07/08/14 02:40:42 aaZWKBTx0
同人作家の商業の仕事だがこれはどうかな？
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
754:トレス
07/08/14 02:49:19 Pm+djdpH0
>>748
吹きすぎて画面見えないｗｗｗｗ
水原ｗｗｗｗｗｗｗ市ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
注意されて治るんだったらそりゃ簡単な話なんだろうなトレパクラーってのはｗ
>>753
それはパクじゃなくてパロディじゃん
755:トレス
07/08/14 02:55:46 kG5ulK150
パロディはわかってるけどトレスしてるんじゃないかってことを言いたいんじゃないの？
756:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 03:01:51 xshfWS+V0
>>748
なんというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹筋痛えええ
確かに注意されて治るんだったらトレパクラーなんてやらんなｗｗｗｗｗ
757:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 10:03:34 P3+rGrSV0
>>748
今度は自分の絵を反転させてトレースか。
水原にしてみたら「指先も重ならないしw」ってなとこでしょ。
758:トレス
07/08/14 10:14:41 xQmdBF8d0
丸の所コミケ情報更新したね。
とりあえず、４の下敷きは月石の『Ｇｉｆｔにじいろストーリーズ』
の逝上が提供した壁紙から持ってきたみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.moon-stone.jp)
（アクセサリーの所の壁紙の参照）
水原も糞だけど、こっちも相変わらず糞すぎ。
まじ市ね。
759:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 10:39:50 SzQlgLo20
知り合いは○のトレスを知ってマイミク切ってた。でも相変わらず何も知らないバカがマイミクに一杯いるな…。
760:トレス
07/08/14 10:57:37 xQmdBF8d0
3の携帯クリーナーはポケロリの表紙からか？
後ろの黄色のしま模様と、フチの緑色の配色が同じだし
表情が似てる。
URLﾘﾝｸ(seripa.hp.infoseek.co.jp)
マンセーしている奴らは、丸の悪行を知らないものなのかね･･･。
だとしたら、もう検証サイトのリンクでも貼って全員に教えてあげたいよ。
761:トレス
07/08/14 11:14:54 SAi7H5wg0
○。新刊巫女の右手はグローブかと…
762:"
07/08/14 11:36:18 bdEHFn9s0
あなたたちにバカ扱いされる筋合いはございません
せいぜいこのスレで吠えていて下さい
763:トレス
07/08/14 13:03:32 cpGkhH1T0
塚○は東方から早く出てってくれ。
764:マル禁
07/08/14 14:13:02 YqyBkFf20
>>748 ﾏｿｺが前に付きすぎｗｗｗｗ尿道INか？ｗｗｗｗ
765:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 14:55:31 JPDboyUr0
その水原っての初めて見たけど
何か流行ってる絵柄かなんかなの？
特別な感情抜きにして、どう考えてもそこら辺にある絵にしか見えないが…
766:とれぱく
07/08/14 15:42:46 t4L5eJ/50
○の巫女服のセンス悪いなぁ
しかしらき☆すたじゃないのは前のが売れなかったからかな
767:トレス
07/08/14 16:41:52 ouYg8KVK0
>>766
あの巫女服は東方の主人公が着てるものだから
センスが悪いのは○じゃなくて東方の原作者って事になりますなw
何でもかんでも叩いてると墓穴掘るでよ
つか○の売り物って夏冬コミで毎回代わり映えしないね
そんなに同じものばっかり欲しがるやつらの気持ちが分からんわ
768:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 16:42:31 KPSgjfwN0
>>766
＞巫女服センス悪い
………いや、それ普通に東方の霊夢の二次創作だから。文句は上海アリスに言えよ。
769:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 16:44:37 KPSgjfwN0
>>767と結婚してしまった…orz
770:トレス
07/08/14 17:25:15 7w66RqOT0
>>766のいいたいことがなんとなくわかる
うまく言えないけどだらしないというのか下品な感じというのか
他の人の描くのに比べるとどことなくそう感じる。
（今回のがそう見えるだけなのかもしれん）
771:766
07/08/14 17:57:51 t4L5eJ/50
○先生、ごめんなさい
東方ダサッ！
それはそれとして>>722-723みて、ねこま屋商法が旨いかどうか、印刷所のサイト見て検証して
みたけど実はあまり旨くなさそう。
12ページで即売会200円書店250円と、そこそこありそうな28ページで即売会500円書店570円で
比較してみたが、同じ部数完売したとして、薄い方がページあたりの儲けが安くなる。
その上12ページで本文8ページだと、さすがに中表紙、目次、奥付、フリートーク、後書き等で
ページ稼ぎも出来ない（と思われる）ので6～7ページくらいは全力投球になり余計労力がかかる。
ただ、数字上に出ないメリットとして、少ないページ数で他サークルより先行して出す事によって
売り上げが大幅に伸びる可能性がある事、単価が安いのでなんかのついでに買ってくれる人が
居て部数が伸びる可能性がある事、印刷費自体は安いので、売れなかった時の傷が浅い事、
なんかが上げられると思う。
後、これはちょっと考えたくないが、12ページで本文8ページだけど、中表紙、目次、奥付、
フリートーク、後書き全開で漫画は4ページ、とかだったら労力は大幅に削減される。
772:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 18:25:17 jx+kOBD10
○新刊
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
トレーサーからトレスしても文句言えないだろってことか・・・
773:トレス
07/08/14 18:37:31 xQmdBF8d0
GJ！どっかで見たことある絵だと思ってたｗ
＞トレーサーからトレスしても文句言えないだろってことか・・・
･･･なんか、みつみがトレスに関して日記で述べた直後から
○は、みつみからは、あまりトレスしなくなった様に思うんだけど
俺の気のせいかね。
774:蕩れ
07/08/14 18:40:39 DW2S3mUT0
なるほど。ひまわりの茎が太かったから握ってる手がおかしいのか
てか、そのくらい描けよ…ｗ
775:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 19:01:56 jx+kOBD10
追加
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
画像が小さくて粗いが
うちわだけは妙に七尾っぽいがな・・・特に目のあたり
776:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/14 19:28:02 k3r7yc7L0
東方好きな身としてはマジ許せねえｗｗｗｗ○死ねｗｗｗｗｗ
777:トレス
07/08/15 00:03:23 y/V5RzAr0
コミケ告知ページ、
色使いは違うけど、レイアウトや注意書きとか、そっくりだな
豚↓
URLﾘﾝｸ(www.ikeaka.com)
○↓
URLﾘﾝｸ(happybirthday.musume.cc)
本一冊、グッズ勢揃いってのも相変わらず被ってる
まともに漫画描けないモン同士、稼ぎ方も一緒
778:トレ
07/08/15 10:59:23 6cfRJJcJ0
>>772
お払い棒（？）の先が見切れてるのが見てて気持ち悪い
あとマツゲやめたんだね
779:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/15 12:38:48 bkPzqCqc0
○のグッズの1のイラストや5の巫女の描き方がいつもと違うような気がする。
元絵がありそうな感じがするのは自分だけ？
逝けとかの323系じゃなく全然別の絵柄が元になってそう・・・。
780:ｗｗ
07/08/15 14:52:56 rDeeZLBo0
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生達であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼等の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼等は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
781:トレス
07/08/15 15:23:44 XpVpigxy0
どこを縦読み？
782:ぱｋ
07/08/15 15:36:03 0b+JEH3m0
只のコピペだろ
783:パクトレ
07/08/15 17:34:23 UNWx23oeO
○の下敷きのキャラってヒキコモリじゃなかったっけ
あと肩のウサギにもパク元がありそうな予感
784:トレス
07/08/15 18:53:50 D49nQVmV0
なんのキャラなの？これ
785:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/15 22:39:37 42CC0k7H0
○はコミケは東方でスペース取ってんだから東方だろ。
配置場所見ても分かると思うが。
786:トレス
07/08/15 22:47:59 Fu8ydMPl0
流れにのって丸ちゃん商業でもパクリ検証
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
アダルト検証の管理人さん宜しくお願いします。
787:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/15 22:50:57 i9P0GIVE0
>>785の※は「あんまりにもキャラの雰囲気違いすぎで誰テメェ」ってことだと思ったんだが
788:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/15 22:56:30 i9P0GIVE0
すまん、>>784の※だわ。
相変わらずモロバレトレパクで毎回○は楽しいな。
一度逝けと隣同士で配置してもらいたい。
789:トレス
07/08/15 22:56:51 Fu8ydMPl0
携帯クリーナーはこれだと思う
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
790:トレス
07/08/15 23:21:01 ahAtx5pC0
思うんだがこのスレの323擁護には
何か必死なものを感じる
あくまでおれの推測だが323の売上は最近、落ちているんじゃあないか？
そもそもヒットしたエロゲーの原画家だから売れていたわけだが
最近、323原画のエロゲーでヒットがない
ということは同人上の売上にも影響があるはず
つまりこのスレの関係者は
「こいつらは323のパクリで323がオリジナル」という
宣伝をしたいだけなんじゃあないかな？
791:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/15 23:32:40 RqyLbccY0
お前の長文が必死だと感じるが
792:トレス
07/08/15 23:44:33 y/V5RzAr0
>>790
323の擁護なんてしてねぇよバカ
パクリとパクラレならパクリを叩くのが当たり前だろ
パクラレ側が323であるかどうかは問題じゃないんだよ
793:トレス
07/08/16 00:14:44 gLI700uB0
>>790
なんでいつもみたいにヤケブトラーとかいわないの？
794:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/16 00:25:06 ma/cRCT40
○や他のトレパクラーが劣化323が多いだけで、
○なんかは宮下もトレスしてるしちゃん太なんかは女性向け大手からもトレスしてるし
別に323を必死に擁護してないが。
795:トレス
07/08/16 00:48:25 GYb8o3rO0
一度謝罪したのにもかかわらずまたパクったので
やっつけですが天夢のトレパクまとめ作りました。
URLﾘﾝｸ(seripa.hp.infoseek.co.jp)
丸ちゃんはとりかかるのが夏コミ明けになります。
796:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/16 00:52:16 zsyccW9Q0
３２３擁護云々言ってるのはトレサー達だから相手にすんなｗ
797:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/16 00:52:44 zNxZpsgG0
>>795
GJ！超おつ！
798:トレス
07/08/16 01:00:44 6o+r8+4z0
>>795
乙です！これはわかりやすい。
これまでの経緯3行目は2005/12/09じゃなくて2005/12/19かな。
799:トレス
07/08/16 01:24:05 dpKsFkEi0
>>795
GJ!
そして天夢すげー
パクリどころが違うと原型留めてないｗｗｗ
800:790
07/08/16 01:25:58 +9ZOPT9e0
なんか予想以上の反応の速さやね、図星なのかな？（；´Д｀）
唐突だが昔、こんなことがあった
1960年代に手塚治虫が流行ったときに
その模倣をする後輩や弟子が大量に生まれた
手塚治虫の絵を真似するのは簡単だった
手塚は当初、彼らを承認していたが
彼らの売上が伸び、脅威になるにつれて嫌うようになった
そして自分が本家だと主張するようになった
1970年代になると
手塚の後輩達は独自の作風を持つようになる
手塚はさらに批判の度を強めるが
売上低下は止まらなかった
とうとう手塚は嫌いだった後輩達の真似を始める
そして売上が回復した
もし323の売上が落ちているのが本当なら
ここでパクラーを叩いても解決しない
かつての手塚治虫のような
謙虚な学ぶ姿勢や、新規を取り込もうとする努力が
必要なのではないだろうか？
801:トレス
07/08/16 01:27:21 GYb8o3rO0
>798
ありがとうございました。
ついでにいろいろ直しました。
802:トレス
07/08/16 01:50:14 MMPFb9xz0
>>795
乙！！
ホント、トレパクラーは反省しても上辺だけってのがよくわかるな。
803:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/16 03:56:02 MvIbmFH50
>手塚の後輩達は独自の作風を持つようになる
>とうとう手塚は嫌いだった後輩達の真似を始める
此処に上がっているクロ確定トレパクラー全員が
顔・手・体の描きかた、塗り、構図、全てみつみより明らかに下手なんだがな。
平気で指六本や異次元人体、馬鹿の一つ覚えのような針金リボンやパフスリーブ服ばっかリ描いているね。
池上のスク水セーラー絵なんか題材がまるっきり一緒だから
センスと技術の差を比較できる好例だぞ。
>謙虚な学ぶ姿勢や、新規を取り込もうとする努力が
豚や天夢が独自の作風を確立して323本家を凌駕してから言って欲しいねｗｗ
804:トレス
07/08/16 04:52:55 JxfMaVqT0
>>800
手塚の後に続いた弟子や後輩らには
手塚に対する尊敬の念などがあったと思うんだが、
ここで出てくるトレス作家・構図パクリ作家からは
そういう気持ちは微塵も感じられないよ。
自分で考えるのが面倒くさいから美味しい所から取ってしまえ、
みたいな地を這うような印象を受ける。
805:トレス
07/08/16 04:57:55 ayfLv0Sr0
別に323の売り上げ落ちてねーから。
806:159 ◆TL2f6y1va6
07/08/16 09:02:02 362ksE8/0
帰省から帰ってきたら凄い状況になってたんでwiki更新
これは水原も糞だがパルテノンも糞ですね
消費者哀れ
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
差し替えについてですが重ねたら爆笑物の事実が発覚しました
パルテノンまさに「コンドルが飛んでくる」を地で行ったな……
無謀すぎる賭だぞと とめる親兄弟 ありがとうと振りきって 走って行った走った
丘を越え 谷を渡り 沼につかり とにもかくにも かの場所へ
目かくしし全速力で 砂漠だの荒野を 生まれたままの姿で 走って行った走った
今どこに どの方角へ 朝か夜かも わからないまま かの場所へ
いやな声 嬉しい声 罵声賛辞 浴びては走るひた走る
目かくしし全速力で 砂漠だの荒野を 生まれたままの姿で 走って行った走った
今どこにどの方角へ 朝か夜かも わからないまま かの場所へ
はだしで走ってく
はだしの足 岩をかけるたびに はだかのうでにうごくものがある
はだしの足が血まみれになると はだかのうでの皮膚を突き破り
はだしの足が宙にふと浮いて はだかのうでにのびる太い羽根
はだしのあしが空に踊るとき はばたく大きな羽根がはばたく
807:ｗｗw
07/08/16 11:22:15 LZiqaGiF0
>>790
323信者ってのわかってんだから
ほっとけほっとけ
所詮こいつらは自縛霊 ここが唯一の場所
トレパク検証だろうがなんだろうが好きにさせればいい
せめてもの足掻きだしな
それともおめーら！！成仏させてやろーか！！
逃げもかくれもしねーぜ！！
808:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/16 11:26:48 x80BzJUE0
パクってる人に言われても・・・・ねぇ？
809:トレス
07/08/16 11:30:24 Tb4yLUqw0
>>807
逃げもかくれもしないなら三日目のブースにでも文句言いに行けば？
810:ｗｗw
07/08/16 11:54:22 LZiqaGiF0
２ｃｈのキチガイ共はおもしれ－な
ほら．．もっと頑張ってトレパク検証しろよ
ホレ まだまだ証拠上んじゃね？
毎日が楽しみで仕方ねーや
糞暑いのにごくろうさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811:とれす
07/08/16 11:56:03 vrZ+JE/E0
>>806
指だけ書き換えワロスｗｗｗｗｗｗ
これは姑息だわｗｗｗｗｗ
812:トレス
07/08/16 15:13:14 Qitblr920
>>807
ある意味バカ正直でワロタｗ
完全に一から作り出せば誰も文句言わないだろうに
どうしてすぐバレるようなことするのかね？
813:トレス
07/08/16 15:15:01 Qitblr920
アンカ間違えた
>>806ね
814:トレス
07/08/16 17:46:12 dAj49vI10
323は今年もコミケ最大手。最も多くの冊数を10年近く売り上げ続けている。
池豚は書店買い取り不可なほどに転売価格が急落して地に堕ちた。
牛歩の最大手だが実売数はたかが中堅どころ。
どう考えても勝負にならないｗ
>>806
これが「なんとか出せる形にしました」って件の真相か。
なんとかなってねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815:トレス
07/08/17 02:16:37 JGjh0wlU0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
PC-NEWSによる323原画エロゲー売上
2000/01/28 *74,525 猪名川でいこう！
2003/09/26 *58,140 天使のいない12月
2004/04/28 *31,538 アルルゥとあそぼ!!
2005/12/09 110,393 ToHeart2 XRATED
2006/07/28 *27,251 フルアニ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
ファミ通による323メイン原画ゲーム売上
1998/10/08 *67,703 Ｐｉａキャロットへようこそ！！２
2001/06/21 *24,522 Ｐｉａキャロットへようこそ！！２．５
2001/08/09 *77,237 こみっくパーティー
2004/12/28 *82,949 トゥハート2
2005/12/29 ランク外 こみっくパーティー PORTABLE
調べてみたが、予想通りトゥハート2を除くと最近の323ゲームの売上は落ちる一方のようだ
またトゥハート2の名前を外すと売れなくなる
トゥハートだから売れたのであって323だから売れたわけではないようだ
しかもそのトゥハート2も↓のを見る限り1より調子が悪い
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
1999/03/25 95,787 トゥハート1
アニメ版1巻のオリコン上の売上
11,501 トゥハート1
ランク外 トゥハート2
816:トレス
07/08/17 02:21:50 JGjh0wlU0
もし同人の売上がエロゲーの売上と連動すると仮定すると
323の同人の売上はこみパの頃の3分の1程度になったと推測されるな
ピーク時が噂通り2万部だとすると、まだ6千部以上売れているので
まだ大手といえば大手だろう
しかし、この調子で売上が落ちて行ったら
5、6年後にはもう大手ではないだろう
やっぱり有利な側が怒るはずがないんだ
ここでのパクリ騒動がトゥハート2発売後に起きてるのも
引っかかるところだ
おれの推測だが、トゥハート2のヒットを聞いて
同人の売上も伸びるだろうと期待した323側が
客の入りの悪さにガッカリして
ライバルのネガティブキャンペーンを兼ねた宣伝に
乗り出したということはないだろうか？
しかし、調べていてリーフ社もやばいような気がしてきたな
もしトゥハートが売れなくなったらどうなる？
323の同人関係者が擁護しているように思っていたが
トゥハート2の画像を絡めてくる人はリーフ社員に思えてきたな
連投ｺﾞﾒﾝ
817:トレパク
07/08/17 03:14:33 ScbsmJ1wO
そんな323さんの絵を必死にトレスするパクラーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
マジレスするとエロゲの売り上げってnyとかP2Pの影響で元々落ちてるので
95時代のソフトと比べても意味ないお
818:トレス
07/08/17 04:18:10 xRpJ2pMl0
まったくもってその通り。フルアニは麻雀、アニメ外注も手抜きゲーだからそんなもんだろ
他社なら5千売れたら御の字レベルのゲームですらそんだけ売れる323のブランド力。
あー池上のほしフルがどれだけ売れるか楽しみだなー（棒読み
逆にトレスしか芸の無い奴で、どんどん売上伸ばして
大きくなり続けてる奴っている？誰？
819:とれす
07/08/17 05:43:18 HUkGd/BQ0
4 魔女っ娘ア・ラ・モードII 13,499
まあどうでもいいことなんだけどね
荒らしはスルー
基本な
820:パク
07/08/17 07:21:39 tao9UZ3wO
まんきつ！
…いやなんでもない
821:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/17 09:58:24 NkVBD7t00
検証なさってる方乙です
>>795
パクリ検証の「甘露樹詳細不明イラスト」は
2004年12月28日発売のToHeart2中の立ち絵ですよ
822:トレス
07/08/17 11:44:09 8RHLnpus0
天夢が版画展にまで手を染めた模様。
URLﾘﾝｸ(www.artjeuness.net)
823:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/17 12:47:04 xaU8TSBQ0
>>822
友達がいきなりその版画展のチケット見せてきて吃驚した
パクラーなのを知らずに店で貰ってきたらしい
824:トレス
07/08/17 15:37:51 nbxJw3GK0
天夢炎上しないな。
825:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/17 16:04:00 degt8TLh0
ちょｗ
アールジュネスかよｗ
天夢個人→えつでボッタ版画作成認可したってことか
元がCGで作成された物の版画なんて全く意味がないな、
826:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/17 16:16:54 degt8TLh0
参考URL
URLﾘﾝｸ(memoff.saloon.jp)
URLﾘﾝｸ(art.saloon.jp)
827:トレス
07/08/17 17:30:22 YQlgJyOR0
元がＣＧなのに版画展････普通の人間ならおかしいとわかるだろうに。
名古屋でやったからには集客はほとんど見込めなかっただろうし、
数少ない来場者は、経費回収のためにとことんボッタ値で買わされただろうなｗ
まさにゴキブリをエサにしたゴキブリホイホイ。
828:トレス
07/08/17 18:41:55 L9uY6MZi0
>>827
KAGAYAみたいな例もあるからCG→版画が意味ないとは思わんが
それでも敷居は高いだろと自分も思う
829:トレス
07/08/17 20:37:16 YQlgJyOR0
KAGAYAと同列に語れるかどうかも、普通の人間なら見ればわかるだろ
830:マル禁
07/08/17 21:00:06 w2W0EMgZ0
版画展、ﾊﾟｸ絵の隣にﾗﾚ絵を貼ってくるOFF
831:トレス
07/08/17 22:38:23 NC85+auz0
らいでんらぼ
832:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/18 13:32:52 khdcilRf0
KAGAYAで調べたが
販売されてる絵画やグッズの価格が
ビバソ絵とは比較にならないくらい真っ当な価格設定だなw
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑メモオフのビバソ版画を250万で買った奴の話
833:トレパク
07/08/18 15:11:57 18g28Gta0
>>806
しかも書き換えた指って、人差し指を中指に移植しただけでは…
色々終わってる
834:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/18 15:32:18 U6G0grb20
水原個人スレにあったから一応こっちにも。
つ[検証材料]
URLﾘﾝｸ(s6.artemisweb.jp)
835:水原
07/08/18 17:33:34 ZtTOVyKw0
ゲストのマサヒロって人、ヤスイのパクっぽい
836:トレ
07/08/18 19:15:17 bem0gIfJ0
>>835
ちょ、ぐぐったら普通にヤスイの新刊出てきたかと思ったｗｗｗｗ
837:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/18 19:47:23 TkzaTR0M0
類は友を・・・いやなんでもない
838:トレ
07/08/19 00:32:50 RU5Zfln10
URLﾘﾝｸ(yuzu-sofuto.sakura.ne.jp)
すごく…甘露です…
839:とれす
07/08/19 00:56:07 1PnrsBHi0
原画さんのサイトはしんたろーって感じがする
840:とれす
07/08/19 01:11:50 M55racRE0
それ以前にサークル名がゆずソフトはやばいだろ
841:トレ
07/08/19 01:14:28 SPY0VvWW0
タイトルといいなんというパチもん
842:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/19 01:20:35 Iw2BgLYg0
～もの、柚、獣耳、甘露…ｱｲﾀﾀ
843:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/19 10:18:13 7y4FdX8d0
画像が表示されない・・・。
844:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/19 15:31:09 pt+kRhVtO
うたわれるもののパロかと思ったらオリジか…？
立ち絵・イベントCGと表紙の絵柄が違いすぎるな
>>840
擁護する訳じゃないがエロゲメーカーのゆずソフトより先にあったぞ＜柚ソフト
ゆずソフトが出来たとき話題になってた
>>843
アドレス削ればおk
845:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/19 16:16:12 7y4FdX8d0
ごめん。セキュリティソフトのせいだった。
まんまで笑ったｗ
846:トレス
07/08/19 17:29:47 8zXwkuzx0
この人、見かけるたび
「どう見ても甘じゃん…でも商業もやってるっぽいのに
全然パク系スレで見ないから俺が思ってるだけなのか？」と思ってた奴だ。
やっぱ他の人から見てもそっくりだったのか。
847:トレス
07/08/19 18:29:31 HW918FfI0
>>838
キャラ紹介の絵はそうでもないのにトップ絵は酷いな
全部が全部パクリっぽくてワロタ
848:トレス
07/08/19 22:32:04 +LlVVdWj0
Lizの紙袋が妙に目に付くと思ってたら、袋と新刊の抱き合わせやってたんだな。
☆画との検証用に買ってこうかとも思ったんだが、流石にそこまで金出したくないんで断念。
最近の里見の絵は露骨な☆画絵で見ててイライラする。
節操無さすぎだろコイツ……。
849:トレス
07/08/19 22:45:24 BzlitMxQ0
>>848
里見をかばうつもりはないが、あの絵は☆画絵というのは失礼じゃないか？
目が離れすぎててキモいんだが。
850:トレス
07/08/19 23:11:13 +LlVVdWj0
>>849
目の描き方、色の塗り方（特に頬や肩など随所のテカり表現）、体の描き方といった特徴が妙に合致するぜ。
バランス考えてないのかあえてそうしているのか、
目と目が離れてたり、多くのパクリ絵師の例に漏れず細部が下手糞だったりするけどさ。
まぁ……完璧なﾄﾚｰｽじゃなく、真似てるだけならまだおｋなのかね。
851:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/20 02:17:01 3q6Ah/2C0
ひなてぃは過去に完全一致トレスをやらかしたから
もう何をやってもトレパクしてると疑われるのは仕方ないよな。
852:トレス
07/08/20 03:10:57 ylcd8gGo0
ちょ、ひなてぃ久しぶりに見たけど絵柄激変してるなorz
カワイズムの頃が好きだったのに
853:トレス
07/08/20 09:37:14 wGMPz4lR0
LiZは、数種のオマケを買い手に選ばせるという牛歩を
やるとサイトで告知してたけどどうだったんだ？
854:トレス
07/08/20 17:47:01 zwh2fBuc0
なんか夏で紙袋もってる人見たら
高確率でこのスレで話題になってる絵だった
855:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/20 20:46:19 wu4Eszu70
一日目は丸ちゃん。の紙袋を持ったアホが沢山いたな。
いくら東方に商業方面に出張る作家が少ないとは言え、
こんなトレパクラーをありがたがるほど程度が低いのか？東方ジャンルは。
856:トレス
07/08/20 20:53:17 YJdPQJ2a0
東方でも一部ではジャンゴロ認定されてる。
でもまぁ、認識率は逝上とｶﾜﾝﾈ。萌えオタの大半は目が命ですから。
857:とれぱく
07/08/20 21:24:42 QTyLdDdL0
書店委託微妙みたいな事を書いて煽ってた幸水が
19日にしっかり書店委託開始してるのにワロタ
しかも見本のページ石恵のハルヒ本の長門のエロシーンのパクリと
かしまし本のパクリだし
858:パク
07/08/20 22:01:15 ORh4IwL80
好きキャラを汚されてるようで、不快なんだがな＞○の紙袋所持者
地道にパクラーという事を認識させるしかないんだな
859:とれぱく
07/08/20 22:06:32 QTyLdDdL0
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
一応比較もしてみた
860:トレ
07/08/20 22:31:31 54cwReIR0
>>855
キャラの一人称を平気で間違えたりするのでふたばの東方スレじゃpgr対象になってる＞○
861:トレス
07/08/20 22:54:35 zwh2fBuc0
3日目は
あっち振り向くと、てんむのリボン巻いた絵の紙袋
こっち向くと、池上か丸ちゃんかわからん323絵の紙袋
そっち向くと、知らん人の323顔の紙袋
て感じだった
862:トレス
07/08/20 23:10:31 6PNn0tQa0
らき☆すた同人もみんな同じような絵ばっかりだったな
863:トレス
07/08/20 23:17:08 1AigI4Xc0
らき☆すたはしょうがないんじゃね？ｗ
記号の固まりなあれを自分の絵に消化できる人はホンモノ
323トレースと質は違うと思うなぁ
864:とれす
07/08/20 23:59:32 AjAu/Bwb0
豚切りすまん
とらで夏コミ新刊チェックしてたら水原の「たねわれ」があったんだが
サンプルを見て「何処かで見たような」と思ったら…
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
ちなみにトモセ氏の「ハルＨ」は冬の新刊だったかな
軽く重ねてみてライン一致のところはなかったっぽいが
胸の描き方とかポーズとか…色々…
865:トレス
07/08/21 00:13:00 a33/C0030
>>864
見て参考にしてるのは間違いないな。
トレースというよりは構図パクなんだろうが。
しかし何だってこういうパクリで物描く下手糞は
表情と台詞を合わせる事すらも出来ないのかねぇ……。
866:トレス
07/08/21 00:54:59 XNvhbJbx0
表情、体勢とセリフ合ってなさ杉ワロタ
867:トレパク
07/08/21 00:55:58 bCyIM8Eg0
ねこま屋のはるすたグッズは、もってけセーラー服のCDのジャケットイラストを
そのままハルヒキャラに置き換えた絵の紙袋だった…
868:とれぱく
07/08/21 00:56:21 p+Q2q4zc0
すげぇちんこ
ドラえもんの手か
869:トレス
07/08/21 01:18:37 VoAlbEo10
>>867
そういうのってどうなんだろうね
個人的には、なんか中国のパクリ商品みたいで妙に冷めちゃうけど
870:トレス
07/08/21 01:51:54 twFQyG0H0
パロで構図丸パクはひどいよな
しかも表紙で
871:トレス
07/08/21 11:10:51 BUAWgA970
>>860
ふたばとか東方スレの人間なら○のトレパク悪行知ってるんだろうが
あの一人称間違い未プレイ丸出し本以降に東方に来た奴らは
何も知らずに買っていってるからなあ…
自分は東方者なんだが
コミケ当日に疥癬がスペースに来て
「○ちゃんさんが完売後だというのに話しかけたら(本を)くれたんですよ～♪」と
勝手に嬉々と話して来た。○の事なんて誰も聞いてねえｗ
東方ジャンルで○ちゃんと言えば誰にでも通じる東方の大手の一角として扱われてるのが不愉快
872:とれ
07/08/21 11:47:36 zWHTgSVm0
URLﾘﾝｸ(www.galge.com)
検証材料おいときますね
873:トレパク
07/08/21 13:15:52 jtCZe+SV0
>>872
アンバランスな絵だな
胴体があおりなのに顔だけやや下向きで、あご引きすぎ
顔と胴体は別々かも知れん
874:絵描き
07/08/21 13:20:32 uHyQzj5+0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
へたすぎ
875:絵描き
07/08/21 14:40:57 uHyQzj5+0
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
876:とれーす
07/08/21 16:04:53 QlnHwcx70
>>875
PS立ち上げて重ねてみた
乳つかんでる手とか乳のらいんとかほぼ一致
顔は目が書き方はまねているが見て書いてる程度だな
参考にするのはいいけど部分トレースしたものを売り物にしちゃだめだな
どうしても描けないとしても最低でも見てかいてそのなかに自分をいれてかないと
でも、こんなありきたり構図ならいちいちパクらず自分でかいたほうがいいだろ
顔のバランスもわるいし髪の描きかたもぎこちないし
練習用にトレスは別にいいとおもうんだけどな
877:トレス
07/08/21 17:16:18 B5XPv7830
練習でいくらトレスをしようとも批判する奴などいないさ。
ただでさえパクラーはオリジナルなんてまともに描けないジャンルゴロで、
更に絵もパクリ構図もパクリ。
一体何のプロデューサーだと言いたいくらい自分の持ち物が何も無いからな……。
金儲けや売名以外の理由で同人とかやってる理由がない奴らばかりだから
そりゃ批判もされるわ。
878:トレス
07/08/21 18:14:16 o6mbjmLe0
URLﾘﾝｸ(moepic2.dip.jp)
879:パク
07/08/21 19:21:29 atuKYwhY0
>>878
URLﾘﾝｸ(seripa.hp.infoseek.co.jp)
880:トレス
07/08/21 19:44:46 fktOYOcv0
URLﾘﾝｸ(bellmare.web.fc2.com)
トレスした絵で同人誌を作り小規模即売会で販売している
注意すると逆切れアク禁
881:トレス ◆hnaWuq0sYg
07/08/21 21:49:07 wuq9QEIM0
>880
404・・・
882:トレス
07/08/22 00:52:03 ENMkU5lN0
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
約束守ってトレス画仕上げたぞ
323絵のゲームも本も一つも持ってなかったので
検証サイトの小さい画像をトレスした
線画の段階なら、ここに上がったトレパクラーどもより
ずっとましなもんが描けてると思うが、これでも擁護は黙らねえんだろうな
氏ねばいいのに
時間は普段の3分の1で済んだが、つまらないので
二度とやりたくない
883:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/22 00:57:06 5a3yg9vN0
本家の違和感修正と
アレンジの付加が劣化連中より遥かに上手いなw
884:トレス
07/08/22 01:00:11 R7e0zYPa0
新手のトレサーかと思った
885:トレ
07/08/22 01:07:27 PnemQVXN0
俺はこのスレ住人嫌いだけど、この絵は評価されるべき。
ただ塗りがみつみ絵と合ってないなー。
それでも壁まではすぐになれそう。まあ多分>>882は既に壁サークルなんだろうけど。
886:トレス
07/08/22 01:15:14 88yZvs7n0
うめえええええｗ
887:トレス
07/08/22 01:17:38 ENMkU5lN0
あ、つまらないのは、線をなぞる行為そのものについてで
みつみさんの絵がって意味じゃないよ、念の為
いくら可愛く描けても、俺の力じゃないから虚しい
自力で上手く描けた時の快感が全く無い
こんな事に時間を費やすのは、30分でも嫌だ
888:とーれーす
07/08/22 01:21:32 R7e0zYPa0
>>885
同人やってない俺でもなぞればあれくらいは描けるぞ
ID:ENMkU5lN0には失礼な言い方だが
トレスってそういうもんだ
889:トレス
07/08/22 01:29:41 ENMkU5lN0
まったくもってその通り
まんまなぞるだけなら小学生でも出来る
それをトレス擁護の連中は、高尚な技術が必要みたいに言うから腹が立つ
890:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/22 01:29:56 RJIC9aV40
>>882
絵が湊ﾋﾛﾑかと思った…いや、亡くなってるからありえないんだけど(不謹慎ｽﾏﾝ)
つかおまいさん>>878見てる限り大きい絵をふたばかどっかに投下してるだろｗ
>>888
それでも絵がヘタな奴は池上や○みたいに線画がへろへろだったり
やアレンジが下品でクソ酷い事(影が意味不明にギザギザだったり)になってるから。
891:トレ
07/08/22 01:40:44 qpJQTlaN0
882レベルが簡単に描けるって言えるのは、絵を描いてない人間な証拠だな。
小物もちゃんとしっかり描いてるし、線も綺麗。
アレンジも加えていて、色の吟味もされている。
トレス抜きにしても、レベル高いと思うよ。
>>882の素の絵に興味を持ったｗ
892:トレス
07/08/22 01:47:32 es/4encH0
まあ>>882のおかげでトレス行為がいかに創作や技術とかけはなれたものかという
説得力が増した。
882にとっては無益な作業だったろうに、おつかれさん。
893:トレス
07/08/22 01:48:40 qkMMXkgL0
>>889
決してトレス擁護じゃないし、トレーサーどもがうまいと言う気もないが
心底のヘタレが描けば線・塗り・トレスした部分以外ガタガタになるのは事実だろう。
わざわざ描いてまで「トレスには技術はいらない」を立証してくれた882には悪いが。
それを意図して描いた絵に「うまい」「大手だろう」とレスがつくのは非常に遺憾だろうが
「トレスに技術がいらない」を証明するには882は絵や萌えの表現がうますぎたな・・・
894:トレス
07/08/22 01:50:15 0lnZaik30
そういえば湊ﾋﾛﾑは323系絵だったな
891と同意見。他のトレパクラーが出来てない要素が入ってる。
元々実力ある人と、トレパクに頼らないと何も出来ない人とではやはり差が出るもんなんだなと思った。
でもやはりトレスは最低行為
895:とれす
07/08/22 01:52:42 R7e0zYPa0
つーか、これが新手のトレサーの絵としてこのスレにあがってたらお前らは叩いてたと思うが？
２ちゃんって本当に身内には甘いな
896:トレス
07/08/22 01:56:46 NC27CE390
盗作トレスだったら叩くに決まってるじゃん。
>>882はトレサーじゃないから皆叩かないだけで。
897:トレス
07/08/22 01:58:33 iZATKGTc0
>>895
お前、何でパクラーが叩かれるか分かってないだろｗ
これはパクリですって出してる人間とそうじゃない人間の差はどう考えても歴然だろうに。
これはオリジナルですなんて臆面も無く言って出されてる絵だったなら、ﾌﾙﾎﾞｯｺに決まってる。
898:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/22 02:04:40 5a3yg9vN0
>>895
このスレで自分で「検証用」「トレス」って但し書きした上で発表してるんだから
「苦労しました～」とかいって有料同人誌頒布してるトレス作家と比べる事自体が間違い。
899:トレ
07/08/22 02:10:41 PnemQVXN0
ID:R7e0zYPa0
>>888
同人やってない俺でもトレスすればあれくらい描ける
↓
>>891
882レベルが簡単に描けるって言えるのは、絵を描いてない人間な証拠だな。
↓
ID:R7e0zYPa0
>>895
これが新手のトレサーの絵としてこのスレにあがってたらお前らは叩いてたと思うが？
ID:R7e0zYPa0は>>882に嫉妬でもしてんのか？
絵描けないのに知ったかぶりで発言して、>>882の技術を褒めるレスが続くと今度は論点のずれたところで批判、としか思えないんだが。
900:トレス
07/08/22 02:13:40 R7e0zYPa0
同人はしてないが絵を描いてないとは言ってない
あんまり言うと>>882を叩くような言い方になるからこれ以後は黙っておく
901:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/22 02:19:51 RJIC9aV40
まあだったらID:R7e0zYPa0が絵をうｐすればいいだけの話ジャマイカ。
そういや昔池上スレで「俺だってこれ位描けるぞ」と豪語した奴が
うｐった絵はとてつもなくドヘタだったな………。
902:トレス
07/08/22 02:27:28 qkMMXkgL0
議論は全部飛ばしてたんで何でうｐするという流れになったのか分からないんだが、
下手な場合→これなら池や○の方がマシだなpgr 池や○はうまいってことじゃん
上手な場合→うは、うまいｗｗｗ根本的に下手な人じゃこうは描けないね
でどっちに転んでも「トレスに技術はいらない」の証明にゃならんと思う件
トレスに技術がいらないのはそうとしても
実際うｐするとどうしてもこの二つのどっちかに転んでしまうよな
903:トレス
07/08/22 02:41:07 iZATKGTc0
トレスする人間が現状の腕のまま、
完全自作で描いた時の絵を比べれば一目瞭然なんだろうけど。
そこまでやるのは本人のリスクもでかいしな。
904:トレス
07/08/22 02:52:01 iGj8pBIM0
ちょっと過去ログ見れば、なんでこんな絵を投下することになったかくらいわかるだろうに。
905:トレス
07/08/22 03:05:10 ENMkU5lN0
>>902
>>496
俺がうｐすると言ったら、粘着安置はそれで了承したんだよ
別に俺の画力も何にも確認せずにおｋした方が悪いと思うがどうかｗ
ここの住人は、劣化トレパクラーを妬んでいる連中ばかりだと
思い込んでるから、下手な絵しか上がらないと高をくくってたんだろう
俺がここのトレパクラーよりましなトレス絵をうｐしても
トレス擁護はやめないんだと
だから氏ねと（ｒｙ
906:トレス
07/08/22 03:07:35 HUt/8huz0
902みたいに、結局はどっちにしても何か言われるだろうから
重要なのは、描いた人がそれをやることによって
どんだけ楽だったのか、どのくらい工程を省けて考えずに描けたのか
が重要だと思うが
描いた結果のものは、口だけじゃなく本当に描いたんだ
という証明にしかならないような
907:トレス
07/08/22 03:18:41 ENMkU5lN0
>>906
うん、それもわかってるから無駄な事はしたくなかったんだが
約束を破りたくなかったから、うｐしたまで
時間がかかって面倒なら、こんな何の得にもならない事をやるものか
でも、このスレ御用達の劣化トレパクラーが
俺よりへぼいって事の証明だけは出来たわけじゃんｗ
検証する側の目に、多少の説得力は増したんじゃないか？
それだけで十分だよ
908:トレス
07/08/22 03:19:23 iGj8pBIM0
だから「普段の3分の1で済んだ」って書いてるよな。
でも粘着は同人イベント板でフルボッコにされてたから、しばらく出てこないんじゃない？
大手サークルスレで脳内コミケ語ってて忙しいっぽい。
909:トレス
07/08/22 03:26:20 ENMkU5lN0
俺がトレス画をうｐすることで、粘着が来るのもうぜーから
正直うｐするか迷ったんだが
出て来れないならその方がいい
910:トレス
07/08/22 03:32:07 HUt/8huz0
>>907
いやー全然無駄じゃなかったよ
まあ時間は3分の1程度で済んだみたいだが
例えば俺が、構図とか考えなくてもいいし、アタリとか取らなくてもおｋだから
楽だよと言っても説得力がない
実際描いた人なら、それを言っても結構納得出来るし
911:とれぱく
07/08/22 08:53:15 gHrE7Ohw0
うわぉ、上手いなぁ
やっぱ基本的に技術がある人がやると違うね
912:トレパク
07/08/22 09:13:21 1fv5NoMm0
>>882
うめぇ～
しかも味を締めてない、モラルの高さもあってよかった
トレパクラーって頭悪いから、パクリ元を探すのとかも適当なんだよな
>>882に「元の絵を探すのが大変だった」ってあるけど、確かに使う用途に合わせて
元絵を探すのは結構面倒くさい
しかしそこで時間をかけていては本末転倒なので、適当なところで適当なポーズを
パクってしまうため、違和感のある絵になる
あるいは、同じ出典から延々ぱくるので、323スカートみたいな定型が出来てしまう
後、本気で頭が悪いのか、線が何を意味するか考えないで写してしまうせいか、
人によっては背景が違うのに、元絵の背景を一部写してたりして笑える
913:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/22 10:09:10 HXUfltG50
838 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/01/06(土) 11:57 ID:???
個人的にはこの人も似てると思う・・・
ってか、ホントキリがないほどいるな
URLﾘﾝｸ(www.tekipaki.jp)
これのパクリ？トレス？
URLﾘﾝｸ(www.tekipaki.jp)
URLﾘﾝｸ(naipeta.at.infoseek.co.jp)
914:トレス
07/08/22 10:28:19 spAQ7Sld0
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
これは明らかにパクリ
915:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/22 10:36:38 C2gdYqjR0
小さすぎw
916:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/22 10:43:32 UhfNYbsu0
こっちかｗ
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
917:マル禁
07/08/22 10:46:19 Ps6UmWoS0
「>>915･･･文句言うなよ・・・」と思いながら>>914をクリックしたら
吸ってたコンデスミルク吹いたｗｗ ちっさ！ｗｗｗｗ
918:水原
07/08/22 11:25:55 pTudqi69O
>>917
こっちみんなｗｗｗ
顔すげ替えたせいで身体の流れが不自然になってるのが笑える
919:水原
07/08/22 11:27:03 pTudqi69O
アンカ>>914だたスマソ
920:トレス
07/08/22 13:49:11 e+lSeeSC0
顔と体のバランスあってないな
921:トレス
07/08/22 13:52:59 Q9A0p1gP0
>>913
下が消えててわけ分からん。
922:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/22 16:44:33 QDSYkZMa0
>>912
確かに丸ちゃんなんかはＴＨ2Xのパッケージのこのみのポーズとスカートを
３回以上は確実に使い回ししてる品。本気でテンプレが無いと絵が描けないんだと思った。
923:トレス
07/08/22 16:57:52 Q9A0p1gP0
○は素で描くとヘタレの典型だからな。
webコミだのひまわりミックスの表紙だの、顔以外の部分全部酷すぎ。
そもそもﾄﾚｻは楽して得取ることしか考えてないから
パッと見323臭くなってりゃそれで良いんだろうな。
924:トレパク
07/08/22 18:17:27 yxqkI0cU0
>>916はこれか
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
925:トレパク
07/08/22 21:29:31 HXUfltG50
323系じゃないけどここまであからさまだと素人の自分でも気付くわけで…
多分、トレスだと思う
パクリ
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
パクられ（右から２番目と真ん中）
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
926:トレス
07/08/22 21:41:06 ENMkU5lN0
>>925
下を見るまでも無く八宝備人さんのトレスだとすぐに分ったｗ
927:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/22 22:09:25 YxJn/7q30
パク側の詳細ｋｗｓｋ
928:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/22 22:19:58 4w8xC9j40
三毛猫堂本店だな
ギャラリー見れば判るが、典型的な人体描けない作家。
929:トレス
07/08/22 22:27:53 e+lSeeSC0
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
くこか
930:トレス
07/08/22 23:44:31 XFLstfuD0
>925
俺は882みたいに上手くは描けないけど、言わせてくれ。
ここまで瓜二つにトレスしなきゃ描けないやつが
金とって良いのか？
ｱｷﾚﾀ
931:トレパク
07/08/22 23:50:19 A8kYoLeg0
表紙と本文のクオリティの差にﾜﾛﾀ
932:とれす
07/08/23 00:21:34 JKcpTO6L0
>>925
>>929のリンク先見て何か引っかかるなあと思ってたんだが
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
そうだこいつだ
性懲りも無くまたか
933:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/23 00:23:16 faxzWy600
トレパクなんて手癖の悪い行為なんて死ぬまで治らないんじゃね？
934:トレス
07/08/23 00:32:25 ixmlhk1u0
>>932
わかりやすいトレスだなー
つか構図的にはトレスするような難しいもんでもないよな
これトレパクするってどんな絵なら自分で描けるんだ…
935:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/23 01:07:47 3w7hmsrt0
懐かしい物件がきたな
まだトレスやってたのかよ…確かmixiにいたような
936:トレス
07/08/23 01:31:28 StjsHdWs0
ひさびさに来たら>>882が上手すぎて噴いたｗ
ＧＪ。
937:トレス
07/08/23 01:44:31 Kz3/nOR40
>>932
たすくトレスした水原をトレスしたのかと思った
938:トレス
07/08/23 11:36:48 TWXCaoma0
＞・パクリ→まるまるインスバイアｗ 誰でもできる
＞・トレース→オリジナルゼロの盗作、犯罪。訴えられれば前科付き。猿でもできる
のお方がこんなに素晴らしい絵をうｐして下さいました。
ｈURLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
猿でも描けるらしいので皆様も練習のため今日から始めましょう！
半年後には大手サークル．壁サークル！！
そして我々が創作覇者として糞トレーサーたちを鎮圧しましょう！
正々堂々勝負しましょう！２ｃｈの戯れ言と言われないために！！！！！！
939:トレス
07/08/23 14:45:14 4ORvgfWk0
でも改めてみると、882のはダメだな
目とか指とか描けてるもん
トレーサーは目や指が描けないんだから、こういうところで地力を出しては
誰でも出来るの実証にはならない
940:トレス
07/08/23 15:06:13 BNcIiCVr0
>>939
>>905あたりを見なされ
941:トレス
07/08/23 15:18:24 AtySqSWc0
>>939
○ちゃんは指かけるよ
部分的にトレスする技を習得してるからな
942:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/23 15:39:24 pRkMlGTc0
882は323より手がうまく描けてたもんね。小物も描ききってるし。
882の絵描きとしてのプライドが許さなかったのかもしれないけど
ある程度手を抜いて欲しかったというのはわがままだろうか。
まあ、そもそも自力で描ける人間はトレスなんてしないんだけれどね。
943:トレス
07/08/23 15:54:37 AtySqSWc0
萌え絵的には323の指の描き方の方が可愛くていい
本人より上手いとか言うなよ
944:トレス
07/08/23 16:26:07 gehO0+rj0
>>941
しかし○ちゃんが自力で描いた指の部分は酷い事になってるぞ。
手のひらもパンパンに膨れてるし。
945:トレス
07/08/23 16:29:13 EIyknOc+0
882の向かって左の手はありえないキモさなので本人なりの手抜きなんじゃない。
946:トレス
07/08/23 16:29:40 AtySqSWc0
>>944
すまん。嫌味で言っただけなので気にしないでくれ。
947:トレス
07/08/23 16:47:52 OO8Rww3a0
>>938
何か勘違いして、気持ち悪い煽りをしようとしとるようだけど、
俺は>>491のレスを書いた奴な。
で、>>882を描いた奴は別人。
ログまだ見てないんで流れがよくわからんが、882を
具体的な証拠ひとつ見せられなかった俺と一緒にしないでやってくれ。
948:トレス
07/08/23 17:48:38 Hq1jx/ix0
>>941
○ちゃん。は指6本とか手のひら左右逆さまとかデフォでしょw
949:トレス
07/08/23 17:56:04 yZsKnVIB0
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
950:トレス
07/08/23 18:00:44 kXfVaZjn0
またごとPかよ。
２～３年前に写真パクがばれて、サイトで謝罪したのに・・・
それ以降の絵だとしたら、どうしようもねえな。
951:ﾁﾝﾄﾚ
07/08/23 20:26:58 gwxTYeZv0
そうとう昔の絵だろ
952:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/23 20:33:54 1gnNj9It0
>>943
>萌え絵的には323の指の描き方の方が可愛くていい
そりゃ信者フィルターかかりまくりだ。
953:トレス
07/08/23 22:08:49 c+KGaMV00
指の描き方は単なる好みじゃないか
一部の方々にウケがいいらしい
うたたねひろゆきの手の描き方
骨が入っていない軟体生物みたいで自分は嫌いだし
それにしても逝けと○とるなりあが手が下手なのはガチ
URLﾘﾝｸ(seripa.hp.infoseek.co.jp)
954:トレス
07/08/23 22:10:42 QQb6tVnc0
>>950
2,3年前にばれたのか？
もーーーーーと前からやってただろうに
痕の絵の写真パクあるし
955:トレス
07/08/23 22:55:32 06MLnRXX0
>>954
なんかBBSで突っ込まれて、つい…みたいな感じで謝ってたよ
自分もそれわかって以来、いっさい絵見なくなったが
956:トレパク ◆QHUMtA89T.
07/08/23 23:38:19 rQmjHEYj0
ごとPといえばトレスの件を
CHOCO氏に諌められたと聞いたことがあるけど本当？
957:トレス
07/08/23 23:59:08 gUnXtTjH0
mixiなんか見てると、アニメなんかを丸ごとトレスして
「今度出す同人誌のサンプル」とか言ってうｐしてるヤツ多いけど、これも犯罪？
958:とれす
07/08/24 00:02:25 XmNnsCxu0
そりゃ製作側が訴えれば著作権法違反
運営側に訴えればさようなら
959:トレス
07/08/24 02:40:16 utEarbPR0
268 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2007/08/23(木) 23:32:19 ID:46Bk5X1e0
いらいら欲望３のxp3の中身覗いてたら
実写のエロ画像が混ざってたんだけど何これ？
image内のcg_ira3_stage08_1.pngってやつ
277 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2007/08/24(金) 01:33:25 ID:EQjrVZ8i0
>>268
原画描くとき参考がないとかけないだろ？
stage08のシーンはその惨事画像を裏にして写してるな。
まあ、すめらぎは漫画のときからそうだったがｗ
おお、すめらぎよ、お前もか
960:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/24 16:12:27 aD6vNHVI0
URLﾘﾝｸ(dl.getchu.com)
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
また水原
961:トレス
07/08/24 16:46:38 qT2DNf3e0
人生＼(＾o＾)／水原
962:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/24 16:53:50 hxonO0Vi0
騙し絵みたいで酔いそうですね。
963:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/24 16:59:07 0riciQmn0
URLﾘﾝｸ(www.soft-parthenon.com)
もうテンプレと化してますね
964:トレパン
07/08/24 17:08:57 cil2u7MP0
>>963
背景のパースとずれすぎててワロタ
965:トレス
07/08/24 17:34:27 y1Jca/I90
ﾏﾝｺきんもーっ☆
966:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/24 17:42:11 aD6vNHVI0
未だかつて、こんなに同じテンプレを使いまわしてる奴を見たことが無いんだが･･･
よく金払う気になるな
967:トレス
07/08/24 18:04:29 mCNn53z50
一つ見つかるとテンプレ流用しまくりだから次から次へと出てくるな
968:トレス
07/08/24 18:09:33 bhnQI8m60
すわんちかもビックリ
969:トレス
07/08/24 18:20:30 LHM+XwhV0
トレパクを擁護するつもりは無いんだけど、同じ絵描き（趣味）として意見。
表現は無限にあるわけじゃないしテンプレが出来てしまうのも仕方ないと思う。
ただそれに頼りすぎてマンネリな表現しか出来なくなるのは絵描きとしては致命的だし、飽きられれば消えるだけ。
要は消えるのも残るのも見る人やユーザー次第だから、こうやって批判するだけなのも虚しい気がするな。
法に触れない限りはポリシーとプライドの問題かなと思ってる。
ただ、これはあくまで参考にする程度に留めておけばの話でトレスまでしてしまうのはアウトだと思うが。
970:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/24 18:31:04 aD6vNHVI0
自力で描いてる絵がある程度パターン化するのは、まぁある程度は仕方ないと思うんだけど
それと、他人の絵をテンプレートにして同じような絵を量産する行為を同列で語るのはどうかと思うよ
971:トレス
07/08/24 18:43:20 +vxWpl2/0
とりあえず>>969は>>960でも見直せば？
単なるテンプレ多用で叩かれてるわけじゃないし。
自称絵描きって割に絵に関して妙な寛容持ってる奴って
ぶっちゃけ信用出来ないわ。
972:トレ
07/08/24 18:51:52 aq19P/mZ0
まぁエロゲの原画だと文章より誰かのCG見せてこういう感じでお願いします
って伝えた方が早いし、わかりやすいからよくある事だとは思うけど。
あくまでイメージの話だからそのまんまトレスしてあげてきたら
流石にそれはねぇよｗｗｗｗってなると思うんだけどなぁ…ｗ
973:トレ
07/08/24 20:38:17 cil2u7MP0
同人界ってパクリだらけなんだろうな～・・・。
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
974:トレス
07/08/25 01:25:02 krJ4X4Ww0
>>973
少し前に上がっていたものだが
プロでもこの調子さ
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
975:トレス
07/08/25 01:27:57 btaxl3kD0
絵描きなんて元々ヤクザな商売だろ。
パクリはいいがトレスはいかん。
グレーと黒の差はでかいよ。
976:トレース・オン
07/08/25 06:41:43 zDrpRB0K0
>>974
吉崎観音のやつはパクリじゃなくってパロだろ。
それが理解出来ない奴が同人やってるなんて不思議(w
977:トレス
07/08/25 07:00:30 krJ4X4Ww0
だからパロディは良くてパクリは駄目とか
実写トレスは良くて二次元トレスは駄目とか
誰が決めているんだ？
上にあるようにパロディ同人で捕まった奴はいるし
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
昔、工藤かずや原作・池上遼一作画による『信長』が、
背景画としてある写真家の城の写真を無断トレースしたとして、
池上氏もその事実を認めて謝罪し、作品が絶版になったことはありました
実写トレスも他人が撮ったのだといけないらしい
978:トレス
07/08/25 07:32:54 hPrLQfFW0
>>977
＞実写トレスも他人～いけない
たりめーだ、馬鹿野郎
いつ写真はおｋなんて発言が有ったよ？
他人の著作物を無断でトレスするのは一切禁止
著作権フリー、もしくは自分で撮ったのならおｋ
それ、後に和解して単行本の新装版がきちんと出たけどな
さらにその池上遼一先生が、自分の絵柄をパクった
クロマティ高校の作者に対する考えも書いとくか
「自分と同じシリアス漫画を同じ絵柄で描かれたら腹も立つが
全然違うジャンルでギャグとしてなら、まぁいいかな」（要約）
323劣化パクラーどもに聞かせてやりてえよｗ
>>976に同意
ギャグ漫画って少なからずそういう性質のものだし
最終絶叫計画とか裸の銃を持つ男とか、映画だけど
ああいうジャンルが確立されてる事からも分るだろ
タランティーノとかな。元ネタを分って欲しいのがパロディ
バレたら困るのがパクリだ
誰が決めてるって、空気の読める客たち全てだよ
979:トレス
07/08/25 08:03:31 krJ4X4Ww0
>>978
ほぅ、するとこのへんも駄目
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
スケールモデルのプラモの箱絵なんてほとんどトレースだぞ
>>977のソースより
でも、もし彼女が開き直って、絶版回収を不当として版元相手に裁判を起こしたら、どうなるんですかね。
「私は確かに絵柄をパクリました。でも、それではあの作家さんのあれは？ この先生のこれはどうなるんですか？」
んてことを法廷でいちいちやり出したら、業界がパニックになりますよ。
そうした行為を「したことがない」作家のほうが、むしろ少数派あって、
かつ、そのことを「うやむや」にすることで、お互い丸く収めてきた歴史が業界全体にあったのではないか
どうも「うやむや」にしていただけらしいぞ
980:トレス
07/08/25 08:21:06 hPrLQfFW0
>>979
駄目。当然駄目
つーか、悪い事だから、その雑誌でネタにされてるんじゃねーかｗ
イノタケのはトレスじゃないから微妙
皺までそっくり描いていたら、模写かトレス間違いないんだが
上手い人は記憶からでも結構正確に再現できてしまうので
絶対パクだと断言できない
竹熊はBOYS BEの原作だから
パクった事無い奴の方が少ないなどと、恐ろしい事を言うが、んなわけねーｗ
うやむやにしてないから、絶版やら回収やらが有るんだろ、アホかｗ
981:トレス
07/08/25 08:30:13 Hg6pKHy80
実写トレスがいいってことにするとそれはそれで問題があるわけで
池上氏のケースみたいに写真家が苦情を言い出したら謝罪するしかないだろう
ほとんどの実写トレスは見つかってないか写真家が気づいてないか問題にしてないかで
うやむやになってるものが多いんだろうけど
いちおう建前として「実写トレスもダメ」ってことにしとかないと
まぁ無理があるのは分かってるさ。けど当たり前のように実写とレスするのもどうかと思うんだが
982:トレス
07/08/25 08:37:48 hPrLQfFW0
いや、建前じゃなくてまじで駄目ですよ
漫画と写真でジャンルが違うから気付かれにくいってのは
もちろん有ると思うが
誰も彼もがトレスしてるような言い方はやめてよ
まともな漫画家は、みんな自分で写真を撮ってトレスしてる
池上遼一先生も、普段はそうしてるんだろうが
大阪城の写真は撮りに行けなかったんだろうな
沈艦も、撮りにくい写真だったし
悪い事では有るが、劣化323どもと一緒にするのは失礼
983:トレス
07/08/25 09:32:37 2yidlbin0
水原検証がされた後は定期的にこういう流れになるから話題そらしとしか思えんｗｗ
984:トレス
07/08/25 09:49:50 hPrLQfFW0
ああ、そっか
まんまと乗ってしまう俺の馬鹿orz
水原、ここに張り付いてないで自力で描く練習しなさい
使いまわし激し過ぎてみっともないからｗ
985:トレス
07/08/25 11:50:22 TmpevoyF0
まぁ、krJ4X4Ww0は少し頭使って物事考える癖をつけような。
986:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/25 12:15:46 Yu03N7Ia0
写真トレスの話題って定期的に出るな。
つかトレス作家が違っても話題がループしてるな。
987:トレス
07/08/25 13:19:53 cNDp0TfH0
トレス作家が違って話題ループって当たり前なんじゃないの？
988:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/25 14:27:55 c8PJhLq/O
パクラーって自分が出した品に関して誰よりも権利を主張するくせに
どうして人様が作った作品をフリー素材扱いするんだろうな
公に出す写真一つでもどれだけ金と時間をかけてるのか分からないのだろうな
989:トレス
07/08/25 15:49:03 CzGvMchk0
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
７人中３人が絵買い……。
こうして逝上信者は増えていくんだろうな('A`)
990:と
07/08/25 16:46:25 TqQkSkrM0
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
991:トレス
07/08/25 17:00:22 hPrLQfFW0
>>990
ありえねーｗ
編集の対応慣れしてる中堅以上が、そんな手にひっかかるかよｗ
まともな会社の編集は、きちんと金出して買っていくぞ
その後名刺を渡すか、後日連絡だな
992:トレス
07/08/25 17:05:54 vQIZaAO50
もう見れない
993:トレス
07/08/25 17:06:47 hPrLQfFW0
>>992
トレス関係ないが
【なるしぇ】ニセ名刺使って同人サギ【サギ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
994:トレス ◆QoXEa.Im0Y
07/08/25 18:57:56 qDst07f40
ところで次スレは？
995:トレース・オン
07/08/25 19:05:17 zDrpRB0K0
>>992
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
これはまだ見れるはず。
996:トレス
07/08/25 21:00:47 ioCMtMFD0
スレ立ててるから気長に待ってｸﾚ
997:トレス
07/08/25 21:54:22 cNDp0TfH0
いつも思うんだけど何故ちのちがいつもリスト化候補なの？
998:トレス
07/08/25 23:36:59 qm+rCY7h0
次スレ立った
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ちのちをリストに入れてみた。
999:パク
07/08/26 01:56:17 /0VrhCCM0
999
1000:トレス
07/08/26 01:57:49 H4V3GrhC0
1000ならトレサー絶滅！
1001:１００１
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