
たぶん唯一のw女性と接触できる機会を放棄するとは思えん。
367:h抜き
07/08/31 14:11:32 2pjDDZKX0
スマン大間違い
×「h抜きはマナーではない」
○「h抜きしないことはマナーではない」
368:h
07/08/31 20:49:57 vLjUCOno0
>>366
昨日今日の話じゃないけど(数年前)
以前に元帥者だった別ジャンルの友人が
ぶzzにイベ凸された事あるっぽい。
h抜き関係でメル凸されて、その後、
スペの前では妙に生っちろいキモヲタ風に居座られて
「にま~っ」と笑われた事あったと。
キモ怖くなって元帥撤退してサイトも閉じちゃったけど
ぶzzだったんだろうか。
369:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/31 21:38:45 pQbwLMJ00
沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にイピョーウw
370:h抜き
07/08/31 21:54:29 90ljiQwA0
そういえば5月?に1ヶ月ぐらい突然静かになったとき
その間に突撃してきた、みたいな報告なかったっけ
371:h抜き
07/08/31 22:09:24 o98pxeOn0
>沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にイピョーウw
あー、ありえそう。
でもアレだね、HN違ったところで同じ人間が作ってんならノーカンw
「現実世界でぶzz以外の人間が管理者のサイト」でなきゃ証明どころか
反論にすらならない。
372:h抜き
07/08/31 22:17:18 VkKwW/Fs0
>>369
同じこと思ったw
今頃せっせと作ってるのかね
373:h抜き
07/08/31 22:27:14 2pjDDZKX0
>>368 h抜きで、にま~っ笑顔ならそうかも……。
キモヲタってのは合ってるんだけど、
私が凸されたときは生っちろくはなかったよ。
全体的に薄汚れて黒ずんでる感じ。
5月は水面下でメール出しまくってたんじゃなかったっけ。
今どこかにメール出せば、PC壊れたのは嘘ってわかるなw
374:hヌキ
07/09/01 00:52:36 H4fkc+T40
>沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にイピョーウw
だったらミジメ過ぎて笑うなあ。
別人のフリしても、文体でぶzzだって丸分かりだろうし、そもそも同意見のHPが
1つや2つじゃねえ。
375:h抜き
07/09/01 22:10:23 cavsr9yx0
掲示板、完全に逃げたか
376:h抜き
07/09/02 08:47:53 gK+sZPjB0
掲示板は放置だけど、メル凸やスペ凸も止めたという確証はないから
まだ油断はできないな。
377:h抜き
07/09/02 15:51:23 PV6aHSSy0
答えやすい書き込みが来るまで待ってんだろ。
そういう書き込みが来たら、
前の書き込みを無視してレスを始めるに決まってる。
しかし奴の最後の書き込み、
1/2に分かれてるとこを見ると、
奴的には携帯からって設定なんだよな?
投稿間隔が2分もない。
携帯からコピペで投稿できるのかは知らんが、
女子高生のように必死でキータッチするぶzzを想像して笑える。
378:h抜き
07/09/02 16:09:06 5E83lKsY0
>377
コピペ投稿できる機種はあるよ。
自分の機種はあらかじめテキスト保存したファイルをフォームの画面上で呼出して貼付ける。
379:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/03 07:37:56 QNTPKWw+0
反論がなければ同意なんだよな。
380:h抜き
07/09/03 10:41:56 4Wr1btKq0
「返答を求められているとは思いませんでした」とか言いそう
単に月末で忙しいとか修理に専念してるとかかもだけど、
あの状況で3日以上空くなら携帯からでも一言断るのがマナーだよな
ところで大阪には来てたのかね?
普通に男性客多かったからわからんかった
381:h抜き
07/09/03 12:08:43 Y+bI59FE0
>>379 奴が自分で書いてんだからそれでいいんじゃね?
大阪にも出ると聞いた覚えはある気がするんだが、
具体的な凸の話はうちのジャンルだと
三毛・ジャンル厭離・東京のシティしか聞いたことがないんだ。
大阪でも凸してんのか?
382:h抜き
07/09/03 12:13:26 MgXA7uvr0
>あの状況で3日以上空くなら携帯からでも一言断るのがマナーだよな
実際に、今までなら「しばらく書き込めません」って断ってたのにね。
ついに、タイーホされたか?
と願望を書いてみる。
383:h抜き
07/09/03 13:10:36 XzOeFSPO0
あぁ、もういっそ鬼女板の方々が成敗してくんないかな・・・
人任せな意見でアレだが・・・
これ以上ないくらいの女の敵だし・・・
384:h抜き
07/09/03 23:32:03 o7zh94WN0
また何か言い出したよ
385:h抜き
07/09/04 00:00:30 QfEXlM2I0
U馬さんの書き込みに面白いように一本釣りされやがったけど
ハァ? 過ぎる
386:h抜き
07/09/04 00:05:56 CjlEyeIb0
あのまま黙っていなくなってくれていれば良かったのに・・・
わざわざ神経逆撫でするだけのために復活か・・・
387:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/04 00:06:15 b0sN3VPQ0
肯定されるとなるとビビるわけですねw
でも意味不明すぎ。
逃げ道がなくなると反論を求める、話題を逸らす、という手段に出るワンパターン。
そのうち「お前のカーチャンでべそ!」とか言い出しそうだw
388:h抜き
07/09/04 00:06:59 xIWReQ9p0
わかってはいたけど…何様のつもりなんだろう…
389:h抜き
07/09/04 00:31:53 EBmFsSFP0
>・同意するサイトがあることが内容の適不適を決めるわけではありません。
>・同意するサイトが多数あっても内容が誤っているケースは枚挙にいとまがありません。
賛同者がいなくても、自分が「否」だと思うことだけは絶対正しいとでも…
なんていうか、
キモい、怖いと言われても、「いやいやそれはあなたの主観ですw」
となお接近してくるだけはあるわ
h抜き主張が自分ひとりになっても「これはマナーです!!!」って
叫び続けるんだろうな…
なんの意味があるんだろう
390:h抜き
07/09/04 00:58:56 hBLScG8Q0
>内容が適切ならば
なら いつ何処で誰が世間一般の認識として「h抜きは悪」と定義したかその「事実」のなる根拠を挙げろってーの
391:h抜き
07/09/04 01:37:36 nOh8WEux0
>「共通認識がマナーである」なら、h抜きリンクや伏字だって「マナー」になってしまうのです。
>実際、そういう主張をしている方も多いですよ。
>ただし、一部の人間だけの間だけで通用する「マナー」ではあります。
語るに落ちたな。
「ぶzzひとりだけがマナーと言い張る事柄」よりも、
「既にマナーとして認識されている事柄」
のほうが実効力を持つのは自明。
ゆえに「h抜きをよせと押し付けて回る」のは、
そのコミュニティ独自のルールを理解せずに土足で踏みいる真似でしかない。
こういうのもネットマナー違反とみなすサイトが多いよな?
392:h抜き
07/09/04 18:09:02 v0k6AFMc0
「ギャ!グッワ!待ってくれ!待ってくれ!」
小汚い30代のおっさんは、叫んだ。
「許してくれよ!hを入れたかっただけなんだから」
「バキッ!ボコッ!」
ケンはかまわず殴り続ける。
「ヒッー!助けてー!助けてー!」
小汚い30代のおっさんが悲鳴に近い叫び声をあげた。
「お前みたいな奴がいるからいけないんだ!」
ケンが叫びながら殴り続ける。
「ギャー」
小汚い30代のおっさんの血があたりに飛び散った。ケンのコブシも血で染まっている。
「世の中!狂ってんだよ!狂ってんだよ!」
393:h抜き
07/09/05 00:57:10 2pA6SAj30
テラ携帯小説www
394:h抜き
07/09/05 06:19:40 cJYqo3pl0
あんなの触ると手が汚れるだけだぞw
ぶzzってゴキブリみたいだな。
女性のやってるサイトやサークルの回りを物欲しげにうろついて、
ただ迷惑を掛けるだけ。
自分が押し付けてるのはマナーなんかじゃないって、
ほんとは自分がいちばんわかってんじゃねえの?
うちや知人のとこに来た時は、
マナーなんて一言も書いてなかったし。
395:h抜き
07/09/05 14:45:31 QGZ6qx2Q0
携帯小説の文章って、ヒドイとは思っていたが、ぶzzの文章に比べると遥かにマシだな。
396:h抜き
07/09/05 18:46:33 llZe8py+0
とりあえずある程度の意味は通じるし、わかりやすいからな
ぶzzは言い回しがくど過ぎて、何を言ってるんだかさっぱり理解不能
397:h抜き
07/09/05 19:39:46 wiR/wcKQ0
>> どこに黙殺する必然性があるのか、説明ください。
>失礼は承知の上です。
>願わくば、当人に自力で気が付いて欲しかった、という意味も含めました。
なにこの上から目線。
他人が黙殺すれば「肯定」で、自分が黙殺するのは「自分で考えろ」かよ。
398:h抜きの人生なんて
07/09/05 21:54:44 WUP/CzqMO
ヨッパライの戯言だ。聞き流しとけ
つか、シラフであれならヤバイだろ
回答があさってなのは毎度のことだからなんともいえんが
399:h抜き
07/09/05 22:14:43 AzB7XqE80
ぶzって掲示板に女性からの書き込みがある度に
それを印刷してはチンコ擦り付けてんだろうな
マジで気色悪いわ
400:h抜き
07/09/05 22:19:08 RGEFbNfi0
つうか「飲み会がしばらく続く」とかめちゃくちゃどーでもいい。
だまって酔いが醒めた時に書きこめばいいじゃん
社会人アピールなんだろうか…
401:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/05 23:09:00 6UvdZCFU0
>>400
「友達いるよ」アピールだろ。
そして私も放置対象になってきた悪寒。
402:h抜き
07/09/05 23:09:56 QGZ6qx2Q0
>例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
>女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
>この掲示板に投稿している方の何人かは、いきなりおじさんに向かって「なんてことをするんだ!」と怒る方ではないでしょうか?
>人が好い証拠だとは思いますが、判断としては誤りだと思いますよ。
この例え話がキモ過ぎる。
小さな女の子が泣き出すまでネチネチと説教したい、という
ぶzzの願望なんじゃねーの?
403:h抜き
07/09/05 23:33:47 WbTEN6d50
レイプ話とか例にだすしね
文全体的にやっぱり女性へのこだわりが見えるよ
こんなことばっかやってたらマジでジャンルから
来るなと締め出しくらうぞ
404:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/06 00:03:42 mZumItAr0
ぶz、なんか書いてた。
> 今、返答できる状態ではないです。
> この文章も日本語としておかしくなければよいのですが。
いつもおかしいから無問題w
405:U
07/09/06 00:24:24 Bwz83Jf10
お邪魔します。
酔ってなければもう少しマシな回答になるのかといえば確かに怪しいですが、
酒の所為にするのも不毛なので、今回は待ってみていいと思います。
というか、こちらも仕事有るので毎日相手する余裕はほんとはないですし。
毎度「黙って見過ごすわけにはいかない」発言があるのでつい口出ししてしまうのですが。
ジャンルから閉め出したところで寝覚めも悪いし、よそで迷惑かけるだけでしょうし、
出来れば「なんでこんなに攻撃されるのか」に気づいてほしいのですけれどね。
さらに改善できれば文句ないんですが
406:h抜き
07/09/06 01:19:31 t5w2tFjh0
何かどうでもいいことずらずら述べてるけど
結局「h抜きをマナーとしてマナーサイト」を出す気はないのね>ぶZZ
407:h抜
07/09/06 11:13:37 J1ycldtCO
なんか最近の奴の発言を要約すると
「要するにみんなお前らが悪いんだよ、気付けよこんちくしょー」
って言ってるような気がする
そろそろ餓鬼の駄々と区別つかなくなってきたな
構ってやってる人お疲れ様です
408:h抜き
07/09/06 15:22:31 rgulBo210
>他人に注意するとき、周囲や当人の迷惑を考える必要があるでしょうか。
こんな発言をしているヤツがイベントに来ようとしている時点で、出禁止にするべきだと思うけどな。
俺ルールを押し付けるためなら、リアルストーカー行為や嫌がらせをしても構わん、ってことだろう。
逆に言えば
「何度注意しても、迷惑行為を止めない小汚い30代のおっさん(自称)に注意するため、
半殺しの目にあわせても構わない」
ことになるな。ぶzzの理屈だと。
409:h抜き
07/09/06 16:28:49 6U0dxgdK0
同意。
>>408の前半に加え、
何人ものサークル参加者に迷惑を掛け、
一般でも参加を控える人が出ているんだから、
出入り禁止にするのにじゅうぶんに思えるんだが。
もう複数ジャンルで被害が出てるし、
出入り許してると、無用の被害を増やすだけなんじゃないのかね?
だいたいコイツほんとに同人好きなのか?
410:h
07/09/06 17:30:47 cKv7r5BN0
「同人やってる女性」に理解がある様に世間に思わせたい、
「同人やってる女性」が俺の言う事を聞かないのが許せず、
それでも「同人やってる女性」を教化しようとする自分自身が大好き。
なんだろ。
同人そのものは口実に過ぎず、見下してさえいるが、
自分がほんのちょっと元帥好きっぽいだから
元帥同人やってる&他同人の女性にちょっかい(と本人だけが思っている)
出してる気分なんだと個人的には考えてる。
411:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/09/06 17:30:55 bQcpEqDl0
>>401
>「友達いるよ」アピール
「buzzfullboyさんの場合、無力というより孤独という気がします。
未だに賛同者が皆無ですし」
なんてことを俺が言ったからだろうか。
表面上はシカト決めてたけど気にしてたのかな?
>>409
>だいたいコイツほんとに同人好きなのか?
同人好きなのは事実だと思う。
少なくとも、昔は純粋に好きだった時期があるんじゃないかな。
いつの頃からか、同人業界において『一目置かれる存在になりたい』『モテたい』
『認められたい』という欲望を持つようになった。
しかし、同人誌製作に関わらないぶzzがその欲望を叶えるには、マナーを啓蒙
するとか、規制反対を叫ぶしかなかった。
これがヤツの行動の根幹ではないか、と予想しております。
412:-h
07/09/06 19:44:25 5NbftoOA0
この間、即売会に行ったんだが
30台の、小汚い、薄ら笑いの、サークルに長時間話してるやつがいたな…
即売会はどっちかというと、男性向けジャンルだったからぶzでは無いとおもうが
スタッフからの対応は
・即売会は交流を目的とした場であり、まがいなりにも交流してるから、つまみ出しにくい
・意外と礼儀(言葉遣いなど)はまともだしなぁ…
・電波対応者を2人見張り気味につけて、なにかあったら連行しよう
といった感じ。
後々つれて行かれて主催と小一時間話したらしい(ここで疲れさせて帰ってもらおうと思ってた)が
アフターイベント終了するときには会場にいたなぁ…
で、確認するが、ぶzってやせ型?ピザ?
413:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/06 23:25:10 AaAZ7jre0
いつだったか「二次同人は堂々とやれ、原作者&版元が
二次に寛大になるべき」みたいな寝言も言ってたもんね。
検索避けや版元、一般のファンに対する配慮ができない
時点で同人への理解など皆無。
>>411
ぶzは運タソの発言には相当敏感になってるとオモ。
毎回思いっきり的を射てるしw
だからこそ反論できず、ヌルーしてるのでしょう。
414:h抜き
07/09/06 23:59:34 yCdvsleA0
>>412
>で、確認するが、ぶzってやせ型?ピザ?
・・・普通かな。ヌゲーやせてるでもなし、ガチムチ、ピザでもない。
415:h抜き
07/09/07 01:08:39 loBl9eSG0
うん、確かどっちでもなかった。
全体にキモいんで、そっちに眼が行ってたってのもあると思うけど。
でもさあ、412が見たのがぶzzかはわからんけど、
>まがりなりにも交流してるから
って、ぶzzの凸の場合、
被害者が女性だから奴の逆ギレを恐れて
適当に相槌打ってるだけってのもあるんだよね。
やっぱり被害者が助けを求めないとどうしようもないものなのか……
416:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/09/08 00:49:21 P90jZj8H0
>酒
といえば、俺、寝酒しながら向こうの掲示板チェックしてますた。
ぶzzが知ったら、また難癖つけられそうですが、たとえ酒が入っていたとしても
ヤシよりは、はるかにまとも……だと思う。
>>413
そのうち書き込んでみますかね。
『反論がなければ同意とみなします』のオプションつきでw
417:h抜き
07/09/08 01:15:13 yb2IKAM60
遅くなったが大阪にも来てたよ
9月といえどまだ暑い時期に上下黒服というかスーツだった
見た目はピザではないが個人的には背が高めでひょろい感じ
418:h抜き
07/09/08 02:29:01 SUnwDHQd0
ということはU馬さんへの返信を怠ったのは
大阪往復でそれどころじゃなかった、でFA?
その上で「あんたの所為だ」と言いがかりつけてるんなら
まさに「いつも通り」なんだけど
419:h抜き
07/09/08 03:08:56 YZEuAahW0
すげーありそう>大阪往復
掲示板のやり取りにショックを受けてとか言いながら、
イベ凸メル凸はするような奴だ品。
背はそんな大きな印象はないなあ。
あって170ってくらいかなと思ってた。
暑い時期にスーツなんか着てるのが異様で、
全体に清潔感を欠いてるから、
ホームレスと言われても納得行くと思った覚えがある。
420:h抜き
07/09/08 03:41:28 SUnwDHQd0
ひょっとして人前に出られる私服持ってないのかな
だとしたらスーツが一張羅なんだろうけど、夏のイベントでってのがなんつーか
「ビジネスで普通に着用するものですし、問題ないです」とか言うんかな
スーツで清潔感欠くってどんだけー、と思うけど、見てみたいとも思わない
本人と分かるのも怖いが、分からないで本買われるのも怖い、どのみち怖い
421:h抜き
07/09/08 04:54:11 JBlUMyGy0
偶然にもここを見付けた者です。こんなスレがあったのですね。
私も被害を受けています。主にイベント凸の方で、なのですが。
そのジャンルが本当に好きだとは感じられない発言を他のサークルさんがいらっしゃるのに平気でしますし、
挨拶もなく知り合いのように差し入れ突きつけてきますし、
特に嫌悪感を感じたのは身体をジロジロ見て、服装や体形とか見た目の事を話された時です。
本当にもう、泣きそうになりイベントにも一人で行けない程でした。隔離なんて尚更です。
本人が通りかかっただけで気持ち悪くて仕方ありませんでした。
立ち去ったと思ったら同じ所をグルグルするんですいつも…本当に怖いです。
このスレを見て勇気をもらった気がします。有難うございます。
イベントでは常に上下黒スーツですね。むしろそれ以外の姿を見たことがありませんが…
大阪には5月は来ない場合もありますが、1月や8月の三毛後の大阪には必ずと言っていいほど現れてます。
三毛で新刊を買いにきて、次の大阪でも同じ新刊を買いに来るのです…ナゼ?
午前中に見かけた事はありません。だいたい午後12半~1時頃に出没しています。
顔は少し小イズミ前首相に似ているから本人と分かり易いかと。
テレビで小イズミ氏を見る度に思い出して辛かったです…もうトラウマですね;
長文になってしまい申し訳ありません。
422:h抜き
07/09/08 05:11:29 yb2IKAM60
421がとても人事ではない件について
うちも状況全く同じなんですがw
容姿というか顔の一番コンプレックスな部分を突っ込まれて本当に気持ち悪かった
思い返せばスーツしか見たこと無いな
冬とか髪が長めで本当にホームレスなんじゃと疑ったよ
小イズミねwうちは学生時代の担任に似すぎてそれしか出でこなかったw
もう来んなとかはっきり言えばいいんかな
うちもちょっと勇気出たぜ
423:h抜き
07/09/08 06:18:49 YZEuAahW0
まだセクハラまがいの真似してんのかよ……。
同じ本を買っていくってのは、
本を買うのをスペ凸の口実にしてるからだと思われ。
女性に凸>>>>>>>ジャンル。
来るなって言わないと凸は止まらないよ。
奴は絶望的に空気が読めない。
不安だろうけど、スタッフさんや近くのサークルさんにも根回しして、
販売拒否も含めて>>2の通りにガンガレ。
頑張って作った大事な本を、
ヴァカの凸の口実にされるのは>>421も本も可哀想だ。
なんか言ってくるかもしれないけど、
所詮口だけのチキン野郎だよ。
きっぱり拒否されれば回りをうろついて吠えるしかできないゴキブリみたいな奴。
でっち上げのマナーを口実にして、
女性に付きまとって喜んでるヴァカに負けんな。
424:h抜き
07/09/08 06:54:31 JBlUMyGy0
421です。
もうずっと悩んでいたので、本当に救われた気持ちになりました。
今までどうすればいいのかわからなくて、ずっと怖くて受け身の体制だったんですね。正直逃げてましたし…。
次に会った時は勇気を出して頑張りますね。本当に良スレに出会えた事に感謝しています。
425:h抜き
07/09/08 06:57:01 w7fYMjOG0
>>421も>>422もほんとうに乙……
どちらもきっかけはh抜きのサイト凸だったの?
てかマジにkoeeeeeeee!
同じ本買うとかほんとうに話すとっかかり探してるだけっぽくて
マジキモイ
426:h抜き
07/09/08 07:04:43 Q89A7ccW0
うわぁぁぁぁあ乙。本当に乙。
本当に空気読めずデリカシー無く気遣い出来ないキモ男だな
427:h抜き
07/09/08 08:22:35 JBlUMyGy0
421です。何度もすみません。
凸のきっかけは以前に昔の本を買っていたらしいのとサイトの日記の内容からだったと思います。
(実はh抜き関連の事はこのスレで初めて知りましたので)
始めは自分でも忘れているような日記の内容の質問攻めに遭いました。
例えば日記で「○○が欲しい」「○○に行きたい」と書いたとしたら、
「○○は買われたんですか?OR行かれたんですか?」
「いいえ、買っていませんがOR行ってませんが。」
「なぜ買わないんですか?行かないんですか?じゃあどうして日記に書くんですか?」以下ループ。
私の場合は何故かやたらと日記の内容に拘られました。日記の情報だけで私の事を知った気で話されているんです。
相手がわからないような事を書くと、「そんなこと書かれても僕にはわかりません」と批難されとにかく質問の嵐。
一番強烈だったのが、
「おモテになるんですか?」「僕もそろそろいい年で独身でして…」と自分をアピールし、挙句、
「よかったら、 ス ペ ー ス か ら 出 て お 話 し ま せ ん か 。」
…もう、ただただ引く事しかできず、どうしようかと思いました…。
差し入れ等も、
「ダイエットされているのでしたら渡すのはやめた方がいいですよね。」
と、とてもデリカシーのない発言ばかり。
422さんのように私も顔のコンプレックスな所も話されたものだから、そこまで見られてると思うと…;;;
こっちが何も答えないとずっとスペース前に居座っているという始末。
島角や胆石だと側面から凸してこられて辛かったです…。
同人のことも
「原作にない話をどうして書くんですか?」
と、ここでも質問攻め…。とにかく日記関連の質問の嵐でした。
日記を書かなくなってからは以前よりはマシにはなりましたがスペースには未だ凸されています…。
また、長々と申し訳ありません。
428:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
07/09/08 09:40:44 fsXFObLh0
「同人に理解がある」人間が「原作にない話をどうして」とな
429:h抜き
07/09/08 10:21:22 ZaN2zoveO
喚起アゲ
h抜きが発端じゃない場合も奴は最初に名乗るのかな?
久々の生々しい突の話に顔ひきつります。
皆さん本当に乙だ。
わかりきってたことだけど、改めて
こんな最低野郎にマナーや同人について説かれる筋合いなんてない。
付きまといで警察やスタッフに突き付けらせても文句なんかいえないよこれ
430:h抜き
07/09/08 10:21:48 uM/Us8450
二次同人を堂々とやれって発言してるぐらいだしな
同人に関しても自分ルール作ってそうだなぶzz
431:h抜き
07/09/08 10:56:26 3TJEr64k0
>>421 乙!
どこでもおんなじことやってるんだなあと思いました…うちとまったく一緒。
他の人と話してても、それが終わるまで何十分でもずっとスペース前に立って待ってる。きもちわるかった。
現時点で絶対にやってはいけないことは、
スペースにいないようにしたりして顔をあわせないようにするとか、あからさまに避けるとか。
そういうことは逆効果だから絶対にしちゃだめです。
「話をしたいだけなのにどうして?話し合わなきゃ!」という都合のいい方向に解釈して
イベント会場出てもあとをつけてくるようになる。
(自分が避けられてると知っていても、避けられてるかどうかを聞かないと、とか
どうして避けられるのか聞かないと、という理由をつけて前以上にしつこくなります)
直接言うなり、メールするなり、必ず本人から拒否の意志を伝えること。人づてでは言うことを聞かない。
逆切れが怖いと思ってるかもしれないけど
もう何人もの女性からやつは同内容のメールを受け取っている。
あなたのもその中の1通にすぎない。自分だけが特別、と思わないこと。
拒否の理由は、その会話の内容で十分だと思いますよ。
本当に不快でした。とても傷つきました。謝罪されてもとても許せません。と書いて
メールもイベント凸も二度とするなとしつこいくらい書いて送ればいいかと。
それでも接触してくるようなら、こちらの拒否の意志を知っているのに接触をやめない、という
相手の罪になるので、警察に言いますと言えるし、実際に警察に通報してしまえばいい。
不本意だと思うけど、今のままでは「曲がりなりにも交流している」ので…
こちらが拒否して、それを無視されて、はじめて個人的な嫌悪以上のものになる。
個人的な嫌悪のうちは「思い込みです」で一蹴されちゃうので。とにかく拒否の意志を明確に!
432:h抜き
07/09/08 11:10:36 ZaN2zoveO
会場出てもついて来るなんてその時点でアウトじゃない?
警察の前までご案内できる
433:h抜き
07/09/08 11:17:08 w7fYMjOG0
>>427
ありがとう……h抜き関係なくそんな凸、てか粘着もあるんだ
完全ロックオン状態なんだねマジ乙乙
そんなストーカーまがいのことやってる奴がどの口で マ ナ ー
語るんだよってほんっっっっっと心の底からムカつく
最近このスレ読み始めたんで、彼は彼なりの正義に酔ってるだけの
押しつけ正義厨かと思ってたが、めちゃくちゃ悪質やんけ
434:hぬきぬき
07/09/08 12:01:06 Erzcp5gF0
>>421 >>431
乙というかご愁傷様というか……
>直接言うなり、メールするなり、必ず本人から拒否の意志を伝えること。人づてでは言うことを聞かない。
「そんなにh抜きや噂されるのが嫌なら、最初からSNSにするなりパスワード設置して会員制にするなりすればいいんじゃね?」
と言われたとき、ぶzzの野郎、
「被害者側(h抜きされる側)に手間を掛けさせたくない」とか抜かしてたな。
てめえのストーカー被害者には手間かけさせ放題かよ。ふざけるな。
435:h抜き
07/09/08 13:06:18 SUnwDHQd0
> > Q1.「マナー」とは
> 一言で言えば、他人に配慮すること、およびその気持ちです。
> 相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。
という発言がありましたね。
相手が嫌がろうが怖がろうが
「悪気はなかったのだし、何も悪いことはしていない、故に謝罪も改善も必要ない」
と言い張ってくるので注意、というか、深く考えないように。
「間違ったことはしていないのに相手が傷ついてもそれは相手の感性の問題」
というスタンスが毎度のことなので、争うだけ無駄です。
「本人から明確な拒否の意思表示が有れば従う」とは言っているので、
「怖いのでもう関わらないでください」とはっきり伝えるのがいいと思います。
噂や悪評を交えると「誤解を解く必要がある」と粘着する恐れがあるので、
自分が実際にされたことだけを具体的に提示して、どう感じたかを述べるのがいいかと。
それでも「そんなつもりはなかった」「謝罪と言い訳をしたい」
とか食い下がってきたらまずはスタッフに通報。
間違っても「交流」はしないこと。こちらが拒否の一点張りでないと立件できません。
436:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/08 13:56:31 AOOe0fAd0
私も「暴走した正義厨」かと思っていたけど、前スレで誰かが言ってた
「女性に『h』『抜き』と言わせたいだけなんじゃないか」ってのが
マジなんじゃないかっていう疑いが濃厚になってきた気がする('A`)
このまま掲示板はうやむやにして逃げようとしてるんじゃね?
被害者の方、本当に乙です。
437:h抜き
07/09/08 15:14:20 u2dmED9q0
多分、ぶzzはモニタ上での言論は「現実」として見みてないんじゃない?
そんでもって、モニタの向こうの人間はみんな
「誰かが自分を陥れるために演じてる仮想人格」とでも思ってそう。
仮に
本当に被害者の会とか発足したりして、現実としてこれだけの問題なんだって事でリアル訴状でも届けば嫌でも現実として見れるかもしれないが。
でも、↑ですら 希 望 的 観 測 でしかないのがぶzzなんだよね…
438:h抜き
07/09/08 17:12:37 SUnwDHQd0
あんだけ心砕いてたU馬さんがすっかり見捨てモードだ
ほんと乙です
このまま次のイベまで飲んだくれる気かな
439:h抜き
07/09/08 18:09:30 YZEuAahW0
うやむやにして逃げようっていうなら、
こんな時こそ好きなこと書いて
「否定しなければ肯定とみなす」といいんじゃね?w
>>437
ほんとそんな感じする。
現実として見られないのか見たくないのかはわからないけど。
それなりに法律やKは恐いようだから、
まったく現実がわかってないってわけじゃなさそうだけどな。
今の状態は奴にとって最高に「現実として見たくない」だろうね。
ネットでもイベ会場でも何人もの女性に拒否されるなんて、
現実じゃないとでも思わなきゃ耐えられないことだろう。
普通の人間だったらとっくに投げ出すとこなのに、
ここまでして粘着する異常さはなんだろう。
引っ込みつかなくなったのか、女性への執着が強いのか?
440:h抜き
07/09/08 20:17:20 mN+PrOft0
イベント終了後の出待ちまでされたの自分くらいだと思ってたけど、
他にも被害者がいたんだな。
奴は拒絶メール出して治まったか見えても、半年もたてば
何事もなかったかのように普通に馴れ馴れしいメールとか送ってくる。
あの労力はなんだったのかともの凄く脱力するけど、諦めないで
日記や作品の感想は無視、会って話したいは拒絶の返事で乗り切って欲しい。
一旦奴が拒絶を受け入れたからと、すべてのメールを無視していると
無視=認めたという例のぶず法則でとんでもないことになる。
常識では計り知れない奴の頭。
あと奴は男と頭数に弱いので、なるべく大勢でいると寄ってこない。
ターゲットが一人になるのを周囲徘徊しながら観察してるので、
スペース離れるときも帰りも要注意。
根本的な解決策が思いつかないのが悔しいけど、少しでも早く
今被害にあってる人が安心してイベント行けるよう願ってます。
441:h抜き
07/09/08 20:43:55 zAWP6sSLO
あきれた
まがいなりにもマナーとか議論してたのがばかみたい
ただの変質者じゃん
442:h抜き
07/09/08 20:51:53 VB5KwxsH0
>>440
>会って話したい
一度拒絶しても喉元過ぎればなんとやらでそんなこと言ってくるのか!
うがあああ聞けば聞くほどキモすぎ
しかも粘着相手というか被害者が複数なあたりが
露出狂に通じる気持ちわるさがある
ガチで変態だなぶずは
443:h
07/09/08 21:25:52 x2dQcq9Z0
粘着された皆さん心から乙…
でも、この人たちが全員、ぶzzを(ネット)ストーカーとして
24したらさすがにkも動くかも、と不謹慎な事を
考えてしまった
444:h抜き
07/09/08 22:03:46 yb2IKAM60
聞いてみたかったんだがここに書き込んでる人&被害者は何のイベ出てる?
うちはもっぱら高○原のオンリーと三毛くらいなんだけど
粘着はどっちのイベでも来る
ちなみに422ですた
445:h抜き
07/09/08 23:44:54 amqZr6D+0
>>444
三毛と高間画原のオンリーの両方に来てる。
今年の夏コミにも来た。
私はh抜き関連以外でスペースに来られていたんだけど
この流れで自分だけじゃないと知って
安心するやら呆れるやらだ。
446:運タソ ◆NyR3vQ27DA
07/09/09 00:10:40 jo6FSkNj0
なんかもう、h抜きがどうこうって話どころじゃないですね。
自分が嫌われているという現実から目を逸らし、悪い噂や誤解のせいです、
実際会って話せば分かっていただけますってことにしたいんだろうな。
「実際にbuzzfullboyさんに会って、嫌悪感を持った人も多いみたいですよ」
と掲示板に書き込んだ俺が間違ってた。
多いみたいですよ × → 多いですよ ○
447:h抜き
07/09/09 00:13:16 ewlqRH0n0
ぶzzが女と接触したくて必死なのはわかるけど、どうしてこういう奴って
複数の女性に粘着するのかね。
数うちゃあたるとでも思ってるのか、女!女!って節操無くて心底キモ。
このまま即売会で女捜したって成功するはずないんだから
同姓の友達に女紹介してもらうとか、話し方セミナーに通うとか
そっち方面でがんばればいいのに
「普通の女は怖いけど、オタならおとせるかも」って内心思ってるんだろうな
448:h抜き
07/09/09 00:28:52 MalFXiHg0
買い専してて、サクル側から拒絶メールもらうってだけでかなり異例というか
異常なのに、そのうえ拒絶宣言サクルが複数って……
こんな事態になってさえ、どれだけ自分が嫌悪されてるのか
奴自身は自覚できてないのかと思うと、それが一番怖すぎる
自分もヲタだから、百万歩ぐらい譲って
どうしても本が欲しいって気持ちはわからんでもないが
(奴の場合、その本が欲しいって気持ちもナンパのきっかけっぽいのがムカつく)
そんな迷惑がられてるのなら、普通はこっそり本だけ買って退散するとかして
あえて話しかけたりしないよなあ、しかも差し入れって、阿呆か?
449:h抜き
07/09/09 00:35:55 Eh67hJCg0
買った本はどうしてるんだろうな?
平気でダブり買いしてるんだからどうせ読んでないんだろ。
読まずにオク行きか?
450:h抜き
07/09/09 01:11:48 lhINHR2F0
>>444
同じく高○原と三毛。
ちょっと今見付からないんだけど、
前にシティで凸された報告もあったよ。
tu-ka結構いるのね、h抜き以外で粘着されてる被害者の人。
>>444も含めて乙乙。
451:h抜き
07/09/09 01:11:48 OGV3ntcF0
だとしたら考えうる最悪の末路だな
452:h抜き
07/09/09 01:15:11 FQkitpar0
ずっとロムしてたけど、久々の凸報告に腹が立って仕方がない。
自分は奴がよく出没するジャンル者だから余計にだ。
でも被害に合ってるのは直に知っている人じゃないし、自分に出来ることなんてあまりないのが悔しい。
こんなに迷惑被っている人がいるんだからどうにかしたいよ。
本当に、せめてオンリーだけでも出入り禁止にしてほしい。
453:h抜き
07/09/09 01:55:41 uKgR8HEy0
440だけど、同じく高○原と三毛参加してた。
奴がh抜きとかガタガタぬかす以前から迷惑被ってた。
このスレが無かったら泣き寝入りしてたと思う。
身バレしてまた粘着されるのが恐ろしくてずっとロムってたけど、
事態が良い方向に向かうのなら出来る限り協力したいと思ってる。
454:h抜きヌキ
07/09/09 02:33:28 yK2Vn2Rs0
向こうの掲示板でストーカー話を振られると、必死に否定するだけでなく、
具体的なサークル名や被害者を特定したがるのがキモイ。
それを知ってどうするつもりだ、このゲスが。
455:h抜き
07/09/09 02:50:11 fekTh4/90
話を聞けば聞くほどキモい……
被害者で今後も同オンリに参加する方は主催に話してみては?
複数の女性サークルにストーカー行為をはたらく変質者がいます、って
ところで「h抜き」って「エッチぬき」って読むの?
私は今までずーっと「エイチぬき」だと思ってたんだけど…
456:h抜き
07/09/09 04:22:16 VM+BYabG0
当人「不愉快にさせるようなことをした心当たりが全くない」わけだから
特定したがるのは分からないでもないけど、
「それが余計不愉快にさせるんだ」って事を理解できないみたいだね
怖がられるのも「誤解もしくは本人の感性の問題」で片付けるし、反省改善は困難かも
普通は間接的にでも苦情が有れば「同じ間違いをするまい」って思うもんだけど
サイトのトップに謝罪文と銘打った言い訳が羅列されてるけど
「不愉快に対する謝罪であって、こちらの行為そのものは正当だったと思ってます」
なんて言ってしまってるから、謝罪の意味なくなってるし
見捨てるしかないか?
仲間なら助けようと思ったけどどうも「同人仲間」ですらない気配だし
よそから見ると内輪もめは見苦しいから避けたかったけど「異物排斥」が最も妥当かも
まずはイベントのスタッフに情報を集約するのがいいと思う
その際は絶対に「根拠のない中傷や噂」を混ぜ込まないように!
情報の信頼性が無くなったら意味がない
地道な事実の記録の蓄積のみが根拠になる
ただ、多くのサークルさんは「関わりたくない」だろうから、証言集めるのは難しいかもね
どんな迷惑な人間だろうと、特定個人への攻撃だからスタッフも慎重になるし
まずは個別に拒否の意思表示をして、都度スタッフに冷静に報告していくしかないかも
457:h抜き
07/09/09 04:51:26 OkvahJbG0
夏三毛当日、スタッフに相談してみたんだが「サークル毎の判断で対処するしかない」って言われた。
何サークルかまとまって相談した方がいいのかな。
458:h抜き
07/09/09 08:14:11 Ya41CHZ80
自分は三毛と都市で凸されたよ。
h抜きは最初のきっかけだけで、あとはh抜き関係なく凸されてた。
「イベントでh抜きの話はしてません」って言い分は本当だと思うけど、話題がとにかくきもい。
自分にとってはあれのh抜き主張は、やっぱあいつ頭おかしかったんだという
キモさの確定要素になっただけで、h抜きの布教活動をやめればOKというものではないな。
>>457
それは西?東?1日目の西のスタッフに相談したらすごい丁寧に対応してくれたよ。
都市では超適当にあしらわれたのに、やっぱ三毛はすごいって感激してた自分。
自分の場合、相談じゃなくて「取れうる限りの対処は自分でしてるが、何も無いとは言い切れないので
その際の対処はお願いすることになると思う」っていうお願いの形で言いに行ったから、それでかな?
459:h抜き
07/09/09 09:18:13 CfL9CN9X0
ちと失礼な話かもしれんが、直接被害受けてる女性達は整った外見の人たちなんだろうか。
おとなしそうな人のほうが狙われやすいとは思うんだけど、他にも共通の特徴があったらキモさ倍増するw
ぶzzにとっては イベント=数百円で好みの女性のメアドが買える場所 に思えてきた。
始めはh抜きのことがあったからサイト→イベントで確認→粘着と思ってたんだけど
好みの女を捜すためにイベント行って個人情報ほしさに本購入してるんじゃないかと。
今は奥付に住所載せる人はほとんどいないだろうけどサイト餅ならURL載せてるとこ多いし
サイト持ってなくてもメアドぐらいは載せてる人もいるし。
460:h抜き
07/09/09 11:38:36 bkqYJAKr0
外見の好みは関係ないと思う。
まずは同人やってるかどうかが、リアルで声を掛ける基準なんだろう。
ネット上では「h抜きやっているか」も加わる。
461:h抜き
07/09/09 12:45:18 KEhHUQcr0
同人とは無関係の写真サイトいってたよな。
あのときはh抜き「された」相手の所に行ってたけど。
462:h抜き
07/09/09 15:26:29 yOvJyU9d0
被害者だが自分はとても残念な外見なので容姿は関係ないほど
女性に飢えているのではなかろうか
高○原イベ参加者がメインのようだから
今月のイベ参加者はぶzの被害にあったら積極的に拒否を主張して
イベ後にぶzの様子を報告しあってみてはどうかな
報告できる場所がここくらいしかないから効果があるかわからないけど
すこしはぶzに牽制できるといいんだけどね
463:h抜き
07/09/09 17:40:58 8QmhNP5H0
>>461
ヤシの名でぐぐって見ろ。
ありとあらゆるジャンルのHPやブログが引っかかるから。
ネット上ではh抜きしているサイトに男女問わずネットストーキング。
リアルでは、同人やってる女性にストーキング。
それがぶzzクォリティ。
464:h抜きヌキ
07/09/09 20:53:05 yK2Vn2Rs0
>>461
今さら何を言っているんだ、おまいは。
465:h抜き
07/09/09 21:28:04 VM+BYabG0
さて、そろそろ「週末」も終わろうとしてるわけだが、返答がない
酒に溺れ続けてるのか?
まさかまた「何に返答していいのか分からなくなった」んじゃないだろね
466:412
07/09/09 22:21:38 BuIhREr20
イベントでぶzだかよくわからないが不審な参加者をみたと言う書き込みをした者です。
高〇原イベ・・・
伏せ字が>>445で出た通りのタカマガハラであるならば、
その参加者をみたのも高〇原系の人だったような。
今後、都産の高〇原イベにはできるだけ顔出す。
ただし、どのフロアに出てくるかはわかんないんだよなぁ・・・
俺がいるフロアに来るなら主催にも通しておくんだが
467:h抜き
07/09/10 08:36:15 qnyfhR3R0
>ただし、どのフロアに出てくるかはわかんないんだよなぁ・・・
この辺りだけ読むと、ゲームの敵キャラみたいだ。
468:h抜き
07/09/10 11:24:16 RUHmD9TU0
○の聖戦に参加してる知り合いは
毎回ぶzzを見る、凸してくると聞いたことあるが
469:h抜き
07/09/10 11:51:50 DYTYLz+60
>>467
それはゲームの敵キャラに対してものすごく失礼だと思う
470:h抜き
07/09/10 15:16:52 V6Hkmx650
鉄と減衰は聞くけど菜園に来るかは知らん
ここで実況中継すればよくねwww
471:h抜き
07/09/10 20:43:41 2XnJADrO0
以前いたジャンルで、FANですと言いながら、失礼な事言われて、遠まわしに止めてくれと言っても通じなかった人だ…
専スレ立つような人だったんだ…
今も戦ってる人は頑張って下さい
472:h抜き
07/09/10 22:05:37 IO5Me8pz0
>>471
やっぱり容姿とかについて? >失礼な事
(答えたくなければレスせずにスルーして)
もしそうなら全くやることワンパで変わってないんだなあ
それで「不愉快にさせるようなことをした心当たりが全くない」とか
どの口で言えるんだろう
ナンパ目的にしたって、毎回毎回玉砕してたら
もうちょい学習つか勉強すると思うんだが……
473:h抜き
07/09/10 23:08:01 3p7eu0c50
ここまで女をコケにしてくれてると
一人がナンパに釣られたふりして会場外で一気に仲間集合→煮るなり焼くなり
ってしてやりたくもなるよね
474:h抜き
07/09/10 23:25:24 HiJVXGjZ0
もしイベントに一人参加で出待ちされるのが怖い、
って人は周りの人に声掛けて途中まで一緒に・・・
ができたらいいけどそれは難しいよな。
もし配置お隣さんが被害に合っている人なら自分から声かけるんだけど。
イベントって楽しいもののはずなのに、
こいつのせいでそれが台無しになるなんてあんまりだ。
475:h抜き
07/09/11 02:36:45 6apEqLr60
ぶz掲示板に全然レスしてないな
476:h抜きヌキ
07/09/11 02:50:09 h6XYwEQO0
h抜きリンクについて
「嫌がる人が少しでもいる以上、許すわけには行きませんよ(苦笑」
とか書きこんでいたが、ぶzzのイベント参加も
「嫌がる人が少しでもいる以上、許すわけにはいかない」な。
477:h抜き
07/09/11 06:40:35 4cmy5YsW0
「多数派であるからといって正当とは限らない」
「相手が怒っていることがこちらが謝罪すべき根拠とはならない」
「不愉快や恐怖を感じるかどうかは人それぞれ」
とか言うんだろうな
確かに一般論としては正しいことなんだが、普通当人が口にしたりしないよな
ナンパが目的ならまだ話は早いんだけど、そういう下心があるかは微妙
同人のファンなら馴れ馴れしくしても大丈夫と思ってるだけっぽい
まあ本人は馴れ馴れしいと思ってないのかもしれないが
また「何しろお客様との会話でも普通にする話題です」とか言いそうだし
478:h抜き
07/09/11 14:01:00 UWWk9O1f0
どうみても下心丸見えだろう
>>427の「おモテになるんですか?」「僕もそろそろいい年で独身でして…」
とか馴れ馴れしいで済む範囲ではないと思うんだが…
479:h抜き
07/09/11 14:49:11 zna4xjlC0
同人誌ダブリ買いといい、明らかに目的は本そのもの以外(=サクル主)
にあるんだろうけどね……
下心がないという前提なら、プライバシーや容姿に関する話題でも
フランクに語っちゃう俺カコイイとか、もしくはそんな話題がファントークとしては
ごく普通だと思ってるのかもしれない
しかしそれは大いに間違ってるわけだが
いい加減に気づけ
480:h抜き
07/09/11 15:35:27 Jq91MSrM0
ありゃ下心あるだろ。
h抜きの凸は去年夏が最初みたいだけど、
単なる粘着凸はいつから?
順番によって見方が違ってくると思わん?
会場で気に入った女性に粘着し続ける
→成果が得られないから、少しでも優位に立てる材料をでっち上げる
でh抜きがどうこう言い出した可能性もあるんじゃないか。
最初は女性向けドジンサイトにばっかメール出してただろ。
メル凸された最初から、
白々しいこと言ってるように思えて仕方なかったんだよね。
本気で広めたいにしては言動に辻褄合ってないし。
まず他人を従わせたい欲求ありきのほうが納得いく感じ。
最初は言い訳だったのが、言ってるうちに
そうだh抜きはいかんって妄想膨らませて今があるみたいに見える。
481:h抜き
07/09/11 17:53:27 SiwB/ELC0
なんとなくナンパ的行動にはほんとに自覚はないのかもしれないと思う。(それが怖いんだが)
そしてh抜きには大義名分なんてものではない強迫観念を感じる。
やっぱり診断の結果はどうあれ頭アレなのは確定だと思うよ。
つーか病院行く云々もたった一回のエライインスタントな結果見せてきてそれでスルーされてしまった感じだな
あの時は事態が少しでも好転するかと思ったのに…
482:h抜き
07/09/11 18:50:44 UWWk9O1f0
とにかく脳みそが終わってるってことに変わりは無い
483:h抜き
07/09/11 19:13:39 +pgqXjEB0
友達がこいつに粘着凸されたのは昨年の夏より前だったなあ
一昨年の冬コミでは既に凸されてた
484:h抜き
07/09/11 20:29:26 g7i7bHYL0
471です
失礼な事は容姿についてです。
遠まわしに言っても効果が無いので、直接的に言っても駄目でした。
訳の分からない言い訳されて、メール送らないでって言っても送られて、ウンザリ…
ここ読んで、夏コミでひょっとして…と思った人が、本人だったと気付きました
まだ逃げられてなかったんだ、私…
_| ̄|●
時間的に、出待ちされてたかもです…
ジャンル変えたのに、どこに逃げたらいいの
アハハハハ…
485:h抜き
07/09/11 20:44:17 lkoWaShZ0
奴ってここ見てるのかな?
これだけ言われてるのに、まだ自分がキモがられてるって
認められないんだろうか…
怖がられてるのは、皆俺を誤解してるから!
こんなスレ立てられたのは、悪意のある奴が大げさに噂を流してるから!
h抜き防止を反対されるのは、ネットする側に下心があるから!
もういい加減、自分の中でも破綻してくる時期だと思うけど…
486:h抜き
07/09/11 21:04:52 SiwB/ELC0
それが破綻しないのが異常者の頭でしょ…
487:h抜き
07/09/11 21:09:33 043JX2LT0
>>484
乙乙。
嫌なこと思い出させちゃってごめんよ
ほんとムカつく奴だなあぶzは
節操なく複数のサークルに同時に粘着してまわってるのが
ある意味ストーカー以下
488:h抜き
07/09/11 21:15:05 Jq91MSrM0
>>484 乙。ほんと乙。
ジャンルまたぎ長期粘着ってどんだけ……
>>483 ㌧
480だけど、奴から来てた粘着メールに
h抜きやめないとイベ凸するぞみたいなことが書いてあって、
変な脅しする奴だなと思ってたんだ。
だから普通のイベ凸粘着のが先なんじゃ……と思ったらやっぱりか。
489:h抜き
07/09/11 21:46:28 SiwB/ELC0
できればそのイベ凸するぞ宣言を奴の元の文章のまま教えてほしい。
しかし一種の脅迫手段としてイベ凸を示唆するのもどうやら一人や二人じゃないようだよね。
もうただのゲスだ。
490:h抜き
07/09/11 21:55:05 GaA3NNer0
文章そのままは、奴がテンプレ使ってない限り身バレの危険が。
ジャンル変えてもあらゆる手を使って探し出してくるよな。
とりあえず「二度と接触するな」→「今度やったら出るとこ出るぞ」の
コンボが比較的有効なのではと思う。有効期限あるけど。
491:h抜き
07/09/11 22:37:31 TljeXasq0
ていうか、しばらく前に掲示板の方で「今はメル凸もイベ凸もしてません」みたいなこと書いてなかったっけ?
夏ミケや大阪で出没してたんならその時点で宣言を反古にしてることになるんだから
そこら辺から突き崩せないんだろうか。
492:h抜き
07/09/11 23:02:51 DbAbgxAI0
「h抜きの話をイベントでしない」
「接触を拒否されたのにイベントで接触したりしない」
に反していたらふるぼっこに出来るけど、
それ以外は「ただ本を買いに来ただけ」になるから、難しいんじゃないかな
「本を買うついでに他愛もない話をしただけ」と言い張られるだろうし
無神経で無礼な言動を注意することは出来るけど、大人しくするなら来るなとは言えないかも
本音をいえば
「視界に入ることすら不愉快な存在に成り果てたんだから、二度と姿を見せるな!」
だけどね
493:h抜き
07/09/11 23:05:05 Kqo6qgfc0
現在も粘着されている友達が夏ミケの時に
9月の●の聖戦に出るのかって確認してきたみたいだから
24日に奴が現れる確率はかなり高いと思う。
494:h抜き
07/09/12 00:29:20 gRt5oSay0
うちは日記でh抜き表記して奴からメール来たのが今年の7月中旬だった
結構前の記事だったからまだ虱潰しで探してるんだろうか
修正を強要するような文面ではなかったがやんわりとした注意文だったよ
495:h抜きヌキ
07/09/12 02:31:50 IHLEz4+d0
>修正を強要するような文面ではなかったがやんわりとした注意文だったよ
そう、ヤツ自身
「強制ではない。お願いです」と主張してるんだよ。
でも言う事聞くまで粘着するし、被害者のリンク先にまで電波文章送りつけるのだから
結果的には強制、あるいは脅迫と変らない。
496:h抜き
07/09/12 07:33:44 fJZ/O+eA0
「最初の注意で従ってくれればこんな事せずにすんだのです」って被害者面しながらね!
「言うことを聞かない場合は第三者を介するのが最も効果的でありやむを得ない」とか、
「注意には必ず嫌がらせや脅迫の要素を含みます」とも言ってるし、
どうも「お願い」と「注意」と「脅迫」の区別がついてないみたいだな
「自分は正しいのだから従わない人はすべて悪」って考えなんだろうな
497:h抜き
07/09/12 17:21:08 /pMtX5NG0
口じゃ偉そうなこと言ったってやってることは変質者、と。
弁護士が、奴は法に触れないように
丁寧な言葉遣いを通してる可能性があると言ってた。
掲示板でも逃亡みたいだな。
卑怯なチキン野郎らしいよ( ゚д゚)、ペッ
サークルには不愉快な奴の面会を拒否する権利があるよなあ?
お前は「ただ本を買いに来る」
のだけでも不愉快な相手だと伝えないと、
本質的な解決は見込めない希ガス。
マナーでっち上げの他に、
女性への口の利き方やなれなれしさが嫌悪される原因だとわかってないようだから。
それに同人の敵になりかねない発言する奴の手に自分の本を渡すのは恐くね?
498:h
07/09/12 20:37:22 Bc3wP0qj0
インテでこの人を見かけたかもしれない…
スーツにリュックだったら多分そうかも
499:h抜き
07/09/12 21:08:28 IHLEz4+d0
>お前は「ただ本を買いに来る」
>のだけでも不愉快な相手だと伝えないと、
>本質的な解決は見込めない希ガス。
そう言ってスンナリ伝わる相手じゃなさそうだけどな。
もし伝わったとしても、かなりの時間を浪費するだろうし、忘れた頃にまたつきまとってくるだろうし。
今のところ
・できるだけ仲間を集めて数で圧倒する。
・男性の知り合いについてきてもらう。
くらいしか確実な手段はないように思う。
500:h抜き
07/09/13 05:36:29 pICczifQ0
Uさんへの返信…
何度も思ってるがほんとにもう駄目だなこの男
人と対話をする気が更々無い人間がものいってんじゃねえよ。
501:U
07/09/13 07:19:57 695F0DaP0
対話する気はさらさら無いようですね、確かに。
次回会ったときに対面で問い詰めてみましょうか・・・
とはいえ任意同行を拒否された場合は無理に連れ出せばこちらが法に触れますし、
言うまでもなくイベント会場内でそんなこと出来ませんし、悩みどころです。
こちらは「常識」という制約を負う分だけ不利ですね。
502:h抜き
07/09/13 11:19:43 SlEnW6B20
返答呆れたわ。なんだこいつ
もしイベントでサークルさんに粘着中だったらその場で用件述べてくれってことか
脳みそ無さ過ぎる。絶対ここ見てんだろ
503:h抜き
07/09/13 12:18:31 NRZAM/PC0
やっぱりあほだ。
URLリンク(www.lufimia.net)
知人でもない、迷惑掛けてくるだけの付きまとい野郎と
信頼関係なんかない。
特にこちらが被害を受けていると感じて、
関係各所に相談を行う場合の公開は信書の開披に当たらないだろう。
ついでに言えば、奴と同じプロバで来る客はうちのサイトにはいない。
奴から接触があった時にだけ解析に残ってる。
脅迫メールも押し掛け被害もあるし、
今更串刺したって遅い( ゚д゚)、ペッ
本気で奴の排除に乗り出すつもりなら協力できるよ。
同じ証明ができるサイトはたぶん他にもある。
504:h抜き
07/09/13 13:04:24 SlEnW6B20
うちもh抜きメール来たのがメルフォからだったから
ホスト情報は一応知ってる
返答によれば、ここの情報を鵜呑みにする人を信用しないってことだろ?
何もしなけりゃ専スレなんて立たねーよ
身バレで書き込んだらどうせまた言い訳粘着するんだろうし
作品に興味無いんならイベントなんて来るな!
505:h抜き
07/09/13 18:29:34 a/iRaEiK0
ぶzzはこのスレ鵜呑みにすんなって言っても
実際友人がぶzzの粘着のせいでイベントに行きたくなくなってるんですが?
マジあの時の友人はノイローゼになりかけてた
506:U
07/09/13 22:24:31 695F0DaP0
特定イベントでの出入り禁止だけを望むなら
「イベントで直接対決して騒ぎを起こして相討ち」
という手もあるのですけどね。二人とも出入り禁止。
ただ、そんな騒ぎを起こすと会場を借りるのも困難になりますし、
「事なかれ主義」と言われそうですが、なるべく穏便に済ませたいです。
要するに彼が対人関係上の「マナー」を身につけてくれればいいだけの話なんですが。
問題は迷惑行為とされることの多くが彼にとっては
「相手の心情を考慮し正当性があると確信した上での言動」だという点でしょうか。
根本的な価値観や文化の違いなので責めにくいところではあります。
507:h抜き
07/09/13 22:39:17 pICczifQ0
マナーというか、とにかく彼の接触に精神的苦痛を覚える人(特に女性)がたくさんいるという現実の認識ですよね。
個人的には、とても「価値観」というレベルのものではないと思うのですが…
Uさんのご健闘お祈りします。
508:h抜き
07/09/13 23:56:13 N/dkZ2on0
新しい返答来てたな
用件はその場でって、仮に知らない人同士がスペースの前で
論争始めたら迷惑以外の何でもないのですけどね
だから場所移して~という意味なんだろうけど聞く耳皆無だな。
本気で呆れたわ~
ぶzの顔解る24日参加者は「訪問拒否」をまじめに伝えたほうがいいと思うよ
それでぶzに今日何人に「訪問拒否」されたか問いてみたいね