07/07/25 15:32:35 hXYhnL960
ちょっと対応に困ってる。
【前提】
オリジナル創作サイトもち。A.B.CにヒロインE
ファンタジー世界観
【厨ﾒ】
前半作品への褒め言葉。丁寧な感想。文体はしっかりしている。
○○さんもすでにご存じかと思いますが、当方なりきりチャットサイト
を××（携帯鯖）にて運営しております。
そこでこの度、○○さんのお作□□の世界観で新たにチャットサイト
を開設する事となりました。
A.B.Eはすでに管理人サイドにて演じる者が決定しており、○○さんには
是非C役でプレイしていただきたく、お誘いメールを差し上げます。
厨姫がどんなサイトを運営しているのか全く知らなかったし、なりきり
チャットの題材にされるとはどういう事？
話の中の会話をチャットで繰り返すのか？
次ｽﾚまぎわにごめん。ちょっと動揺中。
959:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/25 15:41:23 qGzmkknF0
>>958
958のオリジナルの世界観とキャラの名称を使ったごっこ遊びをしたい。
作者も巻き込めば、公認だからOKだろうということだと思う。
958がそのごっこ遊びに付き合いたいならやればいいし、
そうでないなら、断ればいいんじゃない？
なお、ごっこ遊びの内容は、キャラになりきれないリア同士の馴れ合い会話、
痴話喧嘩ごっこ、エロチャットなどになる可能性が高いと思う。
960:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/25 16:03:41 wq5S+Uax0
○○さんとは>>958のことなんだよね。文体がしっかりしてても
作者本人にいきなり決定事項として伝えるあたり十二分に厨だ。
「ご存知かと思います」にも引く。せめて「ご存知かもしれませんが」とか
関わり合いたくないな…。
ナリ茶参加を断っても、ナリ茶自体は黙認したとみなされるんじゃ。
じきにｵﾘｷｬﾗとか設定とか作られて厨参加者の中から
このｷｬﾗ登場させて！とか、これは厨が考えたんだから！
とか言い出すﾔﾂが出てきそうとエスパー
何か起こってもいやだし、自分ならナリ茶自体を止めて欲しい
でも説得大変だろうな…
961:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/25 16:08:06 TDgFSkBF0
見ず知らずの他人が自分のキャラになりきって
性格改変した挙句、ホモでエロエロな会話を
繰り広げるのが嫌なら著作権者として断ったほうがいい
Ａ「Ｂ…可愛いよ、愛してるぜ…」
Ｂ「Ａ…/// 嬉しい…///」
私なら自分のキャラでこんなことされたら
そいつらﾇｯｺﾛす
962:厨メ
07/07/25 16:10:12 5N43UUdq0
>961
虹そのものを否定しかねない危険な発言だな
気持ちは分かるけど。
963:厨メ
07/07/25 16:31:05 gRxSF+j20
>>962
だが原作者としてはそう考える権利がある。
つーかむしろ不愉快に思って当然なんだからさ。
どいつもこいつもマヒってるみたいだかけど。
964:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/25 16:38:21 13P+fM0X0
>962
危険って…ｗｗｗ
962の考え方の方が危ないよｗ
965:958
07/07/25 16:44:25 hXYhnL960
レスありが㌧
すでにナリ茶サイトはほぼ完成していて、TOPに自サイトへのリンクも
はられてあり、ナリ茶サイト名自体も、自作品の中にあるタイトルの
一つだった…orz
自作品を気に入ってもらっているのはとてもありがたいが、これは…。
下手をすると私自身が運営しているように思われるサイト作りだ。
ここまで完成しているのに心苦しいが、サイトの閉鎖もしくは、世界観や
キャラ名を変えて貰うよう返信してみる。
身内だけでクローズな場で楽しんでいただく分には、ありがたいとも思う
が…ここまでいくと私にも責任が発生してきそうな気がする。
説得…できるかな…（´・ω・`）
966:厨メ
07/07/25 16:49:51 TBx3vAn10
>>965
心底乙。
最悪「無関係」で「非公認」であることを明記させるのを
落とし所にする線で考えておいたほうがいいと思う。
967:厨め
07/07/25 16:50:44 N6eimMbd0
絶対下手に出るなよ？
付け上がるからな。
968:厨メ
07/07/25 16:52:09 gRxSF+j20
原作者なんだから素直に「不愉快です」
「やめてください」って言っていいんだからな。
がんばれ。
969:ちゅめ
07/07/25 17:06:57 /2YHU1TQ0
>>965
超乙、説得する必要は無いと思うよ。
何から何まですべてお断り！
でいいんじゃまいか？
事後承諾で済まそうとしてるのがオリジやってる身としては気に食わん。
970:厨メ
07/07/25 19:01:23 Dm+jdIXn0
虹やってる人間が「原作に何の関係もありません」とか
サイトにくどいぐらい書いてる意味を
>>965の問題の相手に考えてもらいたいものだ。
ホントに乙です。
971:958
07/07/25 19:03:06 I+lUXXFY0
返信ｷﾀ━……
返信として、個人的な創作活動にとどめておきたいので、
私自身が責任の持てないところで作品名やキャラ達を
動かす事はしたくない、できればサイト閉鎖か、世界観、
キャラ名を変えての運営をお願いしたい。といった内容の
メールを送信した。
（レスに対する丁寧な挨拶）
>二次創作というものをご存じでしょうか？
>二次創作において原作者の力を行使することは
>事実上不可能です。
>昨今の同人活動全てを否定してしまいかねません。
（中略）
>サイトは閉鎖いたしません。
>無関係、非公認となさりたいならどうぞご自由に。
>あのサイトにはすでに参加者がおられます。
>もう○○様には関係のないところで動き出しているのです。
>サイト閉鎖を指示されるいわれはないかと存じます。
>私達が○○様にメールを差し上げましたのは、参加意志の
>確認だけであり、サイト運営の是非ではないことをご理解
>いただきたかったです。
（後略）
…これはのっとりとはまた違うし、厨メとも少し違ってきている
気がｽ…
ここで話していて構わないんだろうか？
他に適切なｽﾚあったら誘導ﾀﾉﾑ…
972: ◆ZmouNNy5k6
07/07/25 19:08:25 FPEm8Mig0
>>971
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その65＝
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ここでいいんじゃないかな？
973:958
07/07/25 19:19:33 I+lUXXFY0
>>972
ありが㌧ 行ってくる
974:ちゅうめ
07/07/25 19:51:40 YQHqhpVM0
>>972乙……
高尚ROM様だな……
せめて原作者の知らないところで非公式のなり茶ですって
言って運営してほしいよな…
975:ちゅうめ
07/07/25 19:53:26 YQHqhpVM0
あああ違った>>971
吊ってくるー
976:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/25 20:52:55 lKUEkqUQ0
>971
乙です。こんな常識の奴も二次創作に手を出してるのか。
>二次創作において原作者の力を行使することは
>事実上不可能です。
>もう○○様には関係のないところで動き出しているのです。
>サイト閉鎖を指示されるいわれはないかと存じます。
…「グレーゾーン」「黙認」ってご存じですかと返してやりたくなるな。
原作者がだめっつったらだめだろ常識的に考えて…
977:厨メ
07/07/25 20:57:12 Jp8CtZEg0
>>974
ネットで創作をやってる者としては、例え非公式名乗ろうと
同じ土俵のネットで二次されるのはかなりツライ。
商業じゃない、広く認知されていない、同じ土俵という条件から、
無関係の二次も作者と関係あると勝手に思いこまれることも多いんだよ。
ネットでもかなり有名になったりしてるサイトになると違うんだけど
そこそこの閲覧者しかいないピコだと特に誤解されやすい。
見てる人間も限られるから、誤解を解くのも簡単だけど。
978:厨メ
07/07/25 20:59:33 lRDqdELW0
この話はすでに誘導先に土俵が移っている。
ここで話し続けるのは筋違いだと思う。
979:厨メ
07/07/25 21:28:18 wNGNh7Cu0
950ではないが新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
すまん、出しゃばってはみたが合ってるかどうか自信ない
980:ちゅめ
07/07/25 21:29:54 cyYGSiMpO
もうそのサイトを知ってる自体で非公認ではなく公認では？
ただ非公式だということを明記させるとか。
981:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/25 21:34:14 y09XUYyL0
>>980
はい？？？？？何そのトンデモ理論
982:厨メ
07/07/25 21:34:26 M+AJDS9Z0
もうそこのサイトから飛んで来た人はアク禁で良いんじゃね？
983:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/25 21:36:57 QERGtS3A0
存在を知っていることを「公認」とは言わんわな。
一度、「公認」の意味を調べてみるといいよ。
984:980
07/07/25 21:57:30 cyYGSiMpO
>>981 983
ゴメン。半年ROMる。
985:厨
07/07/25 22:58:29 3jy5LAy90
似たようなことをされたことがある。
なり茶のような大掛かりなものではなかったけれど、自分の小説のエロパロディ小説と
ギャグ４コマみたいなものを展示するサイトを作ったというメールをもらった。
「作品とキャラを愛する心が暴走してサイト作っちゃいました」
「よかったら相互リンクしませんか。一緒に盛り上げていきましょう」という調子だった。
なんだこれと見に行ったら小説は斜線等の記号だらけ、セリフとエロ擬音だらけで
４コマは「ギャグ」と称したキャラ破壊の上に「原作者」という暗黒微笑キャラまで勝手に作られていたので
「暴走されても困る。こちらは一切かかわりを持つ気はない」と返答して以後は受信拒否。
そのサイトのリンクから来る人は「まったく関係ない」「あちらが勝手にやっているだけで認めていない」
「あちらのサイト関係の問い合わせには一切応じない」という説明のページへ誘導し
迷惑に思っていることをサイトではっきりと示していた。
サイト作者が「わざわざ見に来てもらうのは恐縮なので」と掲載物をプリントアウトしたものを郵送してくるので
最初の１度だけ「見たくない・迷惑だ・拒否する」と返送し、以後は受け取り拒否。
郵便をやめて宅配便で送ってきたときに着払いで返信したら懲りたのか送付物は来なくなった。
見に行かないからよく知らないが、たぶんもうそのサイトはないと思う。
素人のさほどうまくもない創作にたからずに、最初から自分で作ればいいのにと不思議でしょうがなかった。
986:厨
07/07/25 23:59:36 I1jb9WhSO
前に健全サイトで
「なんと、うちの『作品名』の二次サイト(エロ)作ってもらっちゃいました」とリンクが貼ってあって
そんな事もあるんだと目が点になったけど、ここ見てたら経緯が分かった気がする
まぁそこの管理人は普通に受け入れたみたいだけど
987:ネ困
07/07/26 08:10:04 S4xB5fBl0
「うちの子ご自由にお書きください同盟」っていう、
自キャラ二次創作歓迎な同盟があるくらいだからなー。
988:厨めー
07/07/26 08:12:46 S4xB5fBl0
ちょ、名前、スマン orz
989:厨メ
07/07/26 09:27:56 IlFsARme0
厨メかどうか分からんけどな。いたよ。
「キャラ萌えしましたwww」って一行と、男主人公×ｼｮﾀの
ﾚｲﾎﾟｰ物を送ってきた奴。ものすごい気合い入ったイラを。
アマチュア＝同じ立場ってことで、友達感覚でやったんだろうとは思うが
ウチは健全でその主人公は超良識人って設定で血の涙でた。マジ吐いた。
無断の二次創作は禁止、オンもオフも一切ダメ、18禁は完全禁止で見つけ次第
速攻で訴えるとサイトに書き加えたよ。
そしたら「なんでですか！私も一緒に（私）さんの作品を盛り上げようとしたのに！」
盛り下がったわ、一生くんなという言葉をのんで、商業の二次と一緒でこっちに
著作権がちゃんとあって、作者がイヤだって言ったらやはりやっちゃダメなんだ、
と説得して引き下がってもらった。
結局この人は仮性厨だったんだけど、作者がアマだと作品で二次をする
というレベルを越えて、作品を自分と相手の共有物にしたいレベルまで
欲と妄想が暴走するらしい。
個人的には作者の人格まで所有物にしたい、みたいな感覚も透けて見えた。
今後サイトの創作ってもっと焦点当たっていくだろうから、こういう距離感の差
から出る問題ってたくさん増えると思うよ。
990:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/26 11:01:48 y6l6W1I80
「オリジナル(創作)同人の二次について」
「オリジナル(創作)同人の二次創作被害」
近いうちにこんなスレが立ちそうな予感…
オリジナルの方々も大変なんだな。乙です。
991:厨メ
07/07/26 12:00:39 n3QZGJN8O
二次の二次とかわけ分かんないのも出てくるかもよｗ
992:厨メ ◆ZmouNNy5k6
07/07/26 12:12:18 MnDBBZOy0
>>991
二次の二次は時々見かける。
「○○さんの（カプ）設定を使ったお話ですぅ☆」みたいなの。
本人同士が納得してるならいいけど、勝手にやってる場合は最悪だな。
993:ちゅめ
07/07/26 15:03:31 /mFEbqCx0
とあるジャンルでは「3次創作」という言葉が存在する。
かなり独自色の強い2次創作（ジャンル内では有名）が数サークルあって
そういうものの2次のことを指すらしい。
相互に了解があるのかは知らない。
994:厨メ
07/07/26 20:46:16 eKVjTAPj0
二次物で、ある人が作ったオリキャラを
同じ二次をやってる人が使うってのはうちのジャンルでもあった。
そのオリキャラアンソロ（正確にはオリキャラ×既存キャラ）なんてもんまで出て
なんだこりゃ、って思った。
995:厨め ◆XFQz2K5.Yc
07/07/26 20:49:28 zZ7+VvNf0
次スレ立ってないみたいなんだけど>>950居ないのかな
996:ちゅめ
07/07/26 20:51:52 jnY5U7vj0
>>995
>>979
さがせよ
997:ちゅめ
07/07/26 21:54:32 5Rb/FOMz0
あれ？
いつの間に新スレ？
998:厨メ
07/07/26 22:01:25 X06SOwbT0
埋めがてらに一つ。最近メルフォに変なのが届いた。
1日目
名前：あなたの愛しの○○（×○）
「□屋君 元気ですか 私も元気です 久しぶりに逢いませんか 7/17日に東岡崎前で会いましょう
今の生活に退屈しています
私を退屈から救ってください
あなたが来てくれなかったらこの世とのお別れをします」
とりあえず日記に「私は□屋君じゃないです」とだけ書いておいた。
2日目
名前：愛知県警察署児童ポルノ取り締まり委員会
「あなたがウェブサイト上に掲載している絵画は
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律にふれている可能性があります
至急該当ファイルをサーバー上から削除してください
これは警告です」
これも日記に「該当箇所を述べてください。ｔｋ警察なら何でメルフォwwwwwwうぇうぇ」とだけ杏仁豆腐にくるんで書いておいた。
2日目はその日記を書く前に田代砲を喰らった模様、でも被害はなし。なので放置
3日目
名前：厨条厨子
「こんにちは A様（私）
あなたの絵を見ているとなんだか元気が出てきます
これからもがんばってください
後相互リンクをはらせてもらっていいですか
HPはURLﾘﾝｸ(**************)です」
かかれていたサイトに飛んだらば厨さんとは違った名前の人が管理人だった。
とりあえず確認のメールをしてみたらば管理人さんはそんな人は知らない。メールも知らないとの事。
前に何度かメルフォから悪戯メールが届いた事があるので耐性はついてるが、田代はこれで2回目。
IPを調べてみると全部愛知だった（3通目は串）
ちなみに前回の田代砲のIPも愛知。
愛知に知り合いは居ないし、悪戯されるような覚えもない。
何がしたいのかわからないけれども、今はおとなしいので放置を続ける予定。
999:厨メ
07/07/26 22:03:19 YNJFYgU90
>998
できれば地名は伏せて欲しかった地元民＿|￣|○
1000:厨メ
07/07/26 22:04:27 YNJFYgU90
言い忘れ
>998乙で1000
1001:１００１
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