07/08/22 22:14:19 RnxtZf9y0
他の相談者が来てるのに、いい加減やめにしようぜ。
Vtz0sOTZ0はID通り、しばらく回線切って OTZ しとけ。な。
551:サークル/海鮮
07/08/22 22:30:55 YzQ8CCl4O
携帯からスマソ、普通に気になった。
そんなに撮影っつー厨行為が怖いのに、何でイベントにでるの？
そっちが海鮮に「撮影が厨行為だって分かれよ」というのと同じで
「そういうヤツは必ずいる」って事分かんない？
それが怖いならイベント出ないで自家通販すればいいんじゃないの？
今じゃ通販、書店、イベント委託と手段なんていっぱいあると思うんだけど？
最初は「サークルもいろんなことあって大変だ」「Vtz0sOTZ0も頑固だな」
くらいで読んでた。なのに、Vtz0sOTZ0がリアとか厨とか頭が気の毒だとか
意見の交換というよりは個人攻撃が始まってカワイソウ。
つか、Vtz0sOTZ0だって反対派じゃん。断ってんじゃん。何で攻撃すんの？
気持ちだけ分かってやればいいじゃん。こうしろ！なんて命令してないし。
552:聞きたい
07/08/22 22:41:40 5ulACAaE0
撮影されるためにイベント出てるわけじゃない
553:サークル/回線
07/08/22 22:42:23 tmOW5Jmt0
>>551
2ちゃんなんかで貴重な正義感ふりかざしても
本人乙呼ばわりされるのがオチだからやめときな。
で、一段目
そこはもうどんなに語っても平行線だからお互い歩み寄らない限りは解決しない。
二段目
それは簡単。
客の反応を直で見られるとか、普段ごぶさたな友達に一度に会えるとか
表向きキレイゴト言ってる人多いけど
何だかんだでイベント売りが一番金になる。
三段目
夏休みでみんなヒマなんだよ。
554:最後に一言失礼します
07/08/22 22:54:56 Vtz0sOTZ0
>>545
あはは…私、そこまで言うつもりはないなー。
撮影依頼＝厨じゃないとか、厨の擁護とか、
イベントに来るなって事が言いたかったんじゃないんです。
確かに今はネットが普及した分、厨行為で悩まされる事、
心が荒んで悪意に走る人が増えて怖い事多くなってきたけど、
本当に純粋にイベント楽しんでる人だってまだいる。
確かに撮影依頼＝厨かもしれない。でも、そのサークルが
好きだからやってる人が大半だと思う。その存在を迷惑・非常識
なんて吐き捨てないで欲しい。それだけが言いたかったんです。
本当に書き方悪くてごめんね…
でも、私の気持ちを分かってくれた人が2人もいて嬉しかったです。
555:海鮮
07/08/22 23:05:23 m2CIyQCN0
サークルさんに質問です。
イベントに参加された場でスケブか何かを描かれていた様だったのでお忙しいと思い
本を買って差し入れだけ渡して帰ってきました。
そんな自分がメールで差し入れをあの時渡した者ですといってその方に初めてのメールを
お出しするのはウザイですか？
あと、その方を知った理由は中古ショップで買った今活動してらっしゃるジャンルとカプの
本なのですがやはり「中古ショップで買いました。」というのは書き手の方にとって
嫌な物でしょうか？
556:聞きたい
07/08/22 23:09:43 9nmgTc1i0
>>555
メール嬉しいよ。改めて落ち着いてお礼言えるから。
中古ショップも私は嬉しい。これはジャンルに依るんじゃないかな。
原作が同人に寛容なジャンルなら気にしない人が多いと思う。
自ジャンルは斜陽なので、中古ショップや奥から
新規さんが興味持って買いに来てくれるのはとても嬉しい。
557:ｻｸﾙ回線
07/08/22 23:12:58 9pL5QpzB0
>>>555
メールはすごく嬉しいと思うよ。私だったら小躍りして喜ぶ
でも「中古ショップで…」はどうだろう…
以前「ネットオークションで本を買って…」というメールをもらったことがあり
激しくモニョった（というか怒り狂った）ことがあるので、
書かない方が無難かもしれない。
558:サークル海鮮
07/08/22 23:35:22 xZYng1zZ0
ID:Vtz0sOTZ0
>>526=531=535=538=545=554なのは分かってるんで、自己レスしなくていいよ
IDって分かるか？
559:サークル/海鮮
07/08/22 23:52:21 Vtz0sOTZ0
>>558
すみません。理解力が足りなくて意味が分からないのですが…
私のIDがVtz0sOTZ0で、そこに挙げたのは全て私の書いたものですよね？
何か問題でもありましたか？
>>555
メールは嬉しいです。
「中古で買った」は斜陽ならとにかく、人気ジャンルは嫌がられる事の
方が多いと思います。
560:555
07/08/23 00:00:48 m2CIyQCN0
ありがとうございました。
勇気を出してメールを出してみたいと思います。
やはり中古ショップで買ったというのは気分が良くない物なのですね。
肝に銘じておきます。
561:サクル
07/08/23 00:11:33 EOxtfBdb0
>>559
だとすると専ブラでレス番ズレてるんじゃないか。
既得とレス数合ってるか確認してみ。
この内容で自己レスはちょっと恥ずかしいから
562:海鮮
07/08/23 00:18:07 afYOsT4iO
自分も撮影許可を取って撮影したことある。綺麗な絵で携帯に
撮った画像を見て楽しんでいる。それ以上は何もしてない。
人によって嫌がられるのも分かってる、一方で良いと思う人だっている
サークルが悪意のあるないを見分けられないのと同じで、海鮮もムリ。
>507は特殊だけど、本当に好きで頼むケースもある。
こっちもダメ元で頼んでいるから、ぞんざいに断られようが別にいい。
なのに撮影許可を取るだけで、厨行為だとか迷惑・非常識・不快に思う人が
多数いて、しかもそれが当たり前のような流れでショックだった。
その中で数人(反対派だけど)気持ちを汲んでくれるのは嬉しかった。
一部の人から見れば、自己中でムカツク意見なんだろうけど、
こんな気分でこのスレ読んでた海鮮も少なくとも此処にいる。
思った以上に嫌がられている行為だから、私も控えるけど
好きだから単純に欲しくてやっていた行為を
私の好きなサークルさんは厨だと言わない人であって欲しい…
Vtz0sOTZ0みたいな人もいて安心した。それだけ。
563:サークル海鮮
07/08/23 00:22:15 bB2aeTon0
そうかもうID変わる時間だったね
564:サークル
07/08/23 00:26:15 I4PVJxdr0
どう見ても同一人物だｗ
正直、本を買ってくれた人でも
スペースを撮影していいか？とか聞いてきたら
ちょっと引くな…（経験あり）
ポスターを撮りたい、と言っていたので
「サイトにも飾ってありますから」と断ってしまったが。
撮影してると回りも迷惑だと思うし
565:サークル
07/08/23 00:31:11 OTwriLWC0
Vtz0sOTZ0が一人で自演してるのは見え見えなので、もうやめようや。
ID変わっても文体ですごく良く分かる。自分では変えてるつもりかもしれないが。
とりあえず、美術館でも映画やコンサートでも、無断撮影は禁止。
著作権って分かる？
「悪いことに使うつもりないもん」「好きだからやってるんだもん」って言えば、
許可してもらえるとでも？
すぐに警察に突き出されるよ。
566:526
07/08/23 00:36:43 PoXv/lox0
>>559
え…554は確かに自レスしてますけど(…お恥ずかしい)、他は普通に見えますよ。
ちなみに専ブラではないです。私、パソコンは詳しくないので原因が
分からないのですが、他の方(専ブラ・専ブラ意外)もそう見えているの
でしょうか？…気持ち悪いなぁ…
>>562
(*ﾟдﾟ)
>>563
そうですね。
567:526
07/08/23 00:45:35 PoXv/lox0
いつまでも本当にすみません。そろそろ戻りたいのですが…
>>565・566
私じゃない事を証明しようがないのですが…IDが違うかと…
文体ってそんなに当てになるものでしょうか？
568:サークル・海鮮
07/08/23 00:53:20 F4DRpybE0
まあ漢字変換とか言い回しとかね。
もっと周到にやればいいのに。
569:サークル回線
07/08/23 01:03:15 6Fd8VPcxO
>>576
私は信じますよー｡別人ですよね
IDも違いますし､それに後携帯とパソの違いがありますよね！
570:サークル回線
07/08/23 01:05:03 6Fd8VPcxO
>>567
すみません！レス番間違えてました
571:サークル回線
07/08/23 01:09:57 ZPmo7s7T0
>>567
いい加減黙れ
572:サークル
07/08/23 01:18:31 WoQI6kJ/0
ＰＣと携帯じゃなｗ
573:サークル/海鮮
07/08/23 01:26:25 PoXv/lox0
…携帯とパソコンの違いってどこで分かるのですか！？
サークル→海鮮に質問です。よろしくお願いします。
イベントで本を置く順番なんですけど、
１．古いのから順に並べるのと(その場合、古→新or新→古)
２．既刊→新刊→既刊
のどっちの方が親切でしょうか？新刊表記はする事が前提です。
あと、少し高い台に乗せた本と机の上はどちらの方が目に
付きやすい・手に取り易いでしょうか？
574:かいせん
07/08/23 01:36:55 dIxogSiK0
その1 半年ROMれ
その2 本の種類によるのでそれが見やすければいい。
続き物はまとめて欲しい
その3 レイアウトしてから、机の外にでて自分の目で確かめろ
575:(;;´;゜;ё；゜;｀;;)
07/08/23 03:59:55 afYOsT4iO
同人板バカばっかできんもー☆
551＝562だお？
じゃなかったら逐一ID変わるの待たないお？
Vtz0sOTZ0＝562なんて発想天才じゃん？
さすが特技は妄想すごいすごい！！思いつかねーよ
でも、私の退屈しのぎになってくれた人が複数いて嬉しかったです。
だから、半年ROMるお？
ＰＣと携帯はIDの最後が大小文字だお？
私って親切だから教えてあげたお？おバカさんw
576:ルイ16号
07/08/23 04:39:45 Hote6caKO
レベル低っｗｗｗ
577:サークル回線
07/08/23 10:10:00 UArvxahz0
サークル→回線
既刊とのバランスやジャンル相場を考えると、新刊の値段がどう頑張っても1100円になります
100円玉１枚だけって、出すの億劫になったりしますか？
また、100円玉１枚を出すのは微妙に面倒だ、という場合の措置として
その長編の番外編を書いた無料配布本（コピ）をおつけして1200円にしようと
思っているのですが、12ｐほどのコピ本で100円プラスされるのはちょっとな…、
と思われるでしょうか。
ちなみに人が並んだりすることはあまりありません
578:海鮮
07/08/23 10:36:51 bB2aeTon0
>>577
一枚でも二枚でも別に億劫だとか考えた事ないけどな。>>577本人がそれで面倒だとかないならいいんではなかろうか
579:サクル回線
07/08/23 11:06:43 eCs7uA2Q0
サークル側のおつりの用意（千円札2枚とか500円玉で払う人いるかもしれないし）が
大丈夫なら、まったく気にしなくていいと思う。買う方は気にならない。
580:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/08/23 11:10:46 9ZZ6xcGZ0
全然気になりません。
「1100円かー」って思うくらい。
581:海鮮
07/08/23 11:13:51 VJlnFxk9O
>577別に百円玉一枚とかは特に気にならないよー
むしろ小銭出す量が少ないほうが自分の場合は好きかな
でも無料配布本を付けて100円値上がりってよくワカンネ……
その本を買ったときのみついてくるオマケ本だったらオケ
582:サークル
07/08/23 12:00:17 hhzPdStk0
>573
228 名前：MR[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:00:40 ID:Vtz0sOTZ0
MR38-2-2
気持ち分かるわ
230 名前：227[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:59:02 ID:PoXv/lox0
えー…
コミケ当日にカタログ買う人いるからスレ伸びると思ったのにーヽ(｀Д´)ﾉ
まだ終わって4～6日だぞー！！
「誰か暇で奇特な人…全MRに感想3行ずつ書けぇ！！」 >218参照
----------------------
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583:海鮮
07/08/23 12:50:23 oABDX0cj0
>>577
全然気にならないよ
むしろ100円玉1枚出すのを面倒に感じる人は2枚出すのをもっと面倒に感じると思う
>>582
他スレのことまで持ち込むなよ
584:577
07/08/23 13:13:10 UArvxahz0
大丈夫とのことなので、お釣りを充分準備して１１００円でいきたいと思います！
ありがとうございました！とても助かりました！
585:海鮮
07/08/23 14:09:33 qLCp3Scw0
227 MR sage New! 2007/08/22(水) 21:54:42 ID:Vtz0sOTZ0
過疎ってる…
230 227 sage New! 2007/08/23(木) 00:59:02 ID:PoXv/lox0
えー…
コミケ当日にカタログ買う人いるからスレ伸びると思ったのにーヽ(｀Д´)ﾉ
まだ終わって4～6日だぞー！！
「誰か暇で奇特な人…全MRに感想3行ずつ書けぇ！！」 >218参照
-------
(・∀・)
586:海鮮
07/08/23 14:10:15 qLCp3Scw0
ごめん新レス読み込んでなかった。
話題終わってたんだな
587:かいせん
07/08/23 14:51:14 2hNWNmMEO
>無料配布本をつけて百円吊り上げ
それ無料配布じゃないだろww
世間では抱き合わせって言うんだよ
おまけがついて値上がりするなら1100円でいい
出すのは別に面倒じゃない
588:ｻｸﾙ
07/08/23 16:19:50 IhF+c8iO0
いつも500円一部だけど、今回500一部600一部の
新刊1100円だったけど、売上は落ちもせず、順調に伸びてたよ。
589:サークル ◆/UIAmlQQMw
07/08/23 18:03:00 ljiVpcNm0
夏コミの勢いのままに、次、イベント出る予定ないのに、どマイナー作品の本を作ってしまいました。
コせっかくだからミック箱Ｊｒ．に送ろうと思ってるんですけど、買い専サンたちは、普段、そういう
同人誌通販雑誌、利用しますか？また、利用するとなると買う比率はどれくらい？
よかったら教えてください。 （本の出来に左右されることはわかっていますが）
590:サークル
07/08/23 18:28:22 UZtexHq40
>>589
送る前にここを読んでな
それでも送りたかったらあとは好きにしたらいい
【社員過労自殺】 コミックボックスJr 【DQN社長】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
591:買専
07/08/23 18:55:47 YT5pZOM+0
愛しているのがドマイナージャンルのため、
見つけ次第何処でも買う。
そうでないものは、イベントに行けないのが続いたとき利用するくらい。
ただ最近はサイトからの誘導でないと本自体見ない。
592:サークル回線
07/08/23 20:47:58 u+ewKNGW0
>589
リア厨工の時によく読んでた
ああいうのはイベントに行けないリアが読むイメージ
一定以上の年齢の人はほとんど読まないんじゃないかな
593:494
07/08/23 22:34:31 AVgh8Lfp0
レスが遅くなりごめんなさい。
>>515さん
＞・上巻をお持ちの方には、現物と引き換えに総集編を割引（上巻と同額分）
＞・通販でも同等の対応
ありがとうございます。ひとまずはこれでいってみて、ご都合悪いという方には
個別に相談し、対応していこうと思います。
脳みそバターになるほど悩んでいたので、ご意見いただけてほんとうに助かりました。
次作からは読者さんにご迷惑をおかけすることなどないよう、今以上に心がけていきます。
このたびはほんとうにありがとうございました。
594:海鮮件売り子
07/08/24 01:10:32 Ha+5EdHt0
>>589
私も>>592さんと同じく、部活三昧でイベントいけなかったリア工時代で
あの手のは卒業してしまいましたですよ。
特に最近ではネットもあるし、イベント行かなくても情報を得る手段はあるから。
でも、マイナージャンルの作品で、色んな人の目に触れるチャンスが
欲しいってことなら送ってみても良いのでは。
595:サークル
07/08/24 08:16:47 FJ+lbNQl0
サークル→回線
読みきりのシリーズ者が５巻まで今の所行き、
読者さんから１巻や２巻などを再販希望をもらってるのですが
このままだと近いうちに机に置けなくなるので
次回の即売会の際、１～３巻ぐらいまで総集編と言う形で
ひとつの本にしようかと思ってるのですが、
発売感覚が早く１巻から一年、３巻から半年しか経ってないのですが、
回線から見た場合、まだ総集編出すのは早すぎでしょうか？
ちなみに４巻５巻はまだ在庫があるので総集編に入れないつもりです。
596:海鮮
07/08/24 08:37:05 wl/EvIHx0
別に早すぎるとは思わないかな
再販希望をしてる海鮮にとってはむしろ早く再販してくれ！という感じだろうし
597:回線
07/08/24 11:38:04 86mx2aOr0
ただ総集編の出るスパンが短すぎると
「どうせ総集編出るしいっかー」と普段買わなくなる
という可能性がな。
その辺は留意してね
598:サークル
07/08/25 16:12:50 UG/7VNIj0
サークル→サークル・海鮮
虹字サークルなのですが、
イベントに全く行った事が無い状態で手探りでサークルカットを書いたため
でかでかとジャンルの作品名を書いて出してしまいました。
（後で他サークルのサイトで確認したらカプ名のみの所ばかりだったので）
こういうサークルカットを見たら引きますか？
599:サークル
07/08/25 16:41:02 4IKwfgW00
>598
別に引きはしないよ
メジャージャンルだと「浮く」ということがあるかもしれないけど、
むしろマイナージャンルなら作品名表記してくれた方がありがたい
自分だけかもしれないけどマイナージャンルだとカタログで探す時に見落すことが多いから
しかし、イベント参加したことないのにサークル参加とは凄いな
老婆心から言わせてもらえば、カット以上にもっと心配すべき事は山ほどあるのでは…
600:かいせん
07/08/25 20:43:40 kWo3KOWRO
別に引かないけどもしカプがあるならジャンルよりもカプ名、メインキャラ名を書いてた方がより親切
>599
誰でも最初は初参加じゃないのか
別にそこは言及する点ではないのでは
601:サークル
07/08/25 20:55:46 +tk5ymKb0
>>600
いや、イベントに一般参加の経験もないのに
いきなりサークル参加というのはきつい
本人にも周囲にも
602:サークル
07/08/25 21:51:52 wHUyqCQ10
一般で参加するのと、サークルで参加するのは
かなり違いがあるから
一般参加が参考になるかっていうと微妙だけど
どういう所でどういう人たちがどういう物を扱っているか
って、客観的に見たほうが懸命という気にはなる
603:サクル
07/08/25 21:57:16 lY0k8nPk0
昔と違ってイベント会場なんて開けてるしネット上であちらこちらに
情報が氾濫してるんだから99がきちんと下調べして知識を予備で蓄えて
ある程度状況を懸念した心意気で参加すればそれでいいんじゃね
なんも調べず、FAQやガイドを見ずに無謀に参加ｗならどうかと思うが
初参加＝初イベントってのも温泉が多い昨今珍しいもんでもないと思うが
604:598
07/08/25 21:59:09 VQDG+6CV0
回答ありがとうございました。
>599さんの言うとおり、カットなんかより他の事をまず心配すべきでした。すいません。
今回サークルカットを出したイベントまでの間に
数回ジャンルイベがあるので、回数は限られますが
そこでよーく研究する事にします。
605:サークル
07/08/25 23:44:39 vgfiEB0z0
サークル→快戦
今度のイベントで、ペラいコピー本（A5／漫画）を無料配付しようと考えているんですが、
漫画の内容が特殊嗜好なため、無差別配付に少し抵抗があります。
（ただ、今までも同じ嗜好の本を出した事はありますが、引かれた様子はありません）
たまにプチ列が出来るので、いちいち確認を取るという事が、場合によって難しいです。
これとは別に、友人から、無料配付は手に取りにくいから有料にしたら、と言われました。
漫画本文が8ページ程度なので、50円くらいが妥当かと思うのですが、
普段100円単位の本しか出していないので、50円という値段は正直付けたく有りません。
そこで快戦の方に質問なのですが、次のうち、どの配付方法が手に取り易いですか？
1.無料配付／スペースに平置き（御自由になどのメッセージ＆特殊嗜好注意書き）
2.無料配付／1をやりつつ、強制手渡し
3.有料／スペースに平置き（特殊嗜好注意書き）
ちなみに、有料でも無料でも、装丁は同じに凝ろうと思っています。
606:買専
07/08/25 23:48:28 Q4l0Utaz0
３ １００円で平置きで売れ
607:サクル
07/08/25 23:54:57 gFHt8TXO0
>605
２かな
608:サク-ル
07/08/25 23:55:27 0AnTCZwU0
100円でも妥当
売った方がいい。買う方もありがたい。
確認取るといっても、そこで「じゃあいいです」と言える人は少ない。
609:買専
07/08/25 23:55:47 Q4l0Utaz0
値段ついてるだけで興味のない奴は手に取らない
値段つけて売れ
610:605＠サークル
07/08/26 00:13:19 v3ZUjsQh0
>606-609
605です。
無料で置いておくだけなのは、手に取りにくいのですね。
確かに確認はお互いやりづらいので、有料にします。（値段は100円にしようと思います）
アドバイスありがとうございました。
611:サークル/海鮮
07/08/26 20:52:11 z/MMKf7T0
1.で「それオマケですんで、内容が大丈夫ならどうぞ」って言えばいいんじゃ？
612:サークル買い専
07/08/26 23:26:50 PKTrbcx60
>たまにプチ列が出来るので、いちいち確認を取るという事が、場合によって難しいです。
だから避けたいんじゃない？
変に牛歩だ何だと陰口叩かれても嫌だろうしね
613:サークル/海鮮
07/08/26 23:31:30 4kiVpc4Y0
＞確認取るといっても、そこで「じゃあいいです」と言える人は少ない。
これもあるかと。
614:聞きたい
07/08/27 01:48:33 lzuNiQ1c0
8P程度のコピー本なら無料配布が当然だと思ってた。
中身がペンとトーンがしっかり入ってるものならともかく
鉛筆で雑に書いただけの本も多いよね。
それに100円ついてたら「売るのかよ！」と思ってしまうんだが。
615:サークル海鮮
07/08/27 01:56:19 jHzJUA4e0
８ページってつまりは折った紙２枚だよね？
ペーパーじゃん。
今度のイベントがインテだとしたら、無料配布で机置きだけでも結構捌けるんじゃないかな。
大阪は無配の場合、東京より捌けがいいよ。
616:サークル海鮮
07/08/27 02:00:06 jHzJUA4e0
すまん、本文が８か。…それでもA5サイズだったらぱっと見ペーパーに毛の生えた程度の
認識になるかと思うけど。自分も全く同じような事やった時（特殊嗜好マンガ12ページ折本A5）
無料配布のスペース手前置き、ご自由にどうぞの札付きにしておいたらザカザカ捌けたよ。
617:サークル買い専
07/08/27 02:03:15 N8+HNCNT0
100円って値段付けて売る事に決めたんならそれなりの
ページ数にするんじゃない？
もともと無配でも50円でも装丁に凝るつもりだったようだし
後は本人に任せておけば良いと思うけどな
618:サークル
07/08/27 02:10:31 mFb1td8i0
こっちでやった方がいい話題じゃね？
同人誌の値段について◆その18
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
619:サークル
07/08/27 02:23:30 eKcPmJhb0
サークル→回線さんに質問
新刊を作ったときのみ地元イベントに参加しています。その時毎回新刊を買ってくださる方がいます
次回の参加後はしばらく参加が不可能になるため、次回参加時にもし来てくださった場合
「いつもありがとうございます」とおまけ（その人のみでサイトうｐなしの数ページ小ネタ本）を渡そうと考えたのですが、
やはりそういったことは迷惑・気持ち悪いと思われてしまうのでしょうか
620:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/08/27 02:50:28 hyKvTUQF0
そんなことないよ。私も似たような経験があるが、物凄く嬉しかった。
621:ｻｰｸﾙ
07/08/27 03:48:15 jcfmuoXj0
サークル→海鮮
今度、本文8割が性描写のヤオイ本を作り、
そこの頭に2頁のFC漫画(性描写)をいれようかと思ってます。
表紙があまり直接的だと手が出づらいのは
重々承知なのですが、表紙開いていきなりFCでエロは
買いづらいでしょうか？
FC漫画の有無で値段変更などは考えていないのですが、
ない方が良い、開けてすぐの頁じゃない方が良い、
値札にわかりやすく一部FCで性描写があるから開本注意と書け
FC漫画はエロじゃない部分を書け、気にしすぎ。
などありましたらアドバイスお願いします。
622:サークル/海鮮
07/08/27 08:37:17 3FfGEQCE0
>>614,615
もともと本人は無料配布のつもりだったのが
行き渡りづらいとか、50円のおつりが用意しづらいとかで
ああいう結論になったんじゃなかったっけ？
どのみち本文8Ｐあったらコピー代もバカにならないし
無料配布じゃなくても自分は全然気にならないけどな。
逆に本になってると遠慮して手に取らない人がいる、で
この流れだったと思う。
623:サークル
07/08/27 10:26:32 SahARk7s0
>>621
見本誌に大きな字で補足説明でいいとおもうけど
624:海鮮
07/08/27 10:34:26 QEy2OhXr0
>>614
納得いかないなら買わなきゃいいだけなんじゃないの？
625:海鮮
07/08/27 10:37:12 Y/Q6W5on0
>>621
別に自分は気にならない
けどエロ苦手な人とかリアが間違って手に取らないように
値札かなんかに注意書きしとくといいかも
626:海鮮
07/08/27 11:39:51 knxtXBMK0
>>621
値札やポップで事前に分かりやすく注意しておけば
大丈夫だと思う。そういう本に怒る場合
「そうならそうと最初に言ってくれれば良かったのに」
という意見が殆どだから。
627:サークル
07/08/27 18:05:08 XHpKNaHt0
サークル→開戦
１８禁の小説がメインです
でも、たまには切ない系のH抜き話も作りたいです
通常「Hメイン」が目的で購入してくれている人に、H抜き話はどん引きでしょうか？
（値札に表記予定でいます）
628:聞きたい
07/08/27 18:15:08 mdS6yJA/0
>627
自分は別にドン引きはしないけど
ちゃんと表記した上で引いた人は買わないだろうから問題ないのでは？
629:サークル
07/08/27 20:47:28 WI6J3Ah/0
サークル→海鮮
今度初参加のジャンルで、最初だからとキャラの馴れ初め話を描こうと思ったのですが
ネームを切ったら100ページ近くになってしまいました。事務ページ含めれば100超えます。
厚い本を出しているサークルはかなり少なく、単発ギャグネタが多いジャンルで
しかもCPがマイナーなので、手にとってもらえるか不安です。
初参加サークルの100P超え本は、やはり買うのに勇気いりますよね…？
薄い本で様子見してから出したほうが無難でしょうか。
値段は手に取りやすいように700円～800円ぐらいにしようと思っているのですが
630:海鮮
07/08/27 21:26:09 Y/Q6W5on0
>>627
別に好きな作家さんの本の趣向が変わっても、
よっぽど特殊な趣向じゃなければ気にならない
特に気にする必要はないのでは
>>629
自分だったら自カプにそんな本があったらむしろ絶対に買う
しかし、厚い本(＝高い本)はやや手に取られにくい傾向にあるのは事実
特にリアやライト層の多いジャンルだとそうなる
余力があったら16pぐらいのコピー本出してみるのはどうだろう
631:630
07/08/27 21:29:09 Y/Q6W5on0
ごめん、>>629に売り値書いてあったね
100pでその値段なら思わず買ってしまいそうだ
むしろそんなに安くて大丈夫か
632:サークル/海鮮
07/08/27 21:51:15 3FfGEQCE0
確かに初参加で分厚いと
地雷を警戒してしまうかも。
630が言うように、
一回軽い内容の薄い本を出したらどうかな。
1冊買えば、どこまで自分のツボか納得できるだろうし。
同じ出すなら手に取られやすい方がいいさ
努力と愛の結晶だもの。
633:６２７
07/08/27 23:17:30 XHpKNaHt0
㌧
しっかり値札に表記しるよ
＞６２９
１００P越え本、出したことある
在庫管理、大変だぞ（１箱に入る冊数少ないから場所を取る。貸倉庫契約してれば、問題なしだけどな）
表紙は単色？ 初参加でいきなり表紙カラーで１００Pだと、印刷冊数にもよるが大赤字の悪寒
悪いことは言わん。やっぱり最初は、コピーか、２０～３０P前後の本を目指せ！
634:629
07/08/28 00:01:32 dVHC0/Oj0
アドバイスありがとうございます。
やっぱり地雷を警戒されるのが一番怖いので、
最初は様子見で薄めの本を出してみることにします。
>631
儲けは全く考えてないので（読んでもらえれば万々歳）
値段に関しては全然大丈夫です。
>633
今回のジャンルでは初参加ですが、前ジャンルでは
厚い本ガンガン出してたので、在庫管理は大丈夫ですｗ
参考になりました、本当にありがとうございました。
手にとってもらえるようにがんばります。
635:ｻｰｸﾙ/回線
07/08/28 00:03:16 FRwsgR2u0
>629
ジャンル参入1年未満だけどこの前の夏コミで100頁くらいの出した。
新刊複数冊作ったけど、その本が一番出たよ。
きちんと内容の分かるポスター作って、ＨＰとかでちゃんと宣伝すれば
問題無い。
この本しか出さないんなら一部のみ抜粋した、無料冊子を作るのもいい。
厚い分、話もいっぱい盛り込んであるんだから自信もってアピールしな。
印刷費もきちんと印刷所選んで早割り使って50冊位刷ればB5で表紙FCでも
原価は売値の半分以下で抑えられる。
搬入は確かに大変だった。20冊運ぶだけで厳しい。
636:635
07/08/28 00:06:16 5a2xQGkL0
リロ忘れｺﾞﾒ
637:サークル
07/08/28 01:22:06 uXfnvtlC0
帝都なら厚い本をばしばし出すよろし
地方だとビックリする程売れないが
638:サークル
07/08/28 06:36:40 P6/glXT30
サークル→海鮮
今まで出したコピー本からA×Bだけをまとめてオフで再録本を出す予定なのですが、
どうしてもページに端数が出てしまい、どうしたものかと考えています。
穴埋めページは、買い手としては何が一番嬉しいでしょうか。
１．再録分の解説・トーク等(挿絵としてコピー本表紙イラスト・描き下ろしイラスト)
２．A×B以外の再録(A・Bも出演のオールキャラ風味)
３．描き下ろし漫画
今のところ、１～３全部予定しています…。
639:海鮮
07/08/28 07:41:14 T08kCeE70
>>638
別にそれでも全然良いとは思うけど、
贅沢を言えば再録なら再録だけでまとめてくれた方がありがたいな
コピー本全部持ってる人にとっては数ページの描きおろしのために買うのも微妙だと思うし
ただ、極端に発行部数が少ないコピー本を何冊か収録している場合ならば描きおろしアリでも良いかも
再録分の解説は個人的に好きなので入れてくれると嬉しい
640:サークル
07/08/28 10:29:02 dLy2/rUg0
サークル→海鮮
来週のインテに現ジャンルで初直参予定です。
取り扱いは基本的に人気薄なCPでそのCPメインでやっているのはは自分ただ1人。
しかし、自CPの2人ととジャンル最大勢力CPの2人が4人セットで登場することが多々あり、
自CP＋最大勢力CP前提でCP要素の薄い友情ギャグ本を出そうと思っています。
そこで質問なのですが、匂わせる程度にしかCP描写がないのに最大勢力CPの名前を表紙に表記してあると言うのは
最大勢力CP好きな買い手の方としてはいい気分はしないものでしょうか？
既に表紙や値札に「自CP＋最大勢力CP前提」と入れているのですが、
CP要素が薄いと「最大勢力CPの名前を借りて売ろうとしているだけ」に見えるのではないかと今になって気づきました。
また、配置も最大CPサークルさんの隣であり誤解を招きそうにも思えます。
今回はもう間に合いませんが、次回以降の表記の参考にさせて頂きたいのでよろしくお願いします。
641:サークル
07/08/28 11:14:34 UfG0nDMY0
>>640
危険性１
必ずしも２つのカプを好きなひとばかりじゃないから、
２カプ混在は、本命マイナーカプ好きさんの地雷になることもある。
危険性２
表紙にカプ名が入ってて、内容はカプ要素がないのなら
最大勢力カプの名前を借りて売ろうとしているみたいで
引かれる可能性はあるな
最大勢力カプ好きには紛らわしいだろうから、
値札に説明を入れておいたらどうだろう。
642:サークル
07/08/28 11:26:29 9irmByV90
イベント中って（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ!!って感じになって訳わからなくなってるから
最大勢力ＣＰって表記を見ただけで買う人もいるよ
そういう人がうっかり買ってしまうのを防ぐためにも注意書きは必須だと思う
643:サークル638
07/08/28 14:38:29 BNT/gm8x0
>>639
ご意見ありがとうございます。
3Pとか5Pとかの奇数の話がいくつかあって編集すると空白ページがかなり増えてしまい、
(のど部分の関係上、ページの左右は変えられない)
再録だけというのは難しいのです。
文字ばかりなのもどうかと解説を減らそうかとも考えましたが解説は嬉しいものなのですね。
発行部数も少ないものばかりなので、描き下ろしも減らさずにこのままで行きたいと思います。
コピー本を持っている人にも持っていない人にも楽しんでもらえる本になるよう頑張ります。
参考になりました。ありがとうございました。
644:640
07/08/28 22:16:16 dLy2/rUg0
>>641-642
解答ありがとうございます。
表紙はもう間に合わないので値札だけでも書き換え、カプ要素は薄いことをしっかりと表記したいと思います。
自CP好きな方の地雷になる可能性は全く考えていませんでした…
自CPだけの本も出しているので、最大勢力CPが好きじゃない方はそっちを手に取るだろうから別にいいかと考えていました。
今回初参加ですが長く続けていきたいジャンルですので、回りのサークルさんや海鮮の方に不快な思いをさせないよう心がけていきます。
本当にありがとうございました。
645:サークル
07/08/30 12:21:57 vIp9SnQE0
サークル→海鮮
同じジャンル・同じノリのギャグ本をカラー表紙のオフセで出すとして
１． 36Pの本を２冊出す
２． 72Pの本を１冊出す
のでは、どちらが嬉しいですか？
646:サークル
07/08/30 12:53:44 ZtQkKpPW0
ギャグ本なら１がいいなぁ
647:聞きたい
07/08/30 15:23:20 jvJYhR+D0
ページ数より、作品の雰囲気とか区切りの良さが大事。
一冊としてのまとまりがあれば300Ｐだっていいし、
内容がちぐはぐで読後感を損なうようなら短くてもいい。
648:645
07/08/30 15:55:10 vIp9SnQE0
>>646-647
回答有難うございます。
全体の傾向を見て決めようと思います。
参考になりましたー！
649:サークル
07/08/30 17:19:06 7oek1E480
このジャンル２年半。同じ受けでずっと活動してたけれど
攻めが最近変わった。ちなみに攻めが変わったあたりからぐんと部数が伸びた。
最近サイトとかでも「再録本はないのか？」と聞かれるので思い出本っぽく
出してもいいなぁとは思っているけれど
A×BとC×Bが混在した再録本でも買い手は嬉しいものですか？
それともA×B再録集とC×B再録集に分けた方がいいですか？
私の中ではA×BとC×Bはどっちも大事で混在した本も今後は出したいのですが…
ご意見聞かせて下さい。
650:聞きたい
07/08/30 17:38:29 blDVSMcu0
>649
・総受けに比較的優しい
・読者は被ってるっぽい
これならまとめて出してもいいかも
651:サークル開戦
07/08/30 19:49:47 egi8BSfKO
>649
自分と全く同じ状況だ…
読み手視点としたら、
もしA×BとC×Bそれぞれでまとめてもそれなりの厚さになるなら
できればわけてほしいな
表紙を揃えた２パターン作るのも楽しそうｗ
…って自分のこと考えてたごめんｗ
652:サークル
07/08/31 14:10:14 dIFc9UmL0
サークル→海鮮
ジャンル移動をして心機一転スタートなので何か変わったことがしたいと思い、
ペーパーを凝ってみようかと考えているのですが
１：なるべくかさばらないように大きさ・内容共に省略化したもの
形態…ポストカード(裏面に簡単なインフォメのみ記載)
２：ギャグ中心に数頁の漫画、イラストを入れたもの
形態…冊子(A5～B5・コピー本・8P程度)
この二つでどっちがいいか悩んでます。海鮮側からの意見お願いします
653:海鮮
07/08/31 15:06:35 u7iFAiju0
>>652
絶対に2番を希望。
新規サークルさんはまずどういう傾向の作品を描くのか
簡単にでも知るきっかけが欲しい。
654:海鮮
07/08/31 15:17:40 tqAfaq7/0
>652
自分も2かな
本形式なのが一番良い
655:サークル
07/08/31 18:00:47 /iBtVzsG0
サークル⇒海鮮
便乗して質問です。
ここ読んでると、『読めるもの』が一番嬉しい、って人が多いように
思うんだけど、
たとえば、Ｂ５大で気に入ったモノクロイラストが一枚余ってるとして
この絵を生かしてどこかで使おうと思ったら、
サークル側では、無料配布グッズにしようとか思いがちなんだけど
買い手にとってみれば、ペーパーとか、本文内の１ｐでいいよ
てかどっちでもいい、って感じだったりする？
最近無料配布にギモンなんだよね…喜んでもらえてるのかって。
全面印刷のクリアファイルなんかにすると、そこそこ値がはるんだけど
（お金をけちってるとかいう話ではなく）
その分のお金を『読めるもん』に回したほうが、喜ばれるのかなあ
って。
656:655
07/08/31 18:07:25 /iBtVzsG0
ゴメン、無料配布向けの話だったかもだけど、
あっちで無料配布にギモン、って話はできないので
こっちにしました。
657:海鮮
07/08/31 18:43:46 z9iVSMnN0
>655
超絵が上手いとか自分のお気に入りならば
たとえｺﾋﾟｰされただけの紙切れであっても嬉しい。
ただ大概はそこまで思い入れがなくて
好きな作家だけど本文の内容も含めて好きな場合が多いから
使わないようなグッズ、絵が入っている為に一般では使いづらいようなグッズ
だと、貰う事自体は嬉しいけど活用先が見いだせなくて結局もったいない事になる。
もし同じお金をかけるなら、グッズよりも本のが嬉しい。
原価数十円のｺﾋﾟｰであってもそっちのがいいな。
ただ本だとイラスト一枚ってわけにはいかないから
ｻｰｸﾙ側には時間と手間がかかるんだと思う。
イラスト一枚を生かす前提なら本文に混ぜて
グッズ代など負担しなくてもいいじゃないかな。
本として出すなら有料であっても好きな人は喜ぶだろうし。
658:海鮮
07/08/31 19:18:34 N1trT9xr0
>>655
モノクロイラスト一枚くらいだったら、グッズにされてもあまりうれしくない。
カラーだったら別だけど。使えないグッズはタンスの肥やしになってしまう。
モノクロイラストなら、本の中にイラストとして収録してほしい。
モノクロでも気合いが入ったイラストなら、ペーパーはかさばるし
はしっこは折れるし保存もしにくいので、やはりペーパーじゃなく
本に載せてほしい。
659:サークル
07/09/01 10:49:15 GFID5OZY0
サークル→海鮮
移動スレか閲管スレ向きかとも思ったけど
オフのことが絡むのでこっちに
来年オンリーイベントがあるジャンルで活動中。そのオンリーには協賛として関わっている。
最近新しいジャンルにはまったのでそのオンリーを最後に移動する予定だけど
オンリー前に移動のアナウンスをするかしないかで迷ってる。
オンリー前にするならサイトもオンリー前に閉鎖するつもりでいるんだけど
協賛という立場上オンリーの士気を下げそうなのでいまいち踏み切れずにいる。
けどオンリー以降は現ジャンルでスペースを取る予定も
今後新ジャンルスペースに現ジャンル本を置く予定もないので
「最後と知らずオンリーを見送った買い手の人は後で後悔するのではないか」と指摘され
確かに自分が買い手に回ったら、最後に何か一言伝えたい等色々あるかも…と思って
どちらにも決めかねていて悩んでる。海鮮的には前と後、どっちがいいのかな？
ちなみに新ジャンルは別館サイトを作って本館からリンクしているけど
直接移動を匂わせるような発言はまだしていない。
660:海鮮
07/09/01 11:03:18 YRgXZpdg0
>>659
オンリーは全力でバックアップしますよ！という姿勢が見えたら、
ジャンル移動アナウンスはオンリー前でも構わないと思う（オンリーで最後のご挨拶もしたいし）
でも、サイト閉鎖はオンリーが終わってからにして欲しい
倉庫状態でもいいから残しておいて欲しい
わざわざオンリー前に閉鎖って、思った以上に見てる方も士気低下する
661:海鮮
07/09/01 12:14:02 KRTITVUz0
>>659
オンリーまではサイトは残しておいてほしいな。
ジャンルサイトもないサークルが協賛だと、もし知らない人が見たら疑問に思うと思う。
でもオンリーを最後に移動することははっきりと宣言してほしい。
662:海戦
07/09/01 13:42:59 FP3Fp1pO0
ジャンル移動アナウンスはオンリー前にしておいて欲しい。
理由は指摘のとおりです。
サイト閉鎖はオンリー後しばらくしてからにしてほしい。
660と同じ理由。それにオンリーで新規発掘した→サイト閉鎖orzということ
もあるから。更新なくても遅れてきた人にとっては新作なんだ。
>655
グッズより「読めるもの」の方が自分は嬉しい。リアだとまた違うかもね。
気に入ってるイラストなら表紙や中表紙・奥付前のあたりにしたらどうかな？
本だと読み返すし眺める機会も多いよ。あとペーパーやグッズは保存に向かない。
663:回線
07/09/01 17:20:50 F6dRcTMEO
回線→サークル
もう何年も昔の事なんだけど為替を使う通販について。
あるサークルに通販申し込みをしたが梨のつぶてで
たぶん郵便事故だろうと気を取り直してもう一度通販を試みるがこれも音沙汰なし。
手紙で問い合わせると
「おかしいですねーちゃんと発送はしていますよ？もし今度もダメだったら局に断固抗議します！」
との返答があったので三度目の通販を行うがやはり（ryだったため
為替の控えと返信封筒つきで送ってみたがこれまた（ry
そうこうしてる間にそのサークルにもジャンルにも冷めてしまって諦めた。
別にサークルさんを責める気はないけど、他のサークルさんは
郵便事故にはどのような対応をしているか知りたいです。
地方者なので長年為替通販は利用してきましたが、事故が何度も起こったのは
ここのサークルくらいでこちらの対応も良くなかったのかなと今になって思います。
664:サクル回線
07/09/01 17:57:26 +jtBwzXfO
>663
それは通販詐欺か局の中の人とかが為替盗んでるよ…
663―（為替）→サークル
サークル―（本）→663
どっちで事故起きた？
>為替の控えと返信封筒つきで送ってみたがこれまた(ry
これはサークルに指示されて？
為替が届かないとサークルに言われてこれなら、ますますサークルが怪しい。
為替の控で為替が換金されてるか調べられるけど、それ渡したら663には何も出来ない。
うちは振込だから為替の届かない郵便事故は起きたことないけど、本の届かない事故なら基本的に無償で再送してる。
665:サクル
07/09/01 18:25:35 ncjJKJFc0
>663
為替の控えは絶対送っちゃだめだよ。どうして送っちゃったんだろう？
「発送しましたよ？」という返事があったということは
為替はサクルに届いてるわけだから、
考えられるのはサクルが発送してないか、局が連続して同人誌の入った郵便を抜いたか、
663の自宅のポストから連続して抜き取りがあったか。
金銭的な面からいっても可能性からしても、一番めが…。（中身もわからない
冊子小包を盗んでどうするって話ですよ。）
そもそも、普通に良心的なサクルだったら、１回の不達でも
為替を受け取っていれば無償で送ってくれることもあるよ。うちもそう。
３回も続いてるならなおさら。
666:サクル
07/09/01 21:11:13 QVA6wqPh0
>663
今は全部書店委託にしてるけど…
自家通販してた頃、こっちから送った本が郵便事故で届かなかった
場合は無償で送り直しました
二度届かなかった人には、三度目は送料こっち持ちでペリカンで
一度、送りなおした後に向こうの御近所さんに配達されてたことが
わかって、もう一度送り返してくれた人もいたけど…
でも、毎月400通くらい自家通販しててわかったが、冊子の郵便
事故って意外と多いよ
為替の未着事故は0だったのに、冊子の未着事故は結構あった
それも同じ地区に集中しておきやすかったから、原因は多分、
誤配達だと思う
その地域にウッカリ郵便配達人がいると事故が増加するみたいだ
667:659
07/09/01 21:15:56 GFID5OZY0
>659-662
ありがとうございます
移動アナウンスとサイト閉鎖をセットにして考えていたので
先に移動宣言してから後々閉鎖という考えには思い至らなかった。
そもそも移動宣言自体がオンリーに水を差すことになるかな…と思ってたけど
移動前にちゃんとアナウンスしておいたほうがいいみたいだね。
668:サクル海鮮
07/09/01 21:26:20 ncjJKJFc0
>667
でも移動宣言自体も確実に士気に水は差すよ…
黙っててあとでっていうよりはマシかなって程度。
移動は決めちゃってるなら、
このジャンルは大好きです、オンリー全力で支援します、って
姿勢をオーバーにでも表しておくのが誠意だと思う。
669:サクル海鮮
07/09/01 22:01:51 8VD/e0Qt0
>663
為替の控えは普通は663が再発行するモノであって、
サークル側が控えを受取って再発行するものじゃないよ、
うちも事故はあったが再発行して貰った。
ただ、再発行には時間が掛かるからコピーしたモノを証明として送って貰って、
先に本は発送したよ。
証明のコピーと再発行の為替を送る送料送料として80円切手二枚同封しといた。
そんなに何度も問合せて為替を送ってくれた相手を普通は無下にしないよ～
670:662
07/09/01 22:14:43 FP3Fp1pO0
>659
移動自体が士気を下げるもんなんだけど、そりゃしょうがない。
好きで活動できるジャンルで活動するのが一番なんだから。
そこらへんは宣言の仕方でそこら辺はある程度カバーできると思うよ。
もう二度とそのジャンルに関わりたくないと思っているならともかく、
668みたいに「オンリーはちゃんとやるよ」「このジャンル好きです、
今までありがとう」みたいな姿勢を見せれば読者も「ショックだけど
今まで素敵な本をありがとう、お疲れ様」って気持ちになると思うよ（経験談）。
あと新ジャンル話を持ち込まないとか。
671:659
07/09/01 23:04:37 GFID5OZY0
>668>670
移動すること自体は自分の中では決まっているので
それなら遅かれ早かれ移動のお知らせはしないといけないから
オンリー前に宣言したほうがいいということであればそうしようと思う。
現ジャンルは今でも好きだし、作品もジャンルにいる人もとても好きなので
正直ちょっぴり寂しいんだけど、最後まで楽しもうと思ってる。
オンリー自体もとても楽しみなので全力で支援するつもりです。ありがとう！
672:サークル
07/09/01 23:07:14 tYicS9iF0
サークル→海鮮
8Pの冊子ペーパーを作るのですが
1：袋とじ製本
2：A3の紙を折って作る冊子(名称が解りません)
のどちらが手にして嬉しいでしょうか？
673:海鮮
07/09/02 10:26:25 zo/p7m8J0
>>672
基本的にどっちでも良いけど
2のやつって折本じゃなくて、幼稚園児とか小学生が紙を半分に折って真ん中に切り込みを入れて作るアレ？
変な言い方だけどそれは安っぽく見えるというか、微妙だと思うなぁ…
それだったら普通に折本の方が良い
1の袋とじというのもちょっと…
別にホチキスの芯がちゃんと処理されているなら良いんだけど、そうでないなら中とじが良い
他の本が傷ついたら嫌なので
674:サクル
07/09/02 13:39:17 1Vi8emUj0
>672
無料配布なら
普通に両面コピーした紙を重ねて折ったら？
675:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/09/02 14:04:07 OpApDBdA0
>>672
どちらでもいいけど、個人的には2かな。
だけど他の人が書かれているみたいにちゃんと中とじの本が一番かも。
平とじは他の本が傷ついてしまう事もあるし。
676:672
07/09/02 23:03:43 ytZ19dIa0
アドバイス有難う御座います
折本という発想が全然有りませんでした
それで行こうと思います。
677:サークル ◆/UIAmlQQMw
07/09/03 23:47:15 T5fx7reQ0
サークル→回線で質問です。
二次小説を書いてますが
受け固定の複数カプ（話につながりはほぼなし）短編集を出すのですが
カップリング表記はするとして、
やや過激なシーンや残酷描写などが入っている事を
値札に注意表記として入れるべきでしょうか？
それとも値札ではなく、
新刊専用のポップを立てて注意を喚起するべきでしょうか？
678:サクル海鮮
07/09/03 23:56:36 F96Nvyvf0
立ててるポップは意外と見飛ばすけど、値札はまず見るから、
値札か値札の横がよいんではないかな。
679:回線
07/09/03 23:59:48 5hVhjTkx0
>>677
そういう注意喚起なら両方やってもしつこいとは思われないと思う。
その手の規制が最近厳しくなったようで、
これまで本にすら表記しなかった人もこないだの夏ミケでは
本と値札とポップと、三段構えで喚起するのをよく見かけた。
680:サークル
07/09/04 00:59:36 0aZtXnfk0
値札ももちろんだけど、3pに1ページ丸々使って書いてもいいと思う。
これで表記が無かった！といって噛み付く輩は厨でしかないからね。
681:海鮮
07/09/04 01:46:56 YrK3FR4Q0
18禁本を配布するときは恥ずかしくないですか？
服装にこだわったりしますか？？
682:サークル
07/09/04 02:10:18 ltFQKVy+0
>666
あーあるある。人による所もあるよね。メール便も郵便も。
うちの近所は公社になった辺りでいきなり誤配が多くなった。
あまりにみんな届かなすぎて調べたら、廃墟のポストにどっさり入ってたりとかさ…。
683:サークル
07/09/04 05:11:05 nA28M+Vw0
イベントに出る際に日記でその日の販売予定物を羅列するのですが
「タイトル、P数、版型、値段、装丁（オフFCとか単色とかｺﾋﾟとか）表紙サンプル、本文サンプル」
なんですがそこに18禁か否かの表示もあったほうが良いでしょうか
当日の販売POPにはもちろん表記してるんですが（新刊で表紙印刷してる分は表紙にも）
日記の販売予定一覧ではどうだろうと思いました
できるだけ情報が厳選した方が見やすいとは思うんですが
18禁かそうでないかは「当日そこのサークルに寄るかどうかを決める重要な情報」になりますか？
684:海鮮
07/09/04 06:12:37 xvNS8ONm0
海鮮→サークル
今度イベントでスケブを頼もうと思ってるんですが
A4サイズって顰蹙を買いますか？
買ってきたものの、でかすぎたかと後悔orz
685:ｻｸﾙ
07/09/04 07:52:50 /b5PoQiOO
ムカつきはしないけどでかい紙にキャラがぽつんって絵になるからB5に描いてもらった時より物足りないかも
デカイ皿と普通の皿に同じ大きさのハンバーグが乗ってたらデカイ皿の方が寂しい感じがするよねそんな感じ
686:聞きたい
07/09/04 08:02:15 3Qe5b2nP0
>683
エロ目的な人→なる
未成年→18禁しかないなら寄るだけ無駄だからなる
ガッツリ買い物予定を立てる人にとってはなおさらそういう
情報は重要なんじゃないかな。
少なくとも自分はサイトでも情報出すし
事前にサイトチェックして買いに行った場合でも
「目的の本を見に行った→実は18禁でした」
という経験はほとんど覚えがない。大抵どこも事前に告知してる。
18禁か否かも厳選情報のうちのひとつだと思うよ。
687:サクル海鮮
07/09/04 08:08:26 R9F6/krR0
>683
通販用ページは他にあってイベントの一般が対象なんだよね？
自分が気になるのは「タイトル、P数、版型、値段、ちょっとした内容、１８禁」
くらいかな。
サンプルよりも自分はギャグなのかシリアスなのか？の内容の方が機になる。
688:サークル
07/09/04 15:58:37 T8tsXl3lO
>>683
当日行けなくて人にお使いを頼む事があるので18禁表示は欲しい。
ジャンルやカプによってエロOKかエロ駄目かもあるので。
689:サ-クル回線
07/09/04 16:50:06 Sm1GNB7i0
事前に発行予定物の情報が分かるとすごく助かる。
内容についても記載してくれれば、当日中身確かめないでも買えるというメリットあるし。
サークルさん側としてもスムーズでいいんじゃなかろうか。
690:サークル
07/09/04 20:55:31 601uEvZ40
>>684
大きい絵が描けないので、B5くらいが丁度いいな。ムカつきはしない。
小さい方が色塗りやすいし、書き込みしやすい人間もいるという事で。
でも逆の人もいるよね…。
691:サークル
07/09/04 21:03:15 sq96/PgI0
>677
値札とポップとサイトで、やりすぎって位注意を入れたほうが無難。
変なのに絡まれた時の言い訳にもなるｗ
>683
絶対いる。
私はエロ厨だから１８禁８０１本ばかりだしてるけど、
健全本だけ買ってく層も確実にいる。
表記するのは健全好き、エロ好き両方のためになると思うよ。
692:サークル ◆/UIAmlQQMw
07/09/04 21:33:35 CXuS5Iux0
677です。
>678.689.680.691
アドバイスしていただき有難う御座いました。
自衛の意味も込めて
POP、値札、本文とがっつり主張したいと思います。
とても参考になりました。
693:サークル
07/09/04 22:55:48 Nw0fuGjM0
サークル→海鮮・サークル
オフ活動がかなり不定期のため、イベント参加の際はペーパーを
配布しなかったら、ペーパーないんですかと結構聞かれた
本買わなくてもペーパーは欲しい時ってある？
サイズの許容範囲とかもあったら教えて欲しいです
694:683
07/09/04 23:08:29 nA28M+Vw0
ありがとうございます
凄く参考になりました
18禁か否かの表記もあわせて一覧を出したいと思います
695:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/04 23:17:58 zSNKRF0Y0
>>677
ついでに言うと、青少年なんたらの自己防衛にもなるから、表記はするべきだとおもう。
なんか色々きな臭い事になってるし、エロ分野。
696:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/04 23:20:36 zSNKRF0Y0
>>695
追加、エロで無くても残酷表記は年齢制限にかかわる、場合もあり･･･。
今、うるさいのはエロだけど。
子供に不適切な表現してるばあいは書かないといかんかなあ・・・。
成人向け同人誌の表現についてのスレ梯子中の発言でした。
697:サクル
07/09/04 23:53:46 7zClkMc90
サクル→海鮮
前のジャンルの本が机に並んでるのって買い手から見てどう思う？
最近はジャンル移動したら前のジャンルのものは一切持ち越さない人が
増えてるけど、自分は前のジャンルが嫌いになったわけでもないし、
置いていれば少しずつは出て行くから置いてしまっている。
でもジャンルの買い手からすると、印象悪いとか
前ジャンルの売れ残りpgrとか密かに思ったりするんだろうか。
698:海鮮
07/09/05 00:08:49 bQ6pc6Rz0
>693
好きサークルさんがイベント参加してたらペーパーだけでも欲しい
サイズは大きくても小さくても気にならない
漫画サークルさんならイラストとかちょっとした漫画
小説サークルさんならSSとか載ってると凄く嬉しい
>697
移動してから元ジャンルのスペースで元ジャンルの既刊と新ジャンルの
新刊を売ってたらちょっとモニョるけど
新ジャンルのスペースで元ジャンルの既刊を売ってても気にならないな
699:回線
07/09/05 00:15:31 Al8vyaFz0
>>697
作家として好きになれれば、昔のジャンルの本の存在はむしろ嬉しい。
ただ、過去に何やってたかすっかり分かるレベルの再録集とかでなく、
単純な持ち越しだと、話について行きようもないから
作家として好きになるまでは悪いけど邪魔に思うかもしれない。
700:684
07/09/05 00:39:32 ulshRcnl0
やっぱりA4サイズだとでかそうなので
今度買いなおしに行ってきます
せっかく描いてもらうのに困らせたら悪いよね
レスありがとう！
701:海鮮件売り子
07/09/05 02:43:04 QAIaOBvf0
>>666
>>682
もちろん純粋に配達技量！？が足りなくて、という誤配達もあるけど、
近隣で似たようなマンションやアパート等の建物があり
きちんとポストに名前がなかったりするとどうしても誤配が多くなる。
私も一人暮らしだし防犯上ポストに名前は出してないんだけど、
その代わり絶対誤配されたくない郵便物のリターンアドレスは
番地の枝番、マンション名とかまできっちり入れるようにしてる。
実際、実家は近所に数字的に良く似た住所で似たようなマンションあるが
数字しかない住所のものは何回か誤配されたが、マンション名入れてあるのが
間違えて配達されたことは一度もなかったし。
ただやっぱり新規のバイトさんに切り替わったりするとダメになる場合もあるみたい。
それに廃墟は酷いな…
702:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/06 14:50:11 EKsc0AB80
痛厨が集うスレになりました
703:回線
07/09/06 19:24:53 3xK/p9pv0
>697
複数ジャンルを同時並行で買ってるから、元ジャンルの本が守備範囲内だったら
むしろ新ジャンルの本と一緒に買うかも
夏コミで実際に新規開拓サークルさんの元ジャンル本も買ったらその本が
すごくツボってジャンル熱が再燃したよ
704:サークル
07/09/07 07:05:43 Up8R9GO10
サークル→海鮮
主に小説を買う人に質問
普段漫画を描くサークルの出す小説本って買いにくいですか
サイトなどには告知時に少し本文を載せる位で
特に小説作品は扱ってません。
100頁くらいの文庫か新書サイズの本なのですが、本文中の下、
もしくは上に模様が入っていたら気になりますか
また、挿絵は描かないつもりなのですが、ストーリーがわかる部分に
要所要所あった方が購入しやすいですか
705:海鮮
07/09/07 08:35:54 Lebt83vX0
毎回、本の半数以上は小説本を買う海鮮の一意見ですが、
１、サイトの告知部分が面白ければ買う。
全く告知が無くてもチラ見して読みやすそうであればお試しで買う。
２、模様程度なら気にならない。
ただ文庫サイズで模様があると読むのに邪魔かも？模様にもよるけど。
できればA5が希望。（A5なら二段でも模様が気にならないことが多い）
３、挿絵は無い方が好み。
というか小説本なんだから要所要所こそ文字で表現して欲しい。
元が漫画描きさんなら口絵ｶﾗｰとかはどうだろう。
706:サークル
07/09/07 08:52:18 LgK1GQ5R0
704じゃないけど、口絵カラー試してみます
ありがとうございました
707:海鮮
07/09/07 11:22:10 adQgIe9l0
>704
買う本の8～9割が小説な海鮮です。
・買いづらく感じるかも、なんとなく…。
欲を言えば短くていいので完結してる話をサイトに置いてほしいな。
本の一部だけじゃ判断しづらい。
・模様がどんなのかわからないけど、文庫か新書サイズなら気になると思う。
そういうの見たことないし、本の面積が狭い分
目に入りやすいので気になるような気がする。
本または章タイトルが入ってるとか、凝ったノンブルくらいなら平気。
・挿絵はないほうがいい。
705さんも言ってるけど、文字で表現してほしい。
あと個人的には挿絵があると読むリズムが崩れるので。
本文と関係ないところにイラストとしてあるぶんには気にしない。
708:サークル海鮮
07/09/07 12:21:46 Lxg375eU0
>>704
小説しか買わない海鮮の意見としては
・サイトには告知分ではなく本文サンプルが欲しい
・本文に飾り罫はいらない。新書文庫ならかえって邪魔
・挿絵はなくてもいい。読みたいのは文章。絵じゃない
ついでに
文庫なら１段でいいけど、Ａ5・新書で１段スカスカ行間のボッタ本は絶対に買わない
709:サークル
07/09/07 20:07:01 IEoJhP7D0
絵描きが小説を書く時点でちょっと穿った見方をしちゃうけど
・文庫で模様があったら絶対買わない
・新書でも上に模様＋スカスカの１段なら、模様ｳｻﾞｽと内心舌打ちして本を戻す
・挿絵は歓迎
・100Pなら出来ればA5で2段にして欲しい。その位で文庫や新書だとぼられてる気がする。
710:海鮮
07/09/07 20:20:31 w6NaDzbw0
とりあえず、サイトにサンプルとして話を乗せて欲しい
絵サイトで小説が無いのにがっつり長編小説を出すのに
サンプルが無いのは買い手にも売り手にも損だと思う
あと挿絵はいらない
その分表紙で頑張って欲しい
というか「挿絵が無いと情景がわかりにくい」程度の
技量なら小説を書かずに素直に漫画で表現すれば良いのにと思ってしまう
挿絵が無くても内容が分かる文章、技量じゃないと
小説好きは多分手に取らないと思う
711:海鮮
07/09/07 20:35:52 pHzjhQHC0
何かすごい高尚海鮮だなｗ
同じ海鮮だけど技量はそこまで問わないよ。
技量がなければ小説（orマンガ）で出しちゃだめなんてことも無し。
好きなように表現してもらったものを受け取るだけだな。
虹だとキャラやカプへの萌えとか、そっちが大事。
文章は綺麗で語彙があって表現も豊かなのに萌えない文章じゃ
意味がない。ただの文字の羅列だ。
台詞一つに萌えに萌えてずっと買い続けてるｻｰｸﾙもあるし。
他はそうでもないのにｴﾛｽ部分だけ神がかってるとことかｗ
712:サークル回線
07/09/07 22:07:19 W36zzGzK0
なんにせよ、普段の漫画とは客層がちと変わるってことだね
小説だと手に取らない人がいる一方で、小説を好んで買う人もいるわけだし
全然別の層を相手にするつもりでいないと駄目っぽいね
普段漫画一辺倒だけど読む方は小説も好きだから
たまに字もやりたいなーと今思ってるｻｸﾙ者なんで参考になった。
713:サクル
07/09/08 02:24:00 e6ADtfA70
>704
ジャンルの年齢層で差が出そう
年齢層高いと小説購入率は高いし、海のものと山のものとつかなくても
とりあえず購入、という割合も高い
リア多いと小説自体が売れないが、挿絵あった方が比較的受け入れてもらいやすい（らしい）
装丁等凝ってたり、文庫や新書で本を作ってると
小説本作りなれてそうに見えるから、安心しててにとる人は増えるかも
ただ100Pの文庫や新書はやめとけ、ペラくて見栄え悪いし>709の言う通りボッタに見える
714:704
07/09/09 03:07:29 D26Z//t00
告知と言う表現では曖昧でした。
サイトには本文の抜粋と粗筋を載せようと思ってます。
短編はかけないのでサイトに載せてちょうど良い長さの話がかけず、
無理して描いても無理している感がありありと出てしまったので
短編小説のサイト掲載は考えてません
挿絵は会場でパラ見する時に、あった方が一見して
ストーリーの傾向がわかるかもと思って考えていたので
購入後の事は考えていませんでした。
ジャンル自体は層が広いのですがCP的にはリアがほぼおらず
小説を読んでもらいたいので、つけないようにしたいと思います
新書、文庫の方がサイズからも小説とわかりやすそうなのでサイズ変更
は考えてなかったのですがA5本も考えてみます。
参考になりました。有難う御座いました
715:サクル
07/09/09 15:32:54 Ufnm4PEM0
サークル→海鮮
物凄く初歩的なことなんだが、漫画だったらA5とB5どっちがいい？
同人は原寸で原稿書かなきゃいけないから、アナログの場合はB5じゃないときついけど
データだから正直A5でも描くのに不自由ないんだよね。
基本的にコマは3段位で特別細かくない漫画でも、デカい方が見やすい？
A5とB5どっちが好きか個人的な意見でいいから聞かせて欲しい。
716:海鮮
07/09/09 15:45:04 uuOYhvOA0
>>715
漫画なら４コマみたいな単調なコマ割でもB5が見やすい。
ページ数無いならなおさらB5が良い。
再録とかならA5でも構わないかなーとは思う。
717:サークル/海鮮
07/09/09 15:55:51 8b9RL9yn0
絵が上手い人ならB5のが断然見栄えがいい。
ただ4コマメインとか、味系の絵とかは
A5の方が合ってるかなとは思う。
自分はどっちも気にしない派だけど、
お客さんはB5の方が手に取るなあとは思う。
718:回線
07/09/09 15:58:57 qiDGv4N70
>>715
A5の方がアラが圧縮されて見えにくくなるせいか、
自分の買った本の中では「B5だったら買わなかったなー」というA5本が圧倒的に多い。
B5で買ったのは流行ジャンルの「今買わないと次はない」的な本ばっか。
でも「B5で読みたかったなー」と思うA5本も少ないながらある。
719:715
07/09/09 16:52:58 Ufnm4PEM0
レス㌧。B5の方が読みやすいって人が多いのかな？
そんなに拘りがないならA5で出した方が安いし、と考えてたんだけど
今後もB5の本を出すことにするよ。
720:サクル/海鮮
07/09/09 20:36:46 AJl7xDt00
>719
正直ジャンルによるかと思うよー。
流行や人口の多いジャンルで、上手い人がＢ５ばかりなら
Ｂ５のほうが手にとってもらえる。（Ｂ５のほうが気合が入ってるような
イメージがあるから）
でも、日没まったりジャンルだったり、回りもＡ５が多い状況なら
Ａ５でもぜんぜんいいと思う。
買い手としても高くつくのにムリにＢ５で出せとは思わない。
自分は読むならＡ５でもＢ５でもこだわりはないほうだよ。
上手い人はＢ５でもＡ５でも上手いし。
721:海鮮
07/09/09 21:43:15 mno204sK0
自ジャンルは壁サークルさんにＡ５の人が多いよ。
読むだけの買い手としては本のサイズは気にならないな。
地方から上京して買ってるからＡ５の方が持ち帰るのに便利だと
思うことはあるけどね。
722:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/09/09 21:56:11 eX9W+WCk0
>>715
夏ﾐｹで買った本で何となく調べてみたが、漫画は圧倒的にB5が多かったな。
勿論面白ければどちらでも構わないけど、B5だと面白さが倍に見えてくる。
723:聞きたい
07/09/09 22:09:59 8lGrRN9t0
絵が魅力的だとB5で見たいと思う。
小さいともったいないって感じ。
キャラの感情も大きい方が伝わる気がする。
読みやすさ自体はA5なんだけどね。
724:サークル/海鮮
07/09/09 22:48:28 8b9RL9yn0
買い手としてA5かB5かってのは正直まったくどうでもいいことなんだけど、
無意識に手に取る確率に影響する。
実力が「…」のｻｸﾙだとB5は悪い方に影響することもある。
華やかな絵柄のｻｸﾙだとB5は目立つので手に取られやすい。
A5・B5が全く影響ないﾀｲﾌﾟのｻｸﾙもある。
この辺は自分の作品の傾向を客観的に判断するしかない。
725:サクル
07/09/09 23:54:40 NA87E4wr0
斜陽、マイナージャンルはA５漫画多いよな
ジャンル全体でB５漫画が多いならB５でおｋ
A５が多いならA５にあわせてくれたほうが嬉しい
保存も楽だし
726:サークル回線
07/09/10 00:17:54 AsumH0jr0
A5の方が保存が楽とか読み易いとかいうのは本当なの？
前に100↑の再録集をどっちで出す方がいい？って質問に
A5がいいって答えたの自分だけで、かなりの数の人がB5って回答してたんだが。
そっちの方が扱い易いって。
大きさ論争は聞くたびに逆の意見が出て来るし、
同人印刷が規格を統一しない限りは延々続きそうだな。
727:ｻｸﾙ海鮮
07/09/10 00:34:48 JpjlLyzr0
分厚いアンソロ(小説は極少か無いこと前提で)
や再録集は読みやすさでA5って言う意見を良く見るけど
値段さえ若干抑えられれば買いやすさはB5だと思う。
B5で厚い本ってなかなか少ないから
購入時にテンション上がって買って、
後で、重いな･･･って地味に思うよ
728:海鮮件売り子
07/09/10 01:08:20 vQfY4Fl+0
>>726
私は小説本を多く買うため、多くの小説本がそうであるところのＡ５の方が
自宅で保管するときの箱つめとか並べ方とかに困らないです。
ただ、そういう要素を除くと、総集編とかはＡ５の方が厚さの割に軽いし
値段も控えめになってちょっとありがたいけど
そこそこのページ数なら漫画本はＢ５の方が読みやすいかも。
729:サークル買い専
07/09/10 02:12:18 DcRY9qvz0
自分は同人は同人棚にまとめて収納してるから
B5のが保存しやすいかな
買ったB5同人が多いからなんだけど
これも人それぞれだろうね
730:海鮮
07/09/10 07:19:04 ksV3nMtv0
ひとそれぞれかと思うけど分厚い本でB５だと重くて見づらい
手もだるいし収納しにくいしA５の方がいい
ただ例外的に全P本気絵で描下ろしの長編漫画なら
B5でもおｋ、むしろ大歓迎、なんか気合入った感じで豪華っぽくて良い
単純に長いだけの（短編漫画、再録、らくがきとかイラストとかフリートークとかゲス原いりまじり）
統一性の無い分厚さならA5もB５もそれほど感じ方に差は無い
731:サクル
07/09/10 10:36:51 /iQWPVW20
じゃあついでに質問
サクル⇒海鮮
Ａ５にして欲しいかも…って思うくらいの『分厚さ』って
何ページくらいから？
732:海鮮
07/09/10 12:01:01 8VLVfxPO0
>731
小説ならページ数関係なくA5。
漫画なら150Pを過ぎたあたり…かな？
海鮮なので詳しくは分からないけど、厚みが1cmを超えるならA5にしてほしい。
733:海鮮
07/09/10 12:07:13 66ydayFs0
>731
紙質にもよると思うけど
厚さ的に1センチ以上ならA5がいいなーと思う
紙が厚め、重い、めくりづらい…120ページくらいを越えたら
紙が薄め、軽い…140ページくらいを越えたら
というかんじかな
感覚的なものなのでページ数は適当。スマン
ただ小説ならページ数関係なくA5以下にしてほしいっす
734:サークル
07/09/10 15:13:03 30S3dp340
サークル→回線
流れ㌧切りでごめん、通販でのやり取りってここでいい？
半年程前、初めて通販の申し込みを受けた時、嬉しくて本と一緒に手紙を添えて
発送したのですが、その人から新刊の通販申し込みがありました。
今回も手紙か発送メールで軽くカプ語りとお礼等の文章を載せようと思ったのですが、
こういうのって実際迷惑だったりしますか？
それとも前回あったのに、今回は無いとなると、逆に印象が悪い？
それと通販の申し込み自体少ないので、この人は前回も購入してくれた人だと
わかってしまうのですが、そういった事には触れない方がいいんでしょうか？
735:サ-クル回線
07/09/10 16:37:22 wgw2NJl20
少なくとも私はメチャメチャ喜びます。 ＞軽くカプ語りとお礼等の文章
なくて当たり前なものだと思ってるから、嬉しい不意打ちって感じ。
再度通販を頼むってことは、それだけ>>734の作る本が好きなんだろうし、
「いつもありがとうございます」くらい添えても問題ないと思う。
736:715
07/09/10 18:08:07 9oHZf3w40
沢山意見ありがとう。すごく勉強になったよ。
今後の参考にさせてもらいます。
737:サークル
07/09/10 20:38:47 ksV3nMtv0
買い専さんに質問
サイトにある１枚絵を本の扉、穴埋め等につかったら興ざめというか
腹が立ちますか？
逆に本につかった絵を跡でサイトにうPするのはどうでしょうか。
扉やカット、一枚絵、などが苦手でそうたくさん描けないので
ついサイトにでうPしたお気に入りの作品を加工して流用したくなるのですが
有料じゃなくて無料配布本ならおｋ、
ペーパーなら使いまわしでも気にならない等
上限を教えてもらえると嬉しいです
738:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/10 21:49:13 CGO4TvOS0
もう終わってる話なのにごめん
B5より大きいサイズってなんていうのか忘れたけど、
前に大好きなサークルさんがそのサイズで再録本を2冊だしてて
両方200P越えで買ってから持ち歩くのが大変だったのを思い出した
値段は一冊2500円だったかな…あれは一体なんのつもりだったんだろう
739:ｻｰｸﾙ
07/09/10 22:06:23 9hYTBSZN0
>>737
私はあまり気にしないかな けど漫画とかも使いまわしだとちょっと泣ける（数ﾍﾟｰｼﾞならいいけど）
あとサイトに載ってるのと少しでも違うと嬉しい『ｶﾗｰ→ｼﾛｸﾛ』とかその逆とか持ってなかった小物持ってるとか）
ペーパーなんかだと全く気にならないよ
後、本→サイトも特には気にならないけど一冊につき１．２枚くらいにして欲しいかもしれない
正直半分とか４分の１強くらい載ってると泣ける
740:海鮮
07/09/10 22:58:56 gpfQo1cg0
サークルさんに質問です。
とある作家さんに初めて感想メールを送りたいと思っているのですが、
厚めの再録本、作品一つ一つについて感想が書いてあったら
鬱陶しいものでしょうか？
どの作品も（私は）初見で、全部書きたいのですが、
いかに萌えたか書いていったら長くなる一方で……。
すっぱり一つか二つ選んで書いて、短めに纏めてある方が
貰う立場としては好ましく、迷惑にならないものかもと悩んでます
741:サークル/回線
07/09/10 23:22:54 iS+JU0tp0
>>740
いくら長くても全然鬱陶しくなんてない。
まさに再録本の作品一つずつに感想をもらったことがあるけど、とてもうれしかったし有難いと思った。
長く１通で送ってくれた人と、長くなるので続きはまたと言って
分けて送ってくれた人といたけど、
長いのを読み終わった後の充足感もいいし、次のメールを待つのも楽しみでよかった。
躊躇せず送ってあげてください。
742:サークル
07/09/10 23:46:28 SUS2Eoq/0
>>740
もらう分には嬉しい。凄く嬉しい。
だけどそれだけもの凄い感想を貰った以上
それに見合うだけの返事を出さないと、というプレッシャーがあるのも事実。
漫画や小説を作る人全てがお手紙が上手なわけじゃないし。
人によってはそういう普通のコミュニケーションが取れないから
気持ちを作品にぶつけていたりするし。
で、もの凄く身勝手な事を言わせてもらうと
それだけの感想を書くパワーがあるなら
その力を自サイトやどっかのコミュ等で感想を語ったり
リンクを張ったりするなど
本人に代わって宣伝活動をしてくれる方向に使ってくれる方が
実は直で感想メール貰うよりずっと嬉しかったりする。
743:サークル
07/09/10 23:48:17 q4O9RTxl0
>>740
長文メールや分厚い手紙は心理的に重荷になるので
できれば何度かに分けて欲しい派。
特に初めての人は軽めの内容の方がいいです。
744:サークル
07/09/10 23:53:36 BtbGZuCT0
>>740
自分はものすごく嬉しい
感想が最近はみんな短くて正直やる気がでない
長い感想もらうと頑張ろうって気になるから
740の相手のサークルさんが妬ましいくらいだ
745:サークル/海鮮
07/09/10 23:55:48 ZcFmuvdq0
>>740
それぞれに感想なんて理想過ぎて鼻血出そう。
超エネルギーになる。
厨テンションで書かなければ、みな嬉しいと思うよ。
746:サクル
07/09/10 23:59:35 E1YsMsjW0
>>740
長いメールが凄く嬉しい人もいる
その長いメールを自分も萌え語りで長く返して
未だにメールのやり取りをする仲になったりした。
返さなくても作品の出来でお返ししようと思うから全然ok
747:サークル買い専
07/09/11 00:01:25 CSdN6LEl0
>>740
出した同人誌の話（その本は短編で5本だった）一つ一つに
感想くれた人や
サイトのイラスト（notマンガ）一枚一枚に
感想くれた人がいた
すごい嬉しかった
ただ見合った返信しなきゃ！とアワアワしてしまったので
「御返信はどうそお気遣いなく」
「長々と失礼致しました」
みたいに書いてもらえるとちょっとホッとするかも
もちろん自分は大はりきりで返事書いたけどちょっと
時間かかって遅くなっちゃったから
748:サークル買い専
07/09/11 01:02:01 KWtbNL4I0
>>740
正直、サークルの規模・感想数によると思う…
自分は一番気に入った話に絞って感想つけるか、
箇条書きに近い状態で簡潔に書くかして欲しい…
749:サークル
07/09/11 04:16:02 tL2XXYT40
サークル→買い専（雑誌連載系ジャンルの方）に質問です。
普段はオリジナルで活動していて今度はじめて飛翔系オンリーに参加することになりました。
既刊ナシ・新刊１種（カプ物）のみの発行なんですが
新刊の内容が単行本未収録の雑誌内容（激しくネタバレな重要事項）を主軸としています。
販売時にはその点を警告したほうがいいでしょうか？
ジャンル内に単行本待ち組がどれくらいいるのか予想もつかないので
参考にご意見をうかがえると助かります。
１）スペースの机上（新刊の値札など）に記載
２）本の３ページ目に記載
３）１＋２（要がっつりアピール）
４）記載不要
尚、サイトはオリジナルのみの運営でジャンル物に関する記載はいっさいしていないため
事前告知ナシの前提でよろしくお願いします。
750:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/09/11 06:06:45 foEmicF70
>>749
３）１＋２（要がっつりアピール）
飛翔系じゃないけど、雑誌連載系ジャンルです。
「ネタバレあり」は念には念を入れる方がいいと思う。
２は見逃している人がいる可能性があるので１がベストだけど、やはり２とのコンボ技推奨。
４は論外。
オンだけど行きつけサイトさんが単行本化前のネタバレをしてクレームをもらった事があるよ。
751:聞きたい
07/09/11 08:11:56 /bVP7Hoo0
>749
イベント売りだけだったら1でいい。値札＋小さなボードくらいで十分。
念を押したいならやはり1＋2
オンリーに来るくらいの人はコミックスもすぐに買ってる人が多いだろうし
（自分は飛翔者で、周囲の人たちも公式ものは割とすぐにガツガツ買ってる）
単行本派の人はそれこそ自らﾊﾞﾚを見ないように気をつけて買い物
してるんじゃないかな…
個人的には全国で発売が終わってるものと、それを取り扱ったオンリーにまで
来ておいてﾊﾞﾚがどうとか騒ぐ奴はどうかと思うけどｗ
752:サクル
07/09/11 17:04:32 qseUOmTt0
>749
自分も３がベターだとは思うが
飛翔は単行本発売サイクルが早いので、
そこそこ長く売りそうで次のイベントには単行本収録される、とかなら１だけでもいいかな
その日限定のコピ本なら３で池と思うが
>751
ｻｸﾙ者でも単行本派は結構いるよ
例えば自分の相方は、近隣にコンビニ等ない僻地在住で毎週飛翔が読めない
753:740
07/09/11 21:41:27 +VNCGrta0
740です。
レスくださった皆様、本当にありがとうございました。
参考になりました。長さも含め、作家さんのご負担にならないよう、
もっとじっくりメールを練ってみようと思います。
754:サークル749
07/09/13 02:49:30 l72tOMmY0
レスいただいていたのにお礼が遅れてすみません。
>>752さんの相方さんのお話には目ウロコです。
色々踏まえ、ネタバレには厳戒態勢で臨みたいと思います。
ありがとうございました。
755:サークル
07/09/13 08:11:18 0qTNGBED0
質問なんですが「喋りかけやすそう」「声をかけやすそう」
なサクル主ってどんなものが理想でしょうか？
「清潔感のある格好（汚れたしわくちゃの服や風呂に入らないのは論外）」
「姿勢の良い座り方（足を投げ出したりずっと猫背でうつむいてるのも×）」
とかいう最低限名ラインは分かるのですが
海鮮の視線から見える好感度を上下させるあんな事やこんな事なんかを教えてくれると
嬉しいです
例えば服装は地味めシンプルでスタンダードな方が良いとか、
派手でオシャレな方が好感度あるとか
つり銭の渡し方やsp内での過ごし方の動作一つで変わる印象などなど、
こんなルックスがおｋ、あんな動作されたら嫌だ等
参考までに宜しくお願いします。
756:サークル/海鮮
07/09/13 09:05:26 ZFGRaGxe0
やっぱり最低限「ありがとうございました」を
・引かない程度のテンション、
・きちんと聞こえる明るい声、
・ちゃんと客を見て笑顔で
言えるところが無難なんじゃないかな。
あとちょっと隙があるかんじ
（でもこういうのって個人の資質だからなんとも…）
応対した時、ちゃんと心がこっちに向かってるな、と感じられて、
なおかつそれで必死さが漂わない程度の余裕があるかって
大事だと思う。
暇な時間帯だったら
「今日も暑いですねえ、わざわざ来てくださってありがとうございました」
とか釣り銭渡すときに言えると、
あ、この人話聞いてくれそうとか印象付くとは思う。
粘着信者とかつくらない程度に空気読んでな。
757:海鮮
07/09/13 14:06:47 WfkN9ijH0
>>755
どんなに好きサークル相手でもまず話しかけたりしない自分が
思い切って話しかけたのは
・何回か朝イチで買いに行くうち、
顔を覚えてもらえたっぽい対応をしてくれるようになった
・サイトで事前に「当日は一人でヒマなのでスケブなどお気軽にどうぞ」
と告知してくれた
この二つだけ。
話しかけないのは下手に声をかけたりして
好きな人の迷惑になってはいけないという気遣いによるものが大半。
758:かいせん
07/09/13 15:24:39 ToHWJx8hO
外見的な事をいえばものすごく偏見かもしれないが
ゴスロリひらひらファッション
個性的過ぎるビジュアルメイクに街で見ないようなパンクファッション
みたいな人だと極力関わらず買物しようとは思う
どんな恰好しようがその人の勝手だがあまりにもTPOを無視したコスプレか舞台衣裳のような
服装をしてると『うわぁ』と引く気持ちが出てしまうのはある
ぶっちゃけ声はかけにくいw
そこまで極端じゃないなら外見は特に気にならない
というか視線や意識は本の選別にいくからあまりちゃんと見てない
759:サークル ◆/UIAmlQQMw
07/09/13 16:53:11 OZE+Gjea0
>>755
サイトでフレンドリーな日記を書いている人。
まったく人柄が分からない人に話しかけるのは勇気が要る。
萌え語りや米返しを楽しそうに書いている人なら
話しかけられてもウザがられないだろう、と思える。
自ジャンルの最大手は、日記を見る限り気難しそう。
時々閲覧者からの米で激怒したり作品を下げたりする。
「感想なんて年に１回あるかないか」
と言っていたのもうなずける。
おっかなくて話しかけられない。
760:サークル
07/09/13 20:39:02 AJ0NUPH60
>755
私は服装は汚れてなくて臭くない限り気にならないな。
イベントなら愛想がよくてはっきり話してくれて、
本を買った時の「有難うございます」の御礼や
つり銭を落としたりサクル側に落ち度がある時の謝罪さえ
しっかりしてくれたら他はお好きなように～と思ってしまう。
コンビニ店員＋笑顔で日記でもフレンドリーだったら話しやすいかも。
本が面白くて接客さえしっかりしてくれたら姿勢が悪いとか気にならないよ。
つうかそこまで見てないｗ
761:海戦
07/09/13 23:46:52 lGyyeOSn0
年取ってオバチャン化したのか自分は割と声をかける方だけど
・極端にハイテンションかローテンションじゃない。
・サイトで気さくな感じのする人
・スペースや本にネタが仕込んである（本の装丁がなにかのパロディだったり、
原作ゆかりのモノを飾ってるとか）
・服装は関係ないな。お洒落バリバリでも垢抜けなくても。
それより嬉しそうな雰囲気で対応してくれるとこっちも嬉しい。
「テンパらずに相手の様子をよくみて応対する」という心構えをしてるといいかも。
逆に遠慮する場合
・内輪で話し込んでいたり盛り上がっている
・いろいろ切羽詰ってる（製本やスケッチブックに必死、体調悪そう）
762:サークル/海鮮
07/09/14 00:34:40 Or95T30X0
テンションや見てくれが極端じゃないとか
トークのノリが気むずかしそうとかじゃなければ、
あとはネタや話の傾向じゃないかな。
ツボがお前は自分かというほど共感できたら話してみたいと思うし、
そういう時に笑顔でありがとうさえ言えれば、
声かけられる率は上がる。
トークを自分を変態に貶して面白おかしく書いてるが
フレンドリーな挨拶も、ラブコールも結構生でいただきやすい。
逆にトークでダメ出しばかりいつもしてると話しかけられないと
友が経験談を語った。
自分がダメ認定範囲に入っていないという確証は誰もないから怖いもんな…
763:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/09/14 16:03:52 PnVQNuZ40
再録本を出す時って18禁本はのぞいて健全本やぬるめのカプだけをまとめて出す方が多いですか？
私はどっちも読みたい派なので18禁入ってないとちょっとがっかりするんですけど
やっぱり18歳以下の買い手の事も考えてそうしてるんでしょうか？
764:サークル買い専
07/09/14 22:24:32 WGQvYH590
サークル→買専
自分は中身の漫画を描くのでいっぱいいっぱい
本の中身は表紙、中表紙（が無い時もアリ）→マンガ開始で
トークはもちろん前記、後記も無い
（おくづけは責任の所在の事もあるからさすがに作ってる）
サイトもあるけどそこも攻め素敵受け可愛いﾃﾗｳﾌﾌな
萌えトークやキャラ絵中心で日常はほぼナシ
イベントに行った時に今日はありがとう！とか書く程度
別に自分の事を書きたくないわけでも書きたいわけでもないけど
たまに「トークはも読みたいです」「前記は…」「後記は…」と
言う※をいただく
後記くらいは書いた方が読み手さんには親切でしょうか？
765:サークル
07/09/14 22:42:57 9Ts/GhM10
>763
自分は再録本出すときは、シリーズごととか、
同じようなテーマのものを集めるとか、内容で決める。
だから、どの本にも18禁作品とそうじゃないのが混じってる。
「18歳未満の人が買いにくいから分けよう」なんて考えたこともなかった。
これからも、18禁作品だけ抜いて内容がぶった切れるよりは、内容重視で
18禁作品が混じった本を出すと思う。
766:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/09/14 23:08:38 PnVQNuZ40
>765
とても気になっていた事だったので参考になりました
回答して頂き本当にありがとうございました！
767:海鮮
07/09/14 23:50:59 fFwBGM2z0
>764
書き手本人の話はべつに書かなくてていいけど、
萌え話的なトークがついてたほうが読後の満足感が増すかも。
キャラ萌えするために本買ってるわけだし。
個人的には「こんにちはまたははじめまして。○×本も○冊目となりました。
～～ では読んでください」みたいなまえがきはいらんと思う方だけど。
768:回線
07/09/15 01:07:56 U4Yr7shv0
>>764
いや、それでいい。
下手に作家のパーソナルを出されても
正直「だから何？」的な事が多いから。
769:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/09/15 04:07:07 G3ngb8jl0
>>764
気にする必要なし、大丈夫だ。
770:サークル/海鮮
07/09/15 07:29:40 O56xPYsD0
>>764
なくて全然かまわない。
トーク上手い人だとあったほうがうれしいけど、
萌え話しない人だと面白くないし。
ないことでマイナスにはならないよ
771:サークル改選
07/09/15 08:04:20 elX4c/hK0
他の皆と同様、トークはｲﾗﾈ（したければしてくれておｋだけど無いからといってマイナスではない）派だが
例外的に前期、トークが欲しいのは続きものやシリーズもの、
オリジ設定満載パラレル、難解なストーリーで前置きや説明が
無いと不親切な場合のみだな
まあ、そういう説明をしなくてもスムーズに読めるように想定、管理して
出版してほしいってのが贅沢な本音だが
そこまで要求できないのでそれを遠まわしに「トークを～」「前記を～」って形で
補足説明のリクエストをするケースも希にある
772:サークル
07/09/15 13:18:05 iz6YXD8y0
サークル→買い専の方
マイナージャンルの布教をしようと思っています。
便箋を作ってスペースにポスターを置くことは決めたんですが、
それ以外の布教方法で迷っていることがあります。
１．イラスト＋トークペーパー配布
２．二次創作漫画だけのペーパー配布
（漫画は最低4ページは描きたいので、トークなどを書く余白がない）
３．漫画＋トークの無料配布本（白黒コピー、8～12P）
４．50～100円の有料本（表紙カラーで３よりページ数を増やす）
５．ペーパーと本の両方を作る
６．その他
手に取ってもらいやすくて、作品の魅力も伝えられたら嬉しいです。
他にも何か良い案があれば教えてください。
773:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/15 13:18:21 gJ96wpd10
著作権厨大発生か？
出版社に任せておけばいいものを。
夏休みの宿題終わったの？
774:サークル買い専
07/09/15 14:46:02 T13GNGj90
764です
レスありがとう！
本では本当に作品だけで精一杯なので今まで通り
キャラ萌え語りはサイトで思う存分やって
本は作品のみで行こうと思います
775:サクル/買い専
07/09/15 15:40:57 3svSscIF0
>772
買い専じゃなくてサークル者であり本も買う者なんだけど
マイナージャンルだったらキャラ一人の絵がばーんとポスターで飾られるのもいいけど
スペースに余裕があればB5くらいのサイズで4コマとか2コマくらいの
ちょっとした話が立てかけてあると通りすがりの人がなんだろうって見るんじゃないかな。
うちの場合だけど、コミケオンリー1だったジャンルの本の
表紙、裏表紙を1コマ絵でオチのあるものにしておいて
その本を斜めに立てかけておいたら結構通りすがりの人が
「これ何ですか？」と声をかけてくれた。
布教ってことは全く知らない人が興味持って買ってもおｋなんだよね？
だったら机の上に買い専の人が声をかけやすいように
「ジャンル知らない方でもお気軽に声かけてください」系の言葉があると
ジャンル名聞きたい時に声をかけやすいかも。
776:サークル
07/09/15 16:15:03 gD3nC1fJ0
>>775
>>1
777:サークル ◆/UIAmlQQMw
07/09/15 21:30:45 bbvUzI/00
サークル→買い専
買おうか迷う本が250円や350円だったとして、
「200円（300円）だったら買うのにな…」と思って買うのを
やめることってありますか？
また、新規開拓していて、とても微妙で買うかどうしようか迷う感じの時に
「とりあえず買ってみようかな」と思える値段はいくら位ですか？
778:海鮮
07/09/15 21:39:06 p47jW4Vq0
>>777
ページ数による。
30ページ350円なら迷わない。金額設定に「？」と思う程度。
20ページ350円なら、300円なら買うのになーと思う。
微妙かどうか迷って買うラインはﾜﾝｺｲﾝ（500円）以下かな。
もちろんこれもページ数によるけど。
779:海鮮
07/09/15 23:29:56 aAWqLiWW0
>>777
迷ってる度合いによるかな。
買う方に心が傾いてたら、50円の差は全く気にならない。
新規開拓の時なら300～500円位までの、ページ数も手頃な本があると嬉しい。
いきなり厚くて高い本は買うのを躊躇してしまうけど、
あまり薄くても次も買うか判断しかねるので。
780:海鮮
07/09/15 23:37:22 elX4c/hK0
というか内容次第＞迷う値段
想定凝ってて中身も丁寧で面白そうで萌えそうなら迷わず買う
このへんは自分基準だから何とも
多分他の海鮮もはっきりした明確なラインはないんじゃないだろうか
買う、買わないのボーダーは「萌えそうで面白そうな本かどうか」が全てだ
でもとりあえず悩む金額の境は1000円を越えるか否か
500円以下で、気になってるカプ、ジャンルかつ良さげな感じなら迷わず買う
1000円以上で薄い本でﾎﾞｯﾀ臭かったら買わない
781:回線
07/09/15 23:49:44 ak0qAn4n0
自分は、悩んでいるときはその本のＰ数と値段を比べる。
自分の中でまあ許容範囲かな？と思ったら買う。
高いなと思ったら戻す。1500円くらいまではそんな感じ。
それ以上の値段になると
新規のｻｰｸﾙの本ではお得感がないと買いにくい。
782:サークル/海鮮
07/09/16 00:22:23 18I90hCc0
迷ってる時に
50円程度の脳内相場誤差はあまり影響なし。
300円くらいなら考えるけど…
50円が負担なのは買い手より売り手。
783:サークル772
07/09/16 01:54:33 uZVd6xd/0
>>775
４コマやお気軽に～系の言葉は全く思いつきませんでした。
とても参考になりました。ありがとうございました！
784:サークル
07/09/16 03:08:03 0ous1Jij0
買い専さんに質問です。
皆さんは前の本の設定を微妙に残した本はどう思われますか？
前後編ではなく前の本の出来事きっかけにしたただのエロなのですが
例：前の本で言った言葉を軽く引用。
あの時（前の本での出来事）から好きになった 等
ちなみに前の本を読んでいたほうが解りやすいが読んでいなくても影響のないものばかり。
785:海鮮
07/09/16 08:40:58 CCXmKVtmO
たまにそういう本を見るが
前書きあたりに
>前の本を読んでいたほうが～
と書いてくれれば無問題
タイトルも書いてあれば、気になったとき購入しやすいので嬉しい
786:海鮮 ◆FzzO1AydZI
07/09/16 09:06:25 9LLQ1kDs0
前書きに詳細を明記がいい。
勿論前の本の事も書いておく。
787:海戦
07/09/16 11:23:00 Z2p+2k0P0
>読んでいなくても影響のない
くらいなら、後書きにでもさらっと前の本を紹介してくれればOK.
気になったら読んでみたいと思うし、気にならなかったらそのまま流せる。
788:サークル
07/09/16 22:24:39 0ous1Jij0
回答ありがとうございます。
新刊を置くスペースを確保するために前の本を置くのを断念したので気になってたんです。
前記または後記以外にも気にしてくれた方のために通販案内を書いたペーパーも作ることにします。
789:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/17 09:24:13 ve5E1AGJ0
>112
いる。というかストーリーの性格上、元凶を出しておかないと収集が付かない。
キャラとしては悪い奴というか自己中＋電波な感じとか、
悪い人じゃないけど立場上対立せざるを得なかったりとか（主人公が悪役）。
790:サークル
07/09/20 23:32:01 1zAFr0I10
すいません。他スレに誤爆してしまいました。
改めて質問させて下さい。
Ａ、Ｂ、Ｃの３キャラメインの本を出します。
ＡとＢは主役級のキャラなんですが、Ｃはかなりマイナーキャラ。
表紙はＡを単体で描いて、値札に「Ａ、Ｂ、Ｃメイン本」と表記するつもりです。
この場合表紙に描いたＡが本に出ていることは確実だし
ＢはＡと仲の良いキャラな上に
カップリングもＢ×Ａ（ジャンル王道）なので大丈夫だと思うんですが
Ｃはマイナーキャラな上に、ＡやＢともあまり接点がありません。
でも今回の本はＣファンの人に是非とも読んで貰いたいです。
皆さんは本を買われる時、表紙の絵で決めていますか？
値札にキャラ名を表記しても、あまり意味はないでしょうか？？
かと言って表紙に３人とも描くのは
本がＡ５なので、インパクト弱そうだなと感じてしまって悩んでます。
ＡとＢメインサークルなのに、Ｃ単体表紙はもっと微妙だし…。
791:廻船
07/09/21 00:07:19 fDoOoZlP0
>790
どういう理由でＣファンにも読んでもらいたいと思っているのかが
ちょっとわからないんだけれど、自分がＣファンなら、
まずその本は買わないと思う。
だって、Ｂ×Ａが王道のジャンルで、ＡとＢメインのサークルが出している
Ａが表紙の本なんて、どう考えてもＣは当て馬だし。
もしそうじゃなくて、Ｃファンにどうしても読んでもらいたい理由があるなら
それがわかるような表紙や表記になっていれば手にとるかも。
792:海鮮
07/09/21 00:12:31 Yu9ttZro0
>>790
自分は表紙の絵で決める事が多い
B×Aメインな表紙でも小さめにCを描いてくれたら「お、Cだ」と思って手に取ると思う
もしくは表紙はAのみでも別にポスターで3人描くとか
値札は買う時に値段見るだけだから気がつかない場合もあるかも
793:サークル790
07/09/21 00:47:46 SZU8HFDH0
レスありがとうございます。
Cは原作の回想シーンに少しだけ登場したことある人物で
マイナーだけど印象的なキャラです。
自分は最近そんなＣに凄くハマったので
「Ｃのこんなところが好き！」というのを
本に込めたつもりです。だからＣファンの人にも見てもらえたら嬉しいなと…。
でもＣだけがメインというわけではなく
割合的には、Ａ：Ｂ：Ｃ＝４：３強：２弱くらいです。
もちろんＣは当て馬ではありません。ＡとＢの憧れ→Ｃという感じです。
自分的には今回はかなりＣに力入れて描いたんですが
表紙がＣだけだと
「Ｃメインじゃないじゃん！ＡとＢのが多い！騙された」
ってなりそうな気がします。
かと言ってＡ５の本に三人全員を描くのもなぁ…と思うし
値札に「Ｃも出てます」と書くだけだと>>792さんがおっしゃる様に
気付いてもらえない気がしてorz
でも>>791さんが言うように
私の説明ではＣが当て馬の様に感じるんですね。
自分では気付きませんでした。
そう思われないためにも、やはり表紙には
３人全員を上手く配置した方が良さそうですね。
もちろん自分が描きたいように描くのが一番ですが
表紙だけで「うへ…いらね」と思われるのは悲しいので
質問させて頂きました。長々と失礼しました。
794:回線
07/09/21 00:52:54 IIQ6TLj20
というかその描き方が
「当て馬」になるか「ゲスト出演」になるかは
内容と読む人の捕らえ方次第だと思う
いっそのこと表紙にAB、裏表紙にでっかく回想風にアレンジしたC
（セピア調とかモノクロのデジタル処理とか）をでっかく描いて
表紙、裏表紙で名我部手配置した方がよさげな感じ
ABにCが当て馬で絡むわけじゃない、という感じがして
3人並ばせるよりその辺をﾊｯｷﾘアピール出来そうな気がする
795:回線
07/09/21 01:11:08 Em5F7RCv0
>790
その内容なら、>794みたいに、AB表紙・C裏表紙か、表紙にAB大き目・裏表紙に3人股下くらいまでのｼｮｯﾄとか。
３人並ぶと多少大きさとか扱いにに差をつけても、内容と>790が意図してるのとは裏腹に、
やっぱりちょっと当て馬っぽくなると思う。
796:廻船
07/09/21 01:20:50 fDoOoZlP0
>793
丁寧な説明どうもありがとう。
>793さんが、もしも本気でＣファンの人とＣが好きな思いを共有したいと
思うのであれば、薄くてもいいのでＣメインの本を一冊出すことはできないかな。
Ｃはマイナーキャラだと言う事なので、本気でＣ関連の本が欲しい人は、
きっとジャンル内を絨毯爆撃してると思う。
そのときに、１冊でもＣメインの本があれば手に取りやすいし、
その本で>793さんが本当にＣのことが好きなのがわかれば、
>793で説明のあった本も、安易に当て馬扱いされないと安心して買うと思う。
なんか必死ですみません。
たぶん別ジャンルだろうけど、そういうポジションのマイナーキャラファンを
長くやっているので、ちょっと身につまされてしまって。
たとえ脇役でもいいからと探しても、好きキャラがちゃんとリスペクトされた本に
めぐり合うことはすごく少なくて、表紙に描かれてても「どうせまた当て馬でしょ」
と警戒するクセがついてしまってるので。
Ｃファンの人が>793さんの本にうまくめぐり合えることを祈ってます。
797:海鮮/サクル
07/09/21 01:52:16 ebYalLE90
>790
表紙か、最低でも裏表紙にはＢにくわえてＣの絵を入れるのがオススメ。
ゼッタイ。
値札に書いてあっても意味ない。
個人的には表紙に３人（Ａを大きくついでＢ，小さくＣも添える
Ｃは当て馬じゃなく印象的サブキャラですー風に）
がベストと思う。
Ａ５だからインパクトが…というのはないはず。
３人上手く配する画力がねー！というならＢＣを裏表紙。で、販売時には平置き。
表紙絵は「こんな内容の本です」を示すものだから大事だよ！
798:かいさくる
07/09/21 03:08:26 l68/hiwn0
>>790
表紙がABで裏表紙がCとかで
スペースに表紙裏表紙並べて置いてるなら買う。
そうじゃなければ値札など見ないからスルー。
799:海戦
07/09/21 10:31:24 mLj9U6bK0
サークルさんにご質問です。
当方、ゲーム斜陽・女性向け。
諸事情により、夏ミケにしか行けない者です。
どうしても欲しい本は書店委託を利用して入手するのですが、マイ神はなぜか書店委託していらっしゃいません。
サイトを拝見していると、ミケではいつも胆石、オンリーでも胆石か壁で
実際スペースも閉会間際まで人が並んでいるようなサークル様です。
オフ幸を回ると自分の好きカプでは、約７～８割方が書店委託をしてるようなジャンルなんですが、
どうしても書店委託をなさらない理由と言うのはあるんでしょうか？
ちなみに以前拍手で書店委託してくださいとコメした際は、当面考えてませんとしか
レスしていただけませんでした。
自家通販もしておられず、１年に一回のイベント買いでは完売している本も多く
いつも打ちひしがれています。
800:サークル
07/09/21 11:00:28 qSc2rZ7K0
こんなとこで理由をエスパーしてどうするの？
サークル主さんが考えてないと断言してる以上どうにもならんだろうに。
一応、自分トコが似たような環境だから答えると
同人誌販売をしてる書店が嫌いだから（昔トラブったことある）委託販売はしない。
プライベートが多忙すぎて自家通販もナシのイベント販売のみ。
書店委託すると部数も利益も上がるのにーと周囲から言われるけど
そんなの関係ねぇってスタンスでやっている。
801:サクル
07/09/21 11:11:45 +dNZl6cA0
>799
自分もそこと似たような規模のサークルですが
前に書店委託に出した時に書店が信じられなくなるようなトラブルが
何度もあったので、もう書店委託はしてません
全ての書店がそうだというわけではないだろうけど
あの時のイヤな気持ちを思い出すと、もうしたくないです
もともとあまりマメじゃないので、通販のことをどうするか考えると
何もかも面倒になり、誰にも見せずに独りで描きたいものだけお家で
描いてればいいじゃない……という後ろ向きな気持ちになってくるので
自家通販もしてません
イベントに来れない人には不親切で申し訳ないのですが、自分の負担になる
ような活動方法を選んでしまうと長く続けられなくなるので、無理はしない
ことにしました
>799みたいなことを訊いてくる人も多いのですが
気持ちはとても嬉しいです ありがとう でもごめんなさい
何度訊かれてもそうとしか言えないので、訊かれても困惑します
802:海鮮
07/09/21 12:29:38 LGx8VjpJ0
>>800上二行
「回線とサークルとの意識の違いを少しでも埋めよう」ってのが
ここのスレの主旨なのに
そこ否定してどうするんだよ。
回線としては理由をモゴモゴにされた状態で
ただ「考えてない」って言われると
「条件によっては可能性があるのか」と思っちゃったりして
大人しく引き下がれないんだよ。
電車が止まったときも、止まったことだけ伝えられても
どういう理由で止まったのか聞かせて貰えないと
このまま待つべきなのか、諦めて別の手段を考えるべきなのか
判断できないだろ？
人が線路に飛び出しただけならちょっと待ってりゃいいけど
故障や事故だったりしたら諦めた方がいいかもだし。
803:さくる
07/09/21 15:39:24 ldSHyHJj0
でも電車と違って同人は趣味だからな
特に書店とかやらないってことは、あくまで趣味の範囲で
やりたいんだろうからそこまで読者サービスしなきゃいけない
義務はないんじゃない？
あと書店だと収支が記録として残るから、本業の職種によっては
できないって場合（アルバイトになるからね）とか
他にも家庭の事情があったりする人も多いけど
それをわざわざ見ず知らすの人に説明しないといけない義務は
ないでしょう？
どうしても欲しかったらイベントに行ける人に頼むとか
回線の方でも努力はできるんじゃないかな？
804:さくる
07/09/21 15:58:32 lmEHQ37d0
以前、買いに行けない人が便利屋に頼んで、
買って来てもらったって話を聞いたことがある。
イベント近くの便利屋に依頼するってのもアリだと思う。
805:サクル
07/09/21 16:03:28 tiCvrnym0
・通販するほどの部数を刷る気がない＝在庫抱えるリスクを負いたくない
・部数を刷って利益が出るのはﾏｽﾞｲ
・書店委託なんてよくわかんねーし、自家通販ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
・ｲﾍﾞﾝﾄで在庫なくなってくし、現状で満足してるからこれ以上何かする気ねー
・対面販売が好きなんだ。通販するならｻｲﾄ運営して作品展示する必要なくね？
いくら推測したって、その人の理由があるんだから限界があるﾀﾞﾛ。
だいたいｵﾌ活動するからって、通販はしなくちゃいけない義務じゃない。
806:サークル
07/09/21 16:09:58 qSc2rZ7K0
>>802
書き方がきつかったのは悪かった。
別にスレ主旨を否定したつもりはないよ。
それこそ個人の事情によるとしか言えないような質問だし、
こんなとこで多数決取っても無意味じゃないか？って思ったんだ。
参考意見を集めたって通販してもらえるわけじゃないんだからさ。
それに「約７～８割方が書店委託をしてる」とか書いてるあたり
歩み寄り前提の質問とは感じられなかった。
807:サークル
07/09/21 16:19:56 CSQN1pBh0
無意味かどうかさえ聞いてみないと分からないのが立場の違いというものだろう
聞き手の気持ちを考えて親身になって回答できない奴は答えなくていいよ
そのサークルにも質問者にも迷惑だから
808:サークル
07/09/21 17:04:55 3BQvmzGM0
>806
サークル⇔買い専のスレなんだから
特に海鮮側からはｻｸﾙの事情がさっぱりわからんってこともあるでしょ
最近の風潮じゃ「書店委託は普通するもの」と思っても仕方ないだろうし
そもそも>>799は「なんで？orz」って聞いてるだけじゃん。
色々事情があることが分かれば十分だろう
809:サークル
07/09/21 18:12:22 ebYalLE90
まあ、普通は「いろいろな手段を使ってたくさんの人に読んで欲しい」
と思う人のほうがほとんどからねえ。
人それぞれではあるけど、読みたいって言ってくれる人がいるならなんとか
しちゃうよ！ってサクルが多いから、期待しちゃうのはわかる。
ミケに行ける海鮮友達をなんとか作って、かわりに買ってきてもらうと
いいよ。ジャンルが違っても日が同じならお願いできる。
810:ｻｸｰﾙ
07/09/21 18:43:26 3kHgTp7Y0
>>799
サイトも通販も書店もやってないところが多いジャンル者だけど、
買いに来る人でこの人代行だろうな～って人割と多いよ。（うちはピコで転売されるような
規模じゃない）どうしても欲しいならそう言う所頼んでみるﾖﾛｼ
メジャーな飛翔ジャンルとかでもサイトも通販も書店売りもﾅｼでイベント売りのみの大手は
昔からごろごろいる。そう珍しいことじゃないよ
811:サークル
07/09/21 20:19:38 rNmzwUqW0
>799
通販も書店委託もしてない神と仲良くなって、しない理由を聞いたら
通販すると「通販くるかな？」とドキドキしたり「早く処理しないと…」と思うのが
すごく嫌なんだそうだ。あと書店委託も事務作業が結構面倒。
そういうストレスが嫌で通販しないのかも。
仕事が忙しかったり、家庭の事情で同人関連の事務に時間を割けない人もいるよ。
通販とかはお金を扱うから、心身ともに余裕がある時でないとミスしそうで怖いし。
812:サークル
07/09/21 21:14:13 IIQ6TLj20
>>799
自分も以前別スレでにた質問した時
在庫管理、金銭管理、委託関連会社（書店）とのトラブルの前に
二次だと版権から隠れるため、検索避けをしてない書店、通販委託はしたくない
という意見もあった
自分は書店委託でたくさんの人に見てもらえる機会が増える！っていう考えの
サクル側だったけど版権が厳しかったり、あんまり前に出たい性格じゃなく
ひっそり同人したいって傾向の人だと書店にわざわざ卸してまで…な感じにもなるみたい