07/08/31 17:51:42 1UnETvld0
ID:dAiboXsy0が定義するところの自称大手が張り切るのが悪いのか
多数派である筈のｶﾞﾁ中手層が及び腰になるのが悪いのか
ｶﾞﾁ中手層がもっと発言すれば自然に修正される流れだと思うけどな。
ID:dAiboXsy0も絡みでﾚｽ消費するよりは自分のサクル規模ならではの
話題を振ってみた方が建設的なんじゃね？
904:中手
07/08/31 18:10:16 yDc3rA6B0
自分は小手に近い中手だと思うんだけど、確かに殆ど大手に近い中手と
小手に近い中手と中手らしい中手とでは全部話が違うと思うな。
それだけ中手って層が広いっていうのがあるんだろうけど…。
色んなパターンのお話を聞きたいです。どれも参考になるから。
ちなみにもうすぐインテだけど、久しぶりの１日開催だから
いつもより混雑するだろうから、どんな対策考えてるか
みんなの意見を聞きたいです。
振り幅の広い中手だけど、同じ中手なんだからあんまり食い付かず
仲良く相談できる方がいいと思うんだ…。
905:中手
07/08/31 18:26:56 /iBtVzsG0
うん、具体的な部数でると荒れるけどさ、
中手って立ち居地的にはけっこうみんな確固として自覚してない？
ジャンル内で自分は大手でも、小手でもない、どう考えても中手だなーって。
その感覚でいいと思うんだけどね。
906:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/31 20:22:36 /vkDBE0a0
絵柄も微妙だが、ギャグ漫画として考えてもネタが面白くないんだよな
いかにも腐女子受けしそうなキャラ作りだけは上手いが
907:中手
07/08/31 20:42:06 iEPe7BUM0
インテ、普段は胆石か島角なんだが、今回に限って島中。
午前はプチ列有り、午後はまったりなんだが、この夏はジャンルバブルで大混乱。
夏新刊３種あるんだが、搬入減らす以外の対策を何も思いつかなかったorz
高速販売を心がけるよ
908:中手
07/09/01 03:19:57 wfHLuT9BO
>>907
自分もだﾉｼ
いつも胆石、今年のインテは島中
二日開催が一日になったんだし仕方ないけど
血栓になったらと思うと胃が痛い
909:中
07/09/01 07:44:04 mt+Xvh4MO
【総部数】800冊
【ミケ初動】500冊（搬入数500）
【書店委託総数】なし
【委託先店舗数】0
【完売までの時間】イベ2回
【配置頻度】胆石～壁
910:中手
07/09/03 13:22:19 oUqDQSEL0
中手から飛び出して大手になるのって本当難しいね…
同じ規模くらいの中手で、同時期くらいに同ジャンル・同カプに参入した
時とか、絶対1～2サークルくらいは中手から飛びぬけて大手の仲間入り
したりするんだけど、自分はいつもそれにはなれない
毎日絵の練習して、コンスタントに新刊も出してるけど、最近じゃもう
絵の上手さよりも、いかにキャッチーで多くの人が萌える話を描けるかのほうが
大事だと思うようになってきた
911:中手
07/09/03 14:14:11 S9ibKLnl0
え、そんなの当り前だろーが
912:中手
07/09/03 14:16:00 F96Nvyvf0
話かなあ…私は個人的には絵だと思う。
話はへぼんでも笑えないギャグでもさむいシリアスでも、それ以上に絵だと思う。
というか、大半はカラー。派手な目をひくカラーが描けるかどうかが
境目だと思えてならない。
913:中手912
07/09/03 14:22:39 F96Nvyvf0
大手になるには、ってことではね。
でも、自分も中手クラスで言うのもなんだけど、
派手さはないけど本が面白くって自分がファンになるのって
中手クラスが多いんだよなー。
大手と何が違うかって言ったら、表紙が派手じゃないとか、
カラーにそこまでものすごく気合が入ってないとか、そんなもん。
914:中手
07/09/03 15:23:22 AsiRZGgi0
実際自分も激しく好きになる作家は大手じゃなく中手、むしろ
規模的には小手という人が多い。このうまさで何で地味に小規模で
やってんだろうと惜しい思う人が意外に多い。
大手を狙える実力がありながらそれにこだわらず自分のスタイルで
同人を続けてる人を見て、売れる事を常に気にして売れる方法を
模索してる自分がちっぽけに思えてしまう事がある。
でもやっぱり売れたいのが本音orz
915:中手
07/09/03 15:29:11 tgcegW3I0
自分の好きな大手は表紙絵は普通だけど、本文の描き込みすごくて話もｳﾏｰ
だからやっぱり中味の実力が一番だと思ってる
萌ツボが買い手と合うのは大前提として、
表紙の派手さで大手になる人はいるけど、本物の実力があるのに表紙が並で大手になれないって人はいない
大手が表紙センスで売れてるように思われがちなのは、前者の人たちが多いからそう見えるだけで
本文が抜きん出た実力なのに売れないわけじゃない
小説サークルで大手の人だって少ないながらもいるんだしさ
916:中手
07/09/03 15:39:36 F96Nvyvf0
＞本物の実力があるのに表紙が並で大手になれないって人はいない
これはわからないよ。
コンビニ売り一般誌のプロが意外と地味に埋もれてたりするからね。
本物の実力があっても、埋もれる時は埋もれる。
917:中手
07/09/03 15:41:35 lGZXWIx+0
絵のキャッチ－さもそうだけど大手はジャンル参入したての人でも
わかりやすくて軽く読みやすい内容ってのもあると思う。
買い専で買ってるジャンルがまさにそう。
内容はあたりさわりないんで「あんなののどこが？」なんて叩く人もいたけど
島で買った本に比べて、本をパラパラめくると目を引くページがボロボロ出てくる。
絵柄だけじゃなくて画面構成の巧拙も関係あるんじゃないのかな。
漫画雑誌でも画力と内容に関わらず
最初読み飛ばして後から読む漫画と、すんなり2ｐ目をめくれる漫画があるじゃない。
夏の収穫読んでその差を感じた。
918:中手
07/09/03 16:45:24 tgcegW3I0
>916
そういう人は前提の「萌ツボが買い手と合う」が違ってるんだと思う
人を選びすぎる内容は熱心な書い手はつくけど大手まではなかなか・・・
あとプロは元々オリジナル設定が上手い人たちなので
二次をやってもオリジナル臭が強くなって避けられる傾向がある
１話の作りかたも根本的に違って、プロは説明的な部分が商業誌の癖でくどくなりがちだったり
919:中手
07/09/03 18:16:02 F96Nvyvf0
>918
うん、萌えツボというか、よくも悪くも同人臭がないと
っていうのはあるね。
私が知ってる人の例では、話がくどいとかはそういうのないし、
へんにマイ設定が炸裂したりとかもぜんぜんないんだけど、
（話づくりはさりげなくてやっぱりうまい）
なんというか全体的に地味。同人を商品としてセルフプロデュースする
ことに抵抗があるっていう感じはする。別の言い方をすれば、欲がない。
920:中手
07/09/03 20:29:42 syh2n1XZ0
商業レベルの驚くほどの画力なのに
いつもコピー本の黒一色表紙でマイナージャンルという人が地元にいた。
見る度にもったいないなあと思ってたんだけど、そういう人に限って
たとえば通販雑誌に本を送る程度の欲もないし、帝都のイベントにも
出ないしでいつの間にかイベントから消えてたりする。
921:中手
07/09/03 20:36:05 D4OSPREb0
あとそのジャンルにあった本作りをしてるってのも大事だと思うよ。
若くて勢いがあるジャンルのところでは20～40ページくらいの本が良く売れる。
多分単価がそんなに高くなくて色々買えて、テンポよく読みきれるからじゃないかな。
兄友とか若い子がよくくるお店とかはそういうのが売れたなー。
それに対して例えば創作とか、原作が小説だったりするジャンルとか、
平均年齢が高くて、絵よりも読むことを求めているジャンルの場合は
ぐぐっと厚めの本が売れた。少なくとも60ページから150ページの。
単価が高くても一回の購入でのコストパフォーマンスが大事みたい。
そのジャンルで中手から大手に抜け出た人は、
そのジャンルにあった本づくりができたのかもね。
922:中手
07/09/03 23:01:38 zrz0yc3P0
でもこのスレにいる中手の何割かは
客観的に見たら読み手から大手だと思われているｻｰｸﾙなんじゃない？
上には上がいるだろうけど大手の明確な基準はないし
中手といっても壁常連と大差ない部数を捌いてるｻｰｸﾙもいるみたいだし
誰が大手と認定するのかって言ったら
自分じゃなくて周りのｻｰｸﾙと読み手な気もする
923:中手
07/09/04 00:28:57 MBBmg9Zv0
でも勝手に大手認定して、勝手に「大手でもないのに大手ぶってpgr」って言ってくるような
迷惑なのもいるからね
大手ぶってﾈｰﾖorz