07/07/13 19:22:17 Ro/4g6nZ0
URLﾘﾝｸ(eclosion.xxxxxxxx.jp)
URLﾘﾝｸ(home1.netpalace.jp)
URLﾘﾝｸ(id40.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(maskcat.blog76.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(hp27.0zero.jp)
ちょｗｗｗハピネ会員ｗｗｗｗ
37:ハピ
07/07/13 20:06:25 1DcLbcRQ0
>>1
選別しないと、こんなに酷い状況になるのかとある意味関心ｗ
38:ハピネ
07/07/13 21:20:58 gHgPFVWJO
ここ入ってから変な電話がよくかかってきてた
やめた今でもたまにかかってくる
主宰もしかして個人情報どっかにバラしてる？
39:ハピネ
07/07/13 21:22:14 cp8C09ogO
このｽﾚ見て興味を持つ人もいるんだろうな
判断力鈍ってる人とか精神的に弱い人とか。好奇心で案内書取り寄せる前に気付いてほしい
40:ハピネ
07/07/14 09:36:26 6tt6fp490
宗教と同じで
誰かに認められたい・褒められたい…みたいに、それこそ>>39みたいに
ちょっと弱っている人は、入るのかもね。
会費はお布施みたいな感覚でさ。
>>36の会員に、ハピネのどこが良いのか聞いてみたいよ
41:ハピネ
07/07/14 10:32:44 BXDgxYCaO
投稿しても褒められるとは限らない。
ハッピーカード（ファンレター）をもらえなくて傷付いてやめた人もいた。
42:ハピネ
07/07/14 12:47:00 mDnPDfT8O
見本誌を取り寄せたリアの頃は、とにかくハッピーカードとやらがもらえるらしいのが魅力的だった
自分みたいなヘタレでも絵に感想もらえるのかなとwktkしたよ
でもリアの自分には料金が高すぎて、結局入らなかった
その後ネットでここのこと知って、あのとき入らなくて良かったと思ってる
43:ハピネ
07/07/14 14:32:40 mLNjPd2EO
一時期この宗教に洗脳されたな～
こんなんじゃダメだ！っと思って目が覚めてよかったよ
44:ハピネ
07/07/14 19:21:11 dlgpg9pi0
>>35
今は葉書に理由書かなくても大丈夫だよ。
選択肢から選ぶんだけど
１入会 ２保留だけど1号購読 ３購読しない
２だと「時間やお金に余裕の無い方は、余裕の出来る頃の時期を教えて＆
その頃に送る雑誌の購読料1000円払え」な内容。
普通、今1000円払えないからこそ、保留すると思うんだけど…
何が何でもお金なんだね。
45:ハピネ
07/07/14 21:20:29 mLNjPd2EO
余裕の出来る頃の時期なんて今答えろって言われてもわからねーよな
46:ハピネ
07/07/15 12:36:50 FIBsXdhA0
ハピネ会員
URLﾘﾝｸ(id8.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(id42.fm-s.jp)
URLﾘﾝｸ(id30.fm-s.jp)
URLﾘﾝｸ(id26.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(id6.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(id44.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(id42.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(id42.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
著作権保護のため、このＨＰへのリンクは、大変恐縮ですが、お断りさせていただいております。ご了承くださいませ。
イミワカンネ
47:ハピネ
07/07/15 14:26:46 bq0EQwBmO
藤/森/幹さんは今も会員ですか？
48:ハピネ
07/07/15 19:11:37 CXVryfO40
情報弱者を食い物にしているんだろうなぁ。
49:ハピネ
07/07/15 19:28:55 dCpQh02L0
会員になってもの在籍者リストとかってもらえないよね？
会報のイラストのPNも会員個人で記載なら、誰の投稿多いとか
会員の出入りが分かりづらそう
50:ハピネスト
07/07/15 21:12:08 24WPP2je0
>>47
私と同じ頃に会員だった人？？
いまはPN平仮名に変えて、とっくの昔に
ここの元会員がやってる会員制サクルに逃亡しましたよ。
ぐぐって見たら、ハピネ風な創作オンリーサクルみたいだけど、
どうなのかな。
51:年収は？
07/07/16 00:25:49 l8RNq0Pa0
料金300ページ×1500円×12冊で年540万円。
会費収入が年300万円。
印刷代が1回30万円（某社料金表参考）×12=▲360万円
送料が1回3万円×12=▲36万円
あと運営にかかる雑費もろもろ。
よって、ざっくりと粗利年収が400万円。
そっから家賃・光熱費・車両運搬具etc経費が約200万は出てくわけだけど、
個人事業主だから1/3くらいしか経費勘定出来ない。
残り350から所得税とられて、可処分所得は月給ベースで20万円ってとこ。
これじゃ結婚できない罠。
しばらく入ってた結婚相談所の会費も、もう払えないだろ？
会員減ってるんだったらなおさらヤヴァイんじゃ？
200人×200ページに減ったらフリーター以下の稼ぎだよもーw
お前は結婚願望強いし、「女性だけ見本誌無料」などと必死になるわけだww
52:ハピネ
07/07/16 00:30:09 R7Y3aC250
やっぱり会員減ってるのか。
そうだろうな。
この先、ネットの普及により更に減るなら良い気味だ。
53:sage
07/07/16 01:12:10 lHjNk1Hq0
5年位前まで会員だった。
正直、子供のらくがきか！！っていいたくなるよなイラストばっかで
原稿料を少しでも節約せんと、テキスト記事はそろいも揃って文字細かいし。
主宰は金金金うるせーし。重箱の隅つつくような細かさもウザイし。
やめた理由は経済的に続かなかったのと身辺がどたばたしてて同人活動どころじゃなくて。
それでも律儀に更新保留して1年後改めて更新しようとしたが、
返事が１日遅れただけでアウト、退会処分。
…でも、全国津々浦々にお友達ができたのは嬉しかったお
あの頃付き合いがあった人たち全員ネットに移行して今でも交流は続いてる。
ってかそれだけだな、ハピネに居続けてよかったって思えること。
…最近、主宰がmixiにいることが判明。
どこかでわしの記事見た主が、いきなりメッセージを送りつけてきて、
そのメッセの返事も返さぬうちに勧誘はがきが来た。
金払えない、期日守れない奴はハイさよーなら、二度とは入れませんよー
などとその昔切り捨てた(退会処分にした）くせに、再購読の御案内だとさ。
誰だよ主をmixiに呼んだの！
54:ハピネ
07/07/16 12:41:47 ql0EAF5F0
>金払えない、期日守れない奴はハイさよーなら、二度とは入れませんよー
などとその昔切り捨てた(退会処分にした）くせに、再購読の御案内だとさ。
まさにこういう奴だよね。
>>44の葉書の３も「今1000円払っても冊子購入しないなら、今後2度と入会考えないだろーな」
な内容のクセに、後から再勧誘するなんてな。
結婚話出たときに「仕事は編集、編集者している」となっても
いざ発行されたハピネ会誌見せられたら、ウハァになるよ。
もしくは同じくらい痛い嫁が嫁ぐのかもな。
55:ハピネ
07/07/16 21:07:26 ql0EAF5F0
>>53
今検索したら発見。つねさんは相変わらず、自己紹介もハピネの宣伝だね
56:ハピネ
07/07/16 23:01:34 JINKn3bV0
53ですが。
入会した当初(97～8年頃？）は今みたいに２cm角の原稿にすら金取るような
あこぎな商売はしてなくて。
それこそ「価値に応じて支払」だったんだよね。
1P1500円の原稿料も、当時は締切が2回あって、
初回の締切に間に合えば確か1000円だったんだよねー。
その後規定がだんだん細かくなって、原稿料も上がって、
新人とページ数は増えたが、古株がごっそり抜けてったのが2000年代初期。
>>54
ハピネ内で結婚したカップルってのも結構多いんだよなー。
でも肝心の主宰に嫁は来ずｗ
あの細かくて陰険な性格についてける嫁はそうそうおらんでしょ(笑)
57:昔話
07/07/17 01:09:32 WRHJ01T70
この書き込み、個人特定できると思うけどまあいっか。。。
1997年～2001年まで会員でした。毎月2ページは必ず投稿出して、
毎日穴の開くほど最新号読んで、原稿とハピカ・サンカ書きに夢中、
あきれるほどハピネにドップリの毎日でした。
（ハマったことある人はわかってもらえるはず）
毎月代々木の青少年センターで集会があって、30人くらい集まってましたね。
ときどき、北海道や九州からも会員が来たりして面白かった。
集会で知り合って結婚した人、彼女彼氏見つけた人も多かったです。
58:昔話
07/07/17 01:14:05 WRHJ01T70
今思えば、集会があった99年頃までが全盛期だったですね。
急成長しすぎたのか、だんだんおかしい人とか、
「こっちはカネ払ってるお客様なんだ」という感覚の人も増えたみたいで、
会長がヘソ曲げて偏執狂的なルールずくめになって、しかも
「ハピネは私のもの」と、会員あってのサークル（＆会長の生活の糧）
だということをを無視するような発言をしまくって…
裏では反発出まくってました。
59:昔話
07/07/17 01:20:26 WRHJ01T70
でも、会長は意見認めませんと宣言してたし、年寄り古参会員は見て見ぬふり。
動く人は誰もいなかった。
で、仲間内では最古参だった男の子が「俺ならイケるぜ」と豪語して
会長を諌めたら、やっぱりクビにされて、彼はかなり怒って、
仲間内で新サークル作ってハピネを転覆させようとしてました。
面白そう、もしかしたら・・・と思ったけど、結局うまくいかなかった。
悲しいかな、熱くなりすぎた彼には空気が読めてなかった。。。
「会長の電波ぶりを見て見ぬふりすれば、こんなパラダイスはほかにない」
という平和主義者がほとんどだったんです。正直私も。
60:昔話
07/07/17 01:34:59 WRHJ01T70
結局彼だけが消えていった形で、すぐに忘れ去られたけど、
やっぱりこの頃がピークでした。
事件の少し後、10ページくらい「会長の思い」みたいな長い文章が掲載されましたね。
集会もなくなり、会長個人のコンサートに変わって、
禁止事項がさらに増やされて「1ページ丸ごと禁止事項集」に。。。
ちょうどネットが同人界に進出してきたあたりで、会員数もページ数も急降下しだしました。
毎月何人も常連さんが「お別れ投稿」出してて、株が暴落するようにみんな連鎖退会。
ピークの半分まで落ちたところで、私も退会しました。
61:昔話
07/07/17 01:43:29 WRHJ01T70
ハピネ会員とのベタベタ付き合いも疲れたので、そのままフェードアウト。
それからはロクな噂を聞きませんでした。
同人情報誌に載った人の住所にDM送りつけてるとか、
新興宗教のダミーサークルだから要注意だとか（それは悪意で流されたガセネタだと思うけど）、
で、もう消えたのかと思ったら、まだ生き残ってて、
しかも私が辞めたときより会員増えてるし！！！
不思議なことです。。。長文ｵｼﾏｲ
62:ハピネ(53=56）
07/07/17 09:42:46 Hd02+azI0
>>57-61
おお、同時期の元会員様だ！( ^^)／＼(^^ ) ナカマ！！
たぶんこの辺の登場人物の名前、聞いたらわかるんだろうなあ（笑）
あの集会レポが楽しみで、いつか必ず集会に!!って思ってたもんなあ。
>>59 のサークルってなんだろう？？
「Ｓ通信」の主宰は元ハピネ会員だし、
会員のほとんどもそうだけど、今でも存続してるしなあ。
>>47がお尋ねの方も確かそこにいるよね？？
63:ハピネ会員じゃないけど
07/07/17 10:25:13 7asXazW00
>>56
今も締め切り2回で遅いほうが会費高いです。
>>57
いい(?)お話ありがとうございました。
今でも会報の後ろ15ページ位は注意事項です。
64:ﾊﾋﾟﾈ
07/07/17 10:43:44 A9unyaUt0
>>41
>投稿しても褒められるとは限らない。
>ハッピーカード（ファンレター）をもらえなくて傷付いてやめた人もいた。
案内には「原稿を載せると必ず貴方に3通以上ファンレターが届きます」とか書いてなかったか？
65:ハピネ(53=56）
07/07/17 12:44:58 Hd02+azI0
>>64
確かにそう謳ってはいるけれど、必ず三通以上ってったってわからんよ。
主宰が全員にハピカ書けば確実に1通はあるだろうけど
そんなこと絶対にしないし。
たとえそれがあったにしても、
名刺大サイズの紙にコピペのような褒め言葉かかれてもうれしかないしなあ。
今は確かカードのサイズも決まってるよね？
あの当時もらったハピカはノートに貼って取ってある。多分探せばどこかにある。
カードサイズまで決められてからはハピカ書くのがめんどくさくて
自分の原稿でハピカ･サンカの返事してたっけｗ
>>41が書いてるように
投稿した所で主宰コード(ハピネコード？？）に引っかかれば容赦なく没になるし
これこれこういう理由で没にしましたってお叱りの手紙まで来る。
何でもかんでもアリ、って訳じゃないのよね。
自分がいた頃は、今なら禁止事項になるであろうエロ･グロ話や
メンヘラ系のアイタタな文章も載ってたけどね。
>>63
遅いほうが高いって？
通常は1500円でしょ？まだあれ以上に金とるんかい
66:ハピネ
07/07/17 13:22:37 7asXazW00
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここに原田への恨み言が…ｗ
mixiにハピネコミュなんてあるの！？
もう消えたのかな？検索しても見つけられなかったし、つねさんの
お気に入りコミュにも無かったから
67:ハピネ
07/07/17 16:33:43 yMeoaKV30
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
これでそ？
68:ハピネ
07/07/17 16:52:46 zwMihAL70
>>57>>62
同時期会員です。聞けば聞くほどやめてよかったな…。
でもハピカwが貰えるのは嬉しかった。
今でも大事に保管してあるよ。ダイレクトな感想は貴重だった。
これから入会する人には全力で止めろと言いたいところだけど
何事も自己責任だな…。もはや何を責めていいのだかわからんw
69:ハッピー
07/07/17 17:15:31 TwxGdj3/O
学生時代、サークル入りたくて取り寄せたことあるw
ハピカやファンコール、好きな会員さん（絵が上手いとか）ベスト５に
投稿ページ内で私信、お礼飛ばしまくり馴れ合いが羨ましくて
このレベルなら私でもそこそこ感想貰えたりベスト５に選んで貰えるんじゃね？
と入りたくなったけど金が続かなさそうだからあきらめたw
ちょっと絵が描けるリアの自尊心くすぐる魅惑的なサークルではあった
70:ハピネ
07/07/17 18:35:47 KhJ41F0oO
ハピカ貰えない奴って、よっぽど才能ないんだろうねw
71:はぴね
07/07/17 19:02:43 zrLK4sTeO
そこそこ上手い人ならわざわざ会費の高いハピネに入らなくても何かにつけファンコール貰える罠
72:昔話＠５７
07/07/18 01:29:35 9Tv/ZqC00
ハピネって、やってるときはすごく楽しいけど、
閉じた世界の中での交流の楽しさと引き換えに、創作意欲とか、なんというか・・・
「創作の書き手として、とっても大事なもの」を吸い尽くされて、消耗し尽くしす
怖いシステムだと思う。
なんだか言葉にしにくいけど、この感覚わかります？？
だから、超ディープハピネストwだったはずの子が、みんな1年か2年で
抜け殻のようにされて、ある日突然アッサリやめて消えていくんです。
案の定私は長居した末に、疲れ果ててペンも握らなくなっちゃった。
今思えば、やっぱり前途ある若い子はやめといたほうがいいサークルです。
まあ、私のように「前途ない若くない婆」とか、
こういうとこにしか居場所のない人はご自由にwww
>62
ぽしゃったサークルは「ハートフル…なんとか？」という名前だった記憶。
「S」のほうはたぶん、氏が昔から持ってたサークル。
会員募集の原稿を難癖つけてボツられた、とか聞いたことあるので。
鞍替えしてる会員が出ているのを知って妨害工作ってわけね（笑 …エグイわぁ
73:ハピネ
07/07/18 01:50:58 RDYw510v0
>「創作の書き手として、とっても大事なもの」を吸い尽くされて、消耗し尽くしす
ああなんか分かる気がする。
学生の時漫画家目指してて同人やってて、交流好きだった自分にとって
確かにハピネはいろんな人ｋらﾏﾝｾｰして貰えるし居心地いいとこだった。
でもﾏﾝｾｰに応えるため、カード貰う為投稿用原稿に魂削って
（今思えばハッピーカードやファンコールに何であんなに
執着してたんだろって思う位こだわってた）
仲良くなった子とイラスト交換、絵茶したり投稿費も月数千円使って、
田舎者だったのもありちょっと井の中の蛙状態になってた
そんだったら雑誌に漫画投稿でもしてりゃ良かったな～
もしかしたら同人レベルじゃなくもう少し絵巧くなってたかなとか
振り返って思う事もたまにある。今は趣味だからいいけど
74:ハピネ
07/07/18 09:08:16 ex7uyGtV0
ハピネのカード貰えると嬉しいけど、お礼の返事書き（コール返し？）が
嫌でやめるって人も多いよ。
ハピカはひたすら書け書けせかされるし、受け取ったら嬉しいけど
今度は返事書きが大変だし。
おまけに内容も教祖から「４～５行書け」「次の作品も楽しみにしています等は行数に含まない」
とか制約あるしね。
馴 れ 合 い に 疲 れ る
実際に会報のB5サイズフリートークも「ハッピーカードありがとう」の
相手のPNを羅列するだけの記事が多いよ。
同人印刷所Zのフロッパーみたいな感じ。
75:こんなカキコも発見
07/07/18 09:37:47 ex7uyGtV0
ハッピーネットワークありえねぇ。私もＦＯに載ったんですけど勝手にダイレクトﾒｰﾙ送りつけられてマジで切れました。
うざい。だいたいこんな誘われ方しても入らねぇっつの。皆さんいい方って言われてもこんな誘われ方すると批判的な目でしか見られないんですけど。
だいたい「常識ある人ばかりで楽しい・・・・」って勧誘チラシに載ってるけどてめぇが一番ねぇんだよ！！キモイ！マジ死ね！！
常識ねぇヤツに勝手に住所悪用された人の気持ち考えろって言いたい。
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
76:ﾊﾋﾟﾈ
07/07/18 13:19:26 Ksm7fuKK0
>>74
>「４～５行書け」
>「次の作品も楽しみにしています等は行数に含まない」
金払ってるのこっちなのに
そんなｷｯﾂｲ制約あんのかよ!!
ありえNEeeeeeeeee!!!
77:ハピネ
07/07/18 19:05:04 fQxvpoeC0
ミクシのコミュの書き込みもなんかウヘァだな
案内書一方的送り付けに関して「そんなこと信じられません！」とかさ
個人日記トピックとか訳ﾜｶﾝﾈ
78:はぴね
07/07/19 02:14:11 CiUsukVdO
mixiのコミュが見つからない。
検索ひっかかりそうなキーワードはある？
79:不幸ネットワーク
07/07/19 08:22:38 RS7/KnhF0
>>76
んでもって1行あたりの字数は15字以上ｗｗ
>>78
>>67のURLだよ。略してＨＮＷってタイトルになってる
ハピネアンチな訳ではなく、普通に不審な活動している団体だから嫌われているんだけどね
話は違うが、つねさんのマイミクの中に、ひたすら1人しかマイミクいない人がいるんだけど
なんなんだろう？（マイミクが紹介者のみ）
80:ハピネ
07/07/19 08:25:56 MNfeDb8h0
自分で自分を別アドで紹介してﾐｸｼ入会。
そっちで色々回ってるんじゃないの。
81:￥
07/07/19 09:09:54 RS7/KnhF0
>>80
そうなのかな？それしても、フリーメールの場合は携帯アドも
必須だから、マイミク68人中44人がマイミク＝紹介者のみって…
つねさん自体はＨＮＷコミュに参加していないんだね。
82:ハピネ
07/07/19 09:27:23 SKxNaTpo0
>>81
参加はしてないがチェックはしてるだろう。
なぜなら元会員だけど、メンバーと馴れ合いしたいがためにコミュに入ってる知人に
主から再購読のメールが来たらしいから
ミクシのID取得、
最近は携帯必須だけど、少なくとも７～８ヶ月前までは
携帯アド無しでもユーザー登録できた。
>>80の説もあながち間違いでもない。
83:ハピネ
07/07/19 10:41:24 xm7f3ms1O
信者おもすれー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
84:ハピネ
07/07/19 17:21:18 eHikqTwVO
会員も元会員も馴れ合いが大好きなんだろうね
ここはハピネの勧誘に不快な思いをさせられた人や会のシステムに問題を感じる人が集まるアンチスレじゃないの？
85:ハッピー
07/07/19 17:44:31 h10FRaXA0
ここが馴れ合いにみえるのが凄いな
86:現役（多忙で休会中）
07/07/19 18:02:13 oyNbF7dB0
他の会員さんに友達になろう＆ストーカーメールをしつこく送り続けて
その所為で強制退会させられた人が主催者を逆恨みして
ネット上に誹謗中傷を書き込んだり、現役会員に匿名で手紙を送りつけて
辞めさせよう＆会員を減らそうとしている噂は本当だったんだね。
変な人は確かにいるけど、そういう人ばかりじゃない。
参加者の意見を聞かない主催にも問題はあるかもしれない。
でもさ
全部が全部言いなりになるべきとは思わないが
サークルにしろサイトにしろそこの管理人が法律なんだよ。
自分にだって気に喰わないと思う所はあるがね。
本人に直接言わずにこんな所でこそこそしてるあんた達の方が
よほどか酷いんじゃないの？正々堂々と言いなさいよ。
言う度胸もないのに気に喰わないと愚痴るぐらいなら
（書き込んだ人間に現役がいるなら）さっさと辞めてしまえよ。
あとさ、どんなにハピネが気に喰わなくても
何で会員のメルアドまで晒してんの？
文句があるのなら主催にいいなよ。参加者攻撃するのは筋違いだろう？
ああ、ネットで匿名で言うしか脳のないチキンだからここでいじけてんの？ｗ
本人を目の前にしたらいえない卑怯者なんだね？ｗ
87:はぴ？
07/07/19 18:41:05 YtcjSUNm0
上記の書き込みで
>辞めさせよう＆会員を減らそうとしている
人がいるのはそうかも知れないとして
（それでも、この程度で減っちゃうならどうにもならないと思うけど）
その人が強制退会の人だと言う根拠が判らん……。
>サイトにしろそこの管理人が法律なんだよ。
そう。
そして2の法律は
「人が読んで面白いことを書こう」（ガイドより。勿論読んでるよね？）
「嘘を嘘と(ry」
だ。守ってね。
88:ハッピー
07/07/19 18:42:11 h10FRaXA0
>>86
信者恐すぎる
89:ハッピー？
07/07/19 18:50:29 6rQ2RyGP0
86の書き込み読むだけでやばい奴の集まりだって事が良く判るな…
90:ハピネ
07/07/19 19:09:53 25VkI+Mm0
>86
とんでもない集まりがあったもんだとこのスレで初めて知った奴も見てますよ(･∀･)
お前が多忙で休止かどうかなんて誰も聞いてねー
91:ハピネ
07/07/19 19:17:16 OhHD05ut0
会長と仲良しの会員が
集会出ましょうよ！ってしきりに連絡取ってきたのはうざかったなー
会誌でゲームのメル友募集しただけだったのに
92:ハピネ
07/07/19 19:32:31 cUnEnCKs0
ハピネ約323ページ中約27ページが原田からの厳しい注意書きやコーナー案内だったよ。
ところで>>86 会員のメルアドってどこ～？
まさか世界中に向けて公開され、自らハピネ会員と名乗っているウェブページの
ことを見るなと言っているのかな？ｗ
93:ハピネ追加
07/07/19 19:44:12 cUnEnCKs0
ハピネ会員じゃないが
>本人に直接言わずにこんな所でこそこそしてるあんた達の方が
>よほどか酷いんじゃないの？正々堂々と言いなさいよ。
本人が自分に賛同しない直接（間接もだろうな）意見は全く聞かないということは周知の事実です。
>（書き込んだ人間に現役がいるなら）さっさと辞めてしまえよ。
現会員さんによると、なかなか退会もさせてもらえず、「こういう理由での退会は認めない」と
いったことも会報につらつらと記載されているようですね。
休会という形を勧められるそうですが、休会でも必ず担保入金（1000円）を求められるというｗ
94:アンハピだろ
07/07/19 21:13:30 yS7urOVbO
こんなの初めて聞いたw
これって合法的なの？
未成年からも要はむしり取ってるじゃん。
出始めに税務署に24ですかね？
95:パピルス
07/07/19 21:56:08 BouhBVgsO
>>86ﾀｿは自分は楽しくやってるんだぜ！
とだけ言っておけば、ただのKYで済んだのに、
スレ住人pgrをしたせいで自らをDQNに貶めてしまったのだな
ﾊﾋﾟﾈ会員の厨さを身をもって示してくれようとしたんだね！
96:ﾊﾋﾟﾈｯﾄたかた
07/07/20 00:44:14 ouNG692+0
やめてずいぶん経つけど、ますます酷いルールになってるんですね。
まともな感性ある人は残らない＝中身もダメになるわけだ…。
しかし、超細かいルールずくでも、外の自由な世界（同人とか、マトモな会員制ｻｰｸﾙとか）を
何も知らない中高生やﾁｭﾌﾟ・「あなたの作品が本になる」に騙されるような素人中高年は、
まったく疑問に思わないのかもしれませんね。
そもそも、あの値段があり得ませんが、これも価値観ということで。
誰も買わない「自分史」の出版に数百万出す人もたくさんいますから…。
しかし、退会か休会の選択で、「退会にすると復帰は認めない」のは昔からだけど、
休会は1000円供託金取られるなんてエゲツナイわー。
もっとも、原田のお気に入り（女性＆カード多い＆投稿ページ数多い人）は、
ハピネのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに疲れ果てて「退会」しても、しつこく「復帰しませんか？」の勧誘が来ます。
私には一度も来ませんが。
97:ハピネ
07/07/20 01:53:56 xnB0uYJP0
うっかり規約違反してしまいあっちから退会宣告されたのに
数年たった今でもたまに「復帰しませんか？」の手紙が来るのはなんでだｗ
98:ハピネ
07/07/20 02:14:18 3gSW2MmR0
>>97
さすがに辞めて1～2年はこなかったが、
ここ数年忘れた頃に会長からの勧誘が来る。
先方の措置にキレて、
どうせ戻れないのなら言いたい事を言ったれと
ハピネではおそらく最も御法度であろう会長への批判を
書き連ねた手紙を送りつけてやめたというのに。
一度退会したら二度と戻れないのなら
何故会員の住所リストから外さないんだ、原●よ･･･
99:不幸
07/07/20 08:16:04 CvHWaxM60
＞他の会員さんに友達になろう＆ストーカーメールをしつこく送り続けて
＞その所為で強制退会させられた人が主催者を逆恨みして
＞ネット上に誹謗中傷を書き込んだり、現役会員に匿名で手紙を送りつけて
＞辞めさせよう＆会員を減らそうとしている噂は本当だったんだね。
ちょｗｗｗ
この書き込みっていかにも
「ハピネは嫌われ者なじゃいのよ。一部の逆恨みによるものなの！」
って思わせたいの？ｗ
しかも噂の出所は、原田本人だと思うｗｗ
退会したら二度と入会させないからな!!な対応をするくせに、再入会の勧誘が
しつこいのは昔から変わらないね～
100:不幸の会誌
07/07/20 15:46:52 LFxYG6pAO
な～コレ、個人情報保護に違反してね？
脱税もしてるんでしょ？
ストーカー被害でも出せるんじゃ？
こんなの無くなった方が同人界のためじゃないかな？
101:不幸ネットワーク
07/07/20 16:29:50 CvHWaxM60
>>94=100なの？
ハピネに賛同はしないが、脱税って根拠も無くいうのはどうかと思うけど。
税金ってどうなんだろうね？同人活動自体は、趣味の範囲として
大手や目のつけられたサークルでもなければ税務署動かないだろうけど。
ハピネは仕事もやめて編集でくっているんだから「商売」だよね。
第3種郵便使ったり、その為に入金は郵便振替のみだったはずだから
税金あたりは、ちゃんとしてるんでない？
誰かそういう情報持っていないかな？
102:太古の会員
07/07/20 20:18:19 NorVr2AJ0
大昔のことだけど、脱サラして1年くらい経って
「ようやく仕事として軌道に乗ってきて、初めての確定申告に行きました」
みたいなことを書いてたか、集会で言ってた。
あの頃は、これに続けて「これも皆様のおかげです」と一言添えるような
マトモな人だったんだけどな。
その後だんだん、
「これも、自分のやりたいことを、人に強制されたり世間体を気にしたりせずに
自由にやり、嫌なことを無理してやったり、お金のために自分の好まない人と
お付き合いするようなことはしないという生き方が、良い結果を生んだのだと思います」
という俺様ﾏﾝｾｰ解釈に変わってゆくのです…。
昔は彼もいい人だったんよ。
個人事業主うんぬん言ってたから、税金は払ってると思うけど…
同人の宣伝掲示板に「同人ｻｰｸﾙ会員募集中」と嘘を書くのはどうかと思われ。
同人じゃないでしょが！
個人情報誌に募集出すたびに「あれは商売です（掲載の対象外）」と
チクられて全部締め出されたのに、懲りないんだよな。
103:ハピネ
07/07/21 08:28:23 mAfccyTY0
>>102
>同人の宣伝掲示板に「同人ｻｰｸﾙ会員募集中」と嘘を書くのはどうかと思われ。
>同人じゃないでしょが！
そうだよね。ペーパー等を利用して同人サークルと表現したり
それを仕事として商売をしたり…今の宣伝はネット以外だとCMペーパーに
盛んに広告出していて嫌になる。仕事として編集しているなら、投稿として
宣伝するのではなく、同人雑誌にでも広告だせ。と
まぁ今までのファインドアウト等での迷惑行為の経歴から、お断りされるだろうけど。
ハピネ内の原稿ってカット内いっぱいに、カード等のお礼のPN羅列が
目立っていますね。
「Aさん、Bさん～ 以上**名の方ありがとう」みたいなイラストカットが殆ど。
こういうことを書くことによって「ｱﾃｸｼ人気者ﾅﾉﾖ」みたいな感覚だったり
逆にカード送った方は「PN載ってて嬉しい」みたいなループで、
お礼PN発表会が会報を占めているんだろうな、と思う。
104:不利
07/07/21 11:04:30 y+x0wYu5O
主催者も不安定な生活で精神がまいっちゃってるんだろうなｗ
絶対男性向け同人でも寄せ集めて出版したほうが早いと思うが
105:宗教活動？
07/07/21 15:54:49 SuH/1vw20
冊子の規約によると
①金銭的に厳しい ②忙しくて時間がない ③受験や就職活動、働き始めたばかりで余裕が無い
④現在もっとやりたいことがある ⑤創作意欲がわかない、書くことが思い浮かばない
これらは会員制サークルだけではなく、同人活動自体をやめる理由としてよく見かけるけど。
以上の理由の場合は 退 会 を 認 め ま せ ん。 だとよ
因みに休会でも再開時の冊子代を担保として1000円徴収。
どれだけ強欲なんだよ。
じゃあやめるには、「原田と考えが合わない」でいいのかな？
106:ハピネ
07/07/21 16:05:16 bN8k0he/0
わざと規約違反すれば退会になれるよ
107:もとハピネスト
07/07/21 20:21:49 rnz6boxmO
まだ有ったんだ、ハピネ。私も集会一回行ったな～
>62
同時期です。絵や漫画描いてましたが、主催となんか喧嘩して辞めた記憶が有ります（思い出せない…）当時の会員さんとはその後も仲良くさせていただいてました。
因みにもう使ってませんが、○村種ってPNでした。
108:ハピネ
07/07/21 21:36:04 Taz+xULT0
>>107
同時期で覚えてます。魅力的な絵の方でファンでした。
カードのやり取りもさせていただいてました。
住所晒してるのでPNは出せないけど…。
休会する時どうしたかな。
理不尽だと思いながらも1000円振り込んだ気がする。
その後も送られてくるハガキは捨ててた。
返信しなかったらそのままだった。
109:ハピネ
07/07/21 21:56:03 UftFklMN0
>>66
ちょｗｗｗｗ学会員ｗｗｗｗｗｗｗ
別の意味でﾌｲﾀ
110:ハピネ
07/07/21 23:17:06 4jnpjlBI0
>>109
>>66はやはりそうか！
なんとなく学会独特の、聞き覚えのある単語がやたら並んでるので(母親が学会員なんでね）
それにしても>>66、いい年こいてあの文章スタイルはヤメレ･･･
サイト見に行って数行読んでギブアップｗ
111:hapine
07/07/22 00:45:01 7urEcmkZ0
・ぜひぜひぁしぁと残していってくださぃね
・とゎゆっても詞剣もよそ様に御伺いする時は
・２月Goに載ってなくても誰も気がつかないだろうことがわかりましたし。
100号記念も、おそらく誰にも読まれてないと思われるので、もういいです。
→1月の日記より、でも未だに会員だよ、この人。
・喪中の我が家にお子さんの写真入りの年賀が届いたことです。
↑こんな書き方をすれば相手も分かるだろうに、嫌味だね。
ってか>>66が精神的にｱｲﾀﾀな気がする。こういう人が自分を認めて欲しくて
ハピネ宗教に入っちゃうのかな？
んでもって、子供の年賀入りの写真が嫌→身内（子供）が亡くなった？＝子供のいるような年齢→
母・主婦がいい歳して、こんな文体？（創価の婦人部ネタもあるし）
112:ハピネス
07/07/22 01:04:20 60tM44QOO
>108 本当ですか！頭に五人位浮かびました。誰かな～
退会、確かその月で辞めてしまう友達へのお別れメッセージをのせた原稿を没（翌月回し？）にされて…意味のない翌月に掲載されて。
頭に来て抗議したんだったかな…。もちろん千円とか払ってません。初耳です。
因みに皆さん振込みとおっしゃってますが、主催から見えないようにして現金で送っても良いですとか言われてませんでした？毎回現金と原稿を送ってました。今は常識的に出来ないけどねW
そんなんだから税金ちゃんと払ってないよ、多分
113:きんもーっ☆
07/07/22 01:04:52 8syfanUQ0
>>66の人はｲﾀﾀで有名。
カードもらっても定型文で返して、薄い付き合いにとどめておいたほうが無難。
ちょっと親しくなると、創価系の本を読めと間接的学会勧誘してくる。
何人も被害者いるはずなんだが、何故かクビにならない。
わざわざ旭川から東京集会に来たことあるけど、キモヲタ丸出しで
原稿やるときに着るようなボロトレーナーでそのまま来ちゃった、みたいな
汚いノーメイクボサ頭女だった。話も自分語りばっかでコミュニケーション不能。
９５年くらいからいままでずっといるはず。もう４０逝ったんちゃう？
114:ハピ
07/07/22 01:13:57 qdSfjmIw0
そんなの野放しにしておくなよ…
115:はぴね
07/07/22 02:02:31 GcM98Eo9O
美術の先生やってる友達が１年くらいネタで入会してて毎月添削した会報を送ってくれてた。
悪趣味だと思うかもしれないけど ある程度絵が描ける人なら添削したくなる子供の落書き以下のものばかりでした。
金払って読んでた訳じゃないけど、『お金が…』と退会する人が毎号いるんだから改善すれば良いのにと思ってた。
私はテクノに通販情報載ったら案内きたよ。
116:ハピネ
07/07/22 02:27:30 D5eCzBM40
いくらなんでも('A`)だな…
>ある程度絵が描ける人なら添削したくなる
気持ちは判らなくも無いが、実際それをやってしまう上に他人にまで見せびらかすって
悪趣味と言うよりもただ単に性格悪いだけだと思うんだが。
最低だな。
117:ハピネ
07/07/22 02:36:36 wDVRvn0c0
なんかそいつ生徒の絵も添削して見せびらかしてそうだな
118:ハピネ
07/07/22 03:18:55 SZNG4kR40
>>115
どんだけ性格悪い奴なんだよw
原田もアレだが友人とやらもカス
胸糞悪い連中ばっかり
119:ハピネ
07/07/22 04:53:29 NDL+7NS50
友人GJ！と言われるのを期待していた>>115は今頃涙目
120:はぁ？
07/07/22 08:29:57 KiWN1ORw0
悪いのは参加者じゃないだろ基本的に
すごいの湧いてるな
121:（・ω・）
07/07/22 09:01:39 DBC6sfWUO
会誌取り寄せちゃったよorz
122:(・ω・;)
07/07/22 09:17:15 sMFYIIycO
振り切れ！>>121たん！
123:はぴ
07/07/22 09:37:42 eUG8lbN/0
高校生のときにＦＯに載ったのですが、
取り寄せても無いのにいきなりこの会員制サークルの
会報が送りつけられました…いきなりでっかい郵便物がきて
すごく驚いたし怖かったです（同人始めたばかりでよくわからなくて）
中身見て、自分には無理だと思い急いで断りの葉書き？を出しました。
断ってよかった
124:ハピネ
07/07/22 12:23:04 LceCRJxBO
自分とこにも何故か勧誘の手紙来たことあるけど
あのパソコン慣れしてない人が打ちましたよって感じの
スッカスカの行間のかすれた文章が
なんだか不気味だったから見なかった事にした
あれがなんか宗教くさいって言われる原因の一端な気がする…
実際はそんなんじゃないっぽいけど
今もあの文章形式なんだろうか
125:（・ω・）
07/07/22 15:53:08 DBC6sfWUO
投稿する時は原田への手紙必須って書いてあるけど、それって強制される事か？
塚……料金プログラムはなんでサイトに載せないんだorz
騙 さ れ た
126:ハッピ
07/07/22 16:18:20 F+zaLjaV0
>>125
料金プログラムがあるなら普通サイトに載せますよね。
私、原稿も描けて１０００円だと思っていました。
127:（・ω・）
07/07/22 16:46:55 DBC6sfWUO
>>126
同じく。例え原稿代発生しても規定以上投稿する場合とか思ってたよw
でもサイトに公開されてるのが会誌の料金のみなんだから仕方無い。
これから執拗な勧誘をされると思うと……orz
128:ハッピ
07/07/22 16:58:50 F+zaLjaV0
そう考えると原稿料払う人がそれだけいるって事ですよね。
執拗な勧誘…orz実は私も会誌取り寄せちゃったんですよ。
お互い頑張りましょう。
129:ハッピ
07/07/22 17:00:52 F+zaLjaV0
128です。
すみません。
最初に>>127をつけるの忘れていました。
130:（・ω・）
07/07/22 17:54:48 DBC6sfWUO
>>128
やっぱハピネに参加するのは時間にも金銭的にも余裕がある主婦って事かorz
取り寄せた会誌から丁度参加し始めた人の絵が好きだけど…、おいらには到底参加不可能(ﾉ_･｡)勧誘とかどんだけ金欲しいんだよｗ
塚、会誌で礼儀云々騙ってる割に１番常識無いの原田じゃんｗ手紙（？）も印刷でめっちゃ素っ気無い。
131:hapine
07/07/22 23:57:07 ujhUHhno0
やっぱり価値観ってもんだろうね。
漏れは同人じゃﾋﾟｺだけど、ハピネの中ならぶっちゃけ上位級だったから
見開き2枚のイラストとトークで感想が20枚とか30枚来るのは嬉しくて、
会員時代、2枚で3000円が高いとは全然思わなかった。
（細かい原稿込みで、いつも投稿料千円単位で切り上げして払ってたくらい）
結局あれって、底辺級の人でも作家ゴッコができて、
同人じゃ中の下くらいの「その他大勢級」なら売れっ子作家になれて、
みんなで楽しく馴れ合い出来るという「ビジネスモデル」なんだと思った。
入会してから12ヶ月フル稼働してたけど、
更新のときに我に返って、1年でやめちゃった。
132:不幸になるねっとわーく
07/07/23 08:55:10 +CY7miog0
確かにこんな原稿ハピネじゃなきゃ通じないかも…
B5見開きでこれじゃあ読む気がしないし。有料でこんなの読みたくないなぁ。
ペーパーで十分かも。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
133:ﾊﾋﾟﾈ
07/07/23 10:08:17 fOTkn1mDO
おいおいいくらジョバンニでも絵があったら一晩じゃ無理だぞ
134:はぴね
07/07/23 12:34:44 lsGNzPfKO
>>132
オイオイ、いくらへ（ry絵でも晒すなよ可哀想に
と思って開いたら違った
確かにこれは読めない
135:ﾊﾋﾟﾈ
07/07/23 13:26:11 X9slGrHf0
>>132
>>なんという右下がり
ﾜﾛﾀ
手書きの小説原稿って自体今ではありえないよね……
これってやっぱり新しいほうの会報なの？
136:ハピネ
07/07/23 13:43:06 v2FtTFxp0
なんという右下がり…モザイクが無くても全く読めん。
各交流誌の没ハガキを集めて掲載した感じがする…。
137:ﾊﾋﾟﾈﾄ
07/07/23 14:14:44 BXx8PY0r0
>>132
ある意味新しい…
ﾋﾞﾘｰﾌﾞﾗﾌﾞﾗｶﾞｰﾙ ﾋﾞﾘｰｽﾞﾊｰﾄｺﾝﾊﾟｸﾄ に見えた
もうだめだ
138:不幸になるねっとわーく
07/07/23 15:37:32 +CY7miog0
7月号です。友人から見せてもらいました。
因みに小説は、他に登場人物紹介イラがありまして、プリキュアを
思わせるような少女とミニアニマル？、敵はダークサタンだったかな。
139:（・ω・）
07/07/23 15:53:46 POUlMed7O
>>138
取り寄せた会誌７月号だったんで勇気出して捜してみた。
主人公の名前は作者からとったものだそうでorz
因みに敵はダークスター…？
140:はぴね
07/07/23 15:56:29 221sp2m2O
>>132
ペーパーでも読まんｗ速攻ゴミ箱だわ。
141:ハピネ
07/07/23 16:24:13 NdeDQext0
>>132 の人、かなりの古株だよね。まだいた＆あの手書き原稿なのねｗ
わしが在籍してた頃はバリバリのモー。ヲタ＆榎本●奈子マニアだった。
142:ハピネ
07/07/23 16:25:52 NdeDQext0
間違った(^_^;)
>>132の一番上の原稿の人、だった。
143:ﾊﾋﾟﾈ
07/07/23 16:27:48 X9slGrHf0
>>138
そうなんだ……
ヘパ好きとしては一度取り寄せてみたい衝動に駆られたけど
その後のことを考えると危険だね。
やめとこやめとこ。
144:はぴね
07/07/23 16:42:23 /2Q9gPVu0
とりあえず>>1のサイトのサンプルが８月号になってたようなので見てみた。
これが250ページも続くのか…上手い人はすぐに我に返って旅立ってしまいそうだな…。
145:はぴ
07/07/23 17:06:30 RwdcpGRx0
中身は古いままっぽいよ
146:はぴね
07/07/23 17:19:32 /2Q9gPVu0
>>145
そうなんだ。変わってるのはTOPの表紙だけなわけね。
147:はぴね
07/07/23 19:17:52 Mq4WHTJa0
>>112
原稿を勝手に次回回しにされたのかな？お別れメッセージなんて
その人いなくなってから載ってもしょうがないのに、本当にハピネって
人の心の通わない機械作業なんだね。
私だったら平謝りで、勿論原稿代返すけど、ハピネ原田なら1度受け取った金は
自分が悪くても絶対返さない奴だろうな。
148:はらぐーろ
07/07/24 04:48:58 VJIKuwzLO
原始県に原田っていう、
人を騙してｹﾈを貪るやつがいたような。
149:ハピネ
07/07/24 06:19:23 7PSIz5RZ0
＞148
原口だろ。
150:ハピネ
07/07/24 13:01:18 PB4YIQ430
ここのスレでたまに元ハピネ会員さんいらっしゃるけど、殆ど時期が一緒だよね
ちゃんと活気あって活動している時期もあったのに
原田が自分の器に合わないだけ手を広げて、金集めに励んだ結果が
これなんだろうな。
151:ハピネ ◆W6n.x5UCtg
07/07/24 16:48:23 PzlyHrBRO
募集しすぎだよね、ここ。
支援ｻｲﾄに宣伝、CMﾍﾟﾊﾟに宣伝してるの見るけど、
沢山の種類が発行されているﾍﾟﾊﾟであまりにも見掛けすぎるあたり、必死さを感じたよ。
ﾍﾟﾊﾟにあまりに載りすぎてるのってｶﾞﾂｶﾞﾂしてる感じして引く人もけっこういるよね。
152:（・ω・）
07/07/25 04:07:02 w4/4AvSmO
会員は３００人って言っても休会が殆どじゃない？てか退会するのにも一苦労しそうだね
153:ハピネ
07/07/25 08:45:34 eJeItjOm0
大概は退会できずにいる人なんでない？
数年たってからも、再勧誘の連絡くるって、どれだけ住所など保管してるんだよ。
保管の人数といい、期間といい、気持ち悪いな！！
154:ハピネ
07/07/25 10:58:23 EluQnmFU0
これって女だっていえば男でもタダでもらえんじゃね？
155:ハピネ
07/07/25 11:09:03 eJeItjOm0
>>154
下の名前だけ変えちゃえばね。
んでハガキとか届いたら受け取り拒否で返せばいいんじゃね？
156:ハピネ
07/07/26 14:14:20 jnCDwiFG0
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
この漫画見て、るろ剣の志々雄かと思ってしまったよ。
包帯巻いたまま風呂って、包帯湿ってクッサー不潔！意味ねーよ。
しかも尻まで包帯なのに、腰にはタオル巻き。
ティンコには包帯巻いてないの？
157:ハピネ
07/07/26 14:27:33 dVfJT5uL0
それはハピネ関係ないな
158:ハピネ
07/07/26 16:42:36 1wn66aVGO
まあ作品に突っ込むのはかわいそうだが会員の払った金が無差別な勧誘の資金になってると思うと会員もまったく無関係ではないと思う。
ハピネ会員の運営してるサークルの勧誘がしつこいんだけどその人しつこいのに慣れてて相手が嫌な思いしてるのに気付かないようだ
159:はぴね
07/07/26 19:29:57 HClHQlys0
既製キャラクターと丸かぶりでも作品公表できる。それがハピネクオリティｗ
ハピネ会員自体もサークル運営だと、しつこさや料金・システムの煩さの
感覚が麻痺してそう。会長は神様です！なサークルじゃあるまいな
160:（・ω・）
07/07/27 00:25:02 hTK5gM5MO
>>156
言いたい事は分かるがちょっとカワイソス（・ω・`）
しかし…高い金払ってまで参加する程の価値無いなｗｗｗ
161:ハピネ
07/07/27 08:32:36 PuxdlzmJ0
これがＢ５・１ページ1800円以上の価値のある原稿ですか…
162:（・ω・）
07/07/27 10:50:30 8SYbQDZvO
このスレ読んでて2年間騙されてた自分がさらにバカらしくなってきたよ…orz
人の投稿見るっていうか自分の投稿に感想貰えるのが楽しみだった
本当大好きな人の投稿しかよく見てなかったし
163:はぴね
07/07/27 19:04:55 7P7vp4NG0
ハピネ会誌が届いたんだけど「手紙を出す時のエチケット」として
>ハッピーネットワークに掲載されている方の住所を見て手紙を出す際は～中略
>当然のことながら、不幸の手紙、チェーンレターなどはお出しにならないで下さい。～中略
>良識をもって、楽しい交流をお願いします。
お門違いの無差別ダイレクトメール送っていた奴が何言ってるんだか･･･。
ハピネ勧誘葉書こそ、不幸の手紙だってことに気付けよ
164:ハピネ
07/07/28 22:58:15 crg1sByl0
主宰はひとりで編集～発行、発送までやるわけだから、
ルール守んないＤＱＮに足引っ張られない為にあの規約作ったんだろうけど、
自分が楽になるためにあんなに詳細に作ってるんだろうけど
結局あの詳細さに萎えて読まずにルール守れない奴多発、
お試し取り寄せで読んだ奴も参加見送り、その他諸々で結局自分の首絞めてるとオモ･･･
165:ハピネ
07/07/29 10:48:02 G/T35nzq0
>>164
私も同じく。元々入る気も無かったけど、無料だし、ネタとして取り寄せたが
あの規約の細かさに、気持ち悪くて萎えた。
今までお世話になっているところが規約が何も無いにも関わらず
（勿論コーナーのサイズ・枚数説明はあります）穏やかに大人数で活動しているので
なおさらそう思うのかも。
入会規約みたいな所に、いちいち
「刑務所に入っている方は入会できない」「知的障害の方は～」なんて書かなくてもいいのになぁ
166:ハピネ
07/07/29 18:31:31 oJx50bEq0
>「知的障害の方は～」
こんな事を書いてあったらどん引くな・・・・。
絶対警戒するわ。
ところで”～”のところは入会できないで良いんかな??
だとしたらやっぱりお金を搾り取りにくいからかな。
167:ハピネ
07/07/29 20:58:43 FUygCgmZO
なんかすげー差別した言い方だよな
168:（・ω・）
07/07/30 08:32:38 vxfqyo4yO
>>167
すげー差別してるんだよ
169:165
07/07/30 09:26:17 ilp5PSbK0
うん、入会出来ない意味でOk。
手元に本が無いので曖昧ですが
刑務所・鑑別所?・保護施設など隔離された状況にいる方は入会出来ない
知的障害者は入会出来ない。
ただし、規約等を理解している方、もしくは理解している親と一緒の購読許可する
みたいな感じ。
わざわざこんな事まで書く神経が分からんわ。
170:ハピネ
07/07/30 14:10:05 vq/hiRKJO
この人自分の主観だけで動いてるよな
だから嫌われるんじゃね？
171:ハピネ
07/07/30 16:20:22 KGoJWO5h0
ハピネもなんだかんだで毎月発行×10年超･･･のサークルだからさ、
ひょっとしたらさ、例の「勧誘作戦」で、
たとえば塀の中にいる人、とかそう言う障害を持つ方にたまたま遭遇したとか？？
(まあ塀の中の人に･･･ってのは難しいか）
あるいはそう言う人が実際に会員にいて困った挙句に･･･とか。
そう言う根拠がなきゃ、こんなこと書けないし思いつかないだろ普通。
172:ハピネ
07/07/30 16:30:58 +MPzDCRCO
そういえば、拘置所か鑑別所にいた人が投稿してたことがあったな
173:ハピネ
07/07/30 19:26:44 KGoJWO5h0
>>172
ありましたよね、塀の中からの投稿！
私もなんとなく記憶があるんですが、イマイチ確信がもてなかったので。
でも、実際それがなかったとして、単に原田の思い付きでいれた一文なら
どんだけ被害妄想というかマイナス思考激しいんだ、とｗ
174:ハピネ
07/07/30 21:38:23 UJCDoRNr0
それが事実だとしても、手紙でお断りすればいいだけの話。
それに、実際に塀の中からの投稿であっても、本人がそれをトーク等で
表現していたらやめさせるのが、主宰の役目だろう。
そのまま分かるように載せていたなら、該当会員も主宰も頭おかしいよ。
お断りしたいような人が入会するのも、サークルに興味ないような人にまで、
不特定に勧誘したり、宗教臭さの活動による自業自得な気もするが
175:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/30 22:07:56 ZiXRYVJM0
このスレみて
いまどきこんなアナクロなシステムがあることに逆に感動した。
しかも１０００円も取ることに感動した。
逆に取り寄せてみたくなった
176:ハピネ
07/07/31 00:05:31 E+ad+8il0
>>175
取り寄せたら、感想をぜひｗ
信者はともかく、まともな現行会員はここ見てないのかな？
177:ハピネ
07/07/31 00:31:20 Tcyb4lHBO
私もそんなヒドい会報を確認したくて見本誌欲しいけど、
一生ストーカーされそうで勇気がないｗ
178:はぴね
07/07/31 00:32:57 Xz5NHH430
元会員ならいるんだけどなあ。
98年ごろに参加していました。
2年くらい入っていたけど、ちょうどそのころネットに繋がって
興味を失ったので退会した。
このシステムって、正直もう時代に合わないと思われ。
179:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/31 01:44:07 rTUNnCbH0
だがそこがいい
180:ハピネト
07/07/31 04:14:59 8q519D/p0
漫研の冊子みたいだね。
今時漫研の冊子でも表紙にカラー使うのに…1000円で(+α)これはないわ。
今この本をはじめて知ったけれど、なんともいえない気持ち。まあ、購読者が楽しければいいんだけれども。
181:ハピネト
07/07/31 04:18:53 8q519D/p0
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
ちょｗｗｗ進めないｗｗｗｗ
182:はぴね
07/07/31 08:41:45 0NW2w28s0
>>181
どゆこと？リンクは繋がっているよね？
183:はぴね
07/07/31 08:43:15 0NW2w28s0
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
カット内はひたすらPNの羅列ですか…向上しないよこれじゃ
184:はぴね
07/07/31 09:11:31 JEqNL+F50
1年ぐらい前までＣＭペーパー作ってたんで、
よくここのＣＭ載せてたよ・・・ｗｗｗ
ああ、またコイツから原稿来ちゃった('A`)ｳﾍｧ って思いつつも、拒否出来ないからさ・・・。
1000円のほかに掲載料がかかるなんて驚きだ！
今時ネットで発表する場はいくらでもあるけど、
こうしてアナログで、しかも300人もの人に見てもらえるってのは、
オフ活動の手段がない人にとっては魅力的なのかもね。
でも、こんなサークルが続いているってのは、とにかく驚きだ。
185:はぴね
07/07/31 11:25:51 0NW2w28s0
最近、また広告さかんに出してるね。
つか、同人サークルじゃないなら、同人用のCMペーパーに原稿出すなっつーの。
それで収益得て、事務所構えて、生活してるんだから、企業だろ？
186:ハピネ
07/07/31 11:46:27 8qcnMUNa0
あたしも９８～２０００年ぐらいまで会員だった。
だんだんルールが厳しくなってきて主宰が金金言い出して、
仲良かった会員さんが次第にネットに移行しはじめてハピネ辞めて
ちょうど自分もネットするようになったのと、
更新時期の時にたまたまプライベートがごたごたしてて
そのことで主宰ともめたとき、
「うちらの会費や投稿料で生活してんのに、
いわばうちらがメシ食わせてるようなものなのに
何でこいつにこんな上から目線で物言われなきゃならないんだ？？」
と思ったら急激に冷めた。
やめた元会員さんたちが、自分のサイトを持ち始めたのを見て、
あんなところに毎月金払って投稿するならその投稿代金を
パソのローンにあてて自分でネットやったほうがいいや、って思って。
あんなやりかたじゃ宗教だなんだと揶揄されるのは当たり前。
187:ハピネ
07/07/31 19:59:35 RxXQlbtD0
>>184
５～１０年くらい前に、CMペーパーに載っている広告見て
「毎月グッズや名産品があたります」みたいなハピネサークル情報が載っていて
当時中学生位だった自分は、結構ワクワクしたもんだよ。
会誌の取り寄せが「1000円のを80円切手5枚で…」みたいな感じで
「抽選プレゼントがあるから、会誌代も高いんだな」と納得してた。
でも、実際には、抽選プレゼント自体も会員にクレクレ言ってんだよね。
自分で会費などの経費から出している訳でもなく「ごカンパ」という
変な表現で物乞いしてるんだ。
本当に入らなくて良かった
188:ハピネ
07/08/01 10:29:22 DIun56Ay0
>>187
その広告今でもず～っと同じ文章で出してるけど、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄって
経費から出してる訳じゃなかったんだ・・・
有志の協力といえば聞こえがいいが、無料でｸﾚｸﾚを毎月やってるんだ。
そして会員も、他の会員からのありがとうｺｰﾙなどに酔って、
「ｱﾃｸｼ必要ﾄｻﾚﾃﾙ」な気持ちで提供したりするんだね。ｵﾅﾇｰですかｗ
189:ハピネ
07/08/01 19:38:17 3raNivmj0
ハピネにはハッピーカードという、ＦＡＮコールカードみたいな物が
あるのだが、それの出した人ランキング？を誌上でやっていて・・・
１位は９５枚、５位までの人でも８０枚以上出してるんだよ。
月に９０もファンコールのカード書くなんて、どんだけ寂しいんだろ。。。
なれあいにしても、こういう人がハピネを支えている信者なんだろうね
190:ハピネ
07/08/02 00:02:17 /PUAgiNW0
確か創刊号を送られて来た。当時色んな所に住所出しまくりだったし。
一番の心当たりは某詩集ｗあれもまだ続いているのかな～友人が入って
いるから、つられて入ったけど‥今考えるとお金もったいなす。
191:ハピネ
07/08/02 08:36:41 I3EFc4qi0
某個人ＨＰ掲示板の書き込み。この時代から、ハピネを知らない人にまで
金儲けととらわれていたんですね
[498] 用語解説 投稿者：＊＊＊ 投稿日：1999/10/28(Thu) 10:46:36
＞＊＊様
ＨＮＷ（ハッピーネットワーク、もしくはハピネ）というのは、私が小説を連載している月刊誌の名前です。
・・・というととってもかっこよく聞こえますが、自分の小説や詩やエッセイやイラスト、その他なんでも、
お金を払えば載せてもらえるというシステムの冊子。月刊誌なのに、毎月３００ページ以上の厚さがあります。
参加者は・・・ちょっと減ってはいるけど、３００人くらいはいるかなあ？
＊＊＊＊は、商業誌にも作品が載るプロの漫画家さんですが、
ハッピーネットワークにもストーリーまんがを載せていて、私、ファンなんです～。
[498へのレス] Re: 用語解説 投稿者：＊＊＊＊＠管理人 投稿日：1999/10/30(Sat) 20:34:38
どうもご説明ありがとうございますm(._.)m ペコッ
ってか、お金払って載せるの？
それって・・・業者丸儲けじゃん(-。-) ボソッ
載せるのに金取って、売って儲けて・・・・・
そこで注目されてプロ目指すのかなあ？
フロイラインもプロ志望なの？
192:ハピ
07/08/02 12:48:24 hGS/hOfkO
このｽﾚでちょくちょく主宰ともめたって書いてあるけど、これどういう事？
退会の時なんかに主宰から感情的な手紙なんかが届いたりするの？
円満に事を運ぼうとするビジネス文書じゃない、明らかに個人向けの手紙だろーみたいな。
193:ハピネ
07/08/02 13:21:03 I3EFc4qi0
この辺が参考になるのではないでしょうか？
>>17-18 >>31 >>53-54 >>57-61 >>65 >>93 >>96-98 >>105 >>112 >>186
ところで原田って何歳？ 94年に10年勤めた公務員退職（この時点で若くて30位？）
それから13年たっているから43歳以上なの？
194:186
07/08/02 23:15:39 erO8cbzF0
>>187
プレゼントの品は毎月４～５品。
今はどうか知らんけど、自分がいた頃は
２品は原田が準備した『ふるさと小包』みたいな
各地の名産品など（主に食べ物）
後は会員が『ごカンパ』したもの。
地元の菓子とか、自分のグッズとかそんなもん。
私もこの『ごカンパ』に協力したことあるが
その礼も特になく、当選者の住所氏名リストを送りつけてきて
いつまでに送れだのうるさくて。
で、当たった奴の中にもDQNな奴がいてその後散々な目にあったから
もう二度と『ごカンパ』すまい、って思った。
>>189
その『グッドリーダー』システムの常連のオバチャン
（HNに花の名前がつく人。たぶん最古参メンバー？？）がいて、
自分が現役時代にも何枚かもらったことあるけど、
いかにも枚数稼ぎで書いた、ってのが見えみえなのがあったりして
少しも嬉しくなかったな。
ちゃんと読まずに適当に書いてるだろ!って奴でさ。
殴り書きのきったない字で書いてあるから、
基本、ハピカは全部保管だったけど、そのオバチャンのだけは捨ててたな。
195:ハピネ
07/08/02 23:22:30 VvCP2lCA0
「ごカンパ」って主催の元に一旦送るわけじゃないんだ…
リスト送りつけって、勝手に住所ばら撒かれるんじゃ当選者も困惑するんじゃないか？
ありえねえ
196:186
07/08/02 23:31:04 erO8cbzF0
>>195
スマソ、説明不足。
自分の本とか便箋とか、食い物以外のグッズは事務局に送れば
主宰が当選者に発送してくれたんだけど、
自分の場合提供した品がお菓子だったのさ。
だから直接自分で発送しないといけなくて。
当時はそう言うプレゼントもいくつかあったから
186さん提供のお菓子は186さんから直接送ってもらいます、
当選した方には186さんに住所を知らせますので、的な
主宰からの説明がついてた。
（住所ばらされたくなかったら応募すんなよ、みたいな）
個人情報保護法云々がやかましい今の時代からすると
ありえないはなしだよなｗ
197:186
07/08/03 00:10:59 mihiVdmz0
連投すみません、この際なので書かせてください。
ここのスレを見つけて、読んで、当時のことをいろいろ思い出したんだけど。
昔はともかく、今は完全に商売としてハピネの運営をやってるんだよな、原田って。
なのになんであんなに「オレ様」的な態度なんだろう。
ハピネをやってることで、飯が食えてるんだよね？
もちろん本の諸経費もあるだろうけど、会費や投稿代の何割かが原田の生活の糧、になるわけだよね？？
購読申し込みについても、●●日までに必ず返事してください
約束を守れない人については購読の意思無しとしますと言ってるよね。
本来そう言うのは読者の都合や意思によって決めるもので
何日か以内に返事がなかったからってハイさようなら、って切り捨てるもんじゃないよね。
自分がやめた理由というのが、ちょうど更新時期に仕事がものっそい多忙で
でも投稿もできないし･･･と思って、でもその当時はいつかもどりたいと思ったから、
律儀に1000円払って休会扱いにしてもらった。
復帰予定時期を申告すると、その時期が来たらその1000円使って本贈ってもらって、 そこで改めて復帰かどうかの返事をしないといけないんだよね。
そしたら、その返事の締切の何日か前に身内に不幸があって、
葬式やなんやでバタバタしてたら、その返事を出さないといけない日を過ぎていた。
それでもそのときまでは戻る意思ありありだったから、 直接原田んちに電話してこれこれこういう理由で返事出せなかったんですけど･･･といったら
それが言い終わるか言い終わらないかのうちに、
「あ、だめです、もう閉め切りすぎてますから退会になります、じゃあさようなら」的なことを言われ
それでキレて、その時に「何でこいつに上から目線で･･･」って思って。
やめる時に、会員から大事なお金預かってんだから、年に一回ぐらいは会計報告しろ!みたいなことを言ってやめた気が。
原田にとってハピネっていわば「飯のたね」だよね。 会員は一人でも多いほうがいいんだよね。
もう少し、あの態度や運営姿勢を改めてもよいような･･･
198:１９２
07/08/03 01:11:48 43rSlWtm0
>>193
わざわざ抽出ありがとう。
主催ともめるってのは原因とかじゃなくて
どういう風にもめるんだろうと疑問に思ったんだ。
>>197
> 直接原田んちに電話してこれこれこういう理由で返事出せなかったんですけど
へ??電話でのやり取りもあり!!??
すんごい会員がいるようなサークルなのに（しかもお絵かき）電話で連絡とかありなの??
だから簡単にもめることが出来るのか!?
>原田にとってハピネっていわば「飯のたね」だよね。 会員は一人でも多いほうがいいんだよね。
サービス業なら小銭のためにお客様の失敗を大目に見なきゃいかん事が大事。
ましてや身内の不幸等が理由の場合は大目に見るのが日本の社会と言うもの。
>>197の遅刻を一つ見逃してあげたら、
その後数年>>197が沢山の会費を落としてくれたかもしれないのに。
しかもその時の対応が最悪だから、今こんな場所でもまた文句を言われる羽目になるんだよ。
そんでお金を落としてくれる人がまた減る、と。
199:ハピネ
07/08/03 07:32:23 9ZLdY/a+0
>>197
ひどいねそれ
原田、ハピネに限らず対人関係のスキルなさそうだから
ハピネの一人社長みたいな仕事以外できないんじゃないだろうか
200:ハピネ
07/08/03 08:36:55 2gWol9Lr0
お前何様だゴルァ!!!!!!!!!
と何回心中でもにょったことか
201:ハピネ
07/08/03 09:13:52 CSZP3YcD0
186さんの書き込みを見ると、今までの原田へのイメージが崩れた。
いや、勿論好意的には見てなかったけど、ここまで人間の出来ていない痛い人だとは
思わなかったよ。
そして、他にも186みたいにやめる人もいただろうけど、自分から「はいさようなら」した
くせに後から再入会のハガキとかよこすんだよね。
コイツ本当にどういう神経しているの！？
それから例の「ごカンパ」ですが、会員から物乞いするにも関わらず
「いきなり送らないで連絡クレ。”必要かどうか”返事します」な内容だったよ。
無料で提供してもらっているのに、内容によっては断るって事だ。
（でも実際に多くの会員いればヘニョな自作グッズ送る人もいそうだけどね）
>>198
電話番号は公開していますよ～。個人の会員制サークルでも電話連絡はアリなんじゃないかな？
特に原田の場合は、「事務所を構えて行っている商売（企業？）」なんだから
電話連絡お断りの方が、どうかと･･･。
一般の会員制サークルなら、300人の会員からの電話問い合わせは困るだろうけど
原田は別に他に仕事してないんでしょ？
つかハピネが仕事なら会員からの電話に対応するのは当然かと（その対応がイタタだけど）
202:暇人
07/08/03 09:30:28 +tIQ2PHn0
doujin：同人コミケ［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:337番)
批判は一切受け入れないってか
URLは公開情報でしょうが
203:ハピネ
07/08/03 09:41:59 CSZP3YcD0
一生懸命だね。つかＨＰなんて世界中に公開されているのに
ＵＲＬ書き込みを削除しろなんて、何言っているんだか。
>同人雑誌を運営している個人
いやいや、それで生活して確定申告して、事務所移転までした業者でしょ？
「自分の個人名も晒されてる」って
自 ら Ｈ Ｐ で 公 開 し て い ま す よ ね ？
204:ハピネ追加情報
07/08/03 09:45:48 CSZP3YcD0
>B5サイズ。130ページ。500部以上印刷。
>国立オリンピック記念青少年センター等で集会を開いています
>夢を語り合いましょう！気軽に遊びに来てください
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
郵便番号3桁だし、集会もやっているからハピネの初期の頃なのかな？
ページ持ち主の作品も97年頃のだし
現在は300ページ位だから…それにしても表紙のデザインが今と変わらず
垢抜けないね。
URLﾘﾝｸ(www.aruru.net)
URLﾘﾝｸ(www.aruru.net)
あとこんな場所にまでカキコしてるよ。
URLﾘﾝｸ(exode.lunarpages.com)
>地元図書館には、ハッピーネットワークのバックナンバーが2005年から揃ってる！
205:ハピネ
07/08/03 10:42:20 H33UvClH0
削除依頼が出た
却下された
206:ハピネ
07/08/03 11:04:11 Bt5oOOs+O
却下ワロス
207:ハピネ
07/08/03 11:14:38 CSZP3YcD0
対応早いな～30分で却下。
208:ハピネ
07/08/03 13:38:29 D/Zif6du0
削除却下早いねw
自分で全世界に発信してるのに…
209:歯ピ根
07/08/03 13:46:55 6Aoz2PCEO
どうせならこっちに降臨して盛大にﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしてほしい。
210:”削除”即却下
07/08/03 15:36:19 CSZP3YcD0
>>209
オマイなんてもう入会させね。って発言しても入会再勧誘の連絡よこすヤツだぞ。
辻褄合わない発言を10レス分（>>60）も書かれたらどーすんだｗ
211:.
07/08/03 16:40:44 ftEzdPC30
原田恒和応援age( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
212:ハピネ
07/08/03 17:11:05 XEOehg5RO
事実を書いたまでだしなｗ
213:弾劾
07/08/03 17:14:31 3Y9CU3P10
主宰様
貴方の性格なら、ここを見つけてから気になって夜も眠れず
何度も訪れては書き込みをチェックしてることでしょうね。
お久しぶりです。古参の者です。
あなたには長くお世話になったこともあるので
あまり言いたくないのですが、やはりここで言っておくべきでしょう。
ここで叩かれたところで、「２ちゃんねるはクズの集まり」と投げ出して、
自己の行動を省みることなんかないのかもしれませんが、
貶されるのも、悪口を言われるのも、もとは「貴方自身から出たもの」でしかありません。
ここには会員個人叩きや作品の中傷、明らかなガセネタなど、良くない書き込みも見受けられますが、
ほとんどの「正当な書き込み」は、今まで貴方がしてきたことが、
貴方自身にはね帰ってきている結果ということを反省してください。
思えば、古参の私には当時、いろいろ会員さんからの相談が舞い込んできていました。
ちょっとした投稿のミスを２回繰り返してしまっただけで、
集会で貴方の話をきちんと聞かなかっただけで、
「私の話を聞いていない！」と会員を切り捨てたこともありますね。
まるで宗教のように、この雑誌が生活の中心になっていたところで
お別れのメッセージも書けずに突然切り捨てられて、傷ついて泣く泣くやめていった子もいるんですよ。
作品の創り手が小さな紙一枚にかける気持ちとか、受け手と創り手のコミュニケーションの大事さとか、
貴方には判らないんでしょうか。
判らないなら「同人」を一切名乗るな！！
黙って金払ってくれさえすればいいんですか？
貴方は、他人が傷ついても自分さえ「幸せ」ならいいんですか？
214:破費値
07/08/03 17:16:18 YZAGIufGO
会員から教えられた、って事はその24した会員はすでにどっぷりハピネに浸かっちゃってハピネ色に染め上げられた訳だな
まさに宗教
つーか誹謗中傷はしてなくね？
215:HNW
07/08/03 17:17:45 dIl6o9Zn0
親方日の丸的な殿様商売してるからだよｗ
>>190
それって「M●詩集」？？
参加こそしてなかったが定期購読してたから、
ＨＮＷに参加した時にあそこで見た名前がちらほらと･･･って感じだったな。
ＨＮＷ程悪どくはないが、金払って己の作品載せてもらうという点では、
ひょっとしたらここのシステムを参考にしたのかもな、主宰は。
216:弾劾2
07/08/03 17:21:33 3Y9CU3P10
また、ルールのあまりにも酷い変更という正当な理由で中途退会しようとした子に
結局、返金せず泣き寝入りさせたんですよね。
自己中心的なルールを何ページも書き連ねて、返金のポリシーなどは一切なし。
返金を要求するような人とは付き合う気がないからいいんでしょうけど…
それで世間が、社会が、許すと思いますか？
私はクビにされるのをわかった上で、たくさんの善良な会員と貴方の将来のためを思って、
あの当時、意見したのです。
あの意見、私の考えは一割もない、ほとんどは多くの常連さんの意見だから
少しは考えたほうがよいと、私は言ったはずですよ。
しかし貴方は、私を切り捨てただけで、雑誌を良くするどころか「主宰に逆らう者はすべて抹殺」
とばかりに、ルールを増やす一方でしたね。
あと、貴方は個人事業主として商売をしているのに、「じゃマール」「わぁでぃ」などの個人情報誌に
アマチュア個人と偽って宣伝を掲載するばかりでなく、雑誌に住所が載った人に無差別にDMを送りつけたりして、
主だった雑誌はﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りになったのではありませんか？
そうしたらしばらくすると、「同人サークル」と偽って同人掲示板に不正な宣伝を書き込んだり、
迷惑メールのごとく大量に、同人ペーパーで、やはり商売であること明かさずに宣伝をしていますね。
で、このスレの削除依頼にまで「個人でやってる同人雑誌」ですか？
217:弾劾3
07/08/03 17:22:57 3Y9CU3P10
貴方のようは人を同人界では、「同人ゴロ」と呼ぶのです。
僅かばかりの金を稼ぐために、同人の蓑をかぶって我々の世界を荒らし、
相場を知らない人から高額のカネを吸い上げ、しまいには若い才能を使い捨てにする。
こんなことが許されてよいはずがありません。
でも私は、貴方の存在をすべて否定するわけではありません。
貴方の雑誌を必要とする人が何百人もいることは、きちんと知っていますし、
その事実を貶したり、茶化すようなことは決してしません。
しかし、貴方は同人界からは「退場」しなければいけないと思います。
会員も十分に確保されている今なら、まだ遅くありません。
同人掲示板や同人ペーパーにセコセコと同人を装った虚偽宣伝を載せるようなことをやめ、
きちんと広告宣伝費を払って、客層が好みそうな雑誌の広告欄に広告を出し、会費もきちんと明示して、
同人界で不当利得をすするような行為をやめて、我々とは別のところで、「まっとうな商売」をしてください。
そうすれば、少なくとも同人板には、このようなスレッドが建つことなどないでしょう。
私から最後の「意見」です。
218:HNW
07/08/03 18:29:06 dIl6o9Zn0
>>216-217
告発乙。
でも、それで心を入れ替える人間なら
こうやってあまたもの人間からたたかれることなんかないよ、残念だけど。
自分も関わってたからわかる、ここに書いてあることは
一部を除いてみんな主宰の「身から出た錆」であることぐらい。
219:ハピネ
07/08/03 19:29:40 aBf4T+x70
>同人掲示板や同人ペーパーにセコセコと同人を装った虚偽宣伝を載せるようなことをやめ、
これは本当に実行して欲しい！
同人サークルじゃないんだから（本人も同人サークルなんて言葉使ってないよね）
企業なら、広告費を払って雑誌に関わる金額を提示した広告を出すべきだと思う。
2000年を境に一気に常連が抜けていった事を忘れたわけじゃあるまい？
昨日今日登場した荒らしではなく、何年も前から主宰自身が積み重ねてきた
行動が、身に降りかかってんだよ。
220:ハピネ
07/08/03 20:27:25 aBf4T+x70
あ、因みに本日夕方も、セコセコと同人掲示板につねさんはCM書き込んでるよ
221:ハピネ
07/08/04 02:09:17 JRqezzUx0
自分の行為を棚に上げて、来月のハピネ雑誌に
「ハッピーネットワークに対し”謂れの無い誹謗中傷をする”輩がいるから信用しないように注意」
な文章を載せそうだね、原田は。
臭いものには蓋の精神なんだろうね。
企業なら消費者や顧客の言葉にも耳を傾けるもんだろ。
ハピネは同人サークルじゃなくて、生計をたてている業者という自覚持ったほうがいいよ。
そして、ビリーブラブガールの紹介ページ見つけたｗ
小説も読んだけど、すっごくデジャヴを感じる高貴な内容だｗこりゃクセになる。
15年位前の、りぼんとかちゃおで読めそうな、展開とセリフ
222:現ハピネ会員
07/08/04 11:15:08 B5h/6Ptn0
いつか２ちゃんで、こんなコトになるだろうなぁってのは、うすうす感じてたよ…。
一般常識を持ってるヒトならば、この主宰者のオレ様主義に遺憾と感じるの、よく判る。
私もしがないサークル運営してるケド、あくまでも趣味の範囲。
そりゃあ、いろんな会員が居るケド、そのつど、会員1人1人の言葉に耳を傾けながら、
問題解決に挑んでる甲斐あってか？うちのサークルは、元・現会員からの、
こぉんな言われ方されてないですね…。まぁ今のところ…ですがね(苦笑)。
私がいつも肝に銘じてるコト、
己が勝手にサークル発足しておきながら、
会員から徴収した会費や掲載料で生計をたてちゃダメやと思う。
仮に生計をたてたいのならば、まずは年に１回でも会計報告やるべき。
それが会員に対する誠意ってもんでしょ？
誰のおかげでサークルが存続できるのか？
それは会員のおかげなんですからね。主宰者は会員に感謝の意を示さなきゃ！
それとね、
メンバー募集ってのは、ヒト(会員)に委ねるもんではないと思う。
主宰側がヒトに対して、一般常識を持って運営してしたら、
元・現会員からの口コミなんかで、情報が広がるものだと思う。
でもなぁ…、５月号巻末で、『家を買いました。引越しました』
報告、あれ、キツかったなぁ…。マジで、キレそうになったもの(爆！)
そう感じた会員さん方、私だけじゃなかったんだろうね…納得。
それで、会員とページ数が激減したんじぁない？考えすぎかしら？
ハピネもさ、良識ある会員さんがたくさんいらっしゃるのに…
本当にもったいないと思います。私の感想でした。終了。
>>221
ビリーブラブガール、うん、これは久々にヒット！
内容も面白くて、続きが早く読みたくなります。
223:ﾊｯﾋﾟ
07/08/04 14:00:14 Ry8Lja2o0
何という
224:はっぴ
07/08/04 17:06:15 R05rnlYZ0
よい見本誌だ
225:ハピネ
07/08/04 17:18:43 gHFfYthQ0
>222
まあとりあえず半年ROMれ
226:ハピネ
07/08/04 18:12:11 ARlDsHxS0
>>225
そう？>>222はそんなに変な事書いてないと思うけど
227:ハピネ
07/08/04 19:17:54 iwUrk3OdO
>>222はむしろいいこと書いたと思うお
228:ハピネ
07/08/04 19:37:24 Q38fx66YO
口調が痛いというか、爆！とか（苦笑）を２で使うのが初心者丸出しってことじゃないか？
内容には同意
229:ハピネ
07/08/04 20:22:46 QSds3epy0
いや、内容も
自分もサークルやってるとかは要らんだろ
＞問題解決に挑んでる甲斐あってか？うちのサークルは、元・現会員からの、
＞こぉんな言われ方されてないですね…。まぁ今のところ…ですがね(苦笑)。
とかさ
230:はぴ
07/08/05 00:10:52 g/a0CThI0
スレタイの【会費で家が建った】ってそういうことだったのか>>222
もっとも、家賃も35年の住宅ローン支払いも大差ないんだよな。
持ち家なしのまま老人になったら生活していけないから必要だろうけど
ローンだとこの先キツいかも。
300人いるっても、超長く見積もって平均2～3年くらいでやめてくから、
3日に1人は新会員入れないとやってけないはず。
それを同人ペパと掲示板スパムでまかなってるんでそ？ある意味ｽｺﾞｽ
自分も大きいサークルやったことあるから、大きさを維持するのが
どんだけ大変かは判る。
増えるときは募集止めたくなるくらい増えるけど、
減るときは下りのジェットコースター状態。
でも、これ以上同人を食い物にするようなことはやめろ！
231:は
07/08/05 00:18:47 Pq3CgIHiO
やめろったって生活があるんだからやめれないでしょ。
232:ハピネ
07/08/05 00:48:16 DRFjJPfJ0
生活かかってるって痛いなぁ…
「同人」を食い物にすることはやめて、大人しく雑誌の発行していればいいのに。
次回の雑誌発行が楽しみですね。
とは言っても、簡単には退会できないから、会員の激減はないか。
この途中退会を認めない制度も、金を搾り取る感があって嫌だね。
本人がやめたい時にやめさせてやればいいのに
233:はぴ
07/08/05 00:50:00 g/a0CThI0
>>231
いや、>>113が言うように同人じゃないところでちゃんと広告出して、
よそ行ってやってくれってこと。
広告代理店使えば、デザインから出稿までしてくれるんだし。
あんだけ金取ってるんだから、広告料くらい出るだろ。
経費になるんだし。いざとなったら会費上げればおｋ。
同人に入り込んできて妙なマネするから叩かれまくったんであって、
普通に「社会人サークル」みたいな感じでやってる分には
非難を浴びることはなかったはず。
234:はぴ
07/08/05 00:51:23 g/a0CThI0
アンカーミスった>>213
235:はぴね
07/08/05 03:32:45 buyUuZWb0
簡単に退会出来なくなったのっていつごろから？
私がやめた頃（2000年くらい？）は葉書に
退会のところにマルつけて送っただけでおｋだったんだけど。
236:現会員
07/08/05 03:53:48 3JWfIuSl0
自分。アドレス公開されたもんで、２ちゃん内での『はぴね』
知ったんですが、いろいろと考えますわ。。。
っても交流してみたい人も、一部いるしなぁ？という感じです。
ここを知ってから～
はぴね自体の在り方については、現なだけに困惑してます。
237:ハピネ
07/08/05 07:32:16 IYcJtwzF0
日本語でおｋ
238:HNW
07/08/05 10:41:57 36XCajXi0
>>235
基本的に退会は不可、休会措置として1000円の預託金･･･は
たぶん2001～2002ぐらいからかも。
古株さんがどんどん辞めていってからそのシステムができたんだと思う。
自分がやめるときはその制度あったから。
239:ハピネ
07/08/05 13:07:23 3MzIo8aw0
ここの流れ見てると2000年位を境に、古株さんゴッソリ見限って抜けたみたいだから
その辺でもう、ハピネは落ちたんでない？
本当に手を切るなら、預託金なんかも払う必要ない。退会しますって連絡だけ
ちゃんとしたら、その後無視でいいだろ
>>236
ハピネ内だって、普通に楽しく活動している人だっているのにね。
原田ももう少し代表のしての自覚をもって、大人な行動が出来れば
こんなに何年にも渡って嫌われる団体にならなかっただろうに…
mixi等だと原田も見てるだろうから、仲良い会員さんとはメールで連絡でも
とって、よく考えた方がいいよ
240:ハピネ
07/08/05 14:33:28 3MzIo8aw0
URLﾘﾝｸ(www.honey.ne.jp)
あと、こんな所でもハピネの名前があがってる
241:はぴね
07/08/05 15:16:40 +xcZ2i2g0
最近はどれくらい新規会員が入ってるのかね
ミクシイで最新号が薄すぎ！って書き込みが多かったから減ってるのか
242:HNW
07/08/05 16:48:26 OtE4ev1g0
会員やってた頃からの素朴な疑問なんだけど、
社会人ならともかく、中･高校生の会員も結構いるけど、
いくら学生割引があるとはいえ入会するのに3000円？、
投稿料に割引はないはずだから「ST＆すと」に投稿するだけでも
毎月1500円･･･
今の子って小遣いどれだけもらってるんだろ？？
自分が中学生の頃って毎月2000円だったしｗ
20年近い前の話だけど。
243:ハピネ
07/08/05 18:03:28 0NXFl7ks0
自分がリアの頃だけど、
週一で一万貰ってる奴がいたよ・・・
もちろん 親 か ら。
ぼんぼんｳﾗﾔﾏｼｽorz
244:ハピネ
07/08/05 23:48:46 ZoO00hDF0
今ハピネのサイト行ったら
コーナー紹介とかのリンクがつながらなかったよ。
主催焦って消したかｗ
245:hapine
07/08/06 01:47:17 PwvHsAx/0
やっぱ、２でネタにされたりとかしたら一時的にでもリンク落とすのが
会員に対する最低限の配慮では？
ちょっとは常識あるんだなw
つーか、ｻﾝﾌﾟﾙにはそれなりの水準の作品載せればいいと思うんだが…
メインの顧客層wに敬遠されるからダメ？
246:ハピネ
07/08/06 02:36:16 5m4h49sV0
懐かしいｗリアの頃はいっていた。少し思いで語りさせてください。
私が入っていた頃には主催のコンサート後に交流会みたいなものが開かれていて
参加者の一人がコンサートに出ず、交流会にのみ出たことに激怒。
会誌の中で「交流会だけ出られるのは非常に不快」と書き、
交流会のみでた参加者が自身の投稿内でお詫びを書いていたこともあった。
例のハッピーカードのいうやつのお礼返しが大変すぎる。
私はあの集団の中では比較的人気がある側にいたようでｗ
お礼返しが多いときは毎月50枚近くあったし（一枚一枚返事書くんだぜ）
人気投票のようなベスト5に名前が挙がれば○○さんありがとう！
と投稿内で返信しないと後が気まずいので、
毎号そのあたりのコーナーはしっかり見ないといけない。非常に面倒
他にも、参加者が作ったしおり（大体がイラスト付き・一柄一枚まで使い回し不可）
を希望者にプレゼントするコーナーもあり、そこで人気No1になったりすれば
主催からの個人レターで
「貴方はこれだけ人気なんだからもっとしおりや投稿してください」
と丁寧なお手紙までついてくるｗ
自分はこのしおりのところで主催にイラッとしたことがきっかけで退会した。
私がやめた頃は退会したら二度と入会は許可しません、というような
ルールがあったけど、やめた後も勧誘されるケースがあるんだね。
今きたらヲチ目的で入会するのに残念だｗ
247:現会員
07/08/06 02:46:56 Ac6cUyBY0
退会したいんだが
できるだろうか・・・?
orz
このスレ見てたら不安になってきた
248:hapine
07/08/06 02:57:51 PwvHsAx/0
>>247
退会したけりゃ、金払わなければ大丈夫でそ。
でなければ、毅然とした態度で「あんたとは二度と付き合いません」書いてやるとかw
貢献度高い人は、再加入の勧誘何度もされるみたい。
問題は、戻りたくなるかもしれないときのほうだよね。
ところで今の年会費いくらなん？
>>246
主力活躍乙です。
ハッピーカードってのも、よさげに見えて考えモンですね。
私も会員制サークルやってて、感想のお手紙やりとり制度があるんですが
こういうふうに、楽しいはずのコミュニケーションが、
苦痛な義務活動になってなければいいんだけど…。
249:HNW
07/08/06 03:00:37 lCcWSbWo0
二度と戻らないつもりなら、
>>239が書いてるように、更新するかどうかの用紙に
退会の意思表示と理由を書いて指定した時期までにきちんと出せば、
あとは主宰がなんだかんだいっても無視でいいと思うよ。
おそらく主宰も黙ってないだろうけど、お手紙が来る程度で
本とかを送りつけてきて金払え、ってな脅迫行為はさすがにせんだろ。
どうしても再入会勧誘とかの手紙が来るのがいやなら
来た時点で受け取り拒否すればいいんじゃね？
届いた封書持って郵便局に行けば手続きしてくれるよ。
(昔は封筒に赤ペンで受け取り拒否と書いて投函すればよかったみたいだけど、
今はどうなんだろうね）
250:現会員
07/08/06 03:35:28 Ac6cUyBY0
レス感謝。
人に話せない大きな悩みだったんだ。
>>248
年会費いまのところ
３ヶ月３０００円（２５００円）
６ヶ月６０００円（５０００円）
１年１２０００円（１００００円）
（）内は小中高生の方の料金だそうです。
高い。
>>248
そういえば退会理由に
・金銭的に苦しい
・忙しくて余裕がない
・受験や就職活動、働き始めたばかりでゆとりがない
・現在もっとやりたいことがある
・創作意欲が沸かない、書くことが思い浮かばないでスランプ
ができないそうで。
上の５つの他に思い当たる理由が無いんだが・・・
一体私はどうしたら
結構大事なことなのに退会理由に認められないって泣いていいですか
文まとまってなくて申し訳ない。
251:250
07/08/06 03:37:59 Ac6cUyBY0
すみません
さっきの文の後半部分は>>249さん宛でした。
252:はっぴ
07/08/06 03:44:26 rusbseWi0
そんなん上記の5つ以外なら
「気に入らない奴がいる」
「システムが気に入らない」
「お前の態度が気に入らない」
だろうな。
難癖をつけられているだけなので、
その難癖に従う必要はないよ。
難癖に従う従順な人ばかり残したいんだろうし。
同人なら上記の理由でやめるのは当然。
同人じゃなくて企業ならそんな理由がなくても当然。
宗教じゃあるまいし。
253:減会員
07/08/06 07:15:20 +rrjXsH70
なんだか今月からまともな現行会員の退会増えそうだなｗ
自分の場合は、
退会するっていったら主催と揉めるんじゃないかとか
退会挨拶した原稿載らないんじゃないかとか
いろいろ心配しちゃって、間違えて休会しちゃったよ・・・
254:幸網
07/08/06 08:03:39 SRqyI4Gf0
企業でさえ「一身上の都合」で退職できるんだ
同人でそんなこと言われる筋合はないさ
255:退会できるか！？
07/08/06 08:37:39 5IK21+on0
このスレだったかで、会員同士の派閥やいざこざが凄いって書いていたけど
ここの掲示板の下の方見たら、納得。
携帯向けだと思われる掲示板に、ビッシリと言った言わない・そういうニュアンスでない
の中学生日記のようなやりとりが･･･。
URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
それにしても途中退会したら返金しないし。
３ヶ月の購読の場合は事前申込が必要なんだってさ。何様なんだろ。
それにハピネ原稿って送った次の月に「掲載しない」こともあるんだが
（コーナーによっては２～６ヶ月待ち）その間に更新期間がきたら
再更新しない人は載せない＆その分の返金はしない。んだってさ。
256:は
07/08/06 08:48:41 BFWrahZjO
>>250
こういうふうに退会理由を拒否するのって違法じゃね？
257:ハピネ
07/08/06 12:11:16 TNteDGWVO
退会を許してくれないとか、休会のために金払うとか、金戻ってこないとか
消費者センターに相談しても良いレベルな希ガス
258:DEMENTO
07/08/06 12:19:40 u/M+Q5ou0
つーかこのシステムは普通に詐欺だろ
会社で正式な契約してるとかじゃなくて同人サークルだろ？
ガキ騙してうまい汁吸うのも大概だな
259:はぴね
07/08/06 12:57:19 BDIlMG+/0
>>257
だよね。
何の法律だったか忘れたけど、
契約には双方の合意があってこそ成立するもの。
同人だからって許させるレベルではないような気がする。
260:hapine
07/08/06 13:14:35 5IK21+on0
双方の合意
ってハピネなら事前に雑誌取り寄せている事が多いはずだから
雑誌読んでる＝規約読んでる→その上での申し込み＝規約に同意している
って事にはならんかね？
個人の同人サークルなら、会長が音信不通で泣き寝入りってパターンも多いけど
これは趣味じゃなく個人事業主だから、途中退会したい人は
消費者センターに相談して、返金＆途中退会ＯＫ？
261:ハピネ
07/08/06 13:19:52 AXYCmgL00
>>258
悪質だけど詐欺ではないよ。
載せてからお金を請求するとか、書いてある額と実際が違うとかじゃないから。
262:ハピネ
07/08/06 13:51:12 uKqtHPWk0
>再更新しない人は載せない＆その分の返金はしない。んだってさ。
でもこれはやばいよなあ…
その分の金は払ってるわけだしさ
263:ハピネ
07/08/06 16:16:48 yYxvGsMs0
「未掲載の場合は、原稿と投稿料をお返しします」
とか投稿要項に載せておいてそれだったら、完全に詐欺じゃないか？
264:ハピネ
07/08/06 19:32:26 FXJ39SJV0
>>263
いや投稿要項には、「未掲載の場合でも投稿料はお返ししません」って書いてるからｗ
詐欺ではないけど、別の意味でヒドス。
265:ハピネ
07/08/06 19:36:42 FXJ39SJV0
ハピネ参加要項補足によると
購読の契約について
１、心変わりで雑誌の講読を途中でやめたい、金銭的な理由で購読料の返却は行っておりません。
２～４、略
５、ハピネのルールやシステム、原田の対応にご不満をお持ちの方、
また原田が気持ちよくお付き合いをさせて頂くのが難しいと感じられた方は
購読料の残金をお返しして解約という形をとらせて頂くことがあります。
つまりは、原田に丁寧に退会理由を説明して購読をやめるのではなく、
原田に文句いって解約されたほうが、お金も返ってくるし得だってことか！！
266:ﾊﾋﾟ
07/08/06 20:09:24 9fI9wCVU0
>>264
たとえ規約にそう書いてあっても、取引的には違法と解釈出来そう。
違法な規約は遵守しなくていいんだよね。
（最近の事例では、大学の入学金返還訴訟とかがそうだ）
>>250
そんなん、適当な番号に○つけとく訳にはいかんの？ｗ
「その理由では納得出来ない！ウソつくな！」なんて審議されたりするのかｗｗ
自分は、このスレが上がってたからロムってる外部者だけど、
会費高っ！リア消厨から年間5桁も取ってるのか！？
そんならちゃんとした投稿雑誌年間購読した方が、よっぽど実になるわ
267:ﾊﾋﾟ
07/08/06 20:14:21 9fI9wCVU0
連投ｺﾞﾒ
>>250
読み違いしてた。
「金、暇ゆとり、趣味変、スランプ」は、退会理由として認めないってこと？
なんじゃそれｗｗ
はっきりいって、やめるのに理由なんか必要ないよ。
内容証明でも送ってやったらどうか。
どうしても穏便に済ませたい、上記以外の理由が欲しいというなら
「難病で長期入院します」とでも書いとけば？
まさか診断書付けろとは言わないだろうなｗｗ＞中の人
268:ハピネ
07/08/06 20:27:06 4ex2zgahO
>>267
『難病で～』だったら1000円取られて休会扱いになると思うよ。
(原田に文句言ったりして)モメたくないけど辞めたいって人はもう普通に音信不通になった方が最善だとオモ
269:ﾊﾋﾟ
07/08/06 21:03:44 Is0FvQHk0
>>268
ほんとに入院するような事態になれば
1000円なんて払う（時間的な）余裕はないと思うがｗ
言いなりになって1000円払う未成年が殆どなんだろうなあ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
音信不通には自分も一票。
その代わり、会費とやらは戻ってこないだろうが、
そうならギリギリまで在籍してればいいんだし。
受け取りたくない郵便物は、付箋に「受け取り拒否」と書いたものでも貼り付けて
ポストに入れておけば、〒が「受け取り拒否」ってハンコ押して戻してくれたはず。
心配なら直に〒へ行って「受け取りたくない郵便物が勝手に届く」と相談すればいいよ。
でも、そんなことしたら、家に電凸とかしてくる？この代表？
それならそれで、公の場で制裁加える方法が出来る訳だが…ｗ
270:はぴね
07/08/06 21:04:28 AaHdE+5NO
自分は現会員ですが、今は辞めたくて仕方ないです。
271:No Happy
07/08/06 21:24:28 yc93heNY0
会員制サークルなんかいくらでもあるんだから、早く辞めたほうがいい。
ググってみて上位10個くらいのサークル見てみ、
会費とか、ルールとか…ここがいかに異常な業者かわかるから。
確かに、ここにいると何十人も知り合い＆自分のファンができたような気になるけど、
カードとかファンコールのやりとりなくなれば全て消えてなくなる希薄な関係がほとんどだよ。
アマチュアのサークルは多くても何十人かしかいないとこばっかだけど、
売れっ子ゴッコしたいがばかりに1枚の原稿に1500円払う金あるなら、
ちゃんとした創作誌にいくつか入ったほうが有意義だと思う。
272:ﾊﾋﾟ
07/08/06 21:30:09 Is0FvQHk0
>>270
自分にはシステムが判らないので、的確なアドバイスは出来ないが、
会規の書式にある程度沿って、辞めたい旨のアクションを起こすといいよ。
・○日をもって退会する旨
・以降、会報等の送付は断る旨
・一方的に送付されたものは14日間の後、破棄する旨
あと、日付、（住所？）、名前、会員番号とかあるならそれも添えて
三文判でも押して、内容証明（或いは配達記録郵便）で投函。
勿論、送った退会届書類はコピって保管しておく。
自分は素人だから、ちゃんと手続き取りたいなら、消費者センターとかに
相談した方が確実だと思う。
もしかしたら直接電話して退会手続き取ってくれるかもしれないし。
（電番知ってて、ちゃんと繋がればｗ、の話だけど）
>>271の言うように、商業誌でも投稿雑誌は色々あるし、
どうせお金使うならそういうの買った方が絶対いいと思うわ。
273:はぴね
07/08/06 22:40:13 AaHdE+5NO
助言ありがとうございます。
始めは絵が上手い方の原稿を見るのが楽しみだったのですが、とあるジャンルが一部の会員さん達で異様に盛り上がってて…。正直つまらないと思いました。現会員さんならわかると思いますが…。
274:はぴね
07/08/06 23:01:31 AaHdE+5NO
連投すみません。
あと、主宰は会員募集ぺーパーを作ったそうです。「皆さん、配って下さい。」って…。すごい必死な感じでした。怖いです…この団体。
275:No Happy
07/08/06 23:17:18 yc93heNY0
つーか、退会ってどういう時なら認められるの？
残る理由って、「会長が気に食わない」「病気」「描き手引退」
くらいしかないし。
ちょっと気の利く奴なら、適当な理由デッチ上げてはぐらかして済ませるとこだけど、
世渡りの術も知らない中高生にそんな気を利かせろってのが酷だよな。
マジで「わたし退会できないんだ…」「お金ないどうしよう…」「誰にも相談できない…」
ってなってテンパっちゃうんじゃないの？
こういうところはおとなしい子が多いと相場は決まってるし、
退会したくてもできずに継続の会費ずっとむしられてる子も多いだろうな。
本当に許せない！！！誰か何とかしてくれ！！！
276:No Happy
07/08/06 23:20:40 yc93heNY0
つーか、退会ってどういう時なら認められるの？
残る理由って、「会長が気に食わない」「病気」「描き手引退」
くらいしかないし。
ちょっと気の利く奴なら、適当な理由デッチ上げてはぐらかして済ませるとこだけど、
世渡りの術も知らない中高生にそんな気を利かせろってのが酷だよな。
マジで「わたし退会できないんだ…」「お金ないどうしよう…」「誰にも相談できない…」
ってなってテンパっちゃうんじゃないの？
こういうところって、紙の上ではハジケててもリアルではおとなしい子が多いと相場は決まってるし、
退会したくてもできずに継続の会費ずっとむしられてる子も多いだろうな。
本当に許せない！！！誰か何とかしてくれ！！！
277:No Happy
07/08/06 23:22:37 yc93heNY0
つーか、退会ってどういう時なら認められるの？
残る理由って、「会長が気に食わない」「病気」「描き手引退」
くらいしかないし。
ちょっと気の利く奴なら、適当な理由デッチ上げてはぐらかして済ませるとこだけど、
世渡りの術も知らない中高生にそんな気を利かせろってのが酷だよな。
マジで「わたし退会できないんだ…」「お金ないどうしよう…」「誰にも相談できない…」
ってなってテンパっちゃうんじゃないの？
こういうところって、紙の上ではハジケててもリアルではおとなしい子が多いと相場は決まってるし、
退会したくてもできずに継続の会費ずっとむしられてる子も多いだろうな。
本当に許せない！！！誰か何とかしてくれ！！！
278:はぴ
07/08/07 00:38:32 9vSMJEb+0
ﾁｭﾌﾟなら、
「旦那が非常に怒っているので、退会理由を電話で旦那から話したいというのだが、良いか？
しかしながら、旦那の剣幕が凄いため、ここは穏便に退会したい。悪いが残金返却の上、退会
させてくれんか？」
で一発だとｵﾓ。
未成年なら、
「偶然会誌を見た親戚が、親にココは異常だと激しく怒りだした。
賛成していた親も、この一言で反対するようになた。このままだと訴えかねない
状況だ。
穏便に退会させて欲しい」
とかな
279:はぴ
07/08/07 00:43:23 KnN6ol9D0
_____
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ どうした？ｗｗ
. ノ/ / > ＜ >>275-277
ノ￣ゝ
280:現会員
07/08/07 00:43:33 ASXAARjK0
まず主催が「金ありき」っていう考えを変えないと人はついてこないと思うよ。
まあ俺様なら無理だと思うがｗ
281:277
07/08/07 01:13:40 iWg8JOyl0
275-277は連投失礼しました。鯖不安定で2回書き込み直してたら
時間差で全部入っちゃったんょ
今ってそんなにカネカネうるさいの？
掲載保留権が主宰にあって、載るまでに退会したら
原稿載らなくて金も帰ってこないって、出るとこ出たらやばいんじゃないの？
印刷所の支払いとかやばくなったら、原稿保留しまくって現金確保して自転車操業…
とか、起きないとは言えないシステムなんでそ？
遂に潰れる寸前まで来ちゃったのかな…
貯金が尽きた状態で住宅ローン延滞したら、即ホームレスだしね。
賃貸なら、収入減ったら安い物件に移ってくという手があるけど…。
まあ、今から就職は無理だろうし、バイトでも無理そうw
サイトの中身紹介よく見てみたら
会員紹介すると「ふるさと小包１個」ゲトできると書いてある。
結構割がいいな。そんだけ必死なんだな。
紹介多いと誌面表彰とかありそうだなww
こうなったら、
子会員一人勧誘でコンサート最前列優先チケットゲット！！（ｲﾗﾈｪ）
2人勧誘で投稿料3枚分ボーナスゲット！
10人目勧誘でさらに投稿料1年間無料パスゲット！
さらに、子会員が勧誘成功した人数も50%加算ゲット！
さらに！孫会員が獲得した人数の25%もゲットォォォ!!
…とかしたらみんな必死で勧誘頑張って、一発逆転…なわけねーか！
282:ハピネ
07/08/07 03:09:21 dcOA6rHe0
>やめたい現会員さんへ
246です。少しでも参考になれば
＞そういえば退会理由に
＞・金銭的に苦しい
＞・忙しくて余裕がない
＞・受験や就職活動、働き始めたばかりでゆとりがない
＞・現在もっとやりたいことがある
＞・創作意欲が沸かない、書くことが思い浮かばないでスランプ
＞ができないそうで。
＞上の５つの他に思い当たる理由が無いんだが・・・
自分はこんなかの理由をいってやめれたよ。
ただ変にもめて会誌内や手紙でブチブチ言われるのを避けたかった
小心者リアだったので、
上記の認められない退会理由を告げ1000円払って休会措置、
その後、指定してあった月に会誌と再開しますか？な手紙が来るので、
そこでも上記の認められないといわれている理由を挙げて、退会しますと伝えた。
1000円ドブに捨てたもんだが、今のところその後何も被害はない。
上手いことやればスムーズにいけると思うよ。
なんだかんだいっても主催だって人間だｗ
283:はぴね
07/08/07 06:50:10 jhZL1B7BO
246さんへ
辞めたい現会員です。助言ありがとうございます。自分もその方法で退会しようと思います。システムも主宰も一部の会員のノリも全て嫌なので。
284:hapine
07/08/07 08:23:10 RjduJlt50
今月は退会強化週間か。皆でやめれば怖くない？
時期を外れると個人攻撃がありそうなので、皆が次々とやめて
バタバタしているうちに、逃げたい人は逃げるのが得策だとオモ
285:ハピネ
07/08/07 19:41:24 edi65P5r0
会員時代は、ちょっと不満はあったけど、ハピネを満喫してたな。
でも、あの中にいることに誇りが持てないというか、
現実、レベルがアレだし、そのレベルで自己満足してる雰囲気強いし、
馴れ合いでもハッピーで楽しければいいっていうのは、アーティストの道じゃない。
こんなとこを活動の場にしてるのは物書きとして恥ずべきこと…
のような気持ちが強くなって、それで退会しました。
今の会員さんはいかがですか？
286:現会員
07/08/07 20:51:25 TVDcYlLB0
ハピネの中に居てなんか思ったのは
自分はクソッタレ絵描きなんだが、
この中に居たらもっとクソッタレになりそうで必死に退会し隊の人間です。
自己満足に嫌気がさした。
そうゆう現会員なナカーマ居ないか？
287:現会員
07/08/07 21:11:05 Pns7jM410
以前書き込んだ＝236ですけど。
『主催の生活の為の投稿生活』なんか？と思うと泣きたくなって来た。。。
どんどんネタはなくなってくるし、搾り出そうとも出ないし
＝まだまだ下手の横好きだけど、どこか別のトコロで描く方が身の為になりそうさね？
今回は＝〆切早い方で投稿しちゃったケド、ホンマどんどん辞めたくなってきた。
6ヶ月更新したばかりだけど＝辞める方向で何か考えよ…かな。
288:現会員
07/08/07 21:15:44 Pns7jM410
ってか。今月『手紙越しで』緩く批判文書いたから＝誌面載らないかもしれない。。。
まぁ。。。それはそれでいっか？
主催＝ホンマに現状『変える気』ないみたいだしなぁ。。。
289:HNW
07/08/07 21:39:07 LUsxW5bb0
自分が現役の頃、結構詩やら小説やら投稿してて
ありがたいことに月２～３０枚はハピカをもらっていた。
でも自分が書くほうは１０枚あればいいほうで、
そのことで一度主宰からもっと枚数を書け的なことを言われたことがある。
なんで？
ハピカの枚数まで指示されないといけないの？？と
ただでさえ細かい規則に辟易していたからそれでさらにカチンと来て。
言っちゃ悪いけど、たとえ仲のいい会員さんだって、
自分のファンだと言ってくださる会員さんにだって
お礼はきちんとしてたつもりだけど、
その会員さんの作品が好きになれない、正直面白くなかった、
だけど仲がいいからって感想まで馴れ合いやらお世辞やらで書きたくない。
ほんとに自分が好きな作品、作者さんだけにハピカ書いたらいかんのか！
グッドリーダー常連の、単なる枚数稼ぎの会員がよこすような、
心のないハピカを何十枚かいたって意味ないじゃん。
いくら金払ってるからって、
自分で恥ずかしくないのか??って言いたくなるイラストや文章が多いんだよな、ハピネって。
特に手書きの文章原稿。
読み手のことを一切考えてない自己満原稿多すぎ。
システムや主宰の態度に問題は大有りだけど
本の厚さの割には薄いクオリティ、これが会員が定着しない、増員しない原因だと思うな。
290:泥沼ネットワーク
07/08/07 22:08:01 VQcWrfBAO
私も前お試しで取り寄せたけど、あまりのレベルの低さに購読は断ったよ。社会人だから金額は別に問題ないけど…
自分もそこまで上手くはないけど、はっきり言って自分よりレベル上のイラ描く人が２人しかいなくてビックリしたわｗｗｗ
あと内容薄いくせに分厚過ぎてうちのポストに入んねぇんだよｗｗ
291:ハピネ
07/08/07 23:29:59 9m+OiJ0T0
＞あと内容薄いくせに分厚過ぎてうちのポストに入んねぇんだよｗｗ
ちょっとﾜﾛﾀｗｗ
292:原田晒しage
07/08/08 00:22:38 B7ZdBZRK0
雑誌と一緒におハガキをお送りします。雑誌が到着してから購読する、しないに関わらず
２週間以内に必ずおハガキで連絡して下さる事をお約束の上、雑誌をご請求下さい。
お返事がない方には督促の連絡を差し上げています。
~~~~~
「催促」なら理解出来るが、「督促」はこういう時に使う言葉じゃないだろｗ
293:ﾊﾋﾟﾈｽﾄ
07/08/08 01:02:30 dzfCZrU50
会員制サークルで上位30ぐぐってみた。
転籍の参考に。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(hiranohp.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ymdy.com)
URLﾘﾝｸ(litra.nomaki.jp)
URLﾘﾝｸ(tenet.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sozo.info)
URLﾘﾝｸ(stweb.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs7.com)
URLﾘﾝｸ(www1.cncm.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(craris.com)
それなりに活動してる会員制サークルはちょっとググってもこんだけたくさんあるんだし、
感想のやり取りなんかどこのサークルでも標準装備だけど、
ハ○ネレベルのﾁｭﾌﾟやお子様が乗り込んでも、どこ行っても通用しないってのが現実だと思う。
結局ハ○ネって、落書きペーパーレベルの薄い内容しか書けないヘタレ層で飯食ってる
「うまい商売」だってこと。
話変わって、ちょっとお茶うけネタに・・・
昔、どこかのスレで晒されてたサークルの果ての姿。
URLﾘﾝｸ(tenkei.dojin.com)
月刊で何十号と続いてきたのに、だんだん会員減って
ついに〆切になっても原稿が一つも来なくなってしまった模様。
ここも「サークル規則が法律並みに凄すぎ」て魚血に値するぞ。
頑張って法律約款用語使ってるんだけど、国語むちゃくちゃだし、
「絶対に・・・・・のこと！」ばっかだし。
創作への熱意は人一倍なので、救ってあげたいのだが…。