07/06/15 01:54:28 kw41i+Eo0
そういうの聞くと女ってこえぇ…って思うな
オチスレなんて、ジャンルを衰退させるだけだと思う。
今居るジャンルのオチスレは、特定（人気）カプはあまり話題にならないから、
そのカプの住人が多いんじゃないかと疑ってしまう。
512:中手
07/06/15 02:40:22 +24TunTf0
それは流石に恐ろしいな…
しかしそれはもう壁という段階で絨毯爆撃的にチェックされてるんだろうし
リスト対策にスペースナンバー告知を遅らせる意味はやっぱりない気がする
早く告知すると個別にヲチ対象にされるジャンルは
ギリギリまで伏せとく方がいいだろうけど
513:中手
07/06/15 02:45:21 stt4wlQgO
>507
胆石落ちより、何であそこが壁？でｦﾁされるのは辛いよ
過搬入申告したんじゃないかに始まって、やってもいない牛歩疑惑
当日は勿論搬入数や列具合もｦﾁされたりする
ｶﾀﾛｸﾞが出る頃には話題に事欠かないからスルーされたりするけど
今の時期から餌ぶら下げてｦﾁして下さいという勇気は自分にはない
514:中手
07/06/15 03:35:19 k/wktgI80
搬入申告で思い出した。
申込時点では厚い本作るつもりで部数を書いたんだけど、
実際はその半分の厚さになったもんだから、部数倍でも
持ち込み可能だなーと思ってるんだけど、これって
次回申込の時、過少申告したと思われちゃうのかな。
体積も箱数も変わらないし、記入欄にページ数も
書き込むことになってるから、わかってくれるかなと
勝手に思ってるんだけど、不安でもある・・・
515:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/15 04:26:22 xp2l5EOR0
>514
そんなの申し込み時期からイベントまで半年空いてるんだから
変動して当たり前じゃないだろうか。
その間に他のイベに参加するうちに部数急上昇を実感するサークルだっているんだからさ。
自分もいつも部数は大きく違うよ。
516:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/15 06:05:23 0toHx6bP0
>514
混対くるだろうし、それに部数書いて送ればＯＫじゃないか？
517:中手
07/06/15 07:34:17 k/wktgI80
ありがとう！ホッとした。
518:中手
07/06/20 10:55:24 AIdGt3+u0
保守
ついでに混対っていつもいつ頃送られてくるの？
最近急に部数が伸びたので申し込み時にちゃんと搬入数書いたのに島中配置だった
15箱以上にはなるし溢れた分は友達に預かってもらうつもりだけど、
搬入部数に嘘書いたと思われてたら書類送られてこないかも…
なんて思ってます。
519:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/20 11:00:49 lLeDEW8A0
うち、東壁だけど、まだ送られてこないよ＜混対書類
新刊予定がはっきりしてないから、急かされても困るけどｗ
520:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/20 14:33:45 Fn8QTZ2U0
いやどこのジャンルでも許せないのは同じだけど。
ﾄﾞｼﾞﾝ者かと思ったんで検索掛けたことがあるけど、
本人曰くの本命ジャンルでは何も出てこなかったので、
海鮮か、もうそこのジャンルを荒らし終えて幻/水に出てきたかなんだろうと思ったよ。
521:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/22 17:27:49 QCxrvkEu0
欠席とはいえ、一応スペ取るくらいだから本はいくつか作ってるんだよな?
検証したいから是非出席して売り出して欲しいもんだなあ。
522:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/23 01:12:05 xryO37fL0
すでに注意されてるね。
そして開き直ってるね。ビックリした。
By 匿名
04-20 21:22
こんばんは。
ｲﾗｽﾄ見させていただきました♪
とても可愛くて惚れ惚れです！
えーと、本題は使用画像なのですが･･･
公式画像は使うのやめた方が良いかと思います。
著作権に触れてしまいます。
ｲﾗｽﾄを描いてる時点でもまぁ、触れてるのですが･･･
公式画像はそれ以上に危険なので･･･。
初訪問でこんな事言うのは不快に思われるかもしれませんが･･･。
失礼します。
--------------------------------------------------------------------------------
By 筈希
04-21 12:22
お褒めの言葉ありがとうございますm(_ _)m
さて、著作権に関する問題ですが……
では、貴方は他の全ての非公式サイトに同じ事を言わなければなりません。
はっきり言いましょう。今時公式画像を使わないサイトはほとんどありません。
さらにイラストの著作権問題まであげてしまってはテイルズに限らず、全てのファンサイトの管理人が逮捕されてしまいます。
だから管理人方は利用規約などに書くんです。
「公式サイトとは一切関係ない」と。
………心配して書いてくれたのは感謝します。
でも、非公式サイトで著作権の事を言うのは禁句ですよ。
523:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/23 15:50:07 2q/GWoaI0
>>463
mhtでよければ適当なうｐろだにうｐするよー。
524:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/24 12:31:01 ki8FqBtt0
自ジャンルはメアリーの宝庫orz
>>646-647にあるメアリは大抵出てくるorz
（男版はないけど）
525:中手
07/06/25 13:26:12 Mkd1PpY+0
pgr・叩き覚悟で聞かせてください
自分は
絵→そこそこ描ける（2で悪口書かれても絵は褒められる）
話→上に同じ（よく描くのはシリアスエロ）
描く速度→わりと早い？（同人誌年間発行冊数7～8冊）
こんなかんじなのだが
商業やりたいのに、一度も誘われたことがない
周りの中手～大手友達はピンキリあれど皆商業やってる
絵は複雑骨折、話はプロットもネームもしないでいきなり
原稿用紙に描き始めるので支離滅裂、やる気なし手抜きで
本落としまくりの遅筆の知人ですら、仕事貰いまくり
「どうして商業やらないの？全部断ってるの？」とよく聞かれるけど、
やらないんじゃなくてやれないんだ…
自分から営業＆持込等は前提として、どこか改善すべき点とか
こうすればいいよ的なことがあればご教授願います
526:中手
07/06/25 13:37:36 ZPeCxEVS0
２で褒められる→一般受けしない、ﾏﾆｱ受け、書き手受け
２で骨折pgr天麩羅pgr大手→厨受け、萌えや派手さがある
描く速度は関係ない
>絵は複雑骨折、話は支離滅裂、やる気なし手抜きで 本落としまくり
の大手中手が何故その地位にいて商業を貰えているか１日考えろ。
話はそれからだ
527:中手
07/06/25 13:41:16 8GROGU8X0
>525
そこそこの上手さなら今時はいて捨てるほどいる。
速度的にも商業で重宝するほどの速度でもない。
急遽1週間で24Ｐ描いて！に対応できるとか。
下手じゃないけど商業に誘うには何かが全体的に足りないんじゃないの？
複雑骨折と言われたその友人だけど、骨折してても何かが一つ
突き抜けて魅力があるのかもよ。厨ちゃんを物凄く惹き付けるとか。
ここでアドバイス求めるより本当に商業やりたかったら
毎月持ち込みに行って熱意と安定性アピールして編集と仲良くなって
その雑誌で求められるものアドバイスしてもらった方がいいんじゃない？
今の書き込みの条件だと525のどこが逆にアピールポイントか
まったくわからないもん。
ちょっときつい書き方の部分もあるけど、マジで商業やりたいのなら
応援の意味で書かせてもらった。
528:中手
07/06/25 13:43:18 5PDDVUma0
525の文章から、話が面白くなさそうだとエスパー
絵だけなんじゃないの？
しかも絵だけで厨を釣れる程でもないから、誘いが無い
529:中手
07/06/25 13:45:01 8vh23Jso0
そういえば２で褒められてる絵って地味絵が多いような気が…
地味絵でも叩かれてる人はいるけど（今、女性向で流行の絵とか）
530:中手
07/06/25 14:00:37 1HGloLpE0
商業は有る程度キャッチーさが求められるよ
２で誉められるって書いてるが、
２はそういうキャッチーな厨受けや萌えを毛嫌いする傾向があるから叩かれる事が多い
(でもイベントや商業では大うけ売れ売れ)
地味絵でも最近の若い大手が描いてるのは厨好みな地味絵なんだと思う
きつい言い方すると525は端にも棒にも引っかからない系の
地味なんじゃないかとエスパーしてみる
偉そうで申し訳ないが、安定した力があるなら求められる物を理解して努力すれば
商業仕事貰えると思うよ頑張れ
531:中手
07/06/25 14:34:32 wMBmm+Q+0
最近は原作つきの漫画も多いしね。
>>527も言うとおり、「可もなく不可もなく」じゃ埋もれて当然じゃね？
532:525
07/06/25 15:44:54 Mkd1PpY+0
皆ありがとう
何かを掴みました
特に、厳しいことを書いてくれた人、大感謝です
俄然やる気になりました
いっちょ頑張ってくる！
533:中手
07/06/25 18:48:04 U6tD6LPC0
>532
がんがれ、白馬に乗った編集さんなんていないぞ。
自分からアピールしないと、商業の仕事はこない。
逆に絵が下手でもプレゼン力、対人アプローチの上手い人はプロになる。
いきなり投稿しても、各賞に入るのは担当付きの子ばかりだから
まずは、持ち込みで担当付きになることをお勧めする。
そういった漫画の選考会に何度か参加した事あるのだけど、
最終選考に残る以前の作品はパラ見程度しかされない事の方がおおいから、
ぱっと見派手なのが選ばれるってのも事実だよ。
534:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/25 21:29:08 T6A93Ntq0
これで525の言う商業が
商業アンソロだったら笑うけどな。
535:中手
07/06/26 00:43:19 5PzKZu6y0
自分はてっきり商業アンソロのことかと思ってたよ
そんなに周り中みんなアンソロじゃない商業やってるジャンルなんてあるの？
つーか商業ってオリジナルで雑誌掲載とか単行本出してるってこと？
536:サークル
07/06/26 00:56:56 mdcq5iW30
ピンキリって言ってるから商業アンソロも含むってことでは？＞商業定義
537:中手
07/06/26 01:43:57 AYG0yLmE0
>525
きつい言い方するけど、改善すべき点はその考え方だと思うよ
仕事を貰える人達は、惹きつける魅力があるだけ(コネとか運もあるけど)
人を羨む前に自分で動かないと
仕事「貰う」のをステータスと考えてたら、他の人に仕事とられて当然
持ち込みすればチャンスは巡ってくるかもしれないよ
自分は持ち込んで仕事貰ったクチで、それ以降もお誘い貰ってる
会社の人と仲良くなって話とか聞くと同人で売れてる作家さんで、会社から申し込んだ場合、
作家さんのプライドが高すぎて仕事し辛いらしい
「私は誘われて描いてるんだから少しぐらい融通するべき」とか言われるって…
とにかく、持ち込んで自分からアピールして頑張った方が、絶対いいと思うよ
538:中手
07/06/26 01:55:19 UyDaJGVq0
商業アンソロだったら単発ギャグとかで、数ページとかだったら
穴埋めに声がかかる事もあるよ～。と言っておこう。
539:中手
07/06/26 02:20:33 m2QpPT0e0
穴埋めだろうと声かかれば商業活動では？
アンソロから声かけられるんだとしたらカプ臭きつくなくて
オールキャラギャグやストーリーなど一般受けする漫画描ける人重宝されそうだよね。
同人で受けるタイプは真逆いってそうだし525は大衆向けの漫画じゃないのでは？
540:中手
07/06/28 00:29:41 W2wL2aWo0
そういやシリアス長編の話だけ書いてた頃は
商業のお誘い全然なかったな
勢いの短編エロでBL系のエロアンソロ、
色物ギャグでパロアンソロ、ギャグ系雑誌からの誘いが来た
自分はシリアスもエロもギャグどれも好きだからいいけど
やっぱり同人者の作品が一般受けしやすいジャンルってギャグか
エロになるんじゃないかな
シリアス目のプロット出す度没になるわネームは大幅に直されるわ
作風がシリアスで固定している人は相当頑張らないといけない
541:中手
07/06/28 00:36:00 0bWIYbEj0
それはちょっとわかる。
一応短編もたまに描くからその時は声かかりやすいな。
30.40Ｐでもたまに声かかるけど、二次アンソロならやぱ載せやすい
方向はあるな。
でも、525はオリジだよね？
スカウトまちじゃなきゃ雑誌あえばシリアスでもＯＫじゃない？
542:中手
07/06/28 15:38:57 juW6bFyY0
自分も、昔は短編ギャグ漫画だと穴埋めに声かけられたけど
現在は名前変えて戻って来たけど長編でＰ３０越え漫画になってから声かからなくなったな
そして混対が届かないわけだが、ハガキで申し込む事にした
届いた人いるのかな？
543:中手
07/06/28 16:15:31 a1d9OeLe0
あれ。そういえば来てないね混対。
544:サークル
07/06/28 16:21:26 ZmpXCYps0
東壁でいつも貰うけど、今回は届いてないな。
7月に入ってからじゃないのか？
545:中手
07/06/28 16:24:12 ZmpXCYps0
ごめん
名前直し忘れたよ
546:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/01 18:30:51 cYkgtHGd0
再生→ｼﾅ、無垢露
低るずS→Ｄイド、倉鳥栖
場皿→雪村、盾、オクラ
最近ｼﾅが好きすぎる。
547:中手
07/07/01 21:35:17 vFs+DnUO0
みんなどれぐらい貯金持ってる？
自分は専業なんだが貯金がゼロに近くて厳しいよ
小手で一千万以上貯めた知人もいるのに・・・orz
548:中手
07/07/01 21:47:39 OjGAOe8c0
活動年数（年齢）でも違ってくるんじゃね
549:中手
07/07/01 21:51:41 rqLiZjIe0
小手でどうやって1千万も貯められるんだ…
知人は副業みたいだし勿論税金払ってるんだよね？
その上で1千万て
550:547
07/07/01 22:34:06 vFs+DnUO0
知人・・・小手レベルで活動八年。配置胆石 会社員
自分・・・中手で活動三年。配置偽壁 専業
税金は一緒に払いに行ってるから確実ww
思ってたより相手の税金が高かったから貯金額聞いてみた
自分はもっと貯めてると思われていてショックだったww・・・orz
551:中手
07/07/01 22:46:21 iklDL+oO0
税金はともかく貯金額については小手は関係ないのでは
自分は胆石時々東壁配置の流行ジャンル専業で去年一年間で引越し資金溜めた
552:中手
07/07/01 22:46:38 82bYP+KM0
あーでも8年だと年120万くらいか。
だったらありえるよ、普通に会社員ならそれで生活出来るし、そっちの残りもあるし。
専業って事はそれに+最低300万位は年間稼がなくちゃいけない訳で。
600円くらいの本を1000部×10種くらい年発行でそのくらいの計算だから
手の速さがそこそこないときついのかもねぇ。
553:中手
07/07/01 23:24:08 rqLiZjIe0
8年か！
3年位だと思ってた
554:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/01 23:32:32 0v8KOzmO0
>547
会社員と兼業しているなら、同人は完全に副収入だから
そりゃ、その小手のほうがお金たまるよ。
555:中手
07/07/01 23:41:42 3H1HeeKY0
胆石だったら300～500くらい完売できるでそ
８年も会社員だったら年収もうｐしてるだろうし
下手な専業よりいい暮らしが出来るな
556:中手
07/07/01 23:55:33 OjGAOe8c0
つーか専業より兼業の方が金持ちって通説じゃん
シャッター前超大手ならともかく
557:中手
07/07/02 00:04:03 9Xk81ILh0
>547
つか、部数はそこそこかもしれんが、貯金0に近いなら就職したほうがいいだろ。
活動3年ならまだ若いんだろうし、やり直しきく年だし。
同人で大手目指すより普通に働きながらそこそこペースで発行した方が
金の貯まる実例がお友達にいるじゃん。
558:中手
07/07/02 00:07:31 BsAN7IAd0
なんという説得力
559:中手
07/07/02 00:30:37 CTGLwWpx0
就職した方がいいね。ｹｺﾝ永久就職へのﾁｬﾝｽも増える
自分の周りの専業は30越えて出会いがないせいで未婚が多い
商業やってる人はいいけど他は正直焦ってるモヨン
自分はずっと兼業中手→職場ｹｺﾝ後退職して専業
気楽だしお金も溜まるよ
560:中手
07/07/02 00:58:50 H7eL7isk0
やり直しがきく人はそうしたほうがいいね
一度専業やっちゃうとなかなか普通に働けなくなっちゃうけど
私はもう無理だ・・・全てが遅すぎた
まともな仕事も結婚ももう出来ないよアハハ………ハァ
561:中手
07/07/02 01:04:53 2V0ihWO40
正直真面目に働くより好きなもんを好きな時間に描いて
誰にも邪魔されずに渾身の力を込めて描いている方が好きだもんなー
会社とか時間的に拘束されて煩わしかった
562:中手
07/07/02 01:05:34 FW1eTJbp0
>>560は貯金出来てるならそんな人生もアリだと思う
563:中手
07/07/02 02:19:13 64Sala3B0
ここでいう貯金ってどれくらいの金額だろう
28才で３百とかじゃ駄目かな
564:中手
07/07/02 02:23:17 qHrUkOR40
30後半で約三千万。
マンションは即金で買ったけど、老後のことを考えると
まだちょっと心許ないよね。
565:中手
07/07/02 02:36:15 BsAN7IAd0
Σ(ﾟдﾟlll）ｽｺﾞｽ
566:中手
07/07/02 02:39:40 bXOcm45V0
駄目か駄目じゃないか、心許ないか心許なくないかは
今後の自分の生活（お金の使い方）次第だから他人が
どうこう言えるものでもないと思う
今普通に働いててもワーキングプアの人とかいっぱいいるから、
それほど悲観することもないかなってちょっと浮上した
一度きりの人生だし、好きに生きるのもいいんじゃないかな
567:中手
07/07/02 02:54:32 lD1KcTO70
それでどうにもならなかったら最終的にセルフアボンすればいいしね
568:中手
07/07/02 03:15:14 CTGLwWpx0
>>563
>>559だけど、20代後半で自分の貯金は2500万くらい
家は旦那が買った（ローン有）
生活費は全て旦那餅だからこれだけ貯めれるのかも
OL時代の貯金もかなりあったし
ちなみに専門職（例でいうと歯科技工士とか）でした
569:中手
07/07/02 08:19:43 HeCSyqpm0
集団組織の中で働けない性格の人もいるわけだし
貧乏覚悟でこっちの世界に飛び込むのもまた人生だね
人と違う事を悔やんでも仕方がない
570:中手
07/07/02 09:47:08 bRbiFtbu0
おまえらすっごい溜め込んでるなぁ
ケコンの予定も無い20代後半兼業だけど貯金1200万ぐらいかな
これでも十分だと思ってたが全然だなｗ
専業は憧れるが年取るとガタがきて今よりずっと描けなくなるだろうし
兼業はやめられん。年取った後の事ばかり考えてしまうよ。Ａ型の宿命かｗ
571:中手
07/07/02 10:22:21 2V0ihWO40
マジでー自分A型だけど貯金50万で会社辞めて
専業になっちゃったよwwwうはww計画性皆無wwww
572:中手
07/07/02 10:49:36 9XkCl2H30
うおへこむな、自分も専業で印刷代と生活費でｶﾂｶﾂ
貯金なしなんとかしないと･･･
573:中手
07/07/02 12:55:29 0tV2EyZD0
日々の心の幸福度…プライスレス
だよ
金はあれば越したことはないけど
なければないなりに生活できるんだぜ
574:中手
07/07/02 13:25:20 nH4TTez+O
無職同人でやっと３００位刷れるようになったけど
印刷代や必要経費で常にお金が出てくから全然貯まらないよー。
節約のコツってなんかある？
575:中手
07/07/02 13:30:47 3yrsXD6C0
300くらいじゃ貯まるワケ無い。どうやったって良くてトントンじゃん。節約以前だそれ
576:中手
07/07/02 14:05:55 FW1eTJbp0
300じゃせめてバイトと兼業した方がいいよ
本だけで自転車操業じゃん
節約がんがっても食費をひりだす程度で光熱費家賃はとてもじゃないけど出せないじゃん
577:中手
07/07/02 14:09:20 xHv6oo6v0
300って…
自分10倍違うけどこの先考えたらすごい不安なのによくその部数で専業できるな
今いくら刷っててもｼﾞｬﾝﾙ人気は落ちる一方だし
次にハマるｼﾞｬﾝﾙで売れるとは限らないしですっげー怖いよ
578:中手
07/07/02 14:10:28 BsAN7IAd0
300！？3000じゃなくて？！
579:中手
07/07/02 14:29:37 ilm9plzv0
このままバイトとかもなしで無職同人やりたいなら、節約よりも
もっと本の内容に力入れて部数増えるように頑張った
ほうがいいと思う
ところで絵描きのみんなは絵の練習とかちゃんとやってたりする？
絵の練習はデッサン集模写とか何となく方法がわかるけど、
漫画の上達法がわからなくて困ってる
やっぱりいろんな漫画を沢山読んだり映画を見たりして学ぶのが
いいのかな
580:中手
07/07/02 14:36:12 jmWKgRyh0
他人の事（読者の事）思いやる気持ちがあれば
おのずと伝わる漫画は描けるよ。
絵が上手くても独りよがりはダメポ。
こむずかしいネーム並べて「漏れ頭いいっ」て読者おいてけぼりなのはダメポ。
581:中手
07/07/02 15:27:45 jS7kl7JYO
部数で定義決められないとはいえ、300も3000も中手の枠飛び出してないか？
小規模ジャンルなら300中手もありえるのかもしれないけど3000中手って男性向け？
まあ大手スレ過疎ってんのが答えだと思うけど
582:中手
07/07/02 15:50:46 fTSEbFXZ0
どのジャンルに行っても決まって500～800部
発行ペース早いからそれなりに散財出来るくらいにはなるが
節約しないから全く貯金がない
そんな専業だから将来は不安と言えば不安だけど
頑張って資格とるなりやり方によってはどうにでもなるからそんなに心配はしてない
それよりもジャンルの盛衰で売り上げが大きく左右されて一喜一憂するのがつらいんだぜ
結局女性向けは作家で読まれるわけじゃないもんな
そんな自分は丁度描きたいものがあったから男性向け行く事にしたノシ
エロなら任せろ( ´ ▽ ` )ﾉ
579＞
漫画の勉強は漫画読んだり小説読んだり映画観たりする以外は
やっぱり漫画を描くしか巧くなる方法はないと思う
自分はエロ以外の時は毎回何か試験的な描き方をしてるよ
あと商業原稿やるのが一番勉強になる…
583:中手
07/07/02 15:52:06 EBL96iaf0
部数は荒れるとはいうけどやっぱ興味ある話題だな
小さいジャンルでも作家に儲がついている場合は除いて
女性向けﾐｹで300～500くらいのスペースがあるジャンルの
王道ｶﾌﾟ～2番手ｶﾌﾟくらいだとどのくらいなもんだろうな
たとえスペースがそれだけあっても
最盛期と収束し始めた頃合だとまた違うんだろうけど
584:574
07/07/02 15:52:14 Hfejy9vQ0
専業じゃないよ。自宅で極潰しニートｗ
就職活動してるから秋から働くよ
自ジャンルは規模が小さいから300でも（ジャンル内では）中手だと思う
やっぱり良くてトントンか…。部数増やせるように頑張るよ。
ありがとう
585:576
07/07/02 16:05:36 xHv6oo6v0
>581
うちのｼﾞｬﾝﾙは書店がすごく強いんだ
初動は500いくかいかないかくらいだよ
1、2店舗しか卸してない大手と同じくらいは刷ってるかもしれないけど
最大手はｲﾍﾞでの列もうちの何倍もあるし書店でもずっと売れてるから
下世話と知りつつ、一体何部刷ってるんだと思うw
586:中手
07/07/02 16:40:46 8e8APDBV0
女性向けの中でもずいぶん幅があるんだね。
自分はミケで島４つぐらいのジャンルにいる。
ジャンル超えてずっと壁大手は1500以上だと思うが普通壁で1000以下。
胆石固定の自分で700～800ぐらい。
書店は1店のみ
普通壁のｻｸﾙと実売はあまり変わらないんだけどどうしても壁に行けない。
記念として一度でいいから壁に配置されてみたい。
しかし壁島の間にものすごく境界を感じている。
そんなところが中手ｸｫﾘﾃｨだと思うのでここにいますよ
587:中手
07/07/02 17:13:45 hzOiUSMZ0
自分はミケで３～４ブロックのジャンル。
３番手くらいのカプで50～70sp程度。
その小説サークルで、刷り数500～700ってところだよ。
小手に近い中手部数だと思うんだけど
そんでも三日開催ミケでは緩衝材壁にされちゃうんだぜ…orz
カプ内最大手（漫画サークル）は1500↑くらい刷ってると思う。
ジャンル内最大手（王道カプの最大手）は3000くらい刷ってそう。
588:中手
07/07/02 17:17:49 xHv6oo6v0
あ、ごめん>577=585ね
ちなみに女性向け
589:中手
07/07/02 17:34:37 5MaUQUxs0
自分とこなんて斜陽ジャンル（最盛期はジャンルコードまであったが）
ミケでは回を増すごとにスペース数が削られている…orz
そんなジャンルで500～700くらいしか刷ってない（1年間弱で完売ペース）
なのにジャンル内大手？と思われているのか、どうも「あそこは儲かってる」と
思われているっぽくて嫌だ。地方で交通費ヌゲーから儲かってねーっつの。
多分書店に卸してもそんなに部数は増えないだろうな。斜陽だし。
590:中手
07/07/02 17:35:40 bRbiFtbu0
ウチは女性向けで>>586より少し多いぐらいの規模かな
NOT壁で１０００。ただし半年は在庫が持つｗ
壁行ってみたいけどモーゼも嫌だｗ
またーり胆石が楽でいいかも試練
591:中手
07/07/02 17:54:20 YK/cG6ou0
自ジャンルは周囲に配置されるジャンルも含めてマターリ気味だから
自ジャンル内大手でも全員1000部以下だけど
ミケではまとめて壁に配置されてる
そんな壁はモーゼの心配もないし広くていいよw
592:中手
07/07/02 21:28:24 O0q3ID040
前ジャンルの時は500～700で胆石固定だった
けど現ジャンルは1000で島中
女性向けのジャンル効果ってすごいよな…ほんと
593:中手
07/07/02 21:35:35 FW1eTJbp0
>>591
拾いスペ内ウラヤマシス
夏ミケの搬入数どう調整するか今真っ青になってるよ自分…
2箱分机に乗るかな…
594:中手
07/07/03 00:06:00 zHRAKtFL0
同じくｳﾗﾔﾏｼｽ>591
自分書店が強い胆石固定サークルだから壁になんかなった事一度もないよw
ﾐｹ新刊の初動も200～250で精一杯。でも書店の初動で800とかあるから
総部数はジャンルに寄って違うけど大体流行ジャンルで1000～3000
斜陽なら500で頭打ち。
胆石固定なのは一度に必ず複数の新刊を出すせいなんじゃないかと思ってる。
しかしほんと、ﾐｹの机の上とか下に本どうやって詰めるか計算中だよ…
595:中手
07/07/03 00:46:22 UEMTRkuk0
部数が壁規模で胆席固定なのは
周囲に迷惑をかけずにスペースをまわせるサークルだと
認識されてるってのもあるんじゃない？
販売方法の工夫や努力の成果だと思うけど
壁は
手際を良くしても長蛇列になる大手もいれば
島にいると邪魔だから壁配置の小手～中手もいるからな…
596:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/04 13:21:22 IpZj9tV+0
豚で失礼します
ミケで再録本を出そうと思ってます
人からは再録本も新刊と同数出ると聞きましたがそうなんでしょうか？
ジャンルはまだ緩やかに上り調子ですが
自分は小説で、同じ内容の再録本が新刊と同数出るとは信じがたいです
だからといって少なすぎても簡単に再版できないもので
新刊に比べてどのくらいの比率で刷ってるかなど
意見がもらえるとありがたいです
597:中手
07/07/04 13:33:12 GUNsYLaC0
むしろ再録本が一番でた気がする
長く置けるものだし強気でいったよ、自分は。
因みに流行ジャンルで漫画ですた。参考までに。
598:中手
07/07/04 13:59:21 zfMwT4tJ0
再録と言ってもweb再録の既刊の再録じゃ全然違うけど。
それで>596 が出そうとしてるのがどちらかわからないから
答えようもないわけだが。
ここでおんなじ数だけ売れるよ！って言ったらその通りにするの？
ウチは同じ数だけ売れるよ。むしろweb再録は書店での動きがいいので
下手すると普通の新刊よりも売れてる。
599:中手
07/07/04 15:01:11 4ggp7vmS0
>596
自分も、漫画描きの中～大手友人に
再録本も他の新刊と同様に捌けるよ～と聞いた。
だけど、中手字書きの自分の経験で言うとやっぱり違ったよ。
初動でだいたい７割くらいの出だった。
ちなみに、Ａ５、350P前後、2000円↑の本です。
漫画は、B５→A５にしてコンパクトになったり
雑誌を買ってもコミクスも買う、みたいな習慣が買い手にあるけど
小説はもともとA5でサイズが変わらないとか、
ハードカバー買ったら、文庫は買わないとか
そんな傾向が買い手あるんじゃないかなー？と思った。
それに、書店の件だけど
イベント価格2000円を超える本は書店だと相当高くなっちゃうし
さすがに3000円の大台レベルになると出は遅い。
本の値段とか、出すタイミングだとか、ジャンルの様子とか
そういう要素によっても違うだろうが
他の新刊と同じくらいの期間で売り切りたいなら
７～８割くらいの刷り数にしたほうが無難だと思う。
分厚いと置き場や搬入も大変だしね。
再版はしない、他の新刊より長く売る、
というつもりならもうちょっと上げてもいいかもしれない。
600:中手
07/07/04 15:01:35 4ggp7vmS0
ちなみに、Web再録ではなく
オフセ本の再録の話です。
601:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/04 15:58:50 wi1HYmk50
書いてからちょっと誤解を与える内容だったかな
と思い訂正
登場人物と魔法少年のコラボってことね＞イラスト
パクリではない
つかコラボならコナソでもイラストやってたしな…
602:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/04 20:02:43 Tpf9/ba00
>>267
似たような状況は自分にも経験がある。
801好きのお姉さんに大人気だったカプA×Bがあって、物語の展開の中でAと
彼女になった登場人物が非常に叩かれていた。
その彼女は最初登場した時は、主人公達に迷惑をかけたり「これはちょっと…」
と思うような所もあったが、Aを好きになっていく過程で良さも見せて来ていたし、
私もその彼女が好きになった。
だから叩きを見たときはやりきれなかったし、AもBも好きだったから余計に
いたたまれなかったよ…。
603:596 ◆MONgebTRpg
07/07/04 21:10:10 IpZj9tV+0
>597-599
レスありがとうございます
オフの再録です。オンはやってないので考えつかなくてすみません
入稿前になっても決心がつかないので書き込ませてもらいました
文庫サイズで価格は書店でも2000円未満です
長く売る気はあるので、７～８割売れたらいいぐらいの気持ちで
同数近く刷ってみたいと思います
半数でもいいんじゃないかと疑ってたので参考になりました
ありがとうございます
604:小手
07/07/04 23:25:18 5QvTFFAw0
>596
結論出たあとでｽﾏｿ
自分も小説で再録出してる。
3か月くらいで完売するつもりで数を決めているけど、
書店委託なしで新刊10：再録6の割合かな。
でも、ジャンルが登り調子でミケと大阪が続く時期なら冒険もいいかも…
がんがって下さい。
605:中手
07/07/08 18:26:59 KqPGRJE/0
>604
志村名前ー
606:中手
07/07/09 16:55:15 m7MbtTxT0
混対書類申し込んだのにまだ来ない
心配になってきた
607:中手
07/07/10 13:56:28 DwVNhFiKO
混対、今日来たよ
初めて来たからちょっとドキドキしてしまった
608:中手
07/07/10 15:12:45 9tzGSkoQ0
同じく到着
相変わらず締め切り早いなあ
609:中手
07/07/10 16:25:15 iUyNUOYT0
いつもはもう少し長くなかったか？
今回早すぎだ
地方のサークルは大変だろうな
610:中手
07/07/10 16:35:15 w/Yx2Av20
〆切いつ？
いつも実家に届くからメール便ででも転送してもらおうと思ってたけど
速達の方がいいのかな
611:中手
07/07/10 17:00:02 8X0bxywGO
15日必着だって
早いな
612:中手
07/07/10 20:29:55 Vzisfuuh0
仕事が終わらなくてまだ原稿のプロットすら作ってないというのに…
いつもよりﾐｹの日程がずれ込んでるんだし
せめて20～25日にしてくれればいいのに
613:中手
07/07/10 20:53:27 5H5vnc4/0
一応予定を書き込むけど、予定というより希望に近いから
友人の委託分の新刊も含め、いくつか落ちたら搬入数がものすごく嘘になるw
もう少し遅いと目処も立ちやすいんだけどね…
614:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/10 23:29:53 4z1wPcx40
そうですか？
じゃあ、調べて見られるようにしてみます。お手数をおかけしてすみません。
615:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/12 21:42:47 eeZkv+W60
販売計画書はじめて来たもんでよくわからないんだけど、
「新」の欄って直前にあったオンリー等の新刊だけに△つければいいんだよね？
スパコミ新刊あたりは何もつけなくていいの？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。
616:中手
07/07/12 21:49:01 OjwP6gey0
そうだよ「直近」てあるでそ
617:615 ◆MONgebTRpg
07/07/12 21:51:25 eeZkv+W60
>>616
ありがとう！心置きなく計画書出せるよ。
618:中
07/07/13 07:10:06 dzGJXGfqO
前日作業証発行して貰って作業に行けなかったら
ペナルティー対象になるんだろうか
619:中手
07/07/13 07:53:33 0mkURXyOO
んなこたない
620:中手
07/07/13 15:32:14 3xZijbkrO
今まで２回発行してもらって２回とも行けなかったけど
何もペナルティーつかなかったよ。
621:中手
07/07/13 18:16:12 av+tHboa0
厭利主催した時くらいしか行ったことないや
前日行って何すんの？
622:中手
07/07/13 18:18:40 wZ++gBwG0
ちゃんと搬入されてるか確認したり
過搬入になってないか見てみたり
新刊セットを作ったり
段箱整理したり
成人向けの本に修正追加したり
623:中手
07/07/13 18:51:43 RfBVNgz00
>成人向けの本に修正追加したり
今回はこれが多そうだな
624:中
07/07/13 19:35:40 40Uk5pe2O
大手でも行かない人はいかないからね>前日搬入
625:中手
07/07/13 20:10:15 64nzRWdT0
盗難防止対策講じたり
626:中手
07/07/13 20:12:09 7HO0L3rb0
初めて前日搬入行ってみようかと思ってるんだけど
ﾎﾟﾋﾟ本製本したら迷惑かな？
家に紙束持ち帰って作ってまた持っていくより
会場に最初から持っていったほうが楽かなーと思ってるんだが
627:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/13 22:07:15 UyhJwBpG0
搬入作業時間帯なら桶
628:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 09:58:11 GJpT1j1p0
オカマ化って口調まで変えちゃって、本当に誰だよそれって感じだ。
個人的に変態化とか腹黒化はそういう記号的にしないと話が作れない人が
やるんだと思ってる。やってる人で上手い人もいるけど、他のジャンルでも
同じ事を繰り返してる事が多い。もともと漫画や小説を書く実力があるから
それなりに読ませる作品が作れるわけで、原作のキャラクターを生かした
パロディが上手いからじゃないと思う。（なんというか元ネタを知らずに本を読んだ人が
元ネタを読みたくなるのか、その同人作家の他の本を読みたくなるのかどうかの違いみたいな）
629:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 15:51:41 APiD754m0
もう解決してる話なんだけど、なりきり被害の報告していいですか？
630:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 15:52:59 CbJabO4Y0
伝校石化
引用多いんだよね。元ネタの漫画有とか多すぎる。
それに気が付かなかった元儲だったりするわけだが。
631:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 18:27:39 x8vAAYhf0
>>611
あの…元のｺﾋﾟﾍﾟが女っぽい喋り方を敢えて書いて馬鹿にする奴で、よく改変されてるんで、再生厨ﾊﾞｰｼﾞｮﾝも作ってみただけです…私自身は再生ファンでないんで…(´・ω・`)
誤解させてしまったならすみませんでした(´・ω・`)
632:中手
07/07/14 18:58:47 icrRcDPr0
>627
thx！そうするわ
633:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 09:50:51 OwkOOds40
【厨がとった言動】
去年
恋人と待ち合わせていた時話し掛けられ、厨は学生時代の級友だったので久しぶりーと話していました。
途中で「なんか〇〇(私)あ/ー/や/さ/ん(？)みたい！かっこいい！」と言われ、その後も興奮したみたいに早口で、あ/ー/や/さ/ん・え/と/ら/様などと騒がれました。
聞き返そうとした所で葬式帰りだった恋人の車が来て、彼が下りてくると「な/お/え/までいるの！？」「デート？やっぱりラブラブだ！リアルでな/お/た/か/だー！」とヒートアップ。
急いでるから、と逃げました。
先日
出先で私一人の時に再遭遇。
な/お/え/と仲良くしてる？とか、夜はどうたらのセクハラな発言多々。
「大/河に父上達が～」とかも。
もうすぐ誕生日とかも言ってましたが、私も恋人も全く違います。
続きます
634:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 10:30:06 bXoG/GPp0
コネってのは推測だし通報の意味はある
コネじゃなければ効果があるんだから
こちらで判断が付かない複数鳥は通報する意味がある
しかし社会的制裁ってｗｗ
コミケと社会に何の関係がｗｗ
釣だというのは分かったんで意向NG登録
635:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 11:36:59 0iH/Vfbs0
何か謝罪してるみたいだけどまだスペースに立ち寄るって神経がなあ…
まあでも一歩前進した…のかなあ？
636:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 00:23:49 9rjSfQ9a0
途中送信してしまった。
同じ爬虫類系の絵で、峯暗の絵も苦手。
637:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 04:54:19 9rjSfQ9a0
ラレが踊るっていうかさあ、告発したからにはこれこれこういう理由で告発しました。これが証拠ですってやる義務があるとおもうんだぜ？
出来ないなら本当に言いがかりだよ。
所でスレ違いだからここではもう語らないほうがいいんじゃねーの。
638:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 12:32:48 HoWm8VTA0
何か偉いことになった…
ごめん
639:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 13:03:48 HoWm8VTA0
あんな古めかしい絵で「プロになりたい！大手になりたい！」って言われてもなーｗ
640:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 16:02:45 fdSgxUab0
>>563
バナーだけ見てその人のサイトだと思ったただのずうずうしい
勘違い厨ちゃんじゃないのかな
501の内容だけでは乗っ取りだとは思えないんだが
途中で間違いに気づいて退散しただけじゃ？
>>563
乙乙
サンショウウオの写メ見たいw
641:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 20:50:32 9rjSfQ9a0
>>838
０時解禁じゃないの？
642:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 21:28:04 g08X93iA0
牧野ﾀﾝと宮田様のホモ漫画読みたい(*´д`)ﾊｧハァ/ヽァ／ヽア
643:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 01:39:17 CU1l9FdE0
カラダから始まったり何となくｴﾁｰしちゃった、もう会わないってのも
個人的にはアリだと思うんだがそういう割り切りもできなくて
グチグチ言ってるチラシの人はみっともないな。
男慣れしてないだけなのかもしれんがアホすぎる。おまえの責任だろ。
よくであそこまで引きづることができるね。
644:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 05:08:20 28iJdUkA0
自サイトで出したネタが別サイトで、「某様に触発されて書きました」とか言われて似た話書かれるのは全然許せるが、
書いた小説が、シチュ、笑い所の台詞全部、さらにオチまでパクられて小説掲示板に投下されてると知った時なんかは正直へこむ
645:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/17 05:34:33 I9CI+CZJ0
>626
前日搬入でグッズの袋詰めやったりする人たちもいるから
無問題だとおも
646:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 10:05:19 28iJdUkA0
俺は何やっても上手く出来る
心配は無用、俺は売れるし遺産もある
悪く思わないでくれ
647:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 12:48:24 28iJdUkA0
>>664
それ初耳だな
441はある管理人ていうのが誰だか見当つく？
648:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 19:31:29 5vqOTCyS0
女キャラ信者と女キャラアンチ
たまにここで争いを始めるのが不快でしょうがない
ごく一部を除いて信者は「女なのに女キャラが好きな自分」が大好きなキモイ自己陶酔女、
アンチは何かと理由をつけて叩きたい痛い嫉妬腐女子にしか見えない。
649:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 22:01:14 5vqOTCyS0
>>658,431
銀魂厨うぜぇよ
スレタイ読めよ、キモい絡みしてくんなｗｗｗｗｗ
>>658
なんで伏せないといけないか説明してくれｗｗｗｗｗ
650:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 22:24:13 28iJdUkA0
ﾉﾌﾞﾌﾞ肘吟厭離にも参加するんだね(ﾟv´)彡☆
設けるためならｶﾌﾟは何でもいいのかな(ﾟv´)彡☆
651:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 23:24:51 n6Gvp1J30
スレタイに・が付くとウイルスにやられやすいとどこかに書いて
あったような…
それはおいといて
自分の友達は雑食だけど単一の人は偉いと思うと言ってくれるので
気持ちが楽。分かってくれる人もきっと現れるのでそれまではここで
悩みを語り合おう。
652:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 23:33:04 FP4I0IcK0
で
宣伝して効果あるんだろうか
好きなｻｸﾙなら意識的に自分でチェックするし
ミクシ見てスペ番照らし合わせて行くか？
653:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/18 01:11:51 mLRVxs290
最近自カプ受けキャラがアニメ出て、皆が良さに気付きだしてくれたっぽい。
でも、たまにジャンルスレとかで自カプ話してるの見ても
｢その子はそうじゃない！｣｢そうじゃなくてこういうのが萌えなんだ！｣とか思ってしまう。
いまこそ待ちに待った自カプ萌え語りのチャンスなのに｢そうだよね！それが萌え！｣って同意出来ない。
もちろん相手にそう書いたりはしないけど。
自分と萌え方向が違うのか、ただ自分の心が狭いのかなんなのか…。
萌え語りしたいのにそうやってモヤモヤして出来ずにいて余計モヤモヤするorz
654:中手
07/07/25 00:48:00 SnujUWwm0
お隣同規模ｷﾀｺﾚ（胆石）
カオスの予感…
655:中手
07/07/27 12:22:48 rUrMb7I10
干す。
それにしてもウイルスしつこいな
656:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/28 18:31:13 XyReuieM0
きもいので携帯てすつつ^^
657:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/31 15:21:54 08cllgb30
他のジャンルで厨主催が出てきた時に具体例として白玉と一緒に挙げられるから
知名度からすれば風化どころかどんどん広まってるのだがな。
658:中手
07/08/03 02:56:27 VwL+xDE80
時間の都合がつかなくてミケの新刊落ちそう
昔なら1日でもあれば無配本でもつくろうと頑張ったんだけど
最近は無理しても転売されるだけだしなぁと消極的
自分の周囲では前に比べて無配本が減った気がするけど転売関係あるのかな？
転売気にしてるの自分だけだろか
自分は無配本でも表紙にいい紙使ったりするから気になるんだなあ
659:中手
07/08/03 05:28:51 Rzg9jLXg0
>658
売れば？100円で
無配よりは転売屋から100円取っただけマシだよ
今の同人活動で転売鬱になってたらどうにもなんないし
660:中手
07/08/03 16:52:07 IOi7G7Wv0
ある一定の転売がいるのは仕方がない
よっぽど転売されたくないのなら
転売しても高い値段がつかないようにすればいい
あまるほど作れば？
661:658 ◆MONgebTRpg
07/08/03 19:28:13 VwL+xDE80
659-660
レスありがとう
お金取ったらボッタと言われそうなページ数で
作るのは頑張っても500が限界・・・
転売を気にしないか、じゃあやめれば？って感じだね
愚痴吐きになってごめん。他にも同じように感じて無配を控えてる人いるのか気になったんだ
普通の本の転売は気にしないんだけどな
喜んでもらいたいのに、欲しい人の手に直接回らないのがもどかしい
充分に回る数が作れない時点で、もうやっちゃいけないってことみたいだね
662:中手
07/08/03 19:38:09 7bajKUkt0
>661
女性向けでエロを描いているサークルしかダメかもしれんが
せめて表紙全面にデカデカと
「成人向け」「Ｒ－１８」とめいっぱい入れて
（小さくするとその部分だけ隠されて写真とられるしな）
奥の通常カテゴリには出品しにくいようにするとか。
女性向けの屋不奥出品は18禁カテゴリにはあまり出ないし
出しても売れないし。
写真無しで出品されたらアレだけど
画像が出せない分だけ売りにくいだろうからちょっとはマシかもよ？
663:中手
07/08/03 23:18:46 4jzhCEmZ0
別にﾐｹでガンガン作らなくてもいいがな。
ﾐｹでゲットした転売屋が('A`)となればいいんだから、
その後のイベント3,4回にも持って行けばいいだけの話。
664:中手
07/08/04 00:41:20 hZjSNccq0
もう転売はしょうがないとあきらめてる。
無配の場合はループに気をつけて、注意はしてるけどね。
オクに出されても「地方でコミケにこられない人が手にいれたいかもしれない」
と割り切ってるよ。
転売気にして、自分の好きなもの作らないことより、割り切って作ったほうが
楽しい。
665:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/04 21:41:37 S0YkzUE30
「後で必ず再録するよ」と
サイトに明記して、１００円本出せばおｋ
666:中手
07/08/05 00:45:12 4WP6Id5W0
>665
私はそれをやって、なおかつ表紙に「準備号！」とでかでかとロゴ入れたけど
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰにその「準備号」の部分を綺麗に消されて「新刊！」と銘打って
出品されてたよ
次そう言う突発ｺﾋﾟ本作る時は、絶対に文字を消されないよう絵の中に
タイトルやロゴを配置しようと心に決めてる
667:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/05 04:16:35 8xWv+6Io0
それでも自サイトで告知してたら
落札する方に周知されると思う
それを押しても落札するなら
それは落札者の自己責任でいいんじゃなかろうかと
668:中手
07/08/05 16:19:17 h9gXCh/j0
１８禁の表記を消してアダルトカテゴリーでなく出品されている場合
オークション側にその旨を報告して出品を取り消して貰うことは出来ないのかな。
あと、同人誌の奥付をわざわざ写真で撮って
住所（番地だけはモザイク掛けてたけど）と本名を載せて出品してる人が居て
怖かった。
こういうのも通報しても無駄なのかな。
669:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/05 17:56:01 wGTFR7+w0
できるけどオク側の対応は遅い＜出品取り消し
あと、本名は載せるなｗこのご時勢だからね
670:中手
07/08/08 19:26:29 DB1O8aYs0
１８禁表記できちんとアダルトカテゴリーに出してる出品者もいるけど
その分、エロシーンを画像ＵＰされてたり
エロアピールがすごくて、サークルは居たたまれないだろうなと思う。
671:中手
07/08/13 22:12:57 2o12NY2bO
質問なんだが、前日搬入の申請ってやっぱりしてないと入れないかな？
新刊がコピーになりそうで、400部搬入しようと思ってるんだけど、
当日ダン箱引きずって会場入りは迷惑かと思って、
前日に搬入しときたいんだ
みんなダン箱2箱ちょっとぐらいってどうしてる？
672:中手
07/08/13 22:34:42 y0ch9Asd0
確か申請してないとダメだったと思う（当日は再発行組だけだったような）
>みんなダン箱2箱ちょっとぐらいってどうしてる？
タクシーで行って、あと台車で。ガレリア通れないけどね。
カートの場合はかなり丈夫じゃないと辛いと思う、というか１つでは壊れる可能性あるので
手伝ってもらって２台のカートにダンボール一箱ずつとか。
旅行用のでかいキャリーバッグも使えるかもしれないが
他にも荷物があるなら会場で邪魔になる恐れがある。
迷惑云々を考えるならサクル入場開始直後など、会場入りの時間帯を早めにしてはどうかな。
前日搬入は申請して実際行かなくてもペナルティなどはなかったと思うので
あらゆる可能性を踏まえてさっさとしてしまうのもアリじゃないかな…
673:中手
07/08/13 22:42:54 9m4jQaA30
とりあえず会場に行けばゴミ箱とかに入館証いっぱい捨ててあるｗ
674:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/13 22:48:37 dWvAUTNu0
搬入要項にちゃんと書いてあるよ。
台車は大型台車、かご台車は使用不可だけど、自分の台車は使用可能。
いわゆる普通にサークルが使ってる奴程度の搬入は可能。
自家用車で持ち込み当日あるから。
自分は当日サークル入場同時到着くらいでタクシーで4箱搬入予定だ。
675:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/14 00:51:35 w4FTlEBP0
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
676:中手
07/08/14 01:16:39 dPuNpeLY0
まあ、会場に一番近いセンターに宅配便留めてもらって、
タクで取りに行くのが無難ではあるよね
もしかしたら友達が2枚搬入証持ってるかもしれないし、
片っ端から訊いてみるのもよいかも。
677:中手
07/08/14 01:24:10 JALZVorr0
>671
アピールに
申請が間に合わなかった場合は当日に搬入本部へ云々～とあったから
当日でも可能なんじゃないかな
678:中手
07/08/14 02:15:52 vGoQHDLqO
671です
みんなありがとう
小さい台車使って、当日早めに行くことにするよ
コピ本組の皆、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
679:中手
07/08/14 19:07:13 zSUOnrrk0
つうか４００部も作った671すげー
680:中手
07/08/14 23:30:04 t39yOW6n0
薄い本で、両面印刷なら折る回数も減るから
400いけるよ
681:中手
07/08/15 00:16:14 EuwQ68Jo0
指先がツルツルになるよね
682:中手
07/08/15 00:37:16 7XKmjpO20
良く言うと、すごまじいサービス精神
683:中手
07/08/15 01:09:07 mTIZU+Ro0
え、べつにサービスじゃないよね。無配じゃないんだし。
684:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/18 15:11:01 NTkDLYpb0
>98の「もさ」の基準が解らないけど、
臭いとか、ふけとかは本当に最低（この場合最高？）の猛者だけど
やっぱり、素材を使えば整う髪を整えない人とか、
いい年して眉毛ぼさぼさ、顔の産毛・ひげぼさぼさとか、
磨くでも飾るでも無く無造作に爪を伸ばしてるだけとか、
買い物用の鞄が丈夫なのを持ってくるのはいいけど汚れてるとか
携帯ストラップが直ぐにそれと解るキャラグッズ付けてるとか、
無駄にキャラカンバッヂを、ここぞとばかりに鞄にじゃらりとか、
夏は見せブラじゃないブラの肩紐見せてる（見えちゃってる？）人とか、
個人的にはそういう、あんまり隣を歩いていて欲しくない人を「もさ」と思ってる。
あとお節介だけど、
「ああ、せっかくこの服で、このメイクなのに、なんで陰毛を黒い太いゴムで一本縛りなんだ!?」
っていう、もさかな？どっちかな？って迷う人もたくさんいるから、
それをもさと感じるか感じないかの差で「多い・少ない」な意見が
分かれるところだと思うけど。
685:中手
07/08/18 20:42:44 URukcapI0
まじめに「もさ」を探しちゃったじゃまいか。
686:中手
07/08/20 13:28:33 wQSpOMk00
ところで、当落が出た頃に散々言われていた「配置が変」
って件、結局イベント終えてみてみんなどうだった？
うちのジャンルは懸念した通りで、午前中は島中の通りで
通行止め状態の所とか何個かみかけたよ。
687:中手
07/08/20 16:34:13 72GxFgFT0
うちのジャンルはまあまあ妥当かな、と思った。
というより、配置スタッフってよく見てるなーと思ったよ。
ジャンル参入したばかりなのにメキメキ売れてきたところをちゃんと壁にしてたし。
小説壁サークルで搬入量多そうなところには
壁でもスペ内に消防法で荷物置き禁止域とかぶっているような場所には
配置しないようにしていたし。
冬コミで３時近くまで長蛇作ってたところはシャッター前にされていた。
688:中手
07/08/20 16:39:59 1UKaWfVD0
687のジャンル担当の人はちゃんとジャンル好きの人（+選球眼のある人)
だったんだね。
うちのとこは壁が閑古だったり中が長蛇だったり微妙な感じだ。
ま、冬から夏は長いんでその間に時流が変わってるってのもあるけど。
689:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/20 18:48:50 JBGTmY6Q0
ごめんありがとう
でもアンチスレって分かりづらいからそういう人多いのかも
690:中手
07/08/21 01:05:39 qAQ2DImE0
プロ、活動歴長いジャンル大手は妥当な配置だった。
しかし、胆石のほとんどは小手とダミー。
ここ１年余りで参入したジャンル最大手と２番手は島中。
どちらも高速頒布だが、胆石ガラガラの昼過ぎまで血栓すれすれ。
何度もスタッフが来て、列を詰めさせていた。
「配置担当者が変わったか、全然リサーチしてない人」とジャンルではもっぱら。
691:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/21 07:08:54 FlCyWbK/0
あぁ、そこ前に３スペ取りしてたから２４したんだが２スペになっただけなんだな
古豪扱いだろ
いい加減やめて欲しい
692:中手
07/08/21 10:39:50 2KUsQ54v0
うちも690と全く同じ状況だった。
島中でスタッフが列整理してる所がいくつもあって大変だったよ。
ちゃんとリサーチして配置して欲しいよね…。
693:中手
07/08/21 12:49:50 2M0byysD0
ジャンルごと西壁にぶちこまれてた某ジャンルだけど
壁と胆石は一部のプロを除いて閑古鳥
島中は血栓だらけ
西壁や胆石は意味がないとは言われてるけど、
もう少しどうにかならなかったもんかな……
去年までは妥当どころか神配置だっただけに悔やまれる
694:中手
07/08/23 11:02:47 XM4aUF2O0
うちは妥当
前の冬コミで全体的にひどい配置だったのでアンケートが殺到したと思われる
ところで次回の配置アンケートに「壁にしてください」と書こうか迷ってる
夏コミは新刊一種だったから偽壁で十分だったんだけど、冬は総集編＋新刊2種の予定
持ち込み部数は普段と変わらなくても種類が多いと総部数は跳ね上がるわけで…
こういう時どうしてます？
695:中手
07/08/23 12:05:31 Hm3cEXpFO
>694
書くのは自由だが、それを判断するのはﾐｹ側だから。搬入予定数とかその他諸々判断して配置するだろうし。
696:中手
07/08/23 12:54:57 51zjbxbm0
>694
販売計画に普通に書けば
持ち込み総数が跳ね上がるんだろ？
それを見て、配置スタッフが判断するんじゃね？
697:中手
07/08/23 18:50:54 J2Ukk4sY0
>694
普通に書いて、壁じゃなかったら搬入量か新刊の冊数減らせよ
常識人だったらそうするだろうにバカじゃないのか
698:中手
07/08/23 19:05:18 EMHQ6WfN0
>>697
おじいちゃん落ち着いて
699:中手
07/08/23 19:18:31 xuy6jlymO
697の思考飛躍ワロス
700:中手
07/08/23 19:58:32 XZsQH4Sx0
壁にというよりは予定箱数書いてみたら。
総集編が分厚かったら確かに数凄くなるし、ミケの申込件数は桁が違うから
向こうが判断しやすくはなるんじゃない？
以前300ｐの再録作ったら一箱20冊しか入らなくて搬入数かなり減らした事あるし。
その時箱数も書けば良かったなって思った。
701:694
07/08/23 20:10:26 XM4aUF2O0
皆さんご意見ありがとう
箱数表記は目からうろこでした
壁にしてください、よりも具体的でわかりやすいですね、
搬入予定数記入に加えてやってみます
702:中手
07/08/24 00:57:40 OgLLwrVZ0
自分は毎回1500～2000搬入で胆石か壁配置だったから夏コミ用の申込書にも
素直に搬入予定部数を書いたんだ。
結果は島中配置で新刊が分厚かった事もあって搬入数もぐっと減らして
昼前に完売、買えなかった！と苦情メールが凄い事になってる ←今ここ
冬コミ用に申込書には夏コミの販売部数と冬コミ予定部数に開きがあるんだが、
今までじわじわ増えていった部数を記入していただけになんか不安だ…
703:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/24 10:12:45 PVKSIqah0
別にいきなり部数増えるのは珍しくないだろうから、事実を書いたらいいとおも
壁に行くほどじゃないけど、この上限さえもうちょっと広ければ！
ってｻｰｸﾙは結構ありそうな気がする
自分は昼過ぎ完売するけど長蛇の列が出来るでもないので、現状でいいかーという気になってしまうな
つーか昼以降ってあんまり出ないｲﾒｰｼﾞあるから、昼完売でいいやと思っちゃうけど、
もしかして結構捌けるもん？
704:中手
07/08/24 10:48:48 1egllnZ40
自分に限っては結構出るよ
無配限定やら煽りを一切しない、新刊は必ず２時まである
事前にサイトで価格まで告知、撤収は閉会時間
を１年続けて「このサークルはいつ行っても大丈夫」
みたいな認知になってから新刊700ぐらい出るんだけど
午前中は半分くらいしか出ないw
周りが完売札を出す中タラタラ売り続けて最後には搬出１箱、みたいな。
でもこの方が数は出るしなにより買い手や周りのサークルに好かれるw
売り子は開場から閉会までずーっと立ちっぱなしで疲れるけどね……
705:中手
07/08/24 23:09:31 NSuFVqN+0
700ってすごいな。それで中手って…男性向け？
それともメジャージャンル女性向けで中手で700もでるものなの？
706:中手
07/08/24 23:16:13 3uRkKzQ+O
今まさにイベント1000部販売でも小手だという発言が
小手スレを賑わせてるよorz
707:中手
07/08/24 23:53:29 F0cAamrU0
小手スレのやり取りは自分も見てたけど、これって
きちんと統計でも取らない限り、みんな自分のジャンルや価値観で
話してるから永遠に平行線じゃないか…？
コミケのアンケートでは100部以下（総部数？）のサークルがほとんどだって聞いたけど、
いつの話なんだろう。
708:中手
07/08/25 00:08:29 WOdYYjFI0
ｺﾐｹの申込書って総部数書く欄はないから
1冊の販売数だろうな
それなら多くてもおかしくはない
個人的には1000刷ってるならここに来いと思った
話題の発言は複数の本の総冊数っぽいけどね
709:中手
07/08/25 00:09:09 t+3KYhRd0
＞コミケのアンケートでは100部以下（総部数？）のサークルがほとんどだって聞いたけど、
それは今でもそうなんじゃ？
上り調子のジャンルと男性向け以外は島中に人だかりはほとんどないよ。
ぱらぱらと人が来る程度のサークルが島中の半分としたら
それはイベント全体のサークル数の半分くらいを占めるのでは
710:中手
07/08/25 00:11:37 F4tyIRab0
ﾋﾟｺでも書店委託出来るんだから平均は上がってると思うよ
ﾋﾟｺ委託おｋなネット販売なんて最近の話だし
711:中手
07/08/25 00:17:29 1LrF09a90
アレって何年まえだっけ？
たしか品がその時レポマン描いてたから庭球全盛時代？
2003か2004くらいの話だよね。
今ってもっと縮小されてる気がするから本当に100以下が9割だと思う。
でも申し込み45000中1割だと4、5000はそれ以上なわけだからなぁ。
それにしても時々思う。
こういうとこでは見栄張りも多いんじゃないかな？
ちょっとアホみたいな数書いてるとこは女性向けなら妄想かと。
現に鳴門が羽振りいい時代大手で3000、自分の知ってる庭球大手で
3000から5000、1500で壁の人もいたし、金岡で壁だった友人は書店売り無しで
800から1000だったし。
712:中手
07/08/25 00:20:35 s3P5LStw0
>710
印刷総部数はね
1回の販売数はまた別
713:中手
07/08/25 00:26:33 rVPCnz7X0
>>710
そのかわり自家通販はやらないとこが増えてるから
たいして変わってないと思う
だいたいその書店を含めて100部以下がﾋﾟｺなわけだし
714:中手
07/08/25 00:35:47 vMeNaYfV0
あのアンケートってコミケ30周年記念冊子に集計が乗ったやつだよね
5年位前？
715:中手
07/08/25 00:44:19 WyOEmAng0
ネット通販は売れない。絶望的に売れない。
店舗の販売力はやっぱでかいよ。
そして店舗のあるショップはもうピコなんてそう簡単に取ってくれない。
716:中手
07/08/25 00:49:38 afU7OkFI0
>個人的には1000刷ってるならここに来いと思った
小手も中手も見てる男性向け一般（ｴﾛなし）だけどこれはないなー。
今回１種２千刷ったけど夏コミで出たのは１種２百程度だし（残りは書店）、
刷ってる数だけで考えていいなら男性向けｴﾛなんてみんな千超えてるんじゃない？
男性向けなら書店はイベントの５～１０倍出てるだろうし。
中手はやっぱイベントで売れてこそ、かつ偽壁以上レベルのイメージ。
自分も部数はそこそこだけど胆石だってなったことないし小手の話のが共感できる。
向上心と部数の問題でこっちは参考に見てる感じだ。
717:中手
07/08/25 00:54:15 vMeNaYfV0
イベントで出る数≒書店で出る数の私が通りますよ
ちなみに夏コミの配置は偽壁胆石
やっぱジャンルやそれぞれのサークルによって違うよね
718:中手
07/08/25 00:57:38 8HB72KqT0
>716
小手スレのあれは午前だけで1000売った
というヤツだった。総部数じゃないよー。
もっとも、１種ではなく全種で1000ということかもしれんが。
うちのジャンルだと１種400以上搬入していれば
３日開催のコミケなら壁にされるな。
本の種類が多いところなら、300でも壁になってるかも。
719:中手
07/08/25 01:01:48 +TAdkEsh0
>716
ああ男性向けは桁が違うからね
女性向けと比べるなら一桁変えてみればうまくいきそうな…
720:中手
07/08/25 01:03:43 jFXevDRq0
716は上を見てまだまだだと思ってる向上心ある人なんだろうし、
心の有り方の問題だと思うから、口出すもんでも無い気がするけど、
男性向でも、書店含めて1000捌けるなら十分中手だと思うよ。
男性向はイベント当日に買う人より書店で買う人の方が多いようだし
イベント売りにこだわって考えない方がいいんじゃないかな
721:中手
07/08/25 01:36:40 k2JYQUgt0
みんな書店でかなり捌いてるんだな…びびるわ。
うち、コミケで一応毎回壁で、当日で新刊一種800～1000部売っても
書店は2～3件お願いしてるのに合計400部もでないよ。
ジャンルの差だと思いたい…
722:中手
07/08/25 01:40:03 1LrF09a90
男性向けはそうかもしれんが話半分で聞いてた方がいいよ。
ジャンルにはよるだろうけど、勿論。
723:中手
07/08/25 01:58:46 +TAdkEsh0
>721
ﾐｹ壁は大手ｽﾚへどうぞ
724:中手
07/08/25 02:02:21 edkFgWPI0
うちは女性向で色んな書店使ってて1000～1200卸しているけど
イベントじゃ200程度。
この間ジャンルを旬ものに変えたらイベントでは300以上になったよ
その分書店が減ったから総部数は減った
ジャンルによる部分も多少あると思ったよ
725:中手
07/08/25 04:46:13 tVrpkONpO
ジャンルによっても人によっても変わるよね
うちはミケ新刊300～400、書店500、総部数1200を3ヶ月で売り切る
ミケでは島中。他のイベントでは胆石～壁
たまにしか列できないからジャンル内では小手かもしれないが
小手スレには行きづらい
前ジャンルでは総部数800でミケ壁固定だった
あと女性向だと飛翔でも1000部壁とかザラだよね
部数でも配置でもはかれないから、判断基準は知名度かもしれないと思う
726:中手
07/08/25 06:16:53 8HB72KqT0
>725
島中っていっても胆石とかじゃないの？
1200刷ってて小手と自称したら蹴られそうだｗ
総部数は正直書店次第って感じなのでなんとも…。
兄と契約したら最低でも数百は軽く違うし。
壁でも、最近は壁あまりしてるからなー。
今はもう壁だからって大手じゃないよな。
大手はもれなく壁なんだろうけど、壁の中には大手もいる、って感じ。
まあ、三毛で壁なら、少なくともそのジャンル・カプ内では
知名度があるってことになるのかな。
727:中手
07/08/25 06:57:42 vMeNaYfV0
やっぱ部数話はしないほうがいいよね
中手って位置は感覚的なところ大きいしさ
728:中手
07/08/25 07:32:35 AhEwMtuh0
旬ジャンル壁で総数2000ちょい出してるけど壁スレの規模の違いと空気に
馴染めなくてこっちロムってる
同じような人多いと思う。
729:中手
07/08/25 07:34:17 vMeNaYfV0
壁常連の人はなんか堂々としてる気がする
中手は中間管理職的なｲﾏｹﾞw
730:中手
07/08/25 10:08:16 /5b41riq0
女性向け二次、版権厳しいので書店は論外な長寿マターリジャンル。
小手スレと中手スレの中間くらいなｲﾏｹﾞなんだが
ジャンル大手なのでこっちに住み着くことにしたよ。
しかしミケでは島中。
超高速頒布でも血栓スレスレが続いて、心臓に悪かった。
731:中手
07/08/25 11:17:31 8HB72KqT0
>728
壁スレ行けよｗ
壁スレで部数話をしているのはほとんど男性向け壁じゃん…
ああいうのが部数話するから、
女性向け壁がorzとなって気後れするんだよ。
男性向けと女性向けを比べちゃダメだよー
732:中手@男性向け
07/08/25 12:02:51 QzCJyaIa0
大手スレでやってるけど
小手スレ・中手スレも名前に「@男性向け」「@女性向け」と提示したほうが良いと思う
女性向けと男性向けでは部数が違うし
自分も728と同じ総数2000ちょいだけど、男性向けなので中手だよ
733:中手
07/08/25 12:42:29 9lyzFcyT0
テンプレに部数は男性向け小手はケタを１こ減らす
男性向け中手、大手は半分くらい減らして考えましょう
とかでいいんじゃ？
734:中手@男性向け
07/08/26 10:13:26 l3YRH51P0
>>731
いやいや。ここだって同じようなもんだよ
上で1000部超えたら中手だろーみたいな話があったけど
スレの内容が今回は壁だった、いつも壁だ、混対がどうだ商業が忙しいだ、
どう考えても1000部程度が話せるレベルじゃないってｗ
自分は小中手どっちもみてるけど、小手スレから部数的にそろそろ卒業かと
思ってここのぞいた場合レベル高すぎで卒倒するぞ、と。
部数なんて物理的にイベントで売れる数に大差はないんだし
ほぼ書店でのはけ具合の差だけなんだからどうでもいいじゃないか。気後れもなにも
というか向こう大手スレじゃなくて「壁スレ」なんだから
少なくともコミケ壁配置関係の話題は向こういってもらえると書き込みやすくなると思うなぁ
中手ってレベルじゃねーぞ
735:中手@男性向け
07/08/26 11:39:34 GCnJFLC00
男性向けの場合は女性向けのように「ジャンル内での位置」とかないから
どうしても部数での位置になると思う
だから部数の話が出るんじゃないかな
もう小手・中手・大手はコミケでの配置とかにしたほうが、解りやすいんじゃないの
緩衝材もいるけど、そこらはもうスルーで
大手→シャッター・壁(外周)
中手(上)→偽壁・内壁
中手(下)→壁の対面側(各ブロックの1・30・31・60)
小手→胆石(各ブロックの7・8・15・16・23・24・37・38・45・46・53・54)
他、コミケで200～出る島中
ピコ→コミケで200以下
とかさ
736:中手
07/08/26 11:53:57 UXmLLfRUO
>735
その基準だと>725は小手になるが
737:中手
07/08/26 13:13:11 l7xJbNPu0
大手→シャッター・壁(外周)
中手(上)→偽壁・内壁・壁の対面側(各ブロックの1・30・31・60)
中手(下)→胆石 壁になるとドキドキ
小手→ミケで100～ 島中 胆席になるとドキドキ
ピコ→コミケで100未満
738:中手
07/08/26 13:59:56 bAgM23Ht0
女性向けだと>>737がしっくり来るな。
>>735はピコの定義がおかしい。男性向けの話？
739:中手
07/08/26 14:00:41 LnaM4Jb/0
>735
もっと意味がないと思う
それは部数は抜きにしてジャンル大手、ジャンル中手を決めるだけだよね
べつにこのスレは「ジャンル内での位置」で語り合う場でもないと思うし
明確な基準なんていらないんじゃないの？
どうせ誰にも分からないんだから、自分が該当すると思うスレで
空気読みながら語れば。
740:中手
07/08/26 14:26:34 l7xJbNPu0
>>739
基準は目安
あとは空気読んでスレを使い分けてレスすればいいんじゃない？
741:735
07/08/26 14:50:10 GCnJFLC00
自分が男性向けなのでその基準にしたけど
女性向けは>>737になるんだね。
まあその中間あたりの基準で考えればいいんじゃないかな、と思う
>>739
紛らわしくてごめん
以前からスレ読んでると「ジャンルでの位置」での中手という語りが多かったから。
ただ女性向けだとジャンル(カップリング)での中手大手があるみたいだけど
男性向けにはジャンルは皆無だから、その基準だと解らないんで困ってたんだ
742:中手
07/08/26 14:53:43 LnaM4Jb/0
>740
その目安決めは結論がでなくてグダグダになりそう・・・
ただ男性向けは事情が違いすぎるので、ちょっと分けて考えるといいかなぁって感じかな
まぁ自分は、部数配置ジャンル内の位置のどの視点から見ても中手なので
目安決めに興味がないだけかもしれない
743:中手＠女性向
07/08/26 18:36:45 I0fkrzsS0
あー、自分「中手（下）」でドンピシャだわw
東京都市とミケでは常に胆石でインテだと壁にとばされる感じ
744:中手
07/08/27 01:36:22 sQaYAJH+0
男性向け・女性向けそれぞれの基準があればいいんじゃないのか？
まとめなくてもいい気がするんだが。
745:中手
07/08/27 02:31:22 ChtWtVE70
いっそ男性向け女性向けで小中スレッド分けちまえばいいんじゃね？
746:中手@男性向け
07/08/27 03:42:28 v1lqfR7m0
>>745
それはやめてほしい。ただでさえ中手の絶対数なんて少なくて
スレの進みが遅いのに過疎が促進されるわ。
それに735が言ってるのはジャンルコード200であってそれ以外は男性向けだって
ジャンル分けがある。目安はあったほうがいいけど各人が判断すりゃいいでしょ
747:中手@女性向け
07/08/27 03:50:46 QPa4b0Au0
同意。
ここにいると沢山いるように思えてへこまされるけど、
実質中手以上大手の人なんて全体からすればほんの一握りだし。
次スレたてる時に大まかな目安と@女性向け、男性向け入れの徹底と
フルボッコ禁止でいいんじゃない？
書店が増えたから売れてる人増えた錯覚してるけどマジで全体からは
一部だよ。
748:中手
07/08/27 12:44:29 I47RcfFD0
つか前は部数600くらいから中手スレで語れる空気があったけど
最近は部数4桁近くはいってないと語れないイメージ。
実際は800とか900くらいの半端な総部数って少ない気がする。
小手から出た人はポーンと1000以上刷り始めるような。
749:中手＠女性向
07/08/27 12:46:44 P9bc2SV40
でもジャンルによっては1000部で大手って普通にあるでしょう
自分とこは総部数500でミケ壁だし
750:中手
07/08/27 13:02:45 wT79Tc0T0
基準だと大手でも大手ｽﾚは書き込みしづらいんじゃない
規模もそうだけど
性格きつい人が多いみたいでなんか怖い
でも壁ｽﾚ規模の大手なんて女性向けじゃひと握りで
身ﾊﾞﾚの危険があるのに
あんな感じの悪い書き方するかな…とも思う
751:中手
07/08/27 13:05:57 bdBAEJvR0
>750
それはちょっとあるかも
ちょうど今の壁ｽﾚの流れはなんか書き込みしにくいと思う雰囲気
752:中手
07/08/27 13:21:53 I47RcfFD0
壁スレが出来た頃は、
「壁スレなんて身バレの危険もあるし、大抵の大手は中手スレに居ついてるんじゃないか」と言われてたよね。
特殊な事情以外は中手スレでも話は合うし。
今、壁スレにいる人たちはそういう大手を除いた気の強い人たちなんだとおも。
753:中手＠女性向
07/08/27 13:22:01 P9bc2SV40
>>750-751
よそはよそ、うちはうち
754:中手@女性向け
07/08/27 14:23:49 4gh58IEi0
過去ﾚｽもちょっと読んでみたけど、ﾐｹ前くらいまでは緩衝材壁配置で胃が痛いとか中手らしい話もしてるし、
中の人たちも胆石配置がほとんどっぽい
まあ、今はまだ夏休みだしその内落ち着くんじゃ？と楽観的なことを言ってみる
個人的には偽壁常連～胆石常連が中手のｲﾒｰｼﾞかなあ
小手の時もそう思ってたし、ジャンルによって壁と胆石を行き来する今もそう思う
つか部数の話を持ち出さなければそれで済むんじゃないの？
755:中手@女性向け
07/08/27 14:38:58 QPa4b0Au0
＞部数の話持ち出さなきゃ済むんじゃないの？
同意。
過去の経緯見てると不用意な部数書き込みは叩きの元だ。
部数書く人は大抵大小部数かかわらず自信臭、自慢臭する
書き込みが多い。
もちろん違う場合もあるけどね。
756:中手＠女性向け
07/08/27 19:45:55 Z7vuf6Az0
部数は「自分はどこなんだろう」と思った時に聞いてみたくなるんだ
イベントだけだったら（初動とか混み具合とか）小手になるかも？と思っても
書店あったりすると部数が増えて違和感が出て難民になる
小－中手、中－大手の人は同じようにあっちこっちうろついてるんだろうなと思った
757:中手@男性向け
07/08/28 07:08:22 migaSGAu0
当然総部数3000でも小手（というか島中）のジャンルだってあることも理解してほしいけどな。
部数の話はスペースにどれくらい入れるかとか、列の裁き具合がどうとか
具体性が求められるときもあるし、数を出したいならジャンルかいとくべきだろうなぁ。
あのジャンルなら数的にそんなもんか～って納得できると思うし。
もちろん極力部数を出さないのがいいんだろうけど、ぶっちゃけ他人の部数って気になるよね。
さて、サンクリの原稿を頑張ろう。今年はあとサンクリと冬コミ以外やることないなー
ここの人はどれぐらいのペースでイベントでてるんだろ。
あんまりｶﾞﾂｶﾞﾂやってるとサークルとして飽きられそうだとかネタが切れるだとかないだろうか
758:中手
07/08/28 08:39:23 vjuUh1Fa0
【ジャンル】旬orマターリ・飛翔・アニメ・男性向など
【総部数】○冊
【ミケ初動】○冊
【書店委託総数】○冊
【委託先店舗数】○冊
【完売までの時間】○ケ月orイベント○回
【配置頻度】壁：胆石：島中＝○：○：○
【列の伸長】人だかり程度or最長時で○列×○人など
純粋に人の数字が知りたいならこんな感じのﾃﾝﾌﾟﾚ使って
備考・自分語り一切禁止で皆で淡々と書き込んでいけば荒れないんじゃないか。
もちろんﾃﾝﾌﾟﾚへの質問も禁止で。
これなら傍目にどう見ても大手・小手です(ryな人が紛れ込んでも問題ないと思うんだけど
759:中手
07/08/28 09:14:52 3Dr5ldyW0
売れた部数報告スレみたいだなぁ
淡々と自分語りして終了、みたいな
でもやってみる？
【ジャンル】男性向マターリ
【総部数】2500冊
【ミケ初動】1000冊
【書店委託総数】1200冊
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】イベント3回 / 書店1年弱
【配置頻度】サンクリ壁&コミケ偽壁(たまに対面誕生席)固定
【列の伸長】最長時で2列×15人
>>737分類だと中手（上）かな、コミケ壁は初動部数が2倍ないと無理そうだし
なってもモーゼになりそうな感じ
でも種類が増えると壁が恋しいそんなクオリティ
自分の悩みはイベント部数と書店部数が変わらないこと
書店はイベントの3倍がデフォという話を良く聞くのに
760:中手
07/08/28 09:21:34 8kimO2lM0
備考・自分語り一切禁止と書いてあるのにするんかいｗ
最初からｇｄｇｄだな…
人の部数が気になるのは自分もだけど、やっぱり部数は出さない方が荒れないと思う
禁止事項にしても他人の投下に色々口出す人はいるだろうし
761:中手759
07/08/28 09:24:31 3Dr5ldyW0
>>760
やっぱ無理だよね
フェイク入れといて良かったw
境遇は似るけど、部数が出るとやっぱ生生しくなっちゃうよ
762:中手
07/08/28 09:33:41 vjuUh1Fa0
>>761
お前が言うなって
言いだしっぺなんでこれだけ書いてＩＤ変わるまで黙る
【ジャンル】飛翔
【総部数】1500冊
【ミケ初動】500冊
【書店委託総数】700冊
【委託先店舗数】5
【完売までの時間】イベント4回 / 書店半年
【配置頻度】ミケの場合→壁：胆石＝1：4
【列の伸長】最長時3列×10人
763:中手
07/08/28 09:52:20 9yyFjtRX0
おまいら書き込みづらい空気出すなよ
今後の人のために底辺もポジ出すか
【ジャンル】飛翔
【総部数】1000冊
【ミケ初動】400冊
【書店委託総数】400冊
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】約半年
【配置頻度】胆石固定
【列の伸長】最長時2列×10人↑↓数えた事ない
764:中手
07/08/28 09:57:10 JRv5pa5sO
ルール守れない絡みはスルーでいいんじゃない
今日の24時まで限定とかでもいいと思うし
【ジャンル】飛翔女性向
【総部数】700～800冊
【ミケ初動】350冊
【書店委託総数】200冊
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】イベント4～6回・半年
【配置頻度】胆石
【列の伸長】人だかり程度
個人的にはエロの有無も書いた方がいいと思う
765:中手
07/08/28 10:15:32 YIrO8Cmj0
多分ﾐｹ初動が一番少ない漏れも晒す
【ジャンル】飛翔女性向け・エロなし
【総部数】1200～1500冊
【ミケ初動】150～200冊
【書店委託総数】1000～1200冊
【委託先店舗数】5
【完売までの時間】イベント2～4回 （ﾐｹメイン）
【配置頻度】胆石固定、ごくまれに島中
【列の伸長】人だかり程度、最長時で2列×4など
766:中手
07/08/28 10:24:51 migaSGAu0
一般的書店タイプ
【ジャンル】男性向け・旬ｼﾞｬﾝﾙｼﾞﾌﾟｼｰｴﾛなしｷﾞｬｸﾞ
【総部数】2500冊
【ミケ初動】400冊
【書店委託総数】1200冊（←初回。この後追加発注が必ず来て総部数分はける）
【委託先店舗数】4
【完売までの時間】イベント2～3回・書店3ヶ月
【配置頻度】ミケの場合→壁：胆石：島中＝0：0：10
【列の伸長】人だかり程度
767:中手
07/08/28 10:25:57 zF1DQk4bO
【ジャンル】日曜女性向エロ有り
【総部数】500冊
【ミケ初動】300冊
【書店委託総数】150冊
【委託先店舗数】1
【完売までの時間】イベント3回・半年
【配置頻度】ミケ西壁・都市胆石
【列の伸長】2列×5
768:中手
07/08/28 10:39:25 YfdNCK8N0
【ジャンル】ゲーム女性向・エロなし
【総部数】4～500冊
【ミケ初動】350冊
【書店委託総数】80～100冊
【委託先店舗数】1
【完売までの時間】イベント2回(ミケのみ）・約半年
【配置頻度】ミケの場合→壁：胆石：島中＝9(西）：1(東）：0
【列の伸長】2列×5程度
769:中手
07/08/28 13:16:38 XRGwydOn0
【ジャンル】女性向少年FC・マターリ・エロなし・ジャンル内王道ケプ
【総部数】6～800冊
【ミケ初動】250～300冊
【書店委託総数】150冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】ミケと都市にコンスタントに出て約半年
【配置頻度】都市の場合→壁：胆石：島中＝2(印手）：8：0 ミケはここのところ壁のみ
【列の伸長】混雑時のみ2x8くらい。あとは人だかり程度
あとは同ジャンルでエロありのドマイナーケプもやってるが
そっちは総部数と初動は100部少ない感じで書店委託部数は100部多い
完売までは同じくらいかかる
770:中手
07/08/28 13:31:57 Q8gK1CSW0
【ジャンル】長期連載飛翔女性向 エロ無
【総部数】1000冊
【ミケ初動】400冊
【書店委託総数】400冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】イベント2～3回・書店3ヶ月
【配置頻度】ミケの場合→壁と偽壁と胆石で最近壁 都市の場合→最近はほとんど島
【列の伸長】混雑時のみ2×4程度 あとは人だかり程度
771:中手
07/08/28 13:45:34 zCT+9/aF0
【ジャンル】飛翔女性向 中堅カプ エロはあったりなかったり
【総部数】900冊
【ミケ初動】350冊
【書店委託総数】400冊
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】4ヶ月くらい
【配置頻度】ミケ→胆石 都市→島中
【列の伸長】ピーク時に3,4人 あとの時間はコンスタントに１人ずつ
エロの有無で部数に変化なし
772:中手
07/08/28 14:26:50 bsonxpuE0
【ジャンル】ゲーム女性向・エロなし
【総部数】1200～1500冊
【ミケ初動】6～700冊
【書店委託総数】500～700冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】イベント2～3回/3ヶ月くらい
【配置頻度】壁：胆石：島中＝3：3：0
【列の伸長】混雑時のみ2×5程度
773:中手
07/08/28 14:35:59 NeurwFx00
なにこの流れ
774:中手
07/08/28 14:39:22 EMcZUkqS0
【ジャンル】男性向けアニメ・ゲーム
【総部数】2000～4000冊
【ミケ初動】500～800冊
【書店委託総数】1500～3000冊
【委託先店舗数】4
【完売までの時間】イベント3回/4ヶ月くらい
【配置頻度】オンリ壁・ｺﾐｹ胆石・ｻﾝｸﾘ島中
【列の伸長】ピーク時2×5くらい。あとは人だかり程度
少ないのは固定ジャンル。多いのは旬ジャンル。
775:中手
07/08/28 14:56:50 CjWR17yd0
【ジャンル】男性向け・アニメ・漫画
【総部数】1500～2300冊
【ミケ初動】1000～1200冊
【書店委託総数】900冊
【委託先店舗数】4
【完売までの時間】イベント2～3回(コミケ以外は一回)/1ヶ月くらい
【配置頻度】オンリ壁・ｺﾐｹ偽壁・ｻﾝｸﾘ壁
【列の伸長】ピーク時2×6くらい。列が出来てもすぐなくなる→できるの繰り返し。長い列にはならない
男性向けのわりに書店委託が悪い自分…追加発注とかこないしね
776:中手
07/08/28 15:07:08 WDaHTM+c0
【ジャンル】男性向けゲームエロエロ
【総部数】3500冊
【ミケ初動】300～500冊
【書店委託総数】3000冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】イベント2～3回/書店3ヶ月
【配置頻度】コミケ島中
【列の伸長】人だかりは結構出来るが列はほとんど形成されない。
イベントでもうちょっと売れるようになりたひ。。
典型的な書店中手
777:中手
07/08/28 15:41:32 a9ggjXQy0
【ジャンル】男性向けゲーム・アニメ
【総部数】3000～4000冊
【ミケ初動】1500～2000冊
【書店委託総数】1500～2000冊
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】イベント1～2回/書店2～4ヶ月くらい
【配置頻度】コミケ内壁・偽壁固定
【列の伸長】常に2×5程度
一度でいいから壁になってみたい万年中手
778:中手
07/08/28 15:42:46 zfFjTQ9I0
>>767
自分も日曜虹。
書店委託なんぞ恐ろしくてできない。
自家通販も100超えたあたりからしんどくなってはきたが、ｺﾜｽ。
779:中手
07/08/28 15:52:32 EKJTFowS0
【ジャンル】女性向・エロなし
【総部数】2500冊
【ミケ初動】700冊
【書店委託総数】1200冊
【委託先店舗数】4
【完売までの時間】３ヶ月～半年
【配置頻度】ミケ胆石
【列の伸長】2×5くらい
一度でいいからミケ壁になってみたい
広くて過ごしやすそうだ…
780:中
07/08/28 16:15:23 JRv5pa5sO
⊃備考・自分語り一切禁止
愚痴にも絡みたがる人はいるからね
781:中手
07/08/28 16:19:43 mwjFwF0S0
絡み厳禁
にすりゃいいじゃん
782:中
07/08/28 16:23:12 JRv5pa5sO
それが通用すればね
783:中手
07/08/28 16:27:20 9yyFjtRX0
まぁまぁ、多少の自分語りや絡みぐらいあったほうがにぎわうかもよｗ
多少な、多少。
漏れも一度壁になってみてぇと思ってたが初動700でも壁になれないのね
遠すぎるｗｗｗ諦めたｗ
胆石だと初動400でも新刊2種あると荷物邪魔なんだよな…
>>777
ミケ2000冊でも壁になれないってｒｙ
男性向けｽｺﾞｽ 高速販売なんだろうか
784:中手＠女性向け
07/08/28 16:33:27 ldAKlpSh0
>783
初動700以下でもﾐｹ壁になってるｻｰｸﾙはあるよ
ようするに混雑の問題だから、
いろんな要因（複数新刊とかノベルティとか）で販売が遅かったり
もしくは一気に人が最初に押し寄せたりで列が続くと壁に隔離される
同部数でも平均的に人が来たり手際が良かったりすれば
壁にならなかったりもする
後はジャンルもあるかもね（壁が余ってるかどうか）
785:中手
07/08/28 16:49:35 mwjFwF0S0
男性向けと女性向け
女性向けでも旬ｼﾞｬﾝﾙとﾏﾀﾘｼﾞｬﾝﾙで話が噛みあわない理由が
数字を見て納得できたｗ
786:中手
07/08/28 17:00:41 migaSGAu0
ヘタにウダウダいってるより実りある数値がでるねｗ
これ見比べるだけで色々と話が広がりそうだ
折角の流れだからもっといろんな人に吐き出してもらいたいが
787:中手
07/08/28 17:01:12 3Dr5ldyW0
実際「中手」というのは一番幅のあるくくりだと思う
788:中手
07/08/28 19:52:27 lb/8MShj0
>758
もともと人の数字を知りたがってる人なんていないと思う。
自分の数字を知ってもらいたい人がいるだけで。
羅列するのに何の意味があるのかと思う。
男性向けと女性向け、ジャンル規模によって噛み合わないのは
最初から分かってたわけで、確認ももうできたわけだけど
この後も延々羅列やるの？
789:中手？女性向け ◆MONgebTRpg
07/08/28 20:02:06 29TgUeCx0
こんな香具師もいると御参考までに…（生き証人）
【ジャンル】10年以上続く生ジャンル
【総部数】300冊（200冊にしたいが絶対に足りなくなる）
【ミケ初動】70～100冊
【書店委託総数】生なんでナシ
【委託先店舗数】生なんでナシ
【完売までの時間】半年～1年、イベント5回前後
【配置頻度】壁：胆石：島中＝1：9：0
（ミケでは西壁なら何度か経験）
【列の伸長】ミケや春や超都市なら10人くらい
（一瞬で消える）
【エロ度】ジャンル内ではエロい方
自家通販が数年来の固定さんが20以上
通販で合計50前後捌けてくれると300冊でちょうどいい
でも、最盛期は500冊は刷ってた、年々減っていく…
ジャンル内ではこれでも、2番手くらいの大手扱い
島中さん達は最近オンデかインクジェット出力本が主流に…
790:中手
07/08/28 20:07:40 vjuUh1Fa0
>>788
自分は中手を自覚する要因が人それぞれだということが読み取れて
面白いよ。数字そのものよりはその他の要素との兼ね合いの多様さを
皆見てるんだと思うけど
顕示欲だけだろお前ら！ってのはむしろ貴方の方の問題なので嫌ならスルーすればいい。
764の言うように時限にしてもいいしどうせ延々と続く流れじゃないよ
備考・自分語りが我慢できない人も多いみたいだしな…
黙ってるつもりだったけど質問されたのでつい。
791:中手
07/08/28 20:31:46 lb/8MShj0
>790
楽しんでる人が多いなら元の流れに戻るのを待つだけだけど
早速すごい自分語りが来たという感じが・・・
かえってどう展開していくのか興味が湧いてきたｗ
792:中手
07/08/28 20:44:15 wP2/eiJDO
>>791がもめさせたい馬鹿にしか見えない
793:中手？女性向け ◆MONgebTRpg
07/08/28 20:45:57 29TgUeCx0
＞791
自分のこと？
こんな少部数で中手・大手扱いされてるヘンテコ誕席もいるよって
意味でレスったんだけど、ごめん
794:中
07/08/28 21:24:54 XFQN/PiF0
【ジャンル】版権女性向け・ゆるいエロ
【総部数】1200冊
【ミケ初動】200冊～300冊
【書店委託総数】500～700冊
【委託先店舗数】5
【完売までの時間】希望は半年前後
【配置頻度】ミケ都市胆石
【列の伸長】人だかり～２×４
冬から活動はじめて半年経った
壁さんに憧れつつガンガル
795:中手
07/08/28 21:38:08 JRv5pa5sO
もうテンプレ以外の情報のｶｷｺ禁止にした方がいいんじゃ？
中手スレの奴等は日本語読めないと言われても仕方ない
流れになってきた
796:中手
07/08/28 22:01:23 XRGwydOn0
あなたみたいに絡む人がいなければ別にふいんき(ry悪くならないと思うけどね
自分は今の流れで良いと思うけど
壁配置については本当にジャンルの問題もあるよ
自分は初動250～300で別に牛歩もノベルティもしてないけどミケ壁
列もそんなに出来ないけどジャンル最大手の部類で
同ジャンルの壁は多分初動みんな一緒くらい
周りは壁配置が必要なジャンルがあんまり集まってないから
余り壁に投げ込まれてるんだと思う
女性向けで初動700とかでも壁にならない人は
大きなジャンルで活動してるか、近くに大きなジャンルが配置されてるんじゃないの？
797:中手
07/08/28 22:22:23 t2N8w45i0
人の数字が見れる今の流れは面白いけどな。
だってこんな赤裸々には語ったり聞ける場は無いよ。
不満がある人は見なければいいだけだし。
しかし参考になるなー販売についてはもっと熟慮の必要ありってことだな。
798:中手
07/08/28 22:27:50 3Dr5ldyW0
書き込み時間惜しい！
799:中手
07/08/28 22:28:28 MAC1zeg00
変な自慢とか、数についてのクレームとか入らなければ普通に
参考になるし、面白いと思うよ。
今のジャンルにずっといる訳じゃないから、移動した時の自分
の位置づけ確認にもなるし。
800:中
07/08/28 22:31:43 5yg4lz/C0
【ジャンル】ゲーム たまにエロ有り
【総部数】1000以上1500以下册
【ミケ初動】500冊～600冊
【書店委託総数】200～300冊
【委託先店舗数】1
【完売までの時間】3ヶ月～半年
【配置頻度】胆石：壁＝4：1
【列の伸長】最長2×10人ほど
うちはエロあり本の出があまりよく無いので
エロ無しより部数減らして刷ってる
801:中手
07/08/28 22:33:14 t2gSffIU0
【ジャンル】版権女性向・エロ有
【総部数】1000～1200冊
【ミケ初動】450冊
【書店委託総数】300～500冊
【委託先店舗数】2～4
【完売までの時間】イベント２・３回/３ヶ月
【配置頻度】胆石、偽壁
【列の伸長】人だかり～最長で2×10程度
802:中手
07/08/28 22:36:12 FpKLxwMo0
【ジャンル】ゲーム女性向・エロなし
【総部数】1000冊 前後
【ミケ初動】500冊 前後
【書店委託総数】300冊 前後
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】イベント２・３回／３ヶ月～半年
【配置頻度】胆石固定
【列の伸長】ピークで2×5程度、あとは人だかり
803:中手
07/08/28 22:42:14 j3GtHg3H0
【ジャンル】not飛翔漫画女性向け（字書き）
【総部数】1000冊
【ミケ初動】400冊
【書店委託総数】300冊
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】イベント1.5回
【配置頻度】壁：胆石：島中＝1：9：0
【列の伸長】常時人だかり、最長で2×10くらい
エロはあったりなかったり
できれば他の人も絵描きなのか字書きなのか入れてくれると嬉ｽｨ…
804:中手
07/08/28 22:53:01 lyFS94UY0
そこで音屋の俺登場。
【ジャンル】オリジナル・歌モノ
【総部数】1000枚
【ミケ初動】200枚
【書店委託総数】500枚
【委託先店舗数】5
【完売までの時間】1年前後
【配置頻度】偽壁、オンリーだと壁
【列の伸長】ピークで10人前後の人だかり程度
805:中手
07/08/28 23:04:54 D1GR6imU0
【ジャンル】飛翔エロ有り(字書き)
【総部数】1500～2000
【ミケ初動】700冊
【書店委託総数】1000冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】3ヶ月
【配置頻度】胆石：壁＝1：1
【列の伸長】ピーク2×15人前後数えたことない
字にしては出てると思うが
漫画描きの部数と比べると大手スレにはいけない
806:中手＠女性向
07/08/28 23:08:30 HGog5Ynx0
まあみんな多少フェイクは入れてるんだろうけど
もしかしたらあのジャンルかなー、とかエスパーするのも結構楽しい。
或いは、ナマとか半ナマの部数って想像つかないから
こういうとこで知れるのはちょっと面白いな。
807:中手
07/08/28 23:10:13 JSwh4SWc0
【ジャンル】飛翔女性向けマンガ・ごくたまにエロ
【総部数】800冊
【ミケ初動】同人に出戻ったばかりで今のジャンルでﾐｹに出たことなし。
オンリーで200～300冊
【書店委託総数】500冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】イベント1～2回、書店で3ヶ月
【配置頻度】オンリーで胆石
【列の伸長】常時人だかり～2×5くらい
808:中手
07/08/29 00:02:15 3iiun0dI0
【ジャンル】ゲーム・女性向け・エロ多目
【総部数】800冊
【ミケ初動】350冊
【書店委託総数】300冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】イベント～3回/書店～2ヶ月
【配置頻度】インテ・閑散期都市壁/それ以外は胆石固定
【列の伸長】1人売り子でピーク時2×5程度。人はほぼ途切れない。
完売サイクルも早いジャンルで更に早く回すようにしているんだけど
書店からもお誘いをいただくし、そろそろ3ヶ月ぐらい在庫持ってもいいかな？
と思うようになってきた。
809:中手＠女性向け
07/08/29 00:12:50 QR/R2kyB0
カプが書いてあるともっと分かりやすいかな
ﾒｼﾞｬｶﾌﾟと中堅ｶﾌﾟとﾏｲﾅｶﾌﾟでは全然違うし
ジャンルもﾏﾀｰﾘとかﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙで変わってくる
女性向けはそれだけで左右される面大きいからね
810:中手
07/08/29 00:14:50 lAN+RUg20
まぁ日付も変わったしほどほどにね
811:中手
07/08/29 00:15:41 QzhLYqIw0
カプまで書いたら身ﾊﾞﾚするんじゃ…
812:中手
07/08/29 00:17:55 Ye5794No0
そこまで書いたらわかる人にはわからない？
813:中手
07/08/29 00:19:25 YjMiGxLW0
【ジャンル】飛翔女性向けエロ(漫画)
【総部数】2000冊
【ミケ初動】500冊
【書店委託総数】1200冊
【委託先店舗数】6
【完売までの時間】３ヶ月～半年
【配置頻度】ミケ島中か胆石/都市たまに壁
【列の伸長】ピークでも2×4ぐらい。結構途切れる
814:中手
07/08/29 00:24:33 RyjYngzQ0
【ジャンル】ゲーム女性向 エロなし漫画
【総部数】1700～2000
【ミケ初動】800～1000冊
【書店委託総数】300～500冊
【委託先店舗数】2～3
【完売までの時間】半年～一年
【配置頻度】胆石：壁＝1：5
【列の伸長】コミケなら２×１０がピークで一時間くらい続く感じ
種類が多いので壁に配置されやすい。西だし。
でも内情はこんなもん。もうジャンル歴長いので。
列はあるけど他サークルに迷惑かけるほどではないと思う。
815:中手
07/08/29 01:02:44 +iZg6vuT0
まったく絡むつもりはないんだけど、「胆石：壁＝1：5」みたいに
壁比率のほうが高い人達は何をもって自分を中手と認識しているのか聞いてみたいなぁ。
上の例ならコミケ毎回当選してても少なくとも2年以上壁なわけだ。
いくらジャンルが長いったってなぁ･･･それ以上の絶対神的大手がいて、
それ以外は大手と認められないジャンルかジャンルごと壁にされるジャンルってこと？
色々あるもんだなー
816:中手＠女性向け
07/08/29 01:05:37 QR/R2kyB0
>811
カプそのものじゃなくてメジャーカプ・中堅カプ・マイナーカプ
ぐらいかな
>814
こんなもんというかその内容は女性向けなら
壁で問題ないんじゃないかと思う
他にも中手というより準大手だなという人結構いるね
817:中手
07/08/29 01:20:07 mLynY1bY0
壁スレがあんな状態だから
男性向シャッター前常連クラスじゃないと書き込めないんじゃね？
実質中手～大手スレだよここ
でも一応中手スレなので
自称中手の大手には空気よんでもらいたい
818:中手
07/08/29 01:33:42 2IVrWezf0
羅列がますます中手の目安を歪ませていってるね。
819:中手
07/08/29 01:56:04 cCfASb2f0
ｼﾞｬﾝﾙ内の相対的位置だからなあ…
「壁までいかない」が中手の定義だと思ってたよ
【ジャンル】飛翔女性向け エロなし漫画
【総部数】800～1000
【ミケ初動】300
【書店委託総数】200～300冊
【委託先店舗数】2～3
【完売までの時間】3ヶ月
【配置頻度】胆石、偽壁(ある時）
【列の伸長】人だかり程度
820:中手
07/08/29 04:36:18 W4lkoMsA0
>>815
1日目2日目は壁がだいぶ余ってたりする。
821:中手
07/08/29 05:52:54 is42t2BI0
参考として
【ジャンル】旬飛翔女性向エロ有
【総部数】2200冊
【ミケ初動】800冊
【書店委託総数】1100冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】イベント４回位・半年～1年
【配置頻度】ミケの場合→壁：胆石＝1：1
【列の伸長】最長でスペース前3列×15＋２列×40くらい
ここ見てると捌け数に対して列が伸びすぎなのかと不安になってきた。
３人体制・無配なし・売り子の計算能力標準なんだけど
822:中手
07/08/29 06:50:24 lAN+RUg20
伸びてるね
計算能力標準ってどのくらいの標準なんだろう
女性向はスペース前に来て本を選んでから財布開く人も多いからかな？
823:中手
07/08/29 07:29:13 GK7ufOzi0
>スペース前に来て本を選んでから財布開く
リア厨の多いｻﾞﾝﾙはその傾向が強いね
824:中手
07/08/29 08:47:48 jJEvttc60
ﾚｽ見てて思ったけど、小手→中手ｽﾚの段差大きすぎだろう
個人的には準大手ｽﾚでも作れと言いたいけどそれもなあ
つかこのﾃﾝﾌﾟﾚって目安決めのために始めたんだっけ？
825:中手
07/08/29 09:00:07 lAN+RUg20
いや、ちょっと人の数字が聞きたかった
（たまに自分の数字を聞いてもらいたかった人もw）だけだよ
中手はホント数字に開きあるんだなーとしみじみ実感
部数じゃなく立ち位置での「中手」って良い分け方だよ
826:中手
07/08/29 09:41:14 2IVrWezf0
>824
積極的に書くのが準大手層なだけだとおも。
この流れじゃ3桁層は書きにくいのでは？
827:中手
07/08/29 09:50:30 glg/8k080
>>826
同位
自称中手大杉
男性向けはともかく女性向けは大台で刷っていたら
ｼﾞｬﾝﾙ内相対ﾎﾟｼﾞｼｮﾝはともかく大手だよ
壁と偽壁、胆石を行ったりきたりのﾚﾍﾞﾙは壁スレに移動してくれ
ここにいる自称中手の皆さんが一緒に壁スレに行けば
あっちもスレタイに見合う内容になると思うよ
828:中手
07/08/29 10:52:58 jwOmmQiQO
ﾎﾀｽﾚみたいに部数で分けた方がいいのかね。
以前から女性向の壁ｽﾚ難民が発生してるし
層が厚すぎるのも確かだし
何にせよ議論もなしに827の主観で追い出すのは
どうかと思うが
829:中手
07/08/29 11:14:47 glg/8k080
>>828
主観で追い出すって…
壁は壁スレに移動すれってのは主観なのか？
部数で住み分けという方向に話が進むと必ず
「ｼﾞｬﾝﾙ内ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ」を持ち出してdgdgになるだけだからなあ…
自分より売れてるｻｰｸﾙがいるので
自分はまだまだ中手ですと言われても搬入数や部数の話になると
結局「中手の定義は？」って事で揉めるだろ
それこそ主観は抜きにして数字で住み分けた方がいいんじゃないか
つか大手部数の人が空気嫁んで部数を伏せて相談すればいいだけの話なんだが
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝに関する悩みなら中手ｽﾚ
部数や搬入に関する話題なら大手ｽﾚで使い分けるとかさ
830:中手
07/08/29 11:32:14 iSEQk0Lm0
規模が小さいから自ジャンルの最大手でも部数で分けたらこのスレだな…
831:中手
07/08/29 11:46:19 IfywPbkGO
ジャンル内大手、ジャンル内中手って認識を持てば
部数の違いはオモシロイ感じなんだが
大台刷ってれば大手だ、出てけはないと思う
自分は総部数300の壁なしジャンルで、誕席固定
ジャンル内じゃ大手扱いされてるけど
斜陽越した日没ジャンルなんで萌えがあっても
そろそろ辛い
832:中手
07/08/29 11:49:06 lAN+RUg20
そもそも部数だけで語れないさまざまなジャンル内事情を踏まえて
中手なんだろうにそんな基本のところに異を唱えられてもなぁ
833:中手
07/08/29 11:50:17 20D0bAAY0
>829のことはもっともだと思うんだけど
自分は>821と同規模くらいで壁ｽﾚも見てたが向こう怖いし話合わない
緩衝材も混じっててﾜﾛｽとか初動4桁以外のﾋﾟｺは書き込むの禁止にしないかとか
ハイハイ大手様大手様ってのが多くて感じ悪すぎ
確かに明らかにお前壁じゃないよなってﾚｽもたまに入るけど
そんなんスルーすればいいだけなのに、
壁様はプライドが高い方が多いのか、ﾚｽが怖いし
なんか初動4桁以上当たり前で、
しかもやや自意識過剰というか強気な人が多いイメージだよあそこ
834:中手
07/08/29 11:50:43 20D0bAAY0
ごめん下げ忘れた
835:中手
07/08/29 11:59:37 lAN+RUg20
>>833
気持ちはわかるが他スレ貶すな
836:中手@男性向け
07/08/29 12:05:51 6suzg/F40
男性向けで総部数2000↓、ミケで1000程度だけど
知り合いの壁大手が、ミケで2000～3000なので、自分はやっぱり中手の認識
そもそも大手に対する認識も違うから、難しいんだよね
中手スレは２つくらいにわけたほうが良いのかもしれない
中手(大)
・ミケで800以上
中手(小)
・ミケで800以下
総部数は書店にすれば４桁こえちゃうから目安にはならないし
書店大手っていうのもあるから目安は厳しいけど、ジャンルや配置など考えればイベントではける数として考えたほうが早いかなと
837:中手
07/08/29 12:12:21 sqw/ifAA0
>>836
男性向けと女性向けで分けた方がいいんじゃないか
838:833中手
07/08/29 12:17:01 20D0bAAY0
そもそも部数を出さず、空気を読んで自分の合うｽﾚを使えば
今のままでも問題ないと思うんだけど、難しいかな
もし分けるなら>837に同意
>835
その通りだった
ごめん
839:中手
07/08/29 12:33:09 z6HRhJCJ0
じゃ３桁組行くぞ
【ジャンル】女性向け放送終了済アニメ
【総部数】700冊
【ミケ初動】200冊
【書店委託総数】350冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】３ヶ月から半年
【配置頻度】胆石固定(ジャンル壁なし)
【列の伸長】オンリー限定でちょろっと
放送時は２ヶ月で1300完売したが
１年も経たずにここまで下がるのが中手クオリティ
840:中手@男性向け
07/08/29 12:38:29 +iZg6vuT0
個人的には仮に分けるなら規模で分けてほしいなぁ
勝手な意見で申し訳ないけど男性向けって買い手のが多いし買い手主体だから
男性向けのノウハウ系のスレって過疎るんだよ。「書店委託情報」って男女に別れてるけど
女性のはサークル側の委託テクみたいなのに男性向けはいつ大手の本が入荷されたか
のスレになってるし。流行スレとかも統合されてたときのほうが面白かったなぁ
各自空気をよんで現状維持で分けないのが一番いいんだけど。
「イベント実売初動数」はそれほど差がない感じだし。言うほど差はないと思うけどなー
841:中手
07/08/29 12:43:09 8wIhe4ye0
今回自分のサークルも含め3日間売り子したけど
1日目ﾒｼﾞｬｰｱﾆﾒ壁 初動400
2日目ﾏｲﾅｰ飛翔島中 初動300
3日目男性向け島中 初動1000
とﾊﾞﾗﾊﾞﾗ、部数で別けて語ってもすれ違いはなくならない気がする
極力各自が空気読むってのに同意
842:中手
07/08/29 12:43:54 BjHzzBt00
まぁそうカリカリしなさんなおまいら
私は女性向け流行ジャンルで３桁という中手(小)だけど
総部数2000越えのレスとかって華々しくていいじゃないか
景気いい話みるとみんな頑張ってんだなって楽しくなるよ
私は、って前提になっちゃうけど今のままでも
じゅうぶん楽しませてもらってるよーﾉｼ
300でも中手、2000でも中手、たまに壁、デフォは胆石とか
上下の幅が広いのも中手の色としていいんじゃない？
細かいことは気にすんなよ
843:中手
07/08/29 12:49:08 lAN+RUg20
842同意
赤裸々部数暴露楽しくなった
同人誌の発行部数って減ってる減ってるって言われてるけど
なんだ皆刷ってんじゃーんってｗ
他は、たとえば期待されてる嬉しさと反面かかるプレッシャーとか
手抜きしTEEEEEE！！とかw
そういう話できるのも中手スレくらいじゃないかな
844:中手
07/08/29 13:02:07 Xg8yht450
【ジャンル】漫画女性向け
【総部数】800～2000冊
【ミケ初動】350～600冊
【書店委託総数】600～1100冊
【委託先店舗数】4
【完売までの時間】1ヶ月から1年（再版くりかえして延命）
【配置頻度】ﾐｹ豚ともに胆石1：壁5
【列の伸長】閑散期豚で2×4、ﾐｹで最長2×30が終始
マイナーカプの本も出してるので本によって浮き沈みが激しい
ジャンル内では中手の認識でいたけどここ見るとみんな初動がすごいんだな
１日で1000売る人って机に置く本の種類が少ないのかな？
うちは種類多いせいか選ぶのに時間かかって、売り子2人あくせくさばいても600が限界って…
遅いつもりはないんだが凹む
845:中手
07/08/29 13:04:51 SpWU2/NA0
>>843
中手で総部数3000程度なんだからやっぱり減ってるよ。
大手なら万部当然のバブルの頃なら3000は小手の数字だ。
846:中手
07/08/29 13:09:20 HwpEfrJu0
へこむ必要ないよ。
その条件ならそのくらいだと思う。
1000単位で売る人は、余程アナウンスと買いやすい価格設定を
徹底してる、種類の少ない人だと思う。
一番動く最初の二時間で牛歩じゃなくても300から400が限界だった。
あとは動きが落ちるんでうちの場合は大してのびないし。
847:中手
07/08/29 13:47:33 0L9KoGdO0
【ジャンル】男性向エロ無し
【総部数】1000～2500冊
【ミケ初動】400～600冊
【書店委託総数】600～1500冊
【委託先店舗数】1
【完売までの時間】半年ぐらい
【配置頻度】島中
【列の伸長】最長2×5列
前ジャンルの時はこの10分の一の部数でジャンル内大手だったけど
今ジャンルだと大手がエロ無しでも、この10倍以上刷ってたりするので
位置的には小手。胆石なんてなったことすらない。
848:中手
07/08/29 14:06:42 Rey/3lYx0
【ジャンル】女性向け漫画のややマイナー寄りカプ（字書き）
【総部数】500～700冊
【ミケ初動】200～250冊
【書店委託総数】200～250冊
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】３ヶ月～
【配置頻度】ミケはここのところ壁。豚は胆石固定
【列の伸長】最長2×10列（新刊３冊＋無料配布本１冊があるとき）
このスレを見ていると
自分なんかがミケ東壁になっていいのか激しくギモン。
自分は中手どころか小手ではないかと思うのだが。
849:中手
07/08/29 14:09:02 IIHh21cG0
女性向け中手もｼﾞｬﾝﾙによっちゃ本当にﾋﾟﾝｷﾘで、
女性向けと男性向けの間に深くて大きい河があるのも良く分かった
で、いつまでこのﾃﾝﾌﾟﾚ続けんの？
面白かったけどこれ以上続けてもなんかあんまり意味ないような気がするんだが
850:中手
07/08/29 14:13:17 glg/8k080
スレ見てると
じゃあ大手はどんだけ…って思うｗ
男性向け
女性向け･飛翔大ｼﾞｬﾝﾙ
女性向け･アニメ大ｼﾞｬﾝﾙ
女性向け･その他（ﾏｲﾅｰ ﾏﾀｰﾘ）
各ｼﾞｬﾝﾙの平均的な大手（シャッター前ではなく普通壁）って
どんなもんなの？
851:中手
07/08/29 17:18:41 DH2eJvKr0
かつてｼﾞｬﾝﾙ大手だった頃を参考までに
【ジャンル】女性向け飛翔、流行ｼﾞｬﾝﾙの王道ｶﾌﾟｴﾛ有り
【総部数】4000～4500冊
【ミケ初動】1200～1500冊
【書店委託総数】2000～2500冊
【委託先店舗数】5
【完売までの時間】２ヶ月～ 半年
【配置頻度】壁固定
【列の伸長】３×20、３×30ｍ
当時、ｶﾌﾟとｼﾞｬﾝﾙがバブってた
今は違うｼﾞｬﾝﾙで何もかもが上の３分の１以下（1200部で初動500）だけど
当時の影を引きずってるのか未だほぼ壁固定。列も殆ど出来ないのに
壁固定の中には数多く「かつての大手」が含まれてるね
852:中手
07/08/29 17:40:44 20D0bAAY0
うーん
正直、>851の過去が流行ジャンルの大手、
>851の現在がジャンル大手(通常大手の下の方？)だと思うんだが
どこらへんが中手なのかわからない
壁固定は、実売数はどうあれ、壁以外のｻｸﾙや海鮮から見れば
ジャンル内では大手って認識されてると思う
まして>851は流行ジャンルで常時壁という実績とネームバリューがあるわけだし
853:中手
07/08/29 17:40:46 20D0bAAY0
うーん
正直、>851の過去が流行ジャンルの大手、
>851の現在がジャンル大手(通常大手の下の方？)だと思うんだが
どこらへんが中手なのかわからない
壁固定は、実売数はどうあれ、壁以外のｻｸﾙや海鮮から見れば
ジャンル内では大手って認識されてると思う
まして>851は流行ジャンルで常時壁という実績とネームバリューがあるわけだし
854:中手
07/08/29 20:48:17 5snzenPg0
流れを読まずに言うけど、カプ内大手ｽﾚがあるといいなあと思った
部数云々というよりは精神的な悩みを抱えてる人って多そうだしさ
855:中手
07/08/29 20:56:56 lAN+RUg20
そこまで細分化してどうすんだ
オンリーワンサークルの悩みスレなかったか？
856:中手
07/08/29 21:00:59 tZO3BrDD0
【ジャンル】男性向けエロ
【総部数】1万冊前後
【ミケ初動】800冊前後
【書店委託総数】7000冊オーバー
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】分からない
【配置頻度】島中
【列の伸長】列はほとんど出来ない
同人板はどこも腐女子いっぱいだーね
857:中手
07/08/29 21:19:16 lAN+RUg20
>>856
>【完売までの時間】分からない
買いきり委託？
858:中手
07/08/29 21:23:15 DnThYvXXO
つかさすがに大手だろ常考
859:中手
07/08/29 21:25:20 DnThYvXXO
ageｽﾏｿ
典型的な書店大手ですな
クリムゾン？
860:中手
07/08/29 21:34:47 0TFuwGOe0
【ジャンル】ゲーム 女性向け
【総部数】500～700冊
【ミケ初動】200～250冊
【書店委託総数】200～250冊
【委託先店舗数】2
【完売までの時間】３ヶ月～
【配置頻度】ミケは壁。豚は胆石。
【列の伸長】2×4列程度、多くは人だかり程度 光速販売
過去の例だが、正真正銘ジャンル内中手だった。
部数等はあれだが、上には印刷総数推定1000部くらいの大手が１，２程度。
立ち位置からして自分は中手だったとしか言いようがない。
861:中手
07/08/29 22:02:00 wXstN6WF0
【ジャンル】飛翔 エロなし
【総部数】1000冊
【ミケ初動】400冊
【書店委託総数】400冊
【委託先店舗数】1
【完売までの時間】半年
【配置頻度】島中
【列の伸長】人だかりすらできない
特に今回の夏コミはイスに座って読書しちゃうくらい、かつてないヒマさだったよ
それなのにいつもどおりの部数が出た
この現象は平均的に回線が来たって事か…？
862:中手＠女性向け
07/08/29 22:37:38 2/ueNF8c0
>>861
平均的に来たのと買い手が固定されてるんじゃないかと思う
【ジャンル】女性向け飛翔 中堅カプ エロ有（字）
【総部数】1000冊
【ミケ初動】200～250冊
【書店委託総数】450～500冊
【委託先店舗数】3
【完売までの時間】半年ちょっと
【配置頻度】胆石多め
【列の伸長】人だかりがほとんどできないくらい