07/08/04 15:59:28 AjaemBu40
二次創作云々は妄想広がりまくりんぐwwwとしか思えん。
>>175 他に
「言うことを聞かないならイベントに押し掛ける」
（リンク先に）「○○さんは悪質な行為をしているのでやめるよう言ってほしい」
とメールした実例がある。
フリマで営業妨害が認められたケースってなかったっけ？
名誉毀損が立件できなくても、不特定多数の女性への変質行為は立証できないかな。
178:ｈ抜き
07/08/04 16:10:02 qYMJ6FI50
>二次創作について皆様へ
うわ、きた。というかんじですね。
掲示板を続けて欲しい、という意見も出ていますが・・・
続けるにしても、追い詰めすぎないよう力加減が必要な頃合ではないですか？
掲示板閑古が怖いなら、程よく遊んでやる程度で維持をしていくようにすればいい。
追い詰めすぎるのはよくないです。被害が拡大するだけです。
あれは基地外ですから、論破されても論破を絶対に認めない。
つまり、掲示板のやり取りの目的が論破だとしたら、それは不可能です。
結局どちらかが疲れて閑古鳥は免れないでしょう。
ぶｚｚは今唱えてる主張がやばくなったら、どんどん他へ触手を広げてにげていくばかりです。
そして、触手の先は常に明後日の方向なので、先回りして阻止することも不可能。
つまり触手の拡大は無限大。奴のエネルギー供給も無限大だと考えたほうがいいと思います。
凸されてる人はお疲れ様です。私も被害者ですので心労はよく分かります。
でも、人に任せている限りぶzzは凸をやめません。
頻度は下がるかもしれませんが、完全に解決はしないでしょう。
凸されてる本人から、はっきりと、犬でも分かるように言わないとだめです。
関わらないほうがいい、無視するに限る。というのもよく聞く手ですが、
何も言わないと、ぶzzの都合のいいように妄想が膨らみ、
どんどん馴れ馴れしくなってきて、図々しくエスカレートしていきます。
ぶzzに関しては、あちらからのアタックがある状態で無視と面会謝絶をするのは
本当に、著しく逆効果です。要注意。
179:h抜き
07/08/04 16:29:32 Udc+S6DI0
＞二次創作について皆様へ
同人やってる女性への点数稼ぎ、キタね。
これから不愉快な発言しまくるんだろうけど、
同人イベントへの出入り禁止を言い渡すきっかけになるかもしれない。
と、ポジティヴシンキング。
180:h抜き
07/08/04 16:33:15 ToLGGla80
点数稼ぎどころか全くの逆効果でこちとら反感買いまくりんぐなんだが…
>>177
イベ凸を自ら脅しの手段かのようにいったことがあるなら
「本を分けてもらいに行ってるだけ」とかよくいうよな。
このへんつついてもあれやこれやで言い逃れるんだろうけど、
ほんともうふざけんじゃねえ
181:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/04 16:42:17 sqhlUxmS0
>>169
＞俺やＵ馬さんと、女性（と思しき人）への対応を比べると、全然違うもん。
＿|￣|○ｵﾝﾅﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
182:ぶｚ
07/08/04 17:21:29 DfRfscbE0
>>181
そうだったのかーｗ
「注意されてるおまえの啓蒙活動は不当だ」
と言われたのを、間違って解釈してるような気がする。
「ｈ抜きは不当。それを注意してなにが悪い。
不当なことを注意しているのだから、俺は正当」
とか。
ｈ抜きが不当だとしても、注意のやり方が問題だと言ってるんだが理解しているだろうか。。。
183:h抜き
07/08/04 17:25:48 RrVSftjX0
>>182
理解してたら 事はもっとすんなり運んでるよ。
というかコイツ自身が過去にh抜きについて注意されて腹が立ったから逆に自分で注意する側にまわったとかいうオチだったら最低だな
184:h抜き
07/08/04 17:31:43 AjaemBu40
>>181 女性だとは思ってたけど>>169で一瞬疑ったわｗ
>>183はあり得るんじゃない？
厨メの過去ログで、
昔ｈ抜き晒ししてたからその罪滅ぼしにって書いたメールが上がってたよね。
悔いとか罪滅ぼしとか、あれほど似合わない奴も珍しい。
むしろ注意されたから自分もやってやるのほうが想像しやすい。
185:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/04 18:11:40 sqhlUxmS0
>>183
その可能性はありえるね。
ぶｚが己の行為を改めるってことは、その指摘が奴にとって「絶対的なもの」だったからだろうし。
絶対的なものじゃないと従わないのは掲示板のやりとりを見てればわかるもんね。
だからこそ、「この俺様が行為を改めたのに、他の奴らが改めないのは許せん」になってるのかも。
今度は目に悪い配色のサイトに凸しまくるかもなｗ
……笑えねー＿|￣|○
186:h抜き
07/08/04 20:07:35 0XFYErWJ0
＞2chについては、ｈ抜き発祥の地ですし、管理人はユーザー任せで頼りになりませんから
参加者の意識から変えていく必要があるでしょう。おそらくコレには何年も掛かりますよ。
結局のところ、自分がｈ抜きやってたのが2ｃｈだからこそ
ココだけはｈ抜きをやめろとまで言えないのかもね。
187:h抜き
07/08/04 21:08:34 38O2uPZy0
イベントに来るなって言われたら､私がぶｚなら(いいか悪いかは置いといて)
｢もう行きません｣って書いてこっそり行ったりしちゃうけど､
ぶｚは反論されるのわかってて｢イベント自体には行く｣って言い張るよね
あれだけ自分に都合悪いものはスルーしておきながら､イベントについては
絶対｢それだけは許してくれ｣って何度も返信するのはなんなんだろう
188:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/04 21:37:09 4UUS4zJ20
>>181
正直、ｽﾐﾏせんでしたm(__)m
>>184
＞むしろ注意されたから自分もやってやるのほうが想像しやすい。
注意されたら、意固地になって余計言う事聞かないでしょう、ぶｚｚ氏は。
「自分が注意されたから～」というより、妄想のニオイがいたします。
本人曰く「ｈ抜きで晒されて苦しんでる人をたくさん見たから」らしいですよ。
注意しまくるのは「ある方との約束」とも言ってたなー。
「そのある方は、ぶzz氏の活動をどう思っているのでしょうか？」
と質問したら
「分かりません」と返ってきましたわ。
その他、「自分に賛同している人はいる」「懇意にしている同人サークルもある」
と言い張るので、掲示板上で
「buzzfullboyさんを支持・擁護する意見、また私や事実誤認への反論がありましたら遠慮なく書き込んでください
勿論、buzzfullboyさんに迷惑がかからないやり方でお願いします。」
と呼びかけたんだけど、結局、ぶzz氏に賛同する意見は皆無でした。
彼のオトモダチは皆、薄情です。
189:h抜き
07/08/04 23:42:05 0XFYErWJ0
＞☆ｈ抜きと無断リンクは同じじゃないの？
＞違います。
＞無断リンクは、リンクする前に相手に教えない事です。
＞ｈ抜きはリンクした後も相手に教えないことです。
この表記(ＴＯＰの説明文より) うまく言えないんだけど矛盾しまくってると思うのは私だけ？
190:ｈヌキヌキ
07/08/04 23:52:38 b3lhX+AG0
>>189
矛盾っていうか、定義がおかしい。
＞＞無断リンクは、リンクする前に相手に教えない事です。
勝手にリンクして、その後もずっと相手に教えないって事もありうるだろうし。
要はリファラでリンクされてるのが確認できるか、どうかってことを言いたいのかな。
どっちにしろ、ぶｚｚの説明下手を表すエピソードだな。
191:えっち
07/08/05 02:22:08 CMdS9wPAO
h抜きはそもそもリンクではない（終わり）
192:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/05 16:54:54 jFZIvDES0
やべ、なんかぶｚが可哀相に思えてきたｗ
でも自分の発言に問題があるかって言えるようになっただけでもすごい進歩だと思う。
甑ﾀｿだって更生まではいかなかったけど、だんだん理解するようになったもんな。
ぶｚだって少しは良くなるかもしれない。
……って夢見すぎだろうかｗ
193:U
07/08/05 19:34:06 ttyYs7nO0
U馬さんお疲れ様です。
彼は確かに進歩してますよ。彼なりに努力もしてますし。
費やされた周りの労力からすると微々たるものと言いたくもなりますが。
「自分は絶対間違わない。差異があれば確実に相手が悪い」という信念を
ようやく疑い始めてくれたかな、という感じではあります。
言葉の使い方が未熟で誤解を受けまくって、自分を否定されることが多かったから
自己防衛のために過剰に他者を否定するようになる、
聞く耳持たないからコミュニケーション力が未熟なままっていう悪循環なのかと。
ただ、「わかってくれたかなー」と思ったとたん
「謝罪はしましたが自分に問題があったとは思っていませんけどね」
とか口走り始めるので油断は禁物ですが。
194:hヌキ
07/08/05 22:45:27 OY0AA/350
＞言葉の使い方が未熟で誤解を受けまくって、
「誤解」と言い切れないケースも多いけどﾅｰ。
195:h抜き
07/08/05 23:07:53 LZ1KwhFj0
Ｕ馬さんの質問に対するレス…
また明後日の方向へ向かいだした…？
ふ、ふりだし…？？
196:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/05 23:52:27 jFZIvDES0
リアル頭痛がしてきました。
犬探しで何時間も駆けずり回って疲労困憊のところにコレか＿|￣|○
どうすりゃいいのかわからん。
197:h抜き
07/08/06 00:12:05 T4VftoSU0
>完全に誤算だったのは、あまりにも広範囲に広がっており、なおかつ強固な抵抗があった事です。
>ですから、散々抵抗されたときには、正直わが目を疑いました。
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ・・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ・・・・。
抵抗とかそれ以前の問題だって散々言われてるだろうに
こいつ・・・な ん に も わ か っ て な く ね ？
>>196
Ｕ馬さんマジで乙です！
奴のレスがもう三十年後くらいに見えてきた・・・
198:h抜き
07/08/06 00:29:37 usrkw1MX0
>完全に誤算だったのは、あまりにも広範囲に広がっており、なおかつ強固な抵抗があった事です。
>ですから、散々抵抗されたときには、正直わが目を疑いました。
抵抗ってのは h抜き禁止に対する抵抗じゃなくて
ぶzzの粘着に対する対抗だと思うが？？
＞やっている人間もほんの一部であり、一言言えばすぐに引いてくれると思っておりました。
っつーか このﾋﾄの認識してるネット界って相当狭いんダネ。
そのわりにココ（2ch）は人が多いし管理者がユーザー任せだから時間も手間もかかる的なこと言ってた気がするが。
それ以前に謎なんだけどこのﾋﾄがｈ抜き禁止したいのって同人系サイト間での話なのか、それともネット界全体での話しなの??
199:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/06 00:33:32 ko1k1kEL0
話がまっとうな方向に向かっており、こりゃ俺が下手に口出さない方がいいな、
と思っていた矢先にコレですか。
Ｕ馬さん、マジ乙です。
200:U
07/08/06 00:35:36 +A3HZmN80
誤解・・・
「他人に迷惑をかけても構わない」と思っているだけなのに
「他人に迷惑をかけることを望んでいる」と誤解される、っていうていどでしょうけど。
「頭が良くない」事と「自己中心的」の相乗効果なんだと。
成長もしないし常識も学べませんよ、そりゃ。
なにもわかってないというよりは
「何をわかればいいのかがわからない」んだと思います。
U馬さん、本当にお疲れ様です。
201:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/06 00:47:13 V/qIB1MM0
乙コールありがとうございます。
彼はきっと、私の件に関しては引くに引けなくなってしまったんでしょうね。
確かに自分の非を素直に認めることが出来ない人は存在しますから。
「ゴメンナサイ」ができれば、その人の印象もすごく良くなるんですけどね。
>ですから、散々抵抗されたときには、正直わが目を疑いました。
その時点で自分の主張に問題があるか、または手段に問題があるかを
疑わない時点で人としてアウトなんだけどなｗ
202:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/06 01:00:13 ko1k1kEL0
＞確かに自分の非を素直に認めることが出来ない人は存在しますから。
＞「ゴメンナサイ」ができれば、その人の印象もすごく良くなるんですけどね。
「それとね」発言を咎められた後、
「馴れ馴れしい態度を取ってしまい、申し訳ありませんでした」
「小汚いおっさん」発言に突っ込まれた後
「これからは、極力、清潔になるよう、心がけます」
自分の非を認めて、言い訳ナシで謝罪していれば、
彼の人生はもっと素晴らしいものになっていただろうにな。
203:U
07/08/06 01:13:58 +A3HZmN80
「絶対正しいことをしてるのだから、周りも従って当然だ」って信念で動いてますから。
さんざん問い詰めても
「馴れ馴れしく思われたならお詫びしますが、こちらに問題はなかったと思います」
「不潔などの感覚は人それぞれです。ある程度は許容すべきでしょう」
って、
相手の感覚の所為にして自己正当化を図ろうとするから見捨てられるんでしょうに
あげく
「最初から言うことをきいてくれれば脅迫も必要なかった」とか
それどこの強姦魔だ、ってな発言しちゃいますしね・・・
相手の所為なのだから自分が改善する必要がどこにあるというのか、って態度ですし。
反省無くして成長無し、ということを覚えてほしいですね
204:h抜き
07/08/06 14:20:18 JDW2J0aJ0
ブズって何でああわかりにくい言い方ばかりするんだろ
ややこしい言い回しをして回答をうやむやにしてるんだろうけど
掲示板でのやりとりは日本語を教える先生と教えられるブズに見える。
それはそうとU馬さんの犬見つかったのかな？
や、犬好きなもんでちょっと気になった(´・ω・｀)
205:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/07 00:45:15 CNzmQhLO0
>>204
ご心配ありがとうございます。
犬は、何故か自宅から徒歩3分ほどのところに借りている駐車場に停めてある私の車の陰におりましたｗ
雷と花火が怖かったから隠れてたみたいだけど、なら脱走するなよ＿|￣|○
なんだか昨日からぶｚに対してお姉さんのような心で接していますｗ
いちいち腹を立てるのは無駄だし、彼はきっと相手がどうして腹を立てるのかわからないでしょうから。
少しずつでも、彼がまともな人間に近づく手助けをできればいいなあと思っています。
耐えられなくなったらさっくり見捨てるけどなｗｗｗ
206:ｈヌキヌキ
07/08/07 09:02:50 Yk1X8zqO0
ゆうまさんへ 投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 8月 7日(火)05時03分15秒
了解いたしました。この辺で終わりに致しましょう。
ご了承ください。
この２行で終わらせる気かyo！
また同じようなことを繰り返すんだろうな。
207:h抜け
07/08/07 10:02:54 OYYCN3R2O
誤解で他人を誹謗中傷したら普通謝るよな？
なーんか「ほらやっぱりあんたのせいだ。俺は悪くなかった。
まあ謝ってきたし許してやってもいいけどね」
みたいに態度だよな。
頭悪いとか以前にマナーやルールが「なにそれ美味しい？」なんだろうな
同情の余地はないと思う
208:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/07 11:16:19 MSZyPcwH0
ちょ、すGeeeeeeeeeeeeeeeeee！！
ぶｚが謝罪したよ！
謝罪の内容は明後日っつーか21日後みたいな感じだけど、それでも謝罪したよ！
中傷したことへの謝罪ではなかったけど、それでも奴にしたらすごい進歩だと思う。
何故か謝罪なのにちょっと上から目線なのも気になるけど、それでもすごい進歩だ。
今日、たまたま半休取った価値があったよ(´Д⊂
209:ｈ抜き
07/08/07 11:50:27 Ypsh2otDP
>>208
U馬さんホント乙です。つ旦~
今回のやりとりでわかったのは、こっちが柔らかい物腰で下手に出ればちょっと素直になるんだｗってことか
もしかしたら、ぶｚがここ見ててU馬さんの性別がわかったからこそ
ここまで無視もせずレスし続けて、謝罪もしたんじゃないのかと私は思ってる。
女性に相手してもらってるのが嬉しくてしょうがないﾆﾗﾆﾗって雰囲気がじわっと伝わるんで。。
なのでますますぶｚｷﾓｽという印象が強くなったよ
210:h抜こー
07/08/07 12:29:17 OYYCN3R2O
Ｕ馬さんお疲れ様！
何に対しての謝罪か明確でない上
やっぱり責任はそっちだと言いたげなのがどうかと思うけど
しかしあそこまで下手に出ないと謝れないか
先は長いな
211:h抜き
07/08/07 13:53:57 KF3r2viC0
Ｕ馬さん乙です。
>>209 同意。
奴にとっては人生最良の日だったことだろう。
詫びの上三行がどうもきな臭く見える私はひとが悪いんだろうか。
奴が唯一の真実である、
てめえが異常な言動をするからまともに相手をされないんだということに辿り着く日は遠いな。
212:h
07/08/07 14:31:33 ftWVCVnH0
こっちが下手に出なきゃ自分の非を認めない30代のおっさんて
どんだけ社会不適格者だよって感じだな
マジでこの基地外きもい
213:Ｕ馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/07 14:53:51 oQkIDQBV0
乙コールありがとうです。
確かに、ぶｚは私が女だと知って態度を変えたんだろうなってのは否めません。
そして彼が非常識なのもキモイのも全て事実。キモイどころか基地外だと思うｗ
でもそれは、彼自身だけのせいじゃなくて、失礼なことを言うようだけど
彼が子供時代から接していた環境、とりわけ親の責任だと思うんだよね。
擁護したいわけじゃないし、あの非常識さは許せないのも確か。
でも、30過ぎるまで常識を教えてもらえることができなかった彼が可哀相だとも思うんだ。
もし彼が少しでも変わることができるなら、もうちょっと頑張ってみるよ。
私の意見に耳を傾けてくれるようだったら、うまくすれば「凸は嫌われる」ってことを
わかってもらえるところに辿り着けるかもしれない。
……希望を持ちすぎだろうけど。
そして仕事中に2chやってる私もどう見ても非常識です。本当にあ（ｒｙ
214:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/07 14:53:58 Yi9HsMPF0
Ｕ馬さん、スゲー!!!!
よくもぶｚｚ相手に根気よく議論というか説得を続けられましたね。
自分はどうしても皮肉な物言いになってしまい、無理でした。
とにかく乙です。
＞これまで自治権を盾にしてどんな苦言もガンとして受付ない、というスタンスを多く見てきております。
＞それだけに、私としてもこういったお話はかなり怖いのです。
いまだに被害者ヅラしているあたり、若干の不安が残りますが……
っていうか、やっぱ怖いよ、ぶｚｚ。
215:Ｕ馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/07 15:21:14 oQkIDQBV0
＞これまで自治権を盾にしてどんな苦言もガンとして受付ない、というスタンスを多く見てきております。
＞それだけに、私としてもこういったお話はかなり怖いのです。
そこはこの先、ジワジワと説得する予定ですｗ
216:ｈ抜き
07/08/07 22:19:19 Tz7b+xiJ0
wktkが止まらない。
217:h
07/08/07 23:20:54 RGiXOyit0
U馬さん乙です!!
前のUさんへのキモさ丸出しといい、感触のいい人にはすぐ調子に乗るし
相手が異性だと俺の運命の人かもしれないﾊｧﾊｧとか
簡単に考える奴なので気をつけて!!
自分が周囲に迷惑掛けまくって嫌がられている事実と
相手をしてる人達が限りある時間をぶｚｚの為に使っている有り難さ、
常識を教えてくれている優しさを、奴がほんの少しでも理解できれば
ちっとは応援する気になるかも知れないんだけどな
218:ｈ抜き
07/08/08 12:12:00 Yfrnz3V10
昨日の今日とはいえ、ぶzzの沈黙が不気味だ。
いつもなら、深夜や朝７時～８時の間に何かしら書き込んでいるものだが。
今まで言われたことないようなことを言われたので、どうリアクションしたらいいのか、迷ってるのかな？
＞前のUさんへのキモさ丸出しといい、感触のいい人にはすぐ調子に乗るし
＞相手が異性だと俺の運命の人かもしれないﾊｧﾊｧとか
男性である漏れでも分かる、下心丸出しのあの態度。
被害者の女性からしてみれば、そのｷﾓさは如何ほどのものか。
それでいて、イベント凸するときは汚い格好でも平気、むしろ受け入れろだからな。
理解できねえ。
219:ｈ抜き
07/08/08 14:26:17 U71ek3b40
ちゃんと謝れるじゃないですかとか
小さい子供を褒めてるかのようなレスにふいたｗ
U馬氏本当に乙でした
220:h抜き
07/08/08 15:58:28 FtgN4YR60
Ｕ馬さんとぶｚｚのやり取りに、何度か
「ハイ、アンヨがじょーず！アンヨがじょーず！」
と声を掛けたくなったｗｗ
Ｕ馬さん、乙でした。
221:ｈ抜き
07/08/08 20:53:47 9B5t9CRN0
ぶzzって普通に電波だからなあ。
マスコミが２ちゃんねるを擁護しているとか、ｈ抜き防止発言をする度にパソコン雑誌に
２ちゃん擁護の特集を組んだとか、そんな発言してたよね。
何度か論破されているけど、未だに信じているのだろうか。
222:ｈ抜き
07/08/10 00:06:22 xBIscLAb0
6. Posted by buzzfullboy 2006年12月10日 14:28
お邪魔して申し訳ございません。
貴サイトに対するリンクの事後連絡となります。
現在、価格.comさん掲示板下記スレッドより、
記事へのリンクが張られております。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(eos.livedoor.biz)
記事自体は穏当ですが、相手が意図的に隠そうとした以上、
意に染まないリンクである可能性も否定できないと判断しまして、
遅ればせながらご報告申し上げます。
無礼・無作法につきましては、
元来掲示板ユーザ同士が相互指摘するべき筋合いとは思いますが、
投稿者本人に成り代わりなして、深くお詫び申し上げます。
もちろん、気になさらないマスター様も多いことは承知しておりますが…しかし、残念です。
223:ｈ抜き
07/08/10 00:09:42 cIadPwoH0
006/12/07 Thu 22:30 URL [ Edit ]
buzzfullboy
どうもすみませんでした。
本当に切羽詰ってならまだしも、
残念ながら、無意味にやっている人が多いですね…。何でこうなったんでしょうか。
一方的に相手をブン殴る資格なんて、この世の誰にもないはずなんですけどねぇ。
しかし、ありがとうございました。
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/10 00:13:35 tp6Ys4JZ0
久しぶりに掲示板覗いたら
テラ保母さんｗｗｗｗ
225:ｈ抜き
07/08/10 00:33:30 sPOUayrGP
>>222
＞意に染まない
意に沿わない の間違い？
相変わらず昔から慇懃無礼で上から斜めから発言だねえ
「うちの悪ガキが迷惑かけてすみませんｗ私大人だから代わりに謝っときますね☆」
てはしゃいで嬉しそうだな
今は自分がお子様扱いされてるわけだがｗ
226:ｈ抜き
07/08/10 09:58:12 K+YdRtkh0
商品の参考になりそうなブログの紹介で使用感が気になるなら聞いてみたら？とか
質問者も回答者も好意的な事しか書いてないのに「無礼・無作法」とは…
お前の方がよっぽど無礼だわ
227:ｈ抜き
07/08/10 11:32:55 9Nmch9d20
＞投稿者本人に成り代わりなして、
これも日本語ブっ壊れてるな。
ｈ抜きリンクされた側は、全く気にしてないね。
それどころか「少しでも人の役に立てたのなら嬉しい」とまで発言している。
ぶｚｚにとっては都合の悪いことだろうね。
228:hh
07/08/10 15:02:20 /voT87P/0
ぶzzが電波なのは判ってるつもりだったけど
ここまで恥のないやつだったとは…
229:h抜き
07/08/10 16:01:12 4lM0KJyq0
＞投稿者本人に成り代わりなして、深くお詫び申し上げます。
ぶｚと投稿者って何の関わりもないよな
なんでぶｚに自身の代わりに謝られなくちゃならないんだろう
230:h
07/08/10 18:52:32 zOEVgjQw0
ぶｚに「おまえ何様だ!!!!!」と言ってやりたい…
他の人の苦労がパーになるから我慢してるけど。
そこの管理人さんがガツンと言わないもんだろうか。
231:ｈ抜き
07/08/11 15:55:07 r76JUSGT0
＞そこの管理人さんがガツンと言わないもんだろうか。
言ったところでスンナリ聞くようなヤツではない。
掲示板でモメたりしたら、他の閲覧者だっていい気はしないし、しつこく
付きまとわれたら、たまったもんじゃない。
「あなたから注意して下さい」と他のサイトまで巻き込もうとする。
これらを考慮すると、うかつに関われないよ。
232:h抜き
07/08/12 23:44:12 pd3UM7St0
実際凸してきたら言ってやるけどな＞何様だ
掲示板の最後がＵ馬さんの一見感じのいい書き込みなので、
奴としては一連の問題も気持ちよく終わったとでも思ってるんだろうか。
さて皆の衆、三毛まであと一週間切った。
撃退準備はオゲかい？
近隣のサークルさんやスタッフさんに根回しして、
お互い心を強く持って本番に望もう。
今まで凸されていなくても、
予告なしで凸してきた例があるから（最近はむしろ予告なし？）
用心するに越したことはないとオモ。
233:ｈ抜き
07/08/13 01:38:19 /O9oVXUE0
>>232
そうなのかな。
ようやくバカにされてることに気がついてショック受けたんじゃ？
いままで真剣に議論してるつもりだった相手から、分かりやすく幼稚な扱いをされて
プライド傷つけられて黙ってるんだと自分は思ってた・・・。
どっちなんだろう？
234:h抜き
07/08/13 02:10:59 HE6AlXG90
止まってるのは、結果的に質問とツッコミの嵐が休んでるからじゃね？
どんなにガキ扱いされようがバカにされようが、
ぶｚｚが理解できるわけがないに１０００，０００リファラ。
何せ世間とはチューニングが狂った回路を持ってるから、
自分に都合の悪いことは徹底的にスルー＆透明化して認識すらしない。
だから理解もできない。
たぶん、女性が面と向かって冷静に
お前なんか構う気はないと言う方が効くタイプだろ。
235:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/14 01:12:29 FgJA/kLT0
世間が盆休みに入ったことだし、チョト提案をしてみました。
これだけでも受け入れてくれれば被害は少なくなると思うのですが……。
これで反発するとしたら「リンク元を明らかにする」が目的ではないと断言するようなもんだが
反発するんだろうなあｗ
236:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/14 01:16:17 m4HPWtYR0
＞止まってるのは、結果的に質問とツッコミの嵐が休んでるからじゃね？
逆ッス。
ぶzzﾀｿが黙り込んじまったから、質問もツッコミも書き込みようがない。
下手につついたら、せっかくのＵ馬さんの偉業が台なしになってしまいそうだし。
ガキ扱いとはいえ、優しくされるのも褒められるのも初めての経験で、
彼自身、戸惑っているんじゃないかな。
次は三毛後あたりに起動スイッチ入るんじゃないですかね。
と、思ったら、Ｕ馬さん書き込んでますね。
便乗するかどうか、迷うトコロ。
237:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/14 01:30:33 FgJA/kLT0
>>236
便乗щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
私ばっかりで寂しいジャマイカｗｗ
238:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/14 01:31:55 m4HPWtYR0
>>235
実は、俺も似たような提案（というより質問）したことあるのデスよ。
そのときの返答です。
URLﾘﾝｸ(8828.teacup.com)
時々、「相手に確認してからクレームを出せ」という方がいるのですが、
自分がリンクを張って記事を書いておきながら、他人に尻拭いをさせるのは
いささか無茶というものでしょう。
Ｕ馬さん相手には、また違う返答する鴨。
239:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/14 01:42:55 55ox9Jxm0
>>238
過去に質問なさっていたのですね。
スミマセン、ログ流し読みで記憶に残ってなかった＿|￣|○
とりあえず返答を待って、少しずつ突っ込んでみます。
ありがとうございました。
それにしても斜め上どころか地球の裏側まですっ飛んだレスだな……
240:h抜き
07/08/14 16:25:32 YiBI3Qhu0
たとえ管理人同士の間で了解があったとしても、それをサイト上で
明文化していなければ閲覧者にh抜きが蔓延してしまうことに
変わりはないのですから同じことですよ（笑）。
とかごねる方にこのカシオミニを（ry
頑張ってみたが、あの文章の壊れ具合は真似できなかったよ……。
241:ｈ抜き
07/08/14 19:05:23 iQcCUNBE0
Ｕ馬さんもシカト対象にしちまったのかな。＞ぶｚｚ
試しに誰か書き込んでみたらどうだろうか。
「歓迎します」とまで言われたＵさんとか。
242:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/14 21:24:26 814pxWT/0
URLﾘﾝｸ(zatubun.s47.xrea.com)
「h抜き」はしても イイーンダヨ（・∇・）
に置いてある掲示板の過去ログを読み返してみた。
2月～３月くらいのぶzz氏は、意外にもまともだ（あくまで現在と比べると）
謝罪の言葉があったり、自分の非を素直に認める発言もある。
こんなのとか。
『運転手様へ 投稿者：buzzfullboy 投稿日： 3月17日(土)15時43分23秒 引用
＞感情的になりすぎるのも、悪い癖ですなあ。
＞発言が正しくても、ヒステリックに喚く人はまともに相手にされませんよ。
＞どんな理由があったとしても。
認めます。
確かにこれは悪い癖ですね。
反省もあるし、その後の行動にも反映させているつもりです。』
ぶzz氏の過去を知らない人が見たら、漏れの方がタチが悪いヤツに見えるかもｗ
まあ、実際にぶzz氏が反省しているのか、行動に反映させているのかは別だけど。
243:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/16 23:24:23 dsYgvkxv0
スルーされちまってるみたいですね。反論がないのは肯定でよかったんだよな、確か。
244:ｈ抜き
07/08/17 15:37:36 JMzioaax0
今年もコミケに凸してるのかな、ぶzzは。
245:ｈ抜き
07/08/18 14:42:23 7y9WBDfl0
マスコミは２ちゃんねるを擁護しているとか、私がｈ抜きをやらないでと書くたびに
マスコミが反応したとか。
ぶｚｚはマスコミをなんだと思っているんだ？
246:h抜き
07/08/18 21:44:58 dfX6RuPt0
ネ困スレで相談されてた迷惑メール送信者の文章が、ぶｚそっくりで
気持ち悪かった……他にもいるんだな、こんな奴が。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:841-842番)
247:あげ
07/08/19 15:24:49 BK2IHHhlO
あげ
248:ｈ抜き
07/08/19 21:25:43 DaVRn1HP0
ぶzzとはまた違った傾向のデムパだな>>246
馴れ馴れしいことには変わりないが。
249:ｈ抜き
07/08/19 21:50:58 G+n995D80
今回は被害なく無事に終わったのかな…
250:h抜き
07/08/19 22:00:13 mTkhnxx/0
1日目参加者だが見かけなかったな
話の広まってないジャンルに移ったというのでないといいけど
251:ｈ抜き
07/08/20 00:20:33 u4p0oS+20
でもオンリーイベントならともかく、コミケのあの状況では
ぶzzの１匹や２匹が混じっていても分からないだろうと思う。
252:ｈ
07/08/20 13:40:35 45X1EIRJ0
＞ぶzzの１匹や２匹
イヤな表現してくれるなよ…
ホントに出てきそうで嫌になる
ところで奴はいわゆる斜陽ジャンルには来ないのかね
前にメッセ来たから警戒はしたけど
周辺にもそれっぽいのは見かけなかった
253:h抜き
07/08/20 16:53:52 mwvJPLM60
むしろ勢いあるジャンルのほうが出ないんじゃない？
若い子なら勢いに任せて「キモーい」「うざ！」とか言ってくれそうだしｗ
ある程度落ち着いてて、おとなしそうなジャンルに寄ってきそう。
私はぶｚｚがよく出ると言われるジャンル者だけど、
うちの周辺にも出なかったよ。
あれが凸をやめるとは思えないから、
三毛自体に来なかったか、
噂の広まってない別のジャンルに移ったかじゃない？
254:ｈ抜き
07/08/20 17:27:57 FcYwQrJpP
>ぶｚｚがよく出る
通り魔みたいでﾜﾛﾀｗ笑いごとじゃないけど
凸報告が今のところ無いってことは三毛では大人しくしてたか不参加だったのかな
掲示板で諭されたり斜めな反論を沢山頑張ったから、わざわざリアル凸せずとも
今の状態に満足というか燃料足りてる時期なのかも。
もしそうなら今回ＵさんやＵ馬さん、運ﾀｿらの書き込みは効果あったってことだね。
このまま被害報告がないことを祈ってます
255:h抜き
07/08/20 17:49:07 2wvB3BMzO
１日目午後、西に出現してた
凸された人は絶対いると思う
256:ｈ抜き
07/08/21 20:48:14 OIZxcnQi0
西・・・一日目は幻水があったな
奴は定期的にあるオンリーにも毎回凸してるみたいだし
幻水の有名どころの人が何人か粘着されてて日記で怒ってた気がする
やはりぶｚｚは徹底的に脳から入れ替えないとダメだ
257:h抜き
07/08/21 22:54:55 OZPR8gev0
友達が気持ち悪い人が毎回来るって言ったけどこいつっぽいな。
三毛でもいたらしいよ。
258:h抜き
07/08/22 21:48:22 sKHwlLr70
… また訳わからぬ投稿を…
259:ｈ抜き
07/08/22 22:31:52 AbEfvvqg0
もし凸された人がいるなら報告ｷﾎﾞﾝ
本当に「来ないでくれ」と言った人間のところへは行ってないのか？
260:h抜き
07/08/22 23:24:05 sKHwlLr70
＞挑発はやる意味がどこにもありません。単に場を壊すだけです。
いつどこでだれがお前を挑発したよ？？
まさかＵ馬さんの「提案」を「挑発」と受け止めたの？？
それとも
＞反論がない場合は肯定とみなす、とbuzzfullboyさんが仰ってた記憶があるのですが
肯定（この場合は了承）と判断してよろしいのでしょうか？
コレが挑発？
(Ｕ馬さんの記事より引用させていただきました)
Ｕ馬さんは単純に確認してるだけだとおもうんだけど これを挑発と受け止めるのなら
ドンだけ明後日な受け止め方してんだろう？？
261:ｈ
07/08/22 23:41:31 KNqpJ0380
＞理由は簡単で、やった瞬間に子供の喧嘩になるからです。
そもそも奴の主張・行動とやらが子供の「いうこときいてくんなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
と同レベルだと理解してないのが丸判りだな
262:ｈ抜き
07/08/22 23:56:41 y75+IB0X0
＞私はニートでしょうか？
知 る か
263:h抜き
07/08/23 01:27:09 HWLccvQX0
＞私はニートでしょうか？
誰かそんな事言ったっけ？
仮想敵と戦ってるんじゃないのかｂｚ
264:ｈ抜き
07/08/23 01:41:49 r6mblptD0
＞誰かそんな事言ったっけ？
あっちの掲示板ではどうだったかな？
ログ漁るのが面倒なので見てないが。
このスレのことかな。
265:U
07/08/23 01:55:01 Rcltv7da0
お久しぶりです。
大人な対応を期待はしなかったものの、
なぜに彼は毎度毎度自らを貶めるような反撃をしてしまうんでしょうね。
上手に切り返せていれば少なくとも火に油は注がずにすむはずなんですが。
私が彼を擁護する立場にあれば
「彼も人間で攻撃されれば傷つくので、人格攻撃だけは控えてくださいね」
と皆さんにお願いするところですが、
「沈黙は肯定」とみなすなら「擁護はやめてほしい」とのことでしたしね。
それ以前に、前回のU馬さんの発言を曲解して行った数々の暴言は
人格攻撃以外の何ものでもないので、擁護のしようもありませんが。
今回の暴言はおそらくこちら側を見ての逆上でしょうけど、
むこうの掲示板だけ見てる人にはわけわかりませんよね。
そもそもここの出身なら
投稿を全部真に受ける必要はないことは知ってるはずなんですが・・・
私も夏休みは終わっているので積極的な参加はしませんが、
彼自身が油をまいているとはいえ、炎上しないよう祈ってます。
彼を「何するかわからない狂人」に育成することのないように願います。
266:h抜き
07/08/23 03:39:18 HTf3XTdf0
むこうにもあったよ。＞ニート
8月 2日(木)11時46分9秒 付けの投稿。
今３ページ目。
そもそも自分がニートと言われても仕方ないような時間に書いて、
そのくせ非ニートアピールも欠かさなかったせいだろうwww
知り合いの法律関係者、
奴の所業を一読した後の第一声が「よっぽど暇なんだな」だったぞ。
267:ｈ抜き
07/08/23 03:44:16 Do/c4O3j0
人には、具体的にどれのことを言ってるのかハッキリしろ、って言うくせに
自分の発言は、はっきり書きませんがそれぞれ判断願います、って書き方するんだね。
人にやられて嫌なことを、やらないでくれと言った先から自分でするのか。
これで人格障害って言われるのが気に入らないってか。
たぶん、自分のやったこれと人がやったそれとは根本的な意図が違う。よってこれはＯＫ！
みたいな言い訳がやつの頭の中ではあるんだろうけど。
自分に対しての罪の判定が極端に甘い様が、まさに「自己愛」性人格障害なんですけど。
わかってんのかね。
268:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/23 09:40:30 sQsFZu0G0
すみません、ぶｚが言う「暴言」は私が吐いたものです。申し訳ない。
勢いに任せて言ってしまったことを後悔しています。
269:ｈ抜き
07/08/23 20:30:54 g7K4JdZS0
＞ニート
＞そもそも自分がニートと言われても仕方ないような時間に書いて
それと、普段からの発言に常識が欠けてたこともあるな。
初対面で「それとね…」とか抜かす会社ってどんな会社だよ。
270:h抜き
07/08/23 22:15:16 q2myP2qs0
＞当事者の不快は心情としては理解できますが、許容できる理由がありません。
だから 「許容できない理由がありません」と
何でお前が決定してんだよ…!!!!
そもそもそさー ｈ抜き＝悪 って「ぶｚｚ個人の主張」であって
「定義」として定められたことじゃねーじゃん。
こいつ見てると「俺様は正しい！だから俺が正義！俺の言うことが法律！」とか言ってるみたいでキモい。
h抜きが悪いって言い張るんなら それこそ定義として定着させてから他人に勧めろよ。
271:h抜き
07/08/23 22:17:23 HTf3XTdf0
>>270 それがわかんないから基地なんだと思ってるよ。
自分の常識が世間の常識じゃないと理解できないのは、
異常以外の何ものでもない。
また頭おかしい書き込みしてるし＞掲示板
「第三者が確認する手間」って、
わざわざ女性向けサイトを巡ってｈ抜き探しする変質者がそれを言うかwwwwww
272:270
07/08/23 22:24:19 q2myP2qs0
>>271 確かに。
っつーか ぶｚｚのヤツ記事修正したな。
さっき書き込む前はたしかゆうまさん＆通及び皆様へ に変わってる。
コロコロ変えるから 信用性が0になるんだよ… って
ソレをわかってないからコロコロ変えるんだよな
273:270
07/08/23 22:26:52 q2myP2qs0
スマンミスった
＞さっき書き込む前はたしかゆうまさん＆通及び皆様へ に変わってる。
↓
さっき書き込む前は たしかゆうまさん＆通りすがりさんへだったのに
そこから更に 通りすがりさんへ→ 通りすがりさん及び皆様へ に変わってる。
変換ミスった。
274:h抜き
07/08/23 22:36:41 HTf3XTdf0
Ｕ馬さん宛てのレスを削ったね。
時間がないのに修正はするってか。
つ キャッシュ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
そうか、病気が治っても異常な行動が収まる自信がないのか……
275:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/23 23:42:19 AdlRq10N0
>>274
キャッシュありがとうございます。確認しました。
削ったのは、恐らく「飽くまで中傷と判断する」というスタンスにしようと思ったのでしょうね。
どうして自分の意見を聞き入れてもらえないのか、聞き入れてもらうにはどうすればいいかを
知ろうと思わないなら、永遠に事態の進展はないのですけどね……。
誰からも批判される現状がイヤじゃないのかな。
病院に行って時間がかかっても治すことができれば、イヤな思いもしなくて済むのに。
276:ｈ抜き
07/08/23 23:58:05 q2myP2qs0
また記事修正した…
277:ｈ抜き
07/08/24 00:22:07 NRjn6iZ80
もう何言っても無駄なんだな…
本当に病気だ
誰にも望まれてないのに、擁護もいないのに、むしろ本気で迷惑がられてるのに、
ここまで正義と思いこんで活動できるものなんだな
病気ってのは恐ろしい
最初はなんて奴だとむかついてたけど、だんだん哀れになってきた
278:ｈ抜き
07/08/24 00:44:02 Q0U00gW60
☆
最後に、皆様へ。
妥当性・具体性のあるご指摘ならば、いつでも有難く頂戴します。
「自分にとって、都合のいい意見」の間違いだろ？
279:U
07/08/24 01:27:42 RyURRTD70
お邪魔します。
向こうの議論を邪魔しないようにこっちに吐きます。
>本人が止めるのが一番の近道です。
>本人に原因があるのに、第三者が尻拭いする必然性が生まれているという時点でおかしいでしょう。
そういえば私も第三者なんですよね。
何も彼の尻ぬぐいをする必要はないんですよね。
彼が自分で気づいて止めてくれればこっちもこんな無駄な時間は・・・
どうして他人に要求することを自分にも適用しようとしないんでしょう
本人が要求に応じない場合は第三者を巻き込むのが有効と言われたので
彼の友人を紹介するよう求めてみたのですが、無視されてますね。
ひょっとして一人も友人がいないんでしょうか・・・
だとすると少し気の毒なことを要求してしまったことになりますが
280:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/24 01:30:26 LrhxGaZ60
運ﾀﾝのおかげですごく納得。
キニシナイ人の方が多数だと内心ではわかってるんですね。
それでも自分が常に正義であり、一目置かれる存在で在りたいために
真実からは目を逸らすという、自己愛性人格障害の哀しい症状。
反論がなければ肯定のはずだけど、どう出るんだろう。
やっぱり頑ななまでに「皆様へ」で誤魔化すのかな。
自分が間違ってないならちゃんと運ﾀﾝ宛にレスればいいのに。
運ﾀﾝを認めないのも症状かな。
281:ｈ抜き
07/08/24 02:01:42 u76SyHhN0
＞他所でもやらないで下さいますよう、再度のお願いを申し上げます。
ならお前も他所様に迷惑かけるんじゃねえよｗｗｗｗｗｗ
突っ込みたいのに基地と関わるのが怖いチキンな俺(´･ω･`)
282:h抜き
07/08/24 13:20:28 NpOxQv4P0
いんじゃね？
あんな野郎には誰も関わりたくないんだから。
女性にばかり凸する変質者とか、
こんな機会でもないと女性に相手にされないからやめられないんだろうとか、
てめーみたいなｷﾓ野郎が女性の前によく平気で顔出せるな身の程を知れとか、
被害者側からの見解を並べて
「客観的な事実ですからご容赦ください」
とでも書いてやりたいもんだ。
283:h抜かな
07/08/24 16:21:57 6U/ZV6NTO
奴にとっては他人の感覚はいくら集まろうが「主観なので意味がない」になるからなあ
そのくせ自分の意見は屁理屈こねて「あらゆる倫理に優先する客観的事実」と思ってるから頭痛い
そりゃ病気や障害を疑われるよ
284:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/25 14:12:46 QgIcOEkP0
掲示板、まーた斜め上のこと言ってますな。
正直、ぶｚｚが素直に病院行けば、万事解決するような気がしてきた。
>>280
＞真実からは目を逸らすという、自己愛性人格障害の哀しい症状。
最近は、
「自分に反論している人は、マナーが悪い人たち」
ということにしたいみたいですね。
私をシカトする理由とか、Ｕ馬さんの発言を捏造したりとか。
285:h抜き
07/08/25 15:30:57 D1XbPIzS0
＞問題行動を擁護した場合は、自分が直接やったのと同等だということもお伝えします。
ぶｚｚの行動が問題
↓
題行動を擁護した場合は、自分が直接やったのと同等
↓
だから誰もぶｚｚを擁護しない
墓穴掘ってない？？（ﾜﾗ
286:285
07/08/25 15:34:19 D1XbPIzS0
題行動を擁護した場合
↓
問題行動を擁護した場合
ｽﾏｿorz
287:h抜けってば
07/08/25 16:54:22 +TvJpXj4O
奴が質問を無視したりあさっての返事したりしてるのは、
ひょっとしてほんとに「何を聞かれてるかわからない」とか
「質問されたことにすら気付かない」からなのか？
障害あっても差別する気はないが、本気で配慮が必要なのかもな。本人がどうしようもないのなら
288:ｈ
07/08/25 18:57:03 EIYra3V+0
なんか掲示板繋がらなくね？
289:h抜き
07/08/25 19:49:41 jzFf9oXZ0
？
ちゃんと繋がるよ
290:ｈ抜き
07/08/25 21:34:38 IpZK8GZe0
＞自分の責任においてｈ抜きする場合、h抜きする人間には「説明責任」があり
また「義務」としてh抜きする理由を明記しなければならない。
それが出来ないなら 公共の場で発言する資格はない
↑buzzfullboy h抜き でググッってヒットした とあるブログに書いてあったぶｚｚの※。
ありえない…この思考ありえない…!!!!!!!!
291:ｈ抜き
07/08/25 21:36:04 IpZK8GZe0
↑ あ、ごめん ちょっと自分がわかりやすいように文章変えたけど
やつが主張したいのはこんな感じ ってことで。
292:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 00:03:54 J/oAzOS70
彼が自分のこと、病気の疑いがあることは認めてくれたっぽい！
どうしよう、マジ嬉しすぎる。
彼がもしちゃんと病院に行ってくれて人格障害の診断を受けた場合、そしてそれを報告してくれて
治療する方向に動いてくれた場合は、私は彼を全力で応援するつもりです。
病気である彼に暴言を吐いてしまった償いの意味もあるし、本当に病気と闘うなら見守りたい。
293:h抜き
07/08/26 00:18:42 xyI3Dq1V0
だよね、それは激しく同意。
ただここで三歩進んで一光年戻るようなことが起こらないように祈るばかりです。
294:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 00:42:09 Ci1PCaO60
病院に行ってくれるようです。
彼はもしかしたら「異常なし」の診断が出ると確信して受け入れてくれたのかもしれませんが。
同報メールをする展開が不安ではありますが、異常がないとは思えないので、大丈夫かと。
とりあえず、結果が出るまでは様子見しようと思います。
被害を拡大させるような「同報メール」という行為を示唆してしまい、申し訳ありませんでした。
295:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/26 01:39:46 oaCEFbGn0
Ｕ馬さん、ＧＪです。
しばらくＲＯＭに徹しますわ。
296:U
07/08/26 02:41:29 +duYz4Kq0
U馬さんお疲れ様です
こちらも今の質疑応答が一段落したらあとは見守ることにしようと思います。
接していて彼が病気や障害を持っているという感じは特に受けませんが、
自分の側を動かそうと思えただけでも拍手です。
あと問題なのは、
診断を得るのは問題解決のための一手段に過ぎないことを理解してもらえるかですね
障害の診断があっても免罪符になるわけではないし、
なかったとして改善不要のお墨付きになるわけではない、という点。
詳しく語ると頭痛くなるのでこの辺にしておきますが。
それから、せっかくのお気持ちに水を差すようで申し訳ないですけれど、老婆心から一言。
病気や障害の有無にかかわらず、人を支えるというのは並大抵のことではないです。
あくまで「応援」にとどめ、決してご自分の生活や人生を犠牲にしないようにしてくださいね。
297:U
07/08/26 05:06:33 +duYz4Kq0
しかし我ながら・・・
「虫唾が走る」の一件以来彼への態度が少しきつくなってしまったと感じます。
その分U馬さんが優しくしてるのでバランスとしてはむしろちょうど良いのかもしれませんが。
さて、たまの休日だというのに夜を明かしてしまってちょっと後悔です。
まさかあそこまで何点も羅列してくるとは思わなかったです。
ログを拾うだけでも一苦労でしょうに、すぐに取りそろえてきてびっくりでした。
その場で解決しておけば良いような気もするんですが、
今の今まで、ずっとずっと根に持ってたんでしょうか・・・
298:h抜かないことには
07/08/26 11:00:47 mD9wCRjMO
相変わらず「その言葉そっくりあんたに返すわ！」って言いたくなる返答だな
自分と他人を対等に置き換えて考えられないのはやっぱりなにかの障害なのかな
治るものなら治して欲しいけどな
299:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 11:46:24 TmCJKIYg0
＞Uさん
お疲れ様です。まさかあれを「配慮のない発言」と受け取るとは、びっくりです。
配慮のカタマリとしか思えないほどに配慮されてると思うんですけどね。
＞今の今まで、ずっとずっと根に持ってたんでしょうか・・・
私の暴言も今更になって指摘してきたので、根に持っていたんでしょう。
受診した後の問題は、医師の指示がどう出るのかがわからないので
実際に受診結果を待ってから頭を抱えたいと思います。
頭を抱えることになるとは思いますのでｗ
＞あくまで「応援」にとどめ、決してご自分の生活や人生を犠牲にしないようにしてくださいね。
ご忠告ありがとうございます。お心遣い、感謝しています。
彼が病気だと知り、治療する際に「応援してくれる人がいる」という励みになればいいな
という程度の気持ちですので、応援にとどめておきたいと思います。
300:h抜き
07/08/26 15:46:19 xyI3Dq1V0
あらら、またなんか言い出しましたよ…
301:h抜こうったら
07/08/26 16:11:35 mD9wCRjMO
よくよく読むとまともなこと言ってることもあるんだが、
全体が難解言語過ぎて「よくよく読む」のが無理なんだよな
要は
「自分は精一杯頑張ってるんだから、足らないってんならそっちがなんとかしろ！」
ってことか
心情はわからんでもないが、ああまで開き直られると「お前何様だ」とは思うわな
302:ｈ抜き
07/08/26 16:47:16 SBgm9dNMP
主観嫌いなぶＺが一番主観で語り、それに酔いしれてる…
主観を客観っぽく、尚且つこれが正しい！と取れる書き方するから読解力ﾅｻｽと思われてしまうのにな。
数々の指摘に傷ついたなら「それが正しくとも、僕ァ傷つきました！」と素直に主観を用いてレスすりゃいいのに。
一般的には不要です！そうだったらそうなんです！と世間一般の常識論にまで広げようとする思考は独特だね。
303:ｈ抜き
07/08/26 17:50:17 +MeqlRkM0
ジャンル内から締め出しくらったほうが
掲示板で諭すよりよっぽどこたえると思うけどな
304:h抜き
07/08/26 19:57:21 7OFDHmIj0
そもそもぶz自身は同人活動してないんじゃない？
ある特定のジャンルを中心に粘着しているってだけで
締め出す以前に誰にも受け入れられていないと思う
305:ｈ抜き
07/08/26 21:23:52 1l7yRSgp0
忙しいとかいうわりに、即効で診断書もらってきたな。
306:U馬
07/08/26 21:44:52 /26zg9Wg0
>>305
日曜にやってる病院って、救急なんじゃないの？って気がするんだけど。
たぶん「自分はまともだ」と自信を持って行って、伝えるべき異常性を伝えてないんだと思う。
だから掲示板のログ持ってけって言ったんですけどね……。
自己愛性ではないにしても、人格障害はあるはず。
じゃなきゃ、非常に性格が歪んだ人ってことですかね。責任転嫁されるとはな＿|￣|○
307:h抜き
07/08/26 21:50:13 xyI3Dq1V0
性格が非常に歪んでいる状態＝人格障害じゃないんですかね、詳しくないけど…
土日に精神科が開いているのかについては自分も同意です。
それも、こんな速効でちゃんとした診断なんて出るものなの？
表面上だけ理路整然として 見 え た と し て も
圧倒的に他人との意思疎通能力がまともじゃないでしょう、彼
この診断結果を逆手にとられたら本当にもうお手上げだ。
308:h抜き
07/08/26 21:50:50 zT+hOlVF0
で、その肝心の診断書ですが今見れませんよ
309:ｈ抜き
07/08/26 21:54:08 1l7yRSgp0
>>308
今、確認してきたけど、見れたよ。＞診断書
310:h抜き
07/08/26 22:01:10 zT+hOlVF0
308だけど、うちの環境からだと見れない。
geoのエラー画面（このページはただいま準備中です）になる。
なんでかなぁ、まあいいけど。
お騒がせしました。
311:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 22:14:52 /26zg9Wg0
さっきトリ忘れてた＿|￣|○ｽﾐﾏｾﾝ
>>307
＞この診断結果を逆手にとられたら本当にもうお手上げだ。
日曜にやってる病院一軒だけの診断書じゃアテにならない。
逆手に取られても、少なくとも私は納得できません。
自分で「治したい」っていう意思を見せてないから、医者も通り一遍のテストだけで
診断書を出したんだと思う。
診断結果が異常なしだとしても、性格には異常があるんだから逆手に取りようもないし。
まあ、簡単に病院に行くって言い出した時点で、想像はしてたんだけどね＿|￣|○
312:h抜き
07/08/26 22:27:51 xyI3Dq1V0
ぶzz自身最初から「病気の疑いがあるのではないか」というより
「正常」という答えを望んで行ってそうなので
医者側も「はいはい、正常正常」という感じで対応してやしないだろうかと少し思えてなりません。
まさかであってほしいけど。
313:U
07/08/26 22:32:35 +duYz4Kq0
お邪魔します。
擁護はするなと言われていますが、あくまで私見として。
まず、救急でなくても休日診療を行うクリニックはあります。
都内にも社会人のために日曜の診療を行うところがあったはずです。
大抵は２～３回の問診を経て医師が患者を理解するよう努めますが、
「自己愛性人格障害でないことを証明してください」という単発依頼を行ったのであれば
当日の試験のみで診断が出ることもあり得ます。
「自己愛性人格障害」については
彼程度に意思疎通が可能であれば診断されないと思います。
社会生活上の著しい支障が個人の人格的特性に起因すると認められなければ。
ただ、障害はないにせよ接する相手にかなりの負荷をかける状況にはあるので
なんらかの改善を求めたいところではありますが。
彼も「なんでこんな事に」と傷心の中考えていると言うことですので、
もうしばらく様子を見てもいいと思います。
「やっぱり自分は悪くない、みんな他人が悪いんだ」という結論になりさえしなければ。
あまり追い詰めると防衛機制が強く働き回復が困難になる恐れがあります
ピグマリオン効果というものもありますし、
「奴は狂ってる」を言い続けていると本当に狂人にしてしまう可能性もあります。
狂人として排除するよりは、
他人にいらぬ迷惑をかけない人に育ってくれたらと願っています。力及んでいませんが。
314:h抜き
07/08/26 22:36:22 y0EZ4nJ/0
ピンポイントに「自己愛性人格障害かどうか」とだけ聞いたんだと思うよ。
精神疾患全般への異常じゃなしに。
どこに行ってもそうだと思うんだけど、
具体的な疾病名を挙げて、違うかどうかとだけ聞かれたら、
その疾病に当てはまらないのなら「違う」としか言いようがない。
本人が「自分は精神的に問題があるんじゃないか」
と聞いてれば、また違った診断があったんじゃないかとは思うけど。
しかしSCID-IIって、専門外の医院ですぐできるもんじゃないよね？
個人クリニックの名前で出ているし、
むしろこんなに手っ取り早く専門の科に行けた方が不思議。
縁のない人間は、まず病院探すところからじゃない？
前から思ってたけど、
以前に専門の科に掛かった経験あるんじゃないかなー。
315:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/26 22:46:39 /26zg9Wg0
>>313
なるほど、配慮が足りませんでした。申し訳ありません。
彼自身が現状を打破したいと思わないことには、どうにもならないのかもしれませんね。
私が「コミュニケーションが成り立たない」なんて他人に言われたら、意地でも克服しようと思うので
彼もそう思うだろうと決め付けてしまっていたようです。短絡的で申し訳ありませんでした。
とりあえず、病気のことには今後触れないようにします。
316:U
07/08/26 23:43:54 +duYz4Kq0
私の案件は一応解決したようなので、生活優先に戻ります。
と、油断しているとまた爆弾発言がありそうですが。今までの経験から。
あくまで推測ですが、
一応彼なりに「克服のための努力」はしているのだと思いますよ。成果とおぼしきものも出ていますし。
「自分は充分頑張ったから後はそっちが歩み寄れ」と言われたらさすがに首を縦には振るには抵抗がありますが。
長い目で見守るしかないでしょう。
あとは「誤解を与えやすく少数派の主張を行うには不利」と理解してくれるかですが。
そこを理解すれば「同意を得られないのは相手に非があるから」という判断には至りにくくなるはず。
わかりやすい言葉でまっとうな手段で主張を行う分には口を出す気もないのですけどね。
少なくとも私の直接の知人からは５月以降被害報告がありませんし、
他でも不適切な接触が治まっているのなら今後もこうあってほしいです。
私が「口を出さずにはいられない」ような事態が起こらないことを祈ります。
317:h抜き
07/08/27 17:50:18 agAvIMao0
なあなあ、奴に異常があるんだとしたら、
ｈ抜きへのこだわり自体が最も顕著な症状だったりしないか？
奴は病院で
「ｈを抜いたアドレスの記述が許せなくて仕方ない。
ｈ抜きをしている管理人は悪だから、
女性相手にしつこくメールを送ったり、直接押し掛けていったり、
現実に付きまとったりしても自分は決して悪くない。
間違っているのはそうした自分の行動を責める人間たちだ」
と主張するべきだったんじゃないのか。
奴が無差別に送り付けたメールの総数がどれくらいになるかと思うと、
いわゆる迷惑メールの認定も可能なんじゃないかって気がするよ。
318:h抜き
07/08/27 21:00:27 l9BAq8pa0
h抜きのwikiの履歴を見たらぶｚのＩＰだらけだったｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ぶｚ以外のＩＰも、同一ＩＰが短時間に何度も書きなおす癖はぶｚと同じ
他のwikiの単語と比べてみたが、編集履歴が異質だなあ
319:被害
07/08/27 23:22:00 Esn8w/UWO
>>318
ウィキを自分勝手に編集する奴大嫌い。
こういうのって禁止されてるよね？
誰か掲示板でつっこんでみてくれ
320:h抜き
07/08/28 00:15:17 /TAOvivV0
いやwikiは個人が勝手に編集していくものだから使い方としては間違ってないよ
ただちゃんとした出典なりが明確に示されていない場合は、
そのwikiは、ソースになりえないだけ
H抜きのwikiは編集者の主観、推測、憶測、伝聞なんかがベースにまとめられていて、
出典の記述がほとんどないのでソースにはならないかなってのが個人的印象
321:h抜き
07/08/28 00:24:56 PwvXtPbL0
wikiをソースとして持ってきたところで「ぶｚが編集した可能性があるからソースになりえない」でFA
322:ｈ抜き
07/08/28 00:48:38 eE+q/6dM0
＞多数派でなくても同意意見はちゃんと存在するようですが。
だからそれを具体的に提示しろとU馬さんは口酸っぱくして言ってるんだってば…!!!
他人には具体性を求めるくせに自分においてははぐらかすか話を逸らしまくるコイツがマジキモい。
。
323:h抜き
07/08/28 02:16:15 /TAOvivV0
あまり熱くならないで、たんたんと話したほうがいいかもね
マナーは世間的に広く認知され認められていないと、マナーとは呼ばない、呼べない
日本では葬式の場に「赤いミニスカートで現れる」はマナー違反である
だが「電車に赤いミニスカートで乗るのはエロイのでやめろ」のような主張は、
*同意見を持つものも多少いるだろう*が、それはマナー違反にはなりえない
ここまで理解しているかでイエスノー
もしも電車内で「赤いミニスカートを穿いている女子高生を注意してまわる人」がいたとしたら、
それはとても変な人だ
その人が注意と思い込んでいるものは「注意」ではなく「言いがかり」だ
そして「言いがかり」で絡まれた女性は、迷惑をこうむった被害者だ
ここまで理解しているかでイエスノー
ではh抜きは「葬式に赤いミニスカ」なのか、「電車に赤いミニスカ」なのか
そのどちらに当たるかは、世間一般の認識だ
マナーであるならば、ちまたにあふれる多くのサイトでとりあげられている
公共性の高いサイトや、ネット関連の企業サイトでも啓蒙ページが幾つもあるのが当然だ
URLﾘﾝｸ(guide.kids.yahoo.co.jp)
例えばこのようなサイトで、h抜きはマナー違反と述べているサイトを５つほどあげてほしい
もちろんhを抜かずにリンクを貼って
こんな感じかな
324:U
07/08/28 06:43:48 s2+DuInP0
あーもう、舌の根も乾かぬうちに・・・
彼は毎度毎度災いの種を自らまく・・・
刈り取れない種はまかないでほしいです。
>>323
彼は「hぬき」は「葬式に赤いミニスカ」と同じかそれより悪質とみなすでしょうね。
「必然性が無く相手に一方的に不利を与えるもの」との認識ですから。
「気にしない人が大半」という共通項ではくくってくれない気がします。
「マナーなのに守らない（または容認する）人が多いのがおかしい」と思ってるでしょうから
大多数の「マナーだとまでは思わない」人たちすべてが啓蒙対象でしょう。
マナーならなおさら「押しつけるべきものではない」んですけどね。
325:ｈ抜き
07/08/28 08:20:27 eNTXOwsO0
＞例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
＞女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
＞この掲示板に投稿している方の何人かは、いきなりおじさんに向かって「なんてことをするんだ！」と怒る方ではないでしょうか？
＞人が好い証拠だとは思いますが、判断としては誤りだと思いますよ。
意味不明の例え話ｷﾀｰ。
むしろこれ、ぶｚｚのことだよなあ。
326:h
07/08/28 08:20:34 tF04i6gN0
奴にはもう何言っても無駄だよ
それよりジャンル内で販売拒否とか来場拒否したほうがいいんじゃない？
前に謝罪文みたいなの載せたときもリアルでイベントか何かあった日で
その時なんかあったとしか思えないぐらいの方向転換だし。
所詮奴にとってh抜き云々よりイベントのが大事なんだよ
327:h抜き
07/08/28 10:28:09 Ez2e+hZP0
＞＞326
詮奴にとってh抜き云々よりイベントのが大事なんだよ
かもね。「h抜きは悪いこと」とかきっぱり断言してるけどさ
ヤツがアクション起こす対象が女性ばかりっていうのがそんな気がしてならない。
h抜きにかこつけて女性とお近づきになろうと目論むおっさんキモ。
328:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/28 11:12:54 t6H8EqDu0
＞例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
＞女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
＞この掲示板に投稿している方の何人かは、いきなりおじさんに向かって「なんてことをするんだ！」と怒る方ではないでしょうか？
＞人が好い証拠だとは思いますが、判断としては誤りだと思いますよ。
未だに『自分を叩いている人は、誤解しているか、自分勝手な人』ってことにしたいんだな。
いい加減、自分に非があることを認めろよ。
ぶｚｚ自身を「柄の悪いおじさん＝大人」注意された人を「女の子＝子ども」に
例えていることに、ものすごい気持ち悪さを感じる。
そして、『いじめられた』と言う子どもが、そのおじさんから逃げようとしていないことにも。
深読みしすぎ？
実際は
「おれさまは、せいぎのみかたなんだぞぉー」と暴れまわっている子どもを、
通りがかった大人たちが、なだめている。
が適していると思う。
329:ｈ抜き
07/08/28 11:28:25 Kw1vHqXh0
相変わらず文章の理解が出来ない…
掲示板で相手に出来る人すげぇよ…
しかし、相変わらず面白い時間帯に更新するね
330:h抜き
07/08/28 11:34:30 kVK0szF40
>>326 奴が頻繁に出没するジャンルオンリーは、
奴が来るからという理由で出席を控える参加者の話も聞くしなあ。
まかり間違えば営業妨害だよな。
ｈ抜き指摘で女性とお近づきなんてぜーったい無理だっての。
ありもしないマナーを押し付ける、
外見も中身も気持ちの悪い男とお近づきになろうなんて思う女はいない。
331:h抜き
07/08/28 11:36:05 uBscnISS0
奴には正しい日本語から覚えてほしい
つか日本人じゃないのかね？
という突っ込みもしたくなるが
多分奴自身の頭の中で掲示板で言われたことを
奴なりに聞いて出した答えがあったなら、そういう考えに至った経緯や道筋を示さずに
それをそのまま書いてるからああなってるんだろうね。
現実の会話でもたまにそういう人いる、前後の会話がなく
自分の中ででた答えや会話だけを唐突に出してくる人。
大抵そういう場合は何かあってパニくってたりしてるんだけどね。
332:h抜き
07/08/28 12:26:05 Ez2e+hZP0
どこかで「h抜きはマナー違反か否か」とかでアンケとかやって第三者から意見を集めてみるとかすればいいのかな…。
と思ったんだけど 今度はそこで「h抜きはマナー違反じゃない」って答えた人に人に凸しそうだ…
ところで。
ヤツが唐突に違う話題出すのって 話をそらそうとしてると捉えていいの？
333:h
07/08/28 12:33:21 V5DM5L1h0
そうだろうね。
自分の脳内で創り上げたセルフイメージに世間が迎合してくれるまで
自分の理屈と都合を押し付けようと藻掻いてるだけ。
しかし憐れは微塵も感じないな。
334:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/28 13:00:49 SFQ4pBeX0
>>332
それは私も考えました。
同一IPでの連続投票禁止にして設置しようかと。串も禁止して。
でもそんなことをしても、結果を受け止めずに屁理屈で反論するのが目に見えてたのでやめました。
＞ヤツが唐突に違う話題出すのって 話をそらそうとしてると捉えていいの？
追い詰められると話題を逸らす傾向にあるみたいね。前もそうだったし。
335:U
07/08/28 14:02:39 s2+DuInP0
自尊心が揺らいだときの防衛機制としての行動だと思います。
「逃避」とか「代償」とか呼ばれるものかと。
自業自得とはいえ、これだけ周りから責められ続ければ精神への負荷も高いでしょうし、
別の新たな話題を立ち上げてそこで自分を優位的な立場に置くことで自我を守っているのでしょう。
対話の相手や閲覧者から見ればあまりに唐突で、
「話をそらすんじゃない！」と神経逆撫でしてしまうので推奨されませんが。
336:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/28 16:36:25 UXJxspbf0
＞アンケート
やったんだけどね（注：俺じゃない人が）
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
この結果を見ても
「もっと幅広い年代に聞かないと分かりません」
と意味不明のことを言ってました。
337:ｈ抜き
07/08/28 17:20:54 eE+q/6dM0
＞「逃避」とか「代償」とか呼ばれるものかと。
それはあるかも。
だけどサイトタイトルから「h抜きリンク防止のお願い」と打って、挙句掲示板も同じタイトル掲げてんのに
h抜きと関連性がない話題だしてくること自体がおかしい。
まコイツに一般的なことを求めること自体無理だとは思ってるけど、
管理者自身がそういうことしてんのが、心の底から理解できない。
338:ｈ抜き
07/08/28 19:59:48 Wg+b7TWQ0
同人の規制がどーのこうの言い始めたりね。
他人から（特に同人まわりから）賞賛されそうなことを書いているだけ。
ただ、ﾔｼの常識に沿っているからズレまくっている。
339:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/28 21:27:58 XRVgJM2/0
>>336
そのわりには「ハテナのログを見てください」とか言うのがすごいｗ
ほぼ四面楚歌に近い状態なのに、見せるの恥ずかしくないんだなあ。
ある意味感心するｗ
340:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/29 00:44:06 WgPT75pw0
> リンク先への通知を行ったケースも100はくだらないですよ。
> リンク先への通知を行わず直接メールを出したサイトなら、500はくだらないでしょう。
( д) ﾟ ﾟ
予想を遥かに上回る被害件数……＿|￣|○
被害者の方、今更ながら本当に乙です。
341:h抜き
07/08/29 00:51:35 8+yxa+dF0
( д ) ﾟ ﾟ
もはや個人テロだろ……呆れて言葉が出ない
その申告が本当なら暇人なんだな
今更だが、他 に す る こ と は な い の か
342:h抜き
07/08/29 00:57:18 urkHVR1f0
超都市のあとだったか？奴が初めて謝罪をしたあたりで来たメールに
「掲示板でのことに傷つき落ち込んだので休暇をとった」みたいなこと書いてあったぜ。
どう見てもいい年した社会人男の台詞じゃありません、自宅警備員乙
と思った。
343:ｈヌキヌキ
07/08/29 01:15:43 dwWcjl670
傷つき落ち込んでも、反省はしない。
それがぶｚｚクォリティ。
344:h抜き
07/08/29 01:44:56 9+dY5B7Q0
それって悪質業者が送付する迷惑メールとなんにも差がないだろ……。
ｈ抜きをマナー違反とするマナーサイトが皆無である現状をふまえれば、
spamとして２４だって可能な数じゃね？
リアルで押し掛けや付きまといをする分、
普通のスパムより遥かに悪質。
345:ｈ抜き
07/08/29 07:41:08 fqSH7zwi0
＞「掲示板でのことに傷つき落ち込んだので休暇をとった」
なんだ、この被害者意識丸出し発言。
同情してもらえるとでも思ってるのかね。
ほんと、バカじゃねーの。
346:h
07/08/29 09:10:09 3MQxdq1Z0
>>340
これが本当として、証明出たら
リアルでﾀｲｰﾎされても文句いえないんじゃないか？
347:ttp
07/08/29 15:35:09 Qd3N9X8e0
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
348:ｈヌキ
07/08/29 16:05:59 dwWcjl670
またなんか言ってる。
> Q1.「マナー」とは
一言で言えば、他人に配慮すること、およびその気持ちです。
相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。
えーと、
「相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです」
って、他人に配慮してるようには思えないんだが。
>>347 >>344
ぶｚｚのメールは広告とか営利目的ではないので、ＳＰＡＭとして２４するのは
難しいだろう。
だからタチが悪いんだけどね。
訴えるとしたら脅迫とかイヤガラセとかそういう方面かな。
349:h抜き
07/08/29 16:35:16 9+dY5B7Q0
＞相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。
嫌悪するかどうかが個人差でしかないと断言できるなら、
それはマナーじゃないよ。
奴が俺のルールに従えと言ってるだけだ。
＞現在は、リンク先へのメールも拒否されているようです。
ってどういう意味？
ｈ抜きされたリンク先にｈ抜きされてますよって教えて、
そんなのは要らんお節介だとでも言われて拒否されたとこがあるのか？
>>348 やっぱ駄目か。残念。
上に書いたみたいに、
単なる自分ルールをマナーと偽って嫌がらせするのにこの数なら、
嫌がらせ・迷惑行為としてＫも対応してくれないかな。
350:ｈ抜き
07/08/29 17:00:46 xYBKD2sjP
＞何事も限度が大事。しつこい男は嫌われる。
＞どんなに正当な主張でも何百回も繰り返せば嫌われる。
鬼女板のスレで↑見て直ぐ様ぶｚｚを思い出した。
351:ｈヌキ
07/08/29 17:28:26 dwWcjl670
＞＞どんなに正当な主張でも何百回も繰り返せば嫌われる。
ぶｚｚの場合、正当な主張ですらないからな。
ますます嫌われて当然、と。
352:h抜き
07/08/29 20:04:21 3BpZ93J40
>逆にサイトの存在がルールを規定するわけでないと何度も述べています。
この言葉そっくりそのままぶzzに返す。
353:ｈ抜き
07/08/29 20:32:19 yL7fxB0+0
＞サイトの存在がルールを規定するわけでないと何度も述べています。
じゃ、ぶｚｚがこのサイトを作ったところでネットマナーと規定されたわけではい。
あくまでも主張サイトだというこっちゃな
＞主張の根幹の論拠ならば、法律・道徳・社会通念・合理性に論拠を求めないといけません。
道徳とか合理性に関してはそれこそ個人の主観の問題が絡むから一概にはいけないけど、
少なくとも今 日本の法律上で「h抜きがマナー違反」であることの論拠があるのか？
逆にヤツに提示させればいいのか？それでもって論拠の穴を見つけて突き崩すとか？
354:ｈ抜き
07/08/29 22:11:06 OZM0uI5g0
＞逆にヤツに提示させればいいのか？それでもって論拠の穴を見つけて突き崩すとか？
何度もやってるよ。
ヤツ自身が斜め上の提示をしているし、論拠の穴を突きつけても、知らんぷりしてるんだって。
355:h抜き
07/08/29 22:32:53 YO86WDgD0
＞逆に言えば、いくら主張サイトが多数あっても、主張が法律・道徳・社会通念・合理性が基準になっていなければ、「俺ルール」を複数の人間が述べているだけです。
ぶZの主張も道徳や社会通念、合理性の基準を満たしてるとは思えない。
メールやリアで凸してつきまとって強制的にルールに従えって言ってるんだし。
どう見ても「俺ルール」を「一人の人間」が述べているだけｗｗ
大体多人数だから正しいことに奴は納得がいかないようだが
多数決で10人中7対3とか6対5とかでそれぞれ意見が割れたり、少数派の内容にも
筋が通った部分があればそれは「多人数だから正しいわけじゃない」になりうるけど
ぶZの場合100人中99対１みたいなもんでぶZ側に誰も賛同してないんだから
正しいも糞もないだろうに。
356:ｈ抜き
07/08/29 22:39:28 OZM0uI5g0
＞大体多人数だから正しいことに奴は納得がいかないようだが
最初の頃は「ｈ抜きを嫌がる人はたくさんいます」とか抜かしてたのになあ。
最近、Ｕ馬さんが「ぶｚｚさんと同意見の人がいたら教えてください」
といい始めたらコレかよ。
こりゃ、まともな話し合いは不可能だな。
357:ｈ抜き
07/08/29 22:51:41 xYBKD2sjP
>>2のトジカッコ略氏のサイトを久しぶりに見てみたんだけど
URLﾘﾝｸ(zatubun.s47.xrea.com)
の「正直コピペはﾏﾝﾄﾞｸｾですよ」発言には過去に誰かツッコミ入れてます？
今のぶｚなら、スパム対策でh抜きしてるサイトにも意地でもマナーマナーと押しかけそうなほど
意固地なイメージあるけど、この掲示板で発言してた時期はどんな心境で書き込みしていたんだろう？
・押し付けにならないよう遠回しにh抜きを防止できる心の余裕があった
・ようつべは著作権侵害してるからどーでもいい
・管理人に嫌われないよう下手に出てる最中だった
・コピペ('A`)マンドクセ
とか…？
今現在の彼にこれを指摘したら、どんな言い訳が返ってくるんだろう
358:ｈ抜き
07/08/30 01:30:46 7EvUnH8D0
もう何を言っても無駄のような気がしてきたな
どんなに正しい意見でも、多くの人が迷惑してると訴えても、
とにかく奴が
「認めたくない」
んだからさ
ほんとただの駄々っ子だよ
周りに迷惑さえかけなきゃ放置しとけばいいんだけど、
奴は周囲に自分を認めさせようと必死に暴れるからなあ
凶暴だよ
359:h抜き
07/08/30 04:21:54 JHrxaWzj0
>>357 入れてないはず。
結局、ｈ抜きに目を付けた最初は、
ただコピペが面倒とか、自分が晒ししてたからとか、
単に奴が気にくわないってだけなんだろ。
所詮奴のエゴでしかない主張だから、
まっとうな反論は耳に痛いだけ。奴に理解なんてできないよ。
掲示板ログで、「単なる感情論だろう」と突っ込まれた話があったなーと探してるうちに、
こんなの見つけた。
複数ＨＮを使い分けに突っ込まれての答え
＞自分で言うのもなんですが、「ｈ抜きの話を出すよりもずっと以前から」
＞私のハンドル名称は良かれ悪しかれウォッチ（２ちゃん語でいうヲチ）されていました。
これって奴の妄想？
厨メログでも、いきなり本名を名乗って、
「この名前なら言うことを聞くかと思った」
って書いてきたくだりがあったよね。
前になんかやったのか？
360:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/08/30 18:56:07 S/17V0sn0
＞「hを入れるのがマナー」とするマナーサイトを複数ご提示ください。
ぶzzの返答予想。
「そのようなマナーサイトはありません。しかし、だからと言って
ｈ抜きリンクがマナー違反ではないとは言い切れません」
以前は「ｈ抜きリンクを嫌がる人はたくさんいる」だったのに、最近は
「例え嫌がる人がいなくても、マナー違反はマナー違反」
にシフトしていますな。
361:ｈ抜き
07/08/31 00:08:43 8ELWnLoN0
信念なんて無いのが丸わかりだな
「注意」すること自体が目的って感じだ
言うことや理由がどんどん変わってくのも、自己愛の特徴だった気がする
362:ｈ抜き
07/08/31 07:37:26 Va2FMBPx0
ところで夏にぶｚｚを見かけた人けっこういるみたいだけど、
誰かスペ凸された人はいるの？
とりあえず直凸がぶｚｚの行為のうちもっとも迷惑なものだと
思っているので、これをちゃんと自粛してるようなら
少し見直してもいいかと思ってるんだが
私の好きなサークルさんがこいつにストーカーされて
しばらく日記撤去、ﾋｷ化してたのを夏ﾐｹ前にやっと復活
・・・したと思ったら、その後またぱったりと日記が途絶えた
何かあったんだろうか・・・
363:h抜き
07/08/31 12:35:04 3nPMSwzt0
毎日反論してたヤツが丸1日たっても無反応なのが不気味…
PC壊れてたからとかいう心苦しい言い訳はするなよ
携帯で書き込めてたんだからな
364:h抜き
07/08/31 12:57:07 tQo/NSdv0
ていうか「携帯から」って今更いってたのすら
書き込み時間でニートっていわれた対策のような気がしてならなかったんだけど。
365:h抜くよ
07/08/31 13:32:29 vF5Vdc3sO
そういやいつの間にかホスト吐かなくなってるよね、あの掲示板
携帯かどうか判別できないじゃん
366:h抜き
07/08/31 14:09:59 2pjDDZKX0
ＰＣ不調と言い出したあたりで、逃亡フラグ立てたと思ったよｗ
都合が悪くなるとすぐ逃げる卑怯者、それがぶzz。
反論がないのは肯定とみなすんでしょ。
奴自身が「ｈ抜きはマナーではない」と認めたってことでちょうどいいじゃん。
凸はなんとも言えないなあ。
被害者がこのスレを知らなかったり、
身バレが恐くて書けないってのもあり得る。
でも、あれだけ付きまといしていた奴が、
たぶん唯一のｗ女性と接触できる機会を放棄するとは思えん。
367:h抜き
07/08/31 14:11:32 2pjDDZKX0
スマン大間違い
×「ｈ抜きはマナーではない」
○「ｈ抜きしないことはマナーではない」
368:h
07/08/31 20:49:57 vLjUCOno0
>>366
昨日今日の話じゃないけど（数年前）
以前に元帥者だった別ジャンルの友人が
ぶzzにイベ凸された事あるっぽい。
ｈ抜き関係でメル凸されて、その後、
スペの前では妙に生っちろいキモヲタ風に居座られて
「にま～っ」と笑われた事あったと。
キモ怖くなって元帥撤退してサイトも閉じちゃったけど
ぶzzだったんだろうか。
369:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/08/31 21:38:45 pQbwLMJ00
沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にｲﾋﾟｮｰｳｗ
370:ｈ抜き
07/08/31 21:54:29 90ljiQwA0
そういえば5月?に1ヶ月ぐらい突然静かになったとき
その間に突撃してきた、みたいな報告なかったっけ
371:ｈ抜き
07/08/31 22:09:24 o98pxeOn0
＞沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にｲﾋﾟｮｰｳｗ
あー、ありえそう。
でもアレだね、ＨＮ違ったところで同じ人間が作ってんならノーカンw
「現実世界でぶｚｚ以外の人間が管理者のサイト」でなきゃ証明どころか
反論にすらならない。
372:h抜き
07/08/31 22:17:18 VkKwW/Fs0
>>369
同じこと思ったｗ
今頃せっせと作ってるのかね
373:h抜き
07/08/31 22:27:14 2pjDDZKX0
>>368 ｈ抜きで、にま～っ笑顔ならそうかも……。
ｷﾓｦﾀってのは合ってるんだけど、
私が凸されたときは生っちろくはなかったよ。
全体的に薄汚れて黒ずんでる感じ。
５月は水面下でメール出しまくってたんじゃなかったっけ。
今どこかにメール出せば、ＰＣ壊れたのは嘘ってわかるなｗ
374:ｈヌキ
07/09/01 00:52:36 H4fkc+T40
＞沈黙の理由はh抜きをマナー違反とする別サイトを作成中にｲﾋﾟｮｰｳｗ
だったらミジメ過ぎて笑うなあ。
別人のフリしても、文体でぶｚｚだって丸分かりだろうし、そもそも同意見のＨＰが
１つや２つじゃねえ。
375:h抜き
07/09/01 22:10:23 cavsr9yx0
掲示板、完全に逃げたか
376:ｈ抜き
07/09/02 08:47:53 gK+sZPjB0
掲示板は放置だけど、メル凸やスペ凸も止めたという確証はないから
まだ油断はできないな。
377:h抜き
07/09/02 15:51:23 PV6aHSSy0
答えやすい書き込みが来るまで待ってんだろ。
そういう書き込みが来たら、
前の書き込みを無視してレスを始めるに決まってる。
しかし奴の最後の書き込み、
１／２に分かれてるとこを見ると、
奴的には携帯からって設定なんだよな？
投稿間隔が２分もない。
携帯からコピペで投稿できるのかは知らんが、
女子高生のように必死でキータッチするぶｚｚを想像して笑える。
378:h抜き
07/09/02 16:09:06 5E83lKsY0
>377
コピペ投稿できる機種はあるよ。
自分の機種はあらかじめテキスト保存したファイルをフォームの画面上で呼出して貼付ける。
379:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/03 07:37:56 QNTPKWw+0
反論がなければ同意なんだよな。
380:h抜き
07/09/03 10:41:56 4Wr1btKq0
「返答を求められているとは思いませんでした」とか言いそう
単に月末で忙しいとか修理に専念してるとかかもだけど、
あの状況で３日以上空くなら携帯からでも一言断るのがマナーだよな
ところで大阪には来てたのかね？
普通に男性客多かったからわからんかった
381:h抜き
07/09/03 12:08:43 Y+bI59FE0
>>379 奴が自分で書いてんだからそれでいいんじゃね？
大阪にも出ると聞いた覚えはある気がするんだが、
具体的な凸の話はうちのジャンルだと
三毛・ジャンル厭離・東京のシティしか聞いたことがないんだ。
大阪でも凸してんのか？
382:ｈ抜き
07/09/03 12:13:26 MgXA7uvr0
＞あの状況で３日以上空くなら携帯からでも一言断るのがマナーだよな
実際に、今までなら「しばらく書き込めません」って断ってたのにね。
ついに、ﾀｲｰﾎされたか？
と願望を書いてみる。
383:h抜き
07/09/03 13:10:36 XzOeFSPO0
あぁ、もういっそ鬼女板の方々が成敗してくんないかな・・・
人任せな意見でアレだが・・・
これ以上ないくらいの女の敵だし・・・
384:ｈ抜き
07/09/03 23:32:03 o7zh94WN0
また何か言い出したよ
385:h抜き
07/09/04 00:00:30 QfEXlM2I0
U馬さんの書き込みに面白いように一本釣りされやがったけど
ハァ？ 過ぎる
386:h抜き
07/09/04 00:05:56 CjlEyeIb0
あのまま黙っていなくなってくれていれば良かったのに・・・
わざわざ神経逆撫でするだけのために復活か・・・
387:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/04 00:06:15 b0sN3VPQ0
肯定されるとなるとビビるわけですねｗ
でも意味不明すぎ。
逃げ道がなくなると反論を求める、話題を逸らす、という手段に出るワンパターン。
そのうち「お前のｶｰﾁｬﾝでべそ！」とか言い出しそうだｗ
388:h抜き
07/09/04 00:06:59 xIWReQ9p0
わかってはいたけど…何様のつもりなんだろう…
389:ｈ抜き
07/09/04 00:31:53 EBmFsSFP0
＞・同意するサイトがあることが内容の適不適を決めるわけではありません。
＞・同意するサイトが多数あっても内容が誤っているケースは枚挙にいとまがありません。
賛同者がいなくても、自分が「否」だと思うことだけは絶対正しいとでも…
なんていうか、
キモい、怖いと言われても、「いやいやそれはあなたの主観ですｗ」
となお接近してくるだけはあるわ
ｈ抜き主張が自分ひとりになっても「これはマナーです！！！」って
叫び続けるんだろうな…
なんの意味があるんだろう
390:ｈ抜き
07/09/04 00:58:56 hBLScG8Q0
＞内容が適切ならば
なら いつ何処で誰が世間一般の認識として「ｈ抜きは悪」と定義したかその「事実」のなる根拠を挙げろってーの
391:h抜き
07/09/04 01:37:36 nOh8WEux0
＞「共通認識がマナーである」なら、ｈ抜きリンクや伏字だって「マナー」になってしまうのです。
＞実際、そういう主張をしている方も多いですよ。
＞ただし、一部の人間だけの間だけで通用する「マナー」ではあります。
語るに落ちたな。
「ぶｚｚひとりだけがマナーと言い張る事柄」よりも、
「既にマナーとして認識されている事柄」
のほうが実効力を持つのは自明。
ゆえに「ｈ抜きをよせと押し付けて回る」のは、
そのコミュニティ独自のルールを理解せずに土足で踏みいる真似でしかない。
こういうのもネットマナー違反とみなすサイトが多いよな？
392:ｈ抜き
07/09/04 18:09:02 v0k6AFMc0
「ギャ！グッワ！待ってくれ！待ってくれ！」
小汚い30代のおっさんは、叫んだ。
「許してくれよ！ｈを入れたかっただけなんだから」
「バキッ！ボコッ！」
ケンはかまわず殴り続ける。
「ヒッー！助けてー！助けてー！」
小汚い30代のおっさんが悲鳴に近い叫び声をあげた。
「お前みたいな奴がいるからいけないんだ！」
ケンが叫びながら殴り続ける。
「ギャー」
小汚い30代のおっさんの血があたりに飛び散った。ケンのコブシも血で染まっている。
「世の中！狂ってんだよ！狂ってんだよ！」
393:ｈ抜き
07/09/05 00:57:10 2pA6SAj30
ﾃﾗ携帯小説ｗｗｗ
394:h抜き
07/09/05 06:19:40 cJYqo3pl0
あんなの触ると手が汚れるだけだぞｗ
ぶｚｚってゴキブリみたいだな。
女性のやってるサイトやサークルの回りを物欲しげにうろついて、
ただ迷惑を掛けるだけ。
自分が押し付けてるのはマナーなんかじゃないって、
ほんとは自分がいちばんわかってんじゃねえの？
うちや知人のとこに来た時は、
マナーなんて一言も書いてなかったし。
395:ｈ抜き
07/09/05 14:45:31 QGZ6qx2Q0
携帯小説の文章って、ヒドイとは思っていたが、ぶｚｚの文章に比べると遥かにマシだな。
396:h抜き
07/09/05 18:46:33 llZe8py+0
とりあえずある程度の意味は通じるし、わかりやすいからな
ぶｚｚは言い回しがくど過ぎて、何を言ってるんだかさっぱり理解不能
397:ｈ抜き
07/09/05 19:39:46 wiR/wcKQ0
＞> どこに黙殺する必然性があるのか、説明ください。
＞失礼は承知の上です。
＞願わくば、当人に自力で気が付いて欲しかった、という意味も含めました。
なにこの上から目線。
他人が黙殺すれば「肯定」で、自分が黙殺するのは「自分で考えろ」かよ。
398:h抜きの人生なんて
07/09/05 21:54:44 WUP/CzqMO
ヨッパライの戯言だ。聞き流しとけ
つか、シラフであれならヤバイだろ
回答があさってなのは毎度のことだからなんともいえんが
399:h抜き
07/09/05 22:14:43 AzB7XqE80
ぶｚって掲示板に女性からの書き込みがある度に
それを印刷してはチンコ擦り付けてんだろうな
マジで気色悪いわ
400:ｈ抜き
07/09/05 22:19:08 RGEFbNfi0
つうか「飲み会がしばらく続く」とかめちゃくちゃどーでもいい。
だまって酔いが醒めた時に書きこめばいいじゃん
社会人アピールなんだろうか…
401:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/05 23:09:00 6UvdZCFU0
>>400
「友達いるよ」アピールだろ。
そして私も放置対象になってきた悪寒。
402:ｈ抜き
07/09/05 23:09:56 QGZ6qx2Q0
＞例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
＞女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
＞この掲示板に投稿している方の何人かは、いきなりおじさんに向かって「なんてことをするんだ！」と怒る方ではないでしょうか？
＞人が好い証拠だとは思いますが、判断としては誤りだと思いますよ。
この例え話がキモ過ぎる。
小さな女の子が泣き出すまでネチネチと説教したい、という
ぶｚｚの願望なんじゃねーの？
403:h抜き
07/09/05 23:33:47 WbTEN6d50
レイプ話とか例にだすしね
文全体的にやっぱり女性へのこだわりが見えるよ
こんなことばっかやってたらマジでジャンルから
来るなと締め出しくらうぞ
404:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/06 00:03:42 mZumItAr0
ぶｚ、なんか書いてた。
> 今、返答できる状態ではないです。
> この文章も日本語としておかしくなければよいのですが。
いつもおかしいから無問題ｗ
405:U
07/09/06 00:24:24 Bwz83Jf10
お邪魔します。
酔ってなければもう少しマシな回答になるのかといえば確かに怪しいですが、
酒の所為にするのも不毛なので、今回は待ってみていいと思います。
というか、こちらも仕事有るので毎日相手する余裕はほんとはないですし。
毎度「黙って見過ごすわけにはいかない」発言があるのでつい口出ししてしまうのですが。
ジャンルから閉め出したところで寝覚めも悪いし、よそで迷惑かけるだけでしょうし、
出来れば「なんでこんなに攻撃されるのか」に気づいてほしいのですけれどね。
さらに改善できれば文句ないんですが
406:h抜き
07/09/06 01:19:31 t5w2tFjh0
何かどうでもいいことずらずら述べてるけど
結局「h抜きをマナーとしてマナーサイト」を出す気はないのね＞ぶZZ
407:h抜
07/09/06 11:13:37 J1ycldtCO
なんか最近の奴の発言を要約すると
「要するにみんなお前らが悪いんだよ、気付けよこんちくしょー」
って言ってるような気がする
そろそろ餓鬼の駄々と区別つかなくなってきたな
構ってやってる人お疲れ様です
408:ｈ抜き
07/09/06 15:22:31 rgulBo210
>他人に注意するとき、周囲や当人の迷惑を考える必要があるでしょうか。
こんな発言をしているヤツがイベントに来ようとしている時点で、出禁止にするべきだと思うけどな。
俺ルールを押し付けるためなら、リアルストーカー行為や嫌がらせをしても構わん、ってことだろう。
逆に言えば
「何度注意しても、迷惑行為を止めない小汚い３０代のおっさん（自称）に注意するため、
半殺しの目にあわせても構わない」
ことになるな。ぶｚｚの理屈だと。
409:h抜き
07/09/06 16:28:49 6U0dxgdK0
同意。
>>408の前半に加え、
何人ものサークル参加者に迷惑を掛け、
一般でも参加を控える人が出ているんだから、
出入り禁止にするのにじゅうぶんに思えるんだが。
もう複数ジャンルで被害が出てるし、
出入り許してると、無用の被害を増やすだけなんじゃないのかね？
だいたいコイツほんとに同人好きなのか？
410:h
07/09/06 17:30:47 cKv7r5BN0
「同人やってる女性」に理解がある様に世間に思わせたい、
「同人やってる女性」が俺の言う事を聞かないのが許せず、
それでも「同人やってる女性」を教化しようとする自分自身が大好き。
なんだろ。
同人そのものは口実に過ぎず、見下してさえいるが、
自分がほんのちょっと元帥好きっぽいだから
元帥同人やってる＆他同人の女性にちょっかい（と本人だけが思っている）
出してる気分なんだと個人的には考えてる。
411:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/09/06 17:30:55 bQcpEqDl0
>>401
＞「友達いるよ」アピール
「buzzfullboyさんの場合、無力というより孤独という気がします。
未だに賛同者が皆無ですし」
なんてことを俺が言ったからだろうか。
表面上はシカト決めてたけど気にしてたのかな？
>>409
＞だいたいコイツほんとに同人好きなのか？
同人好きなのは事実だと思う。
少なくとも、昔は純粋に好きだった時期があるんじゃないかな。
いつの頃からか、同人業界において『一目置かれる存在になりたい』『モテたい』
『認められたい』という欲望を持つようになった。
しかし、同人誌製作に関わらないぶｚｚがその欲望を叶えるには、マナーを啓蒙
するとか、規制反対を叫ぶしかなかった。
これがヤツの行動の根幹ではないか、と予想しております。
412:-ｈ
07/09/06 19:44:25 5NbftoOA0
この間、即売会に行ったんだが
30台の、小汚い、薄ら笑いの、サークルに長時間話してるやつがいたな…
即売会はどっちかというと、男性向けジャンルだったからぶｚでは無いとおもうが
スタッフからの対応は
・即売会は交流を目的とした場であり、まがいなりにも交流してるから、つまみ出しにくい
・意外と礼儀（言葉遣いなど）はまともだしなぁ…
・電波対応者を2人見張り気味につけて、なにかあったら連行しよう
といった感じ。
後々つれて行かれて主催と小一時間話したらしい（ここで疲れさせて帰ってもらおうと思ってた）が
ｱﾌﾀｰｲﾍﾞﾝﾄ終了するときには会場にいたなぁ…
で、確認するが、ぶｚってやせ型？ﾋﾟｻﾞ?
413:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/06 23:25:10 AaAZ7jre0
いつだったか「二次同人は堂々とやれ、原作者＆版元が
二次に寛大になるべき」みたいな寝言も言ってたもんね。
検索避けや版元、一般のファンに対する配慮ができない
時点で同人への理解など皆無。
>>411
ぶｚは運ﾀｿの発言には相当敏感になってるとオモ。
毎回思いっきり的を射てるしｗ
だからこそ反論できず、ヌルーしてるのでしょう。
414:h抜き
07/09/06 23:59:34 yCdvsleA0
>>412
>で、確認するが、ぶｚってやせ型？ﾋﾟｻﾞ?
・・・普通かな。ヌゲーやせてるでもなし、ガチムチ、ピザでもない。
415:h抜き
07/09/07 01:08:39 loBl9eSG0
うん、確かどっちでもなかった。
全体にキモいんで、そっちに眼が行ってたってのもあると思うけど。
でもさあ、412が見たのがぶｚｚかはわからんけど、
＞まがりなりにも交流してるから
って、ぶｚｚの凸の場合、
被害者が女性だから奴の逆ギレを恐れて
適当に相槌打ってるだけってのもあるんだよね。
やっぱり被害者が助けを求めないとどうしようもないものなのか……
416:運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA
07/09/08 00:49:21 P90jZj8H0
＞酒
といえば、俺、寝酒しながら向こうの掲示板チェックしてますた。
ぶzzが知ったら、また難癖つけられそうですが、たとえ酒が入っていたとしても
ﾔｼよりは、はるかにまとも……だと思う。
>>413
そのうち書き込んでみますかね。
『反論がなければ同意とみなします』のオプションつきでｗ
417:h抜き
07/09/08 01:15:13 yb2IKAM60
遅くなったが大阪にも来てたよ
９月といえどまだ暑い時期に上下黒服というかスーツだった
見た目はピザではないが個人的には背が高めでひょろい感じ
418:h抜き
07/09/08 02:29:01 SUnwDHQd0
ということはU馬さんへの返信を怠ったのは
大阪往復でそれどころじゃなかった、でFA?
その上で「あんたの所為だ」と言いがかりつけてるんなら
まさに「いつも通り」なんだけど
419:h抜き
07/09/08 03:08:56 YZEuAahW0
すげーありそう>大阪往復
掲示板のやり取りにショックを受けてとか言いながら、
イベ凸メル凸はするような奴だ品。
背はそんな大きな印象はないなあ。
あって１７０ってくらいかなと思ってた。
暑い時期にスーツなんか着てるのが異様で、
全体に清潔感を欠いてるから、
ホームレスと言われても納得行くと思った覚えがある。
420:h抜き
07/09/08 03:41:28 SUnwDHQd0
ひょっとして人前に出られる私服持ってないのかな
だとしたらスーツが一張羅なんだろうけど、夏のイベントでってのがなんつーか
「ビジネスで普通に着用するものですし、問題ないです」とか言うんかな
スーツで清潔感欠くってどんだけー、と思うけど、見てみたいとも思わない
本人と分かるのも怖いが、分からないで本買われるのも怖い、どのみち怖い
421:h抜き
07/09/08 04:54:11 JBlUMyGy0
偶然にもここを見付けた者です。こんなスレがあったのですね。
私も被害を受けています。主にイベント凸の方で、なのですが。
そのジャンルが本当に好きだとは感じられない発言を他のサークルさんがいらっしゃるのに平気でしますし、
挨拶もなく知り合いのように差し入れ突きつけてきますし、
特に嫌悪感を感じたのは身体をジロジロ見て、服装や体形とか見た目の事を話された時です。
本当にもう、泣きそうになりイベントにも一人で行けない程でした。隔離なんて尚更です。
本人が通りかかっただけで気持ち悪くて仕方ありませんでした。
立ち去ったと思ったら同じ所をグルグルするんですいつも…本当に怖いです。
このスレを見て勇気をもらった気がします。有難うございます。
イベントでは常に上下黒スーツですね。むしろそれ以外の姿を見たことがありませんが…
大阪には５月は来ない場合もありますが、１月や８月の三毛後の大阪には必ずと言っていいほど現れてます。
三毛で新刊を買いにきて、次の大阪でも同じ新刊を買いに来るのです…ﾅｾﾞ?
午前中に見かけた事はありません。だいたい午後１２半～１時頃に出没しています。
顔は少し小ｲｽﾞﾐ前首相に似ているから本人と分かり易いかと。
テレビで小ｲｽﾞﾐ氏を見る度に思い出して辛かったです…もうﾄﾗｳﾏですね；
長文になってしまい申し訳ありません。
422:h抜き
07/09/08 05:11:29 yb2IKAM60
421がとても人事ではない件について
うちも状況全く同じなんですがｗ
容姿というか顔の一番コンプレックスな部分を突っ込まれて本当に気持ち悪かった
思い返せばスーツしか見たこと無いな
冬とか髪が長めで本当にホームレスなんじゃと疑ったよ
小ｲｽﾞﾐねｗうちは学生時代の担任に似すぎてそれしか出でこなかったｗ
もう来んなとかはっきり言えばいいんかな
うちもちょっと勇気出たぜ
423:h抜き
07/09/08 06:18:49 YZEuAahW0
まだセクハラまがいの真似してんのかよ……。
同じ本を買っていくってのは、
本を買うのをスペ凸の口実にしてるからだと思われ。
女性に凸＞＞＞＞＞＞＞ジャンル。
来るなって言わないと凸は止まらないよ。
奴は絶望的に空気が読めない。
不安だろうけど、スタッフさんや近くのサークルさんにも根回しして、
販売拒否も含めて>>2の通りにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
頑張って作った大事な本を、
ヴァカの凸の口実にされるのは>>421も本も可哀想だ。
なんか言ってくるかもしれないけど、
所詮口だけのチキン野郎だよ。
きっぱり拒否されれば回りをうろついて吠えるしかできないゴキブリみたいな奴。
でっち上げのマナーを口実にして、
女性に付きまとって喜んでるヴァカに負けんな。
424:ｈ抜き
07/09/08 06:54:31 JBlUMyGy0
421です。
もうずっと悩んでいたので、本当に救われた気持ちになりました。
今までどうすればいいのかわからなくて、ずっと怖くて受け身の体制だったんですね。正直逃げてましたし…。
次に会った時は勇気を出して頑張りますね。本当に良スレに出会えた事に感謝しています。
425:ｈ抜き
07/09/08 06:57:01 w7fYMjOG0
>>421も>>422もほんとうに乙……
どちらもきっかけはｈ抜きのサイト凸だったの？
てかマジにkoeeeeeeee！
同じ本買うとかほんとうに話すとっかかり探してるだけっぽくて
マジキモイ
426:ｈ抜き
07/09/08 07:04:43 Q89A7ccW0
うわぁぁぁぁあ乙。本当に乙。
本当に空気読めずデリカシー無く気遣い出来ないキモ男だな
427:ｈ抜き
07/09/08 08:22:35 JBlUMyGy0
421です。何度もすみません。
凸のきっかけは以前に昔の本を買っていたらしいのとサイトの日記の内容からだったと思います。
（実はｈ抜き関連の事はこのスレで初めて知りましたので）
始めは自分でも忘れているような日記の内容の質問攻めに遭いました。
例えば日記で「○○が欲しい」「○○に行きたい」と書いたとしたら、
「○○は買われたんですか？OR行かれたんですか？」
「いいえ、買っていませんがOR行ってませんが。」
「なぜ買わないんですか？行かないんですか？じゃあどうして日記に書くんですか？」以下ループ。
私の場合は何故かやたらと日記の内容に拘られました。日記の情報だけで私の事を知った気で話されているんです。
相手がわからないような事を書くと、「そんなこと書かれても僕にはわかりません」と批難されとにかく質問の嵐。
一番強烈だったのが、
「おモテになるんですか？」「僕もそろそろいい年で独身でして…」と自分をアピールし、挙句、
「よかったら、 ス ペ ー ス か ら 出 て お 話 し ま せ ん か 。」
…もう、ただただ引く事しかできず、どうしようかと思いました…。
差し入れ等も、
「ダイエットされているのでしたら渡すのはやめた方がいいですよね。」
と、とてもデリカシーのない発言ばかり。
422さんのように私も顔のコンプレックスな所も話されたものだから、そこまで見られてると思うと…；；；
こっちが何も答えないとずっとスペース前に居座っているという始末。
島角や胆石だと側面から凸してこられて辛かったです…。
同人のことも
「原作にない話をどうして書くんですか？」
と、ここでも質問攻め…。とにかく日記関連の質問の嵐でした。
日記を書かなくなってからは以前よりはマシにはなりましたがスペースには未だ凸されています…。
また、長々と申し訳ありません。
428:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/08 09:40:44 fsXFObLh0
「同人に理解がある」人間が「原作にない話をどうして」とな
429:h抜き
07/09/08 10:21:22 ZaN2zoveO
喚起アゲ
h抜きが発端じゃない場合も奴は最初に名乗るのかな？
久々の生々しい突の話に顔ひきつります。
皆さん本当に乙だ。
わかりきってたことだけど、改めて
こんな最低野郎にマナーや同人について説かれる筋合いなんてない。
付きまといで警察やスタッフに突き付けらせても文句なんかいえないよこれ
430:h抜き
07/09/08 10:21:48 uM/Us8450
二次同人を堂々とやれって発言してるぐらいだしな
同人に関しても自分ルール作ってそうだなぶｚｚ
431:h抜き
07/09/08 10:56:26 3TJEr64k0
>>421 乙！
どこでもおんなじことやってるんだなあと思いました…うちとまったく一緒。
他の人と話してても、それが終わるまで何十分でもずっとスペース前に立って待ってる。きもちわるかった。
現時点で絶対にやってはいけないことは、
スペースにいないようにしたりして顔をあわせないようにするとか、あからさまに避けるとか。
そういうことは逆効果だから絶対にしちゃだめです。
「話をしたいだけなのにどうして？話し合わなきゃ！」という都合のいい方向に解釈して
イベント会場出てもあとをつけてくるようになる。
（自分が避けられてると知っていても、避けられてるかどうかを聞かないと、とか
どうして避けられるのか聞かないと、という理由をつけて前以上にしつこくなります）
直接言うなり、メールするなり、必ず本人から拒否の意志を伝えること。人づてでは言うことを聞かない。
逆切れが怖いと思ってるかもしれないけど
もう何人もの女性からやつは同内容のメールを受け取っている。
あなたのもその中の１通にすぎない。自分だけが特別、と思わないこと。
拒否の理由は、その会話の内容で十分だと思いますよ。
本当に不快でした。とても傷つきました。謝罪されてもとても許せません。と書いて
メールもイベント凸も二度とするなとしつこいくらい書いて送ればいいかと。
それでも接触してくるようなら、こちらの拒否の意志を知っているのに接触をやめない、という
相手の罪になるので、警察に言いますと言えるし、実際に警察に通報してしまえばいい。
不本意だと思うけど、今のままでは「曲がりなりにも交流している」ので…
こちらが拒否して、それを無視されて、はじめて個人的な嫌悪以上のものになる。
個人的な嫌悪のうちは「思い込みです」で一蹴されちゃうので。とにかく拒否の意志を明確に！
432:h抜き
07/09/08 11:10:36 ZaN2zoveO
会場出てもついて来るなんてその時点でアウトじゃない？
警察の前までご案内できる
433:ｈ抜き
07/09/08 11:17:08 w7fYMjOG0
>>427
ありがとう……ｈ抜き関係なくそんな凸、てか粘着もあるんだ
完全ロックオン状態なんだねマジ乙乙
そんなストーカーまがいのことやってる奴がどの口で マ ナ ー
語るんだよってほんっっっっっと心の底からムカつく
最近このスレ読み始めたんで、彼は彼なりの正義に酔ってるだけの
押しつけ正義厨かと思ってたが、めちゃくちゃ悪質やんけ
434:ｈぬきぬき
07/09/08 12:01:06 Erzcp5gF0
>>421 >>431
乙というかご愁傷様というか……
＞直接言うなり、メールするなり、必ず本人から拒否の意志を伝えること。人づてでは言うことを聞かない。
「そんなにｈ抜きや噂されるのが嫌なら、最初からＳＮＳにするなりパスワード設置して会員制にするなりすればいいんじゃね？」
と言われたとき、ぶｚｚの野郎、
「被害者側（ｈ抜きされる側）に手間を掛けさせたくない」とか抜かしてたな。
てめえのストーカー被害者には手間かけさせ放題かよ。ふざけるな。
435:h抜き
07/09/08 13:06:18 SUnwDHQd0
> > Q1.「マナー」とは
> 一言で言えば、他人に配慮すること、およびその気持ちです。
> 相手や周囲の人間が実際に嫌悪するかどうかは確率の問題であり、あまり関係ないです。
という発言がありましたね。
相手が嫌がろうが怖がろうが
「悪気はなかったのだし、何も悪いことはしていない、故に謝罪も改善も必要ない」
と言い張ってくるので注意、というか、深く考えないように。
「間違ったことはしていないのに相手が傷ついてもそれは相手の感性の問題」
というスタンスが毎度のことなので、争うだけ無駄です。
「本人から明確な拒否の意思表示が有れば従う」とは言っているので、
「怖いのでもう関わらないでください」とはっきり伝えるのがいいと思います。
噂や悪評を交えると「誤解を解く必要がある」と粘着する恐れがあるので、
自分が実際にされたことだけを具体的に提示して、どう感じたかを述べるのがいいかと。
それでも「そんなつもりはなかった」「謝罪と言い訳をしたい」
とか食い下がってきたらまずはスタッフに通報。
間違っても「交流」はしないこと。こちらが拒否の一点張りでないと立件できません。
436:U馬 ◆Pjuj.9IFQ6
07/09/08 13:56:31 AOOe0fAd0
私も「暴走した正義厨」かと思っていたけど、前スレで誰かが言ってた
「女性に『h』『抜き』と言わせたいだけなんじゃないか」ってのが
マジなんじゃないかっていう疑いが濃厚になってきた気がする('A`)
このまま掲示板はうやむやにして逃げようとしてるんじゃね？
被害者の方、本当に乙です。
437:h抜き
07/09/08 15:14:20 u2dmED9q0
多分、ぶｚｚはモニタ上での言論は「現実」として見みてないんじゃない?
そんでもって、モニタの向こうの人間はみんな
「誰かが自分を陥れるために演じてる仮想人格」とでも思ってそう。
仮に
本当に被害者の会とか発足したりして、現実としてこれだけの問題なんだって事でリアル訴状でも届けば嫌でも現実として見れるかもしれないが。
でも、↑ですら 希 望 的 観 測 でしかないのがぶｚｚなんだよね…
438:h抜き
07/09/08 17:12:37 SUnwDHQd0
あんだけ心砕いてたU馬さんがすっかり見捨てモードだ
ほんと乙です
このまま次のイベまで飲んだくれる気かな
439:h抜き
07/09/08 18:09:30 YZEuAahW0
うやむやにして逃げようっていうなら、
こんな時こそ好きなこと書いて
「否定しなければ肯定とみなす」といいんじゃね？ｗ
>>437
ほんとそんな感じする。
現実として見られないのか見たくないのかはわからないけど。
それなりに法律やＫは恐いようだから、
まったく現実がわかってないってわけじゃなさそうだけどな。
今の状態は奴にとって最高に「現実として見たくない」だろうね。
ネットでもイベ会場でも何人もの女性に拒否されるなんて、
現実じゃないとでも思わなきゃ耐えられないことだろう。
普通の人間だったらとっくに投げ出すとこなのに、
ここまでして粘着する異常さはなんだろう。
引っ込みつかなくなったのか、女性への執着が強いのか？