07/06/05 01:41:37 FEDlJSC90
偽壁は普通の島より奥行きがちょっと広くなっている。
普通の島は70センチ
偽壁は100センチ
まあ、売り子の背にダンボを置いてもさほど邪魔にならない広さ
って感じかな。
312:中手
07/06/05 01:44:29 rqDBos6c0
>>311
ありがとうございます！
おお、ちょっと広いんですねー。それは安心感。
313:中手
07/06/05 09:36:01 4T6gdgow0
>>311
売り子さんが耳の大きい象を背負ってどうするんだろうと
真面目にしばらく考えてしまった…
最近の販売方法の流行にそういうのがあるのかと。
314:中手
07/06/06 03:54:07 elQDjM4o0
今夏からマイナージャンル移行しマターリ行こうと鼻をほじっていたら
壁ktkr…泣きそうですお母さん
ジャンル島からも遠く離されポツンとひとりっこな予感
きっともう何十回と繰り返されてきた質問だとは思うのですが
昨夜一晩中検索してもわからなかったので誰か助けて下さい
壁のポスターサイズってどれくらいが妥当なんでしょうか
いっそＢ０…大き過ぎるかな…でもある程度目立たないと気付かれない…
でも目立ち過ぎたくもない…曖昧な日本の中手
不安で今から泣きそうなんだー…
315:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/06 03:58:26 Vgovi9kJ0
>314
なんかその文章、…が多くてどっかの歌詞みたいだなｗ
曖昧な日本の中手Oh Yeah
自分も今回壁になった＿|￣|○
みんな当日気づかないでうちのサークルスルーしてたらどうしよう
314、共にがんがろうな…
316:中手
07/06/06 06:05:06 OyX0N+B0O
赤豚ですらなったことないのに壁だ
ポスターの大きさは同じく検索しまくったが分からなかった
昨日チケットが届いてから胃が痛い
どうせあと３ヶ月もすれば消える胃痛だ
両隣の大手のファンなので開場前に挨拶できるのだけが楽しみだ
317:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/06 07:14:43 ahMsmiRN0
壁ならB1かA0ｵﾇﾇﾒ
318:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/06 07:35:39 /Aqew0++0
飛翔系ならA0が多いんじゃないかな。
B1はそれよりちょっとだけ小ぶり。
B0は横90センチの規定をはみ出すよ。
まあ、それをわかっててやってる大手もいるけど。
マイナージャンルならやめておいたほうがいい。
319:中手
07/06/06 11:52:51 2A370/sX0
B1 728*1030
A0 841*1189
B0 1030*1456
この位ちょっと調べればわかるだろ。ゆとりか？
320:中手
07/06/06 12:07:29 8mKRvBTV0
サイズの寸法じゃなくて壁ｻｸﾙがどのサイズのポスター使ってるか、だろ。
まあ規定を考えればB0ははみ出すって分かるけどな。
321:中手
07/06/06 12:12:33 Pt4gyTm80
B0を少し切って使ってる
322:中手
07/06/06 15:21:34 wAvasDj50
今回島中ど真ん中配置にあたってしまったんだが
ポスターってどのくらいにしたら邪魔に成らない？
323:中手
07/06/06 15:30:58 0HPfaySj0
常識で考えろよ。
324:中手
07/06/06 15:47:36 FrGaASVm0
自分も今回初壁orz
誕席クラスが壁になると売上減るってのは本当だろうか
搬入部数に悩む…でも減らすとスカスカ過ぎて寒そうだ…
325:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/06 15:59:08 ahMsmiRN0
搬入部数減らすか同じくらいにして、早めに完売気分を味わったらどうか
326:中手
07/06/06 16:24:49 EKYv6eap0
>324
カプの規模にもよる
自分も万年誕席で、ある時ちろっと壁になったことがあるが
何故かそれまでで一番売れた
期待を裏切らず素晴らしいﾓｰｾﾞ＋閑古を披露したがなｗ
325の言うように完売させるのもいいが売り切るつもりがないなら
いつもの搬入数＋50～100位は持って行くがよろし
327:中手
07/06/06 16:29:49 xh91Enuh0
島中でポスターの大きさが云々ってあちこちで見るけど、
ポスターの前に考える事があるんじゃないかなって思う。
売り子の動線・体制と搬入数。
それを図解してみたりして、周囲の迷惑にならない範囲で
飾る余裕があるなら、そのサイズにすれば良いじゃまいか。
「ポスターが邪魔で売り子しづらいんですー」と言いたげな
牛歩サークルもいるから気を付けろ。
328:中手
07/06/06 18:07:15 vXB4UQbC0
>>322
自分は島中配置された時はA2かA1にした。
どっちか忘れたけど、特に邪魔にならなかったし大丈夫だった。
椅子にくくりつけたから後ろの人も通れたし。
女性向けの人ってかなり気にする人が多いけど、本来は
コミケで使っていいスペースの大きさは決まってるんだから、
逆に言えばそのスペース内は使っちゃっていいとｵﾓ
アピールにも、看板は横幅90cmまで、高さは手を伸ばして届く程度、
と明記されてるし。過剰に気にしなくて大丈夫だよ。問題ないと思う。
もちろん、後ろが通れないと困るから、壁の時みたいにPOP立てではなく、
ちゃんと椅子にくくりつける方式でﾖﾛ
ただ私は男性向けなので、女性向けのチェック厳しいサークルさん達が
心の中でどう思うかはわからない・・・女性向けって厳しいよね。
暗黙のルール多いっていうか。
329:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/06 18:11:59 /Aqew0++0
島中配置で売り子の背にポスターは
女性向けだと引かれると思う…
胆石や偽壁なら大丈夫だろうけど。
>328
椅子にくくりつけるってどうやるの？
330:中手
07/06/06 18:26:58 vXB4UQbC0
え、そうなんだ。女性向けの日に行ったことがないもんだから、
そこまで厳しいって知らなかった。ごめんね。
じゃあ女性向けの人は>>328は聞かなかったことにして下さい。
引かれたら活動し辛くなっちゃうよね。
椅子にくくりつけるのは、ガムテとか棒、ダンボールを使うよ。
棒はクイックルワイパーなら短くして持っていける。
331:中手
07/06/06 18:34:28 jOPDfUrf0
都市ではいつも胆石なのに
ミケは毎回島角になる。
今回は島角内側になった…
売り上げは都市出るたびにあがっていって
発行部数も増えてるんだが
夏ﾐｹの申込みの時に今のジャンルがはじめてだったから
搬入部数を少なく書いたからかな
落選してる人もいるから取れただけでもありがたいと
思わなければならないのだがorz
332:中手
07/06/06 19:18:14 towMekoB0
なぁ、配置が全てじゃないぜよ？
配置をあたかもテスト結果のように受け取ってるようだけど、
本当のテストはこれからなんだぜ？
何種新刊出したか、どんなクオリティのものを作ったか、
それが重要だよ。そう思うんだ、>>331
333:中手
07/06/06 19:20:35 towMekoB0
あげちまった
ゴメン。
334:中手
07/06/06 19:22:38 37Pe6liC0
>331
ほぼ同じ条件で壁になるのもきついぞ
漏れのように
335:中手
07/06/06 20:08:32 ux0dXv/X0
島端の内側って一瞬何のことかわからなかった
本当のはしっこサクルの隣の机半分のことか
島端って万一列ができても流す場所があるから壁＞胆石＞島端といわれてるんだし
島端サクルの隣はもうただの島中だと思うんだけど
336:中手
07/06/06 20:09:19 GW8C08mO0
うん、その規模で壁になる方がきつい
もれなくモーゼ体験できるがなorz
337:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/06 20:09:43 /Aqew0++0
そうだよ。
胆石レベルで壁に飛ばされるのはツライ。
両隣が大行列なのに自分は閑古鳥ってのを想像してみれ。
並んでいる人達の目が、「あ～あそこ壁なのに閑古鳥だ～」と
言っているように思えるんだぞ。それが何時間も続くんだ…orz
338:中手
07/06/06 20:17:58 jOPDfUrf0
そういうものか…
自分は胆石固定が一番いいんだけど
そういう固定観念捨てる事にするよ。
いい本出す。
339:314中手
07/06/06 20:28:06 Rhpn6TVg0
>315
>316
心の友よ。同じ境遇の仲間と出会える切なる喜び
共に頑張ろう曖昧な日本の中手yeah
そして的確なアドバイス超為になったよ皆ありがとん
まだ気の早い話ですがＡ０で行ってみようと思います
ポスターの寸法云々は印刷所で調べれば直ぐに解ったのだけれど
Ｂ０が明らかに既定オーバーだから暗礁に乗り上げていただよ
当日は周囲に迷惑が掛からぬように
とにかく沢山良い本作ってモーゼを満喫してきます…
340:中手
07/06/06 20:36:03 GW8C08mO0
やっぱりここにはモーゼ体験者が結構居るんだね
ちょっとだけ慰めになったorz
>>339
諦めず、期待せず、がんがれ
壁の広々としたスペースを楽しんで来てね
341:中手
07/06/06 20:37:32 HIoyTq1M0
自分もダン箱４～５個程度なのにジャンル島から、えらい遠くの壁に飛ばされたよorz
普段はやらないポスターとかweb宣伝も積極的にやろうと思う。
がんがるよ....
342:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/06 20:45:52 /Aqew0++0
島中や胆石で閑古鳥でも別に珍しくもないが
壁で閑古鳥だとみじめだからな…自分のことだけど。
343:中手
07/06/07 00:26:00 5d1DHyti0
これまで胆石固定だったのに、今回西行きで島角だ、、、
まあ、内壁配置なんだが搬入数とか迷う・・・
344:中手
07/06/07 00:58:10 lVCx/SgO0
西の内壁ってどこ…？
345:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 01:24:43 Ah2QRW580
>343
胆石と同じだけ搬入すればいいと思うが
ジャンルにも寄るだろうけど外周通路に面した島なら
胆石規模のサークルが並んでて搬入数も多いし列も作ってるよ
346:配置 ◆OW1N07xGg.
07/06/07 01:24:48 cuUI/c1S0
壁向かいの島中部分でしょ
347:中手
07/06/07 01:31:07 lVCx/SgO0
>346
それってただの島中じゃないのか？？
西にも内壁あるのか
348:中手
07/06/07 01:35:10 KnfJKEPk0
内壁って３日目東のC・コ・レ・セの外周側（あえて手前の島を消して壁と
距離を取る島）の事だろ。それ以外は島中と変わらない。
349:中手
07/06/07 01:53:07 tpPmqM+W0
西の内壁ﾜﾛｽ
なんか「内壁」って言葉が一人歩きしてるよな
350:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 02:07:47 aCGdEt1S0
現実見れば分かるはずなのにね
351:中手
07/06/07 02:43:25 zxYizF+D0
ただの島中である事を認めたくないのか？
まあ内壁って言えばちょっとグレード上っぽく聞こえるもんな。
現実見ろよ。
352:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 03:21:24 Ah2QRW580
ただの島中と同じかなあ。自分は違う印象だけど
内壁って言葉を使う必要もないと思うけど
他の島みたいにピコはいないし小手もいない感じ
自ジャンルだけか？西だけど搬入数の多い中手規模のサークルが並んでる
353:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 03:31:54 3qhnysau0
＞西だけど搬入数の多い中手規模のサークルが並んでる
どんなジャンルだ？
そんなに中手規模サークルが多いようなジャンルが
西配置にあるの…？
西壁自体が東の偽壁くらいの規模という認識なんだが。
（一部の大手を除いて）
354:中手
07/06/07 07:51:30 d2l9Xgdr0
>>351
なるほどそういう心理かｗ ＞西の内壁だの>>331の島角内側だの
355:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 08:06:04 aCGdEt1S0
「いい配置だけど緩衝帯だよねガクブルなのミャハッ☆」（当然、私の実力☆）
の逆パターンか。
356:中手
07/06/07 09:51:54 M69ofXpf0
自分は特別だと思い込みたいのかね…。
357:中手
07/06/07 09:56:24 DmXqYpnX0
>>353
西配置でも東と規模変わらないジャンルは普通にあるとは思うけど
西で「内壁」使わなきゃいけないほどサークル数が多いジャンルは
東にまわされるだろうな
358:中手
07/06/07 10:31:27 cG+Kz8XS0
内壁に縋るのもアレだが東に縋るのもアレだな
359:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 10:38:16 BIzCXwAO0
東の方が混雑するのは現実だし
三日目の東にしか「内壁」が存在しないのも本当じゃん。
何言ってるの？
今回の二日目の配置を見ても
混雑しそうなジャンルは全部東に回されている。
まー、ちょっと偏りすぎだと思うが。
360:中手
07/06/07 10:53:07 K1WwceNI0
しかも西は大阪インテの如くジャンルごと壁に丸投げも珍しくないくらい
壁が余ってるし。それなりのスペースが必要だと判断されたらそれなりの場に
すぐ飛ばしてくれるのが西。小難しく考える必要なんて無いよ。
場所がどうの言う前に新刊の中身考えた方が有意義。
361:中手
07/06/07 10:58:08 DmXqYpnX0
>>359
あー、1日目か2日目かで微妙に話がズレてる部分もあるんだな
ゲームメインの1日目は、西にブレイクジャンルがあったりもしたからね
今年は東が圧倒的だと思うけど
どちらにしろ現実的にも実際にも西に内壁扱いは無いと思う
内壁判定できるほど広くないし
362:中手
07/06/07 11:17:01 cG+Kz8XS0
>359
別にそんなに必死にならんでも良いことなんじゃねーの？
誰も西の内壁の事なんて言ってねーじゃん
何で内壁って表現に拘るのかなって話だよ
所詮、胆石か島じゃん、内壁っつったって
人気ある東に配置されてるジャンルだからどーのとか
だから何？ってレベルじゃん？
361も言ってるけど日にちにも寄るじゃん
ひょっとして「縋る」て漢字読めてねーんじゃねーの？
363:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 11:19:10 3qhnysau0
>362
藻舞の方が必死に見えるんですが。
364:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 11:24:03 aCGdEt1S0
ぼくのわたしの考える配置の定義はそろそろ自重しよう。
搬入数に悩んでる。
①午前中～2時頃までに完売する数
②閉場時間ギリギリに完売するかしないかの数
③閉場時間まで余裕で残る数
皆さんどれ？
私は今まで③だったのだけど、②か①にしようか悩んでる。
書店もやってるし、回りがどんどん完売していく中残ってるのが
惨めに感じられるようになってきた・・・。
365:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 11:25:04 L877aiiA0
>362
「西の内壁」って言葉が話題に出てるじゃん…
>359はそれを受けてのレスでそ。
お前のほうが日本語不自由なんじゃないか？
366:中手
07/06/07 11:29:59 LZRfFyJs0
>>362
じゃん、じゃん、ウゼー
367:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 11:34:45 3qhnysau0
>364
自分は分厚い本なら２で、ペラ本なら３にしている。
午前中完売だと「煽っている」と言われたりするし。
ジャンルの雰囲気次第かな。
368:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 11:43:06 crKPFfHf0
>>364
３。
島中配置なので、完売する周囲より実売は自分の方が多い。
それが分かっているから、惨めに感じる必要なし。と、自分に言い聞かせているｗ
新刊が厚いと入りきらず、２になってしまうなー。
369:中手
07/06/07 11:45:34 xYWWQ3SXO
無配は①、新刊は②。
新刊で①だと煽りって言われるし、新規客が見込めない。
370:中手
07/06/07 11:51:29 K1WwceNI0
>364
無配・コピー本（余っても扱いに困る物）…１
他は２のつもりが結局３になったりw
コミケの場合は当日の入場制限によっては人の流れやジャンル人口が
ガラリと変わるし、閉会間際に買物する人も結構居るから３で搬入した方がいいと思う。
371:中手
07/06/07 12:26:52 2q7hPkjTO
ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙや落ち着いてきたｼﾞｬﾝﾙだと
混まないと思って一般も早朝から並ばないだろうしね。
うちのｼﾞｬﾝﾙは昼からでも午前と同じくらい売れるので
すぐ完売させて帰る人は実は知名度が低い。
372:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 13:06:29 eYE0cwBy0
2かな。少なくとも２時くらいまでは配本あるのがいいとオモ
373:中手
07/06/07 14:45:48 uRoKT2+xO
コミケだと特に終了間際まで人が来てくれたり、自分も二時過ぎに買い物でたりしてまだ本があると嬉しいから、できるだけ余る位（もちろん周りに迷惑かけないレベルで）搬入する様にしてる。
しかしバランスが難しいんだよなあ
374:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 15:08:55 aCGdEt1S0
>>364です。
こんなにレス貰えるとは思ってなかった！ありが㌧
やっぱ①は避けた方がいいよね。今まで③でやってきたので、次は②にしてみます。
結果的に③にならないといいなあw
完売が当然の大手とかと比べて、バランス難しいよね…
375:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 20:04:59 owiVPyn50
完売が当然な大手というよりも、完売する数で搬入することにより
朝イチ列を保持する大手という考え方もある。
本当の大手は撤収まで列があり、なおかつちゃんと売る本が搬入されて
いるところだと思うよ。
376:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 20:33:54 Ah2QRW580
販売部数が大部数ならどんな売り方しようが大手は大手じゃないの？
377:中手
07/06/07 20:36:11 32tkbkGe0
搬入量守って足りなかったって事もあるだろうしね。
378:中手
07/06/07 20:42:09 TJfF3gDX0
搬入数に制限が有る事は知らないのか？
まぁ実際の所少なめに搬入して列煽りする大手が居るから
そういう風に疑われても仕方ない現実…
制限一杯に搬入するのは男性向けしか無いと思うけど
379:中手
07/06/07 21:41:26 rJeV5Ucp0
>>375はこうやって煽るところもあるよね、と言っているのに
どうしてそんなに必死に反論するの
380:手
07/06/07 21:45:05 GraOP6CR0
搬入数に制限てどれくらい？
381:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/07 21:48:10 aCGdEt1S0
>>380
つ 搬入可能体積
382:中手
07/06/07 22:49:11 KIVczr3s0
体積考えると分厚い本の場合 単純に考えて搬入部数は減るわな
383:中手
07/06/07 22:53:06 +zxQRGM/0
>382
だから男性向け超大手でわざと薄い本出して頒布数増やすところがあったり、
女性向けの某２ちゃん大手で嵩張るグッズセットで体積稼いで虚勢張ってるなんて
報告のあるところがあるわけだな
384:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 01:45:17 eIqhoFM+0
しかし実際は②と③のサークルなんてすごく少ないよね？
ミケでも２時くらいで周りの大半が撤収作業に入ってるかもういない感じ。
385:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 01:48:35 le7EcZSP0
ミケは３時過ぎるとネコの列がすごいことになるからな…
まあ、仕方ないと思う。
でも、壁サークルはけっこう遅くまで本を広げたままのとこ多いよ。
386:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 06:27:35 jxA+QLYr0
個人的には3時頃に完売するのが理想だなぁ
387:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 06:41:42 6JJforsw0
みんなそんなに部数きっちり読めてるの？いいなぁ
自分はそんなに長くジャンルにもいないし浮き沈み激しいところも多いからか
少しの読み違えで昼に完売になったり何箱も搬出になったりするよ
特に部数増えてからは100や200簡単にずれるから読み違えると搬出が痛い
だから大手さんは多めに搬入しないのかと思ってた
>384
ジャンルによると思う
残ってるとこは残ってる
でも都市は結構どこもそんな感じだね
388:中手
07/06/08 08:41:49 gat8aAyR0
私は必ず③だけどなぁ
「読みたい」と言ってくれる人にはできるだけ読んで欲しいじゃんｗ
欲張りコースで常に③。
389:中手
07/06/08 12:04:48 0nZ93l4g0
私も3だな
自分が買い手だったら、と考えるとそうなる
体積の問題がある所は仕方ないけど、余裕もって搬入したと
割り切ってるから周りが完売してても特に気にならないな
390:中手
07/06/08 12:34:44 gMqkCAaV0
自分も③
そのとき買いたいと思ってくれた人が
次に手にとってもらえる機会があるとは限らないから
391:中手
07/06/08 15:37:51 MDQaCohH0
閉会１０分前、搬出の帰りにたまたま見かけたサクルの絵が
凄く好みでその時買った本が超都市で買った中で一番面白かった
今じゃそのサクルの大ファン
…ということもあるので、③だ
392:中手
07/06/08 17:14:17 I/jm0X8b0
大量搬出pgrなんて怖くないぜ
393:中手
07/06/08 17:30:51 4Yzhlxp50
うちもうちも
大量搬入pgrより、出るかもしれない部分が大事
今回壁なので多め多めに入れられる
それでも他壁サクルより少ない搬入ではあるんだけど
お父さん搬出だってガンバッちゃうゾ！
394:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 19:10:09 ZrLRj++50
無配本って何ページぐらいにしてる？
あと新刊の何割程度にしてる？
販促目的なら8ページじゃちょっと足りないかな。
12ページぐらいの方がいいんだろうか。
16ページでも印刷代そんなに変わらないけど、
売る本との兼ね合いで、売る本が高く見える気もして迷う・・・
395:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 19:14:22 ZrLRj++50
あ、新刊の何割程度にしてる？っていうのは部数です。
8P程度にして新刊と同数作って多くの人に行き渡るようにするか、
12～16Pにして、新刊の1/3程度にするか、どっちが今後の販促に
効果があるのかな、と迷ってます。
新刊は複数種あるので、例え新刊と同部数作っても、全員に
行き渡る訳じゃないけど。
（例えば新刊が500部×3種なら、無配本を8Pで500部にするか、
12～16Pにして150～200部程度という具合）
396:中手
07/06/08 22:21:56 pSfgqp8e0
販促だったら初動かそれ以上用意しないと意味ないんじゃないの？
つーか本買いに来る人に渡すのに販促なんて必要あるのかな
いい本つくるのが一番の販促だと思うけど。
397:中手
07/06/08 22:25:19 zXAP6Rdz0
部数以前に無料配布は販促ってよりオマケや布教なイマゲ
396と同じく既に買いに来る人に販促する意味が良く分からない
398:396
07/06/08 22:39:40 pSfgqp8e0
しつこくてごめん
販促って、新刊をよりはけるようにしたいってこと？それとも次の本をよりはけるようにしたいってこと？
自分は後者のつもりで書いた。
前者ならセットにつけるとか豪華にするとかちょっと工夫しないと販促にはならない気がす
そして煽りpgrされたくなければ昼過ぎ×２イベントぐらいまで保てばよいのでは
399:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 22:57:41 ZrLRj++50
前者も後者もです。
新刊もそうだし、次からのイベントでも、よりはけるようにしたいなと。
できたら書店（手数料があるので・・・）ではなくスペースで買って欲しいので
開催中にウチに来て欲しいという意味です。
400:中手
07/06/08 23:04:54 wj5v5jUe0
>399
書店置きやめたらスペースで買ってくれると思うんだが
なんだか399は言う事がｹﾁ臭いなw
無料配布を販促と言ってみたり書店の手数料にｹﾁ付けたり
401:中手
07/06/08 23:13:00 zXAP6Rdz0
それって販促じゃなくて皆よくやってるイベントのみのオマケとは違うの？
煽りたいならサイトでがんがって告知すればいいよ
ジャンルによっては叩かれると思うけど逆にジャンルによっては叩かれないし
402:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 23:23:41 C6BCz66zO
>399
なら新刊と同部数作るべきなんじゃないのか？
イベ行けば確実に手に入るっていうなら
自分は行くけど、そうでないなら書店使うかな。
そもそも新刊搬入数より少なく入れるのは、不要な混雑呼ぶだけじゃね？
部数底上げにはなりにくいと思う。
煽りも狙いの一つなら好きにすればいいとおも。
403:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/08 23:34:22 ZrLRj++50
そうですね。皆がよくやってるイベントのみのオマケです。
販促にもなればいいなと思ったので。
部数を今より伸ばしたいんですが、あまり書店に卸すと｢書店で買えるから
いいや～｣とイベントで来てもらえなくなったりするので・・・。
新刊と同数にします。ありがとうございました。
404:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/09 00:12:20 hUYcqBxA0
どうでもいいが販促という言い方は儲け主義の匂いがして嫌だ。
まぁ部数伸ばしたいんならそういう意味で言ってるのかもしれんが。
405:中手
07/06/09 00:19:05 aCl+6ydE0
もしかしたら男性向けなんじゃない？
男性向けなら、儲け主義っていうか部数伸ばしたいみたいなの普通みたいだから。
406:中手
07/06/09 00:30:11 7Jyy08P40
個人的にこういうサクルは嫌い
二次創作で稼ごうとガツガツしてるならパクルコと一緒
407:中手
07/06/09 00:58:10 3aS7e1mz0
ココ2年ほどずっと誕生日席で、部数ものびてたんだけど今回落ちた…
はー悲しい。
408:中手
07/06/09 01:15:28 FrNWbtC30
403の文脈が気になるってのはわからんでも無いけど
「販促」って単語そのものに喰ってかかるのも、
部数伸ばそうとする事を、まるっと否定するのもなー。
自分は、女性向だけど、部数伸ばしたいよ。
二次パロだけど、自分の好きなキャラ扱ってるからこそ
少しでも色んな人に好きになってもらいたい。
マイナーキャラ＆マイナーカプだしね。
儲け主義のつもりじゃなくても、無料配布でっていうんじゃなくて、
対価払ってでも読んでもらえるぐらい好きになってもらいたい。
409:中手
07/06/09 11:24:41 SoojnO6M0
沢山の人に知ってもらいたい読んでもらいたいってはわかるよ。
でも書店おろすとイベントでの部数下がるからって嫌っていってるんだから
それとはちょっと違うんじゃない?
410:中手
07/06/09 12:43:24 g1OKSHYD0
書店でしか買えない人もいる中で
イベントで買わせるために無料配布をつけるのは個人的には嫌だなぁ。
書店分をイベントで買ってもらっても全体の数は変わらないのに拘るのは
列を作りたいとかそういう理由だよね？
ていうか書店におろしても、イベントの部数は伸びるよ。
書店は高くなるし、来れる人はイベントで買って
完売してたらあとで書店で買うってパターンが多いんじゃないかな。
411:中手
07/06/09 14:12:01 0oZkbPb/0
たぶん「絶対に買い忘れたくないサークル」ではないのだと思う
イベントで見かければ、財布に余裕があれば、人だかり等なく面倒がなければ買う程度
例えばいつも5×2程度の微妙な列のサークルが
大行列でも作った日には反対に興味を持つ人が出るのでは？
という煽り目的に見える
まぁ確かに列を見て並ぶ層というのはいるけどね
412:中手
07/06/09 18:10:00 UgYUOfUd0
そもそもの問題の提示が
買ってくれた人ほぼ全員に「ここだとおまけ貰えるからまた来よう」
と思わせた方がいいか
すぐ配付終了して「ここは早く来ないとなくなっちゃう！」
と思わせた方がいいか
って事だからな
そっちにしろ411の言う通り列作り対策なんだよね
微妙な中手の悩み所ではあるのは判るけど、もにょるのも当然だよな
言ってる事もひとつひとつケチだしww
413:中手
07/06/09 18:36:07 BuqmCO6a0
そんなに毛嫌いするようなことじゃないと思うけど
必要以上に（小部数とか先着で）煽ったり牛歩するとか列対策できなくて迷惑確定ならともかく
イベントに足を運ばせる工夫くらいしたっていいと思うが
みんな悪い方にエスパーしすぎなんじゃねと思った
それ以前に、そんなこと自分で考えろって類の質問だったけど
414:ピコ
07/06/09 20:42:09 2pg+B0dH0
ピコの意見でスマンが、無料配布とかお祭りっぽくて楽しいし
本人の真意はどうであれ、イベントやジャンルを盛り上げてくれてるようでありがたいよ。
大掛かりな配布物は、ピコには真似できないしね。
415:中手
07/06/09 20:45:41 aCl+6ydE0
確かに、サークル視点に立つと売りたい目的の無料配布って
いやらしいと感じる人も多いだろうけど、
買い手視点に立てば、サービスいいし嬉しいって風にしか思わないよね。
自分も、買い物してる時に無配本もらえると純粋に嬉しいｗ
416:中手
07/06/09 20:48:27 aCl+6ydE0
売りたい目的の無料配布って意味不明だったorz
部数伸ばす為の無料配布ってことで。
極少数で煽りまくるなら感じ悪いなと思うけど、
新刊と同数の配布なら別にいいんじゃない？と思った。
そんな列らないだろうから周囲の迷惑にもならないだろうし、
買い手もタダでもらえて嬉しいだけだろうし。
少数の無料配布だと、周囲にも買い手にも悪感情抱かせるだろうけどね。
417:中手
07/06/10 02:05:39 a2u4UFnE0
どんな気持ちで無配してるかってのはサークル主しかわからないから、
崇高な気持ちで少数配布する人よりは、
売れ売れ願望でもいいから、安定した数を配布してくれる人の方がいいな。
周りに限定煽りの配布する人がいたら迷惑この上ない。
418:中手
07/06/10 10:05:02 kY71Ymr/0
限定煽り…困るね。
マイナージャンル大手なんだけど、イベント前日になって
「おまけ作りました！プリンターで作ってるので沢山は出来ません。
欲しい人は早く来て下さいね！」ってやる人がいる…。
コピ本を会場製本して30分で完売した事もあるし。
そんな事をやるから、予告しない時でも開場前から遠巻きに人だかりができて
何か限定物が無いか様子を伺ってるの。
周囲のサークルは通路も通れないし、開場と同時に列形成で混乱するしで
近くに配置されると、何が起きるかgkblしてる。
419:中手
07/06/10 11:09:33 tWBXJUSA0
大手で開場前に遠巻に人だかりは確かに迷惑なんだけど、
中手って開場後１時間くらいたってからが人のピークみたいな
ことない？
それを分散させたくて早い時間だとおまけをつけるのかと思ってた。
印刷所の早割とか、通勤時間を早めて快適に通勤しましょう的な
混雑の緩和のつもりで。
昼頃軽い列になるのに開場直後３０分でホント暇な中手クオリティ。
420:中手
07/06/10 12:50:49 WJu5XGkb0
>419
自分もそんな風に思ってたけど実は大手だってそうだよ
大手は最初から混んでるけど、開場1時間後はさらに大行列でピーク
全体的に開場1時間後くらいが人が入りきって一番買い物をしてる時間なんだとおも
421:中手
07/06/10 13:00:11 uyF8GkdV0
ミケなら開場１番に来る人はほぼサークル入場
その後１時間は一般入場の人
422:中手
07/06/10 13:22:09 WJu5XGkb0
それはみんな分かってると思う
開場前からスペ前にいるんだからｗ
423:中手
07/06/10 14:07:42 yzh4yRQq0
あれ怖いよね
ﾁﾗﾁﾗこっちの机眺めながら近くで徘徊してて、開催ｱﾅｳﾝｽかかったら
こっちに飛んでくる
424:中手
07/06/10 14:21:20 RlmrI1YY0
そこまでして藻舞さんの本をダッシュで買いたい読者を
怖いとか言うなよ…
開場前にスペ周辺にいる＆列形成の是非はともかく
425:中手
07/06/10 14:23:14 M9d5rXCZ0
そんな怖い目に是非ともあってみたい
胆石はもちろん壁配置でも徘徊しているお待ちかねの買い手なんていない
お隣に並ぶためにお隣を中心に散らされない程度の緩やかな輪が形成され
誰ひとりこっちを見てない時の空しさ…
一日モーゼ始まりの開始の合図だ
426:中手
07/06/10 14:25:01 M9d5rXCZ0
そんな怖い目に是非ともあってみたい
胆石はもちろん壁配置でも徘徊しているお待ちかねの買い手なんていない
お隣に並ぶためにお隣を中心に散らされない程度の緩やかな輪が形成され
誰ひとりこっちを見てない時の空しさ…
一日モーゼ開始の合図だ
427:中手
07/06/10 14:27:46 M9d5rXCZ0
ラストを直してたら2重ｶｷｺになった
恥ずかしい……
428:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/10 14:33:41 lvlDlsC/0
この前の冬コミ、初壁だったけど。
開場前から、お隣のスペ前にすごい列ができてましたよ。
え？うちのスペ前？ ……誰もいませんですた。
お隣は閉会近くまで延々と列が続いた。
うちはずっと閑古鳥でした。
それが初壁の洗礼だと思って堪えたけど。
どうやらこの夏コミでも、同じお隣らしい。 orz
429:中手
07/06/10 15:02:58 es6pKdnI0
>428
夏はつらいかも試練が、冬は解放されるかも試練。頑張れ。
去年の話だが、壁緩衝材にされた挙げ句、
同じｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞの仲間にお前のｻｰｸﾙが壁なんてｼｮｯｸだと
今頃になって言われた・・・
緩衝材の記憶に加えて、二重のｼｮｯｸだった・・・ orz
でも、今のｼﾞｬﾝﾙが好きだし、これからも頑張るよ
430:中手
07/06/10 15:09:57 ekBT6c0V0
>>429
準備会が配置を決めてるんだから、文句は準備会に言えと言ってやれ。
431:中手
07/06/10 19:04:12 XzkO3uQp0
>>429
そんな事を言う奴の方が失礼だから気にスンナ
もしかして男性向け？男はそういうのホイホイ気にせず言い合うｲﾏｹﾞ
偏見だったら申し訳ないけど、女同士だとそんな会話はまずありえないな…
432:中手
07/06/10 19:48:17 FtBr5eWW0
>430
ありが㌧。
>431
残念ながら女性向け。
逆に男性向けの時は言われたことなかった。
今年は胆石配置だったので、挫けず原稿やるよ。
好きなんだから仕方ないもんなｗ
433:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/10 21:19:31 D/uOAc+b0
男性向けやってるけどサークル間の摩擦はあんまり自分は無いし話も聞かないけど
(某323とかは問題外w)
配置に関しては男性向け同人サクルやイベントを評論してる
サイトやブログでチクッと言われたりはするな。
まさか○○が壁に来るとは・・・それなら△△がこの位置に来たほうが納得できるのですが山崎汗
みたいな事書かれてて買い専も配置とか気にしてるんだなとオモタ。
434:中手
07/06/10 21:36:37 NWLTC6PO0
回線は特に効率よく並ぶ利便性とか毎回アレコレ考えるんじゃない？
435:中手
07/06/11 11:50:42 SSxuXkE80
今回の夏コミの配置がおかしいと自分もよく聞く
どうやら一部ジャンルの配置担当者が新しい人に変わって、
実績がわかりづらい所（小説や芸能みたいにひとくくりにされてるところ）は
オンラインでの活動を参考にしていると聞いた
オンラインの活動って何を見るんだ…？
436:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/11 12:27:36 UbABEx2V0
>435
実績がわかりづらいって言ってもさ
搬入量や去年の販売実績は確実に参考にされているはずだろ。
さわぐほど妙な配置になるのはおかしいと思うんだがなあ。
初参加の人はデータがないけど
初参加が胆石・島端くらいになるのはよくあることだし。
そりゃ、配置用データにウソを書けば話は別だけど……
一人二人ウソを書く人がいたとしても
全員とは考えられないし。
ウソを書いて妙な配置になったのなら自業自得だよな。
437:中手
07/06/11 12:55:34 KFkGrSgN0
おかしいと思う人は毎回多かれ少なかれいるだろう
おかしいと思わない人はなにも言わないから
今回はおかしくないって評判だったね！なんて回はこない
438:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/11 13:03:29 UbABEx2V0
なんかアレだね。
自分が納得できるような配置じゃなかった人が
（自分のことにしろ、誰かのことにしろ）
声を大きくしてﾌｧﾋﾞｮってるだけのような気がする。
100部以下のピコが東壁になるとか
小手がシャッター前になるとか
逆に東シャッター前だったサークルが島のど真ん中になるとか
そういう配置じゃないなら
騒ぐほどのことでもないだろーと思うんだが。
439:中手
07/06/11 16:06:24 fp2y2HmL0
同人って妬みが多い世界だからね
胆石だから島角だから島中だから何だと言うんだ
どう考えても実売が倍違うのに「規模同じ位だしね～」とか言われたかと思えば
隣に配置されたらウチだけ列って凄くいやな顔されるし
やっかみや見下しが激しくて疲れるよ
ごめん、愚痴になったorz
440:中手
07/06/11 18:35:25 mycNCEX10
胆石と島中が入れ替わったという話が出てるのは、女性向けの一部のジャンルじゃない？
男性向けは普段通りの気がするんだけど、どう？
441:中手
07/06/11 18:42:27 IxfTY+CT0
＞大行同人って妬みが多い世界だからね
まさにそれだ。
大行列になってしまったことをサイトで謝ると「売れ売れアピールうぜー」と言われるし
そのことを踏まえて売り子人員増やして対応すると「閑古pgr」される…
確かにサイトに書くのは良くなかったかもしれんが、
たかだか２行の謝罪すら許されないのかorz
442:中手
07/06/11 19:11:16 KM3J4bwA0
大行列になった事が悪いと思うならサイトで謝罪じゃなくて
次のイベントで列が出来着ないように
対策考えれば良いんじゃないの？
仮にも中手なんだから売り子は自分だけなんて事ないだろ？
売り子増やすだけが列対策じゃねー訳だし
443:中手
07/06/11 19:47:02 fcU4TjN50
さっそく妬みktkr
謝罪しなかったら謝罪しないで
「迷惑かけたのに、謝罪もしないでDQN乙」とか言うんだろｗ
444:中手
07/06/11 19:49:32 aMUouOgG0
何しても叩かれるってことですね、売れると。
445:中手
07/06/11 21:05:30 axrYZHNC0
実際全体的に部数、売上の上がり気味の振興ジャンルが一番叩き多いしね
そういう時ってそれまでの基準で一人売り子だったりもするんだよね
そして妬まれるサークルもするサークルも中手が一番多い気がする
大手を知らないからそう感じるだけかもしれないけど
決してお互い妬み妬まれるようなサークルじゃないのにな
だってどうあったって所詮中手だしさ
446:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/11 21:15:57 UbABEx2V0
長期ジャンルでも新参サークルが売れて中手～大手の手前くらいになると
叩かれることが多いよ。
古くからサークルやってて、175大手が抜けた後に台頭とかだと
大丈夫なんだけどね。
でも、叩きに左右されず、新刊バリバリ出してれば
叩き連中はいずれ口をつぐむ
447:中手
07/06/11 21:17:08 OmLwiN5h0
あと一歩抜きん出て大手に！ みたいな気持ちがあるんだよねきっと。
それで中手同士で変に張り合ったり意識しすぎてるのでは。
448:中手
07/06/11 21:24:26 loVmDS4z0
結局はどのジャンルでもいきなり出てきて
中手～大手にのし上ってしまうと叩かれやすいってことだよね
妬む気持ちも分からないではないが、
新参サークルが中手大手になれるジャンルなんだったら
誰にだってのし上るチャンスがあるってことなんだから
妬む前に努力をすればいいのにと思う。
449:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/11 21:35:58 UbABEx2V0
よく、誰よりも早く175してあわよくば大手へ
という考えの人がいるみたいだけど
実力があれば、長期ジャンルでも新参サークルが壁常連になれる可能性は
十分あると思うよ。
長期ジャンルゆえにマターリしているということもあるからな。
古参サークルの新刊頻度は確実に落ちているし、
買い手は経済力があり＆新刊に飢えている。
そんな中で新刊を頻繁に出し続けていれば、中手くらいにはすぐになれる。
最大手になるのはちと難しいかも、だが。
まあ、あまりに斜陽に傾きすぎたジャンルだと
買い手自体が少ないので無理があるけど。
450:中手
07/06/12 09:35:14 Rum34xkQ0
>443
謝罪もしない奴に限ってウダウダ言ってばっかで
改善もしないんだよな。
謝ったって改善されなきゃ意味無いよ。
んな事言ってる暇あったら改善策考えれば？
451:中手
07/06/12 10:22:13 DeHrq1M+0
>>442「サイトで謝罪する前に列対策考えろ」
>>450「謝罪もしない奴に限って改善もしない・謝ったって改善されなきゃ意味無い」
そりゃまったくごもっともな意見だけど
元のレスは>>441でしょ？
＞そのことを踏まえて売り子人員増やして対応すると「閑古pgr」
とあるから、この場合人員増やしたことで閑古と言われるほど列が無くなったんだし
>>441は充分列対策できてると思うんだけど。
噛み付き方おかしくない？
452:中手
07/06/12 11:20:04 1GopHv180
＞４５０
１行目と３行目矛盾してるからｗｗｗ
列って迷惑かけたなら、謝った上で
さらに次回から改善すれば良いじゃないか。
謝罪ひとつにそんなに噛み付くから、妬み乙って言われるんだよ。
453:中手
07/06/12 13:40:25 4gvP+qqV0
「胆石落ち」した奴が暴れてんじゃないのw
可哀相だからそっとしといてあげようよ
454:中手
07/06/12 13:41:34 Bf0SXkGL0
まったり買い手が大人のジャンルで新刊バリバリだして
すぐに中手になるってのはあるよね
新刊の予告の煽りとか人気のありそうなアンソロに参加したり
サークルとしてのプロデュースに力入れると若い子が食いつき
本だけで勝負する！と決めた時程大人リピーターが付いた
参入時はプロデュースに力を入れて後は本だけに集中しているｗ
これで大抵のジャンルは中手ゲットだぜ
455:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/12 13:55:49 txeusaCR0
そして大手への道が始まる
456:中手
07/06/12 15:12:31 EzEufjrR0
>454
そういうこと書いてると、中手大手はプロデュースが上手だからと
中身はないのにそれで売れてるような書き方をどこかのスレでされるぞｗ
457:中手
07/06/12 18:20:30 RDllwKkc0
中身のあるなしは別の話としても、
プロモーションの下手なところは
いくら実力あっても大手にはなれない気がする
458:中手
07/06/12 21:19:49 DeHrq1M+0
>>457
わかる気がする
好きなサークルさんが、書いてる中身は変わってないのに最近壁常連になった
本人のプロモーションは変わらないんだけど（あまり上手くない）
公式アンソロに載って豚で一度壁になってから今までスルーしてた人が注目しはじめた感じ
本人でなくても周囲からのスポットライトで急に変わったりするね
459:中手
07/06/12 21:25:49 OgbU0ljp0
>456
小手スレとかねｗ
自分の事を棚に上げて他人を批判する事ばっかり上手な人っているよね
ラフや手抜きじゃなくてちゃんと完成した本を早いペースで出せば
実力も売り上げも後からついてくるのに
460:中手
07/06/12 21:31:05 84b/p6lR0
さすが自称中手スレ…自意識過剰が多いよね。
といわざるを得ない流れだな。
461:中手
07/06/12 22:07:07 8A1MRkzi0
>458
でもそれって上手くないのにプロモーションで売れたんじゃなくて
上手いからプロモーションになるような依頼がきて注目されたわけだよね。
自分の友達にも何人かそんな大手がいるけど（しかも一人は交流ベタで商業アンソロ依頼以外はヒキ）
それを「大手はプロモーションが上手いから、華があって交流も上手だから」みたいに言う人がいて引っかかる。
多少は運もあるけど、実力があるから声がかかるのに。
どうして声がかからないのを自分の力不足だと認めないのかと
462:中手
07/06/12 22:25:42 F/sghsVC0
>>461
好きサークルって言ってるから絵以外の部分が持ち味なんでしょ
小説サークルでもなければなんのかんの最初に入ってくる情報は「絵」だしね
手に取ってもらえさえすれば良質な本だからリピーターがつきやすいってサークルはあるよ。
メチャクチャ上手いのに内容が人を選びすぎて中堅どまりだった人もいたなあ。
463:中手
07/06/12 23:24:10 DeHrq1M+0
>>461
絵は上手い部類に入るんだけど、キャッチーさが無いというか萌え要素が足りないというか。
イラストだけで勝負させたら確実に埋もれるという感じ（だからオンでは目立たない）
でもモノクロ漫画になると見せ方と話の作りがとても上手いんだ
上手くないと書いたのはプロモーションのことね。
どういうツテか知らないけど、オフ漫画がアンソロ編集者の目にとまったんだろうね
自分の好きなサークルが周囲にも認められてとても嬉しいんだけど
売れてないサークルから良い本見つけ隊の気分もちょっとあったんで少し寂しいｗ
464:461
07/06/12 23:43:32 8A1MRkzi0
>462-463
ごめん、言いたいことが伝わらなかったみたい。
プロモーションで売れることはあっても
それはプロモーション上手だから売れたんじゃなくて
作品がいいから後からプロモーションがついてくるんじゃないかと言いたかった。
458の話はその典型だと思ったし。
465:中手
07/06/12 23:54:55 NrsLhAtq0
>>464
ある程度の実力があることは当然の前提じゃないの？
466:中手
07/06/12 23:56:43 DeHrq1M+0
>>464
ああ、そうか。こちらこそちゃんと読んでなかったようでごめん
結局のところは
実力・プロモーション・運
このうちどれか一つだけで大手になることはあっても
2度目のイベント以降を維持していくには実力が無ければだめってことかな
精進あるのみだー
467:中手
07/06/13 20:44:06 2jZy05Aj0
他スレから引用だけどここの人も使われてるんじゃないだろうか
ｻｸﾙに無断で画像転載・本文に色付けしてるみたい
URLﾘﾝｸ(colorstudio.sakura.ne.jp)
468:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/13 21:19:34 P4mShAd40
>>467
ちょｗうちの本が
スレ誘導kwsk
469:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/13 21:23:01 P4mShAd40
自己レス
すぐ見つけた。ごめん
【同人作品大量無断掲載】カラースタジオ【営利目的？】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
470:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/14 02:59:13 tQzUvNoT0
今までにも出た話題かもしれないけど
無料配布のオマケってどういう配り方してますか？
１人１個？新刊を買ってくれた数だけ？
友達の分もまとめて買う人が多いから後者の配り方をしたいんだけど
イベント後に即売りする転売屋もいるから限定しようかなと思ってます
何冊新刊を買ってもオマケは２個までとか半端な数の限定をする
サークルは少ないでしょうか？
どんな配り方してますか？
471:中手
07/06/14 03:57:21 CYDrlba60
うちはカプや傾向の違う本を出すことが多いから、
新刊3種を1冊ずつ買った人に、友達の分なんで3つ下さいって言われたら
そのまま3つ渡すやり方
新刊のオマケって形にしてないから既刊でも渡しちゃう
嘘か判断つかないし、実際そういう人もいるだろうから信じることにしてる
転売屋はもうどうしようもないね
1人1個とか制限かけると、逆にオクでの値段を上げるだけになる気もする
言うまでもないことだけど、もし1人●個までとか限定かけるなら、
複数購入されても(お友達に頼まれた分だとしても)●つまでしか渡せませんって
しつこいくらいにweb上で告知するのがいいと思うな
472:中手
07/06/14 04:25:12 nw+xqdVn0
自分も気になってた、その話題。
その場合って、｢友達の分も下さい｣と言われない限りは、1人1つで渡すの？
友達の分も要るならあげたいけど、3冊買った人にそのまま3冊同じ本を
渡すのも変だし、申告してきた人だけに渡すのも不公平感ある気がして
ベストな渡し方が思いつかない・・・
473:中手
07/06/14 04:50:12 Etn3nS/F0
うちは複数買いの人には「オマケも同数必要ですか？」って一応確認してる。
たいていの人は同数もっていくね。
474:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/14 06:05:11 vH03WTCe0
>>473
私発見
475:中手
07/06/14 08:41:01 Nh7X9VN10
ぜひ1冊につきひとつという形式にしてほしい。
自分が友達の分と一緒に買い物を頼んだとき
一人にひとつずつだと結構ダメージでかいから…
476:中手
07/06/14 08:47:22 nw+xqdVn0
例えば新刊Ａを３冊っていう風に買ってくれたら、
｢オマケも同数必要ですか？｣って聞けるんだけど、
新刊Ａと新刊Ｂ、新刊Ｃっていう風だと聞きづらいんだよね。
1人分の気もするし、｢同数必要ですか？｣って聞かれたら、
本当は1人分だったとしても、断るのも悪いと思ったりで｢はい｣と
答える人がいそうで。
でもそこで聞かないと、遠慮がちな人は、３つ下さいって言えないよねえ。
｢オマケはいくつ要りますか？｣と聞けばいいのかな。
477:中手
07/06/14 08:59:03 nw+xqdVn0
あともうひとつ気になることがあるんだけど、オマケ本に
折綴じ本つける時って紙どんなのにしてる？
個人的に、普通のコミック紙や上質90kgの折綴じ本って
折れやすくてもらっても扱いに困ってしまう。
だから、上質110kgや星の紙すばる、ソフトパステル、
ＯＫいしかりのようにある程度しっかりした紙が
いいのかなと思ってるんだけど、買い手の人って
実際そういうの気にするんだろうか？
ホントはコミック紙の方が安いよねｗ
478:中手
07/06/14 09:34:15 vH03WTCe0
>>476-477
新刊A3冊の場合 おまけも3つ
新刊ABC1冊ずつの場合 おまけは1つ
折本の髪質は客は気にしてない
でも自分のこだわりで厚い紙にしている
479:中手
07/06/14 09:54:03 vH03WTCe0
×髪質
○紙質orz
補足すると、どういう買い方をしてくれた時にいくつおまけをつけるかは
おまけの内容によって事前に決定、サイトで説明、納得してもらっている
イベントで複数希望者がいたとしてもサークル方針ですと説明する
例えば
おまけが新刊Aを読まないとわからない内容だった場合 Aを買ってくれた人にだけつける
内容が比較的広義の場合 新刊の種類に関係なくつける
ポストカードなど数に余裕がある場合 新刊既刊関係なくつける
こんな感じ
正直個別に数聞いたり変えたりして対応している余裕もないし
それで頒布スピード遅れるなんて真っ平ごめん
いちいち一人ひとりに聞きながら渡すよりもイレギュラー希望の人を断る方が
時間的ロスは少ないしね
おまけの配り方くらい自分の好きにしてもいいと思っているんで
480:471 ◆MONgebTRpg
07/06/14 11:57:29 CYDrlba60
自分も>479とほぼ同じ
いくつ必要ですか？と聞くのは同じ本を複数買われた場合のみ
というかそういう場合、無言で複数つける
聞くのは列がほとんど無くて、対応に余裕があるときだけかな
やっぱり頒布スピードを落としたくない
>遠慮がちな人は３つ下さいって言えない
その通りだと心から思うけど、言ってもらわないとこっちはわからない
聞いてもらわないと言えませんという方は申し訳ないが諦めて下さいと思う
481:中手
07/06/14 12:05:07 tSh5tKRq0
ちょっと前に、サークルのプロデュースとして新刊の予告煽りってのが
出てたけど、サイト餅の皆は何かやってる？
・日記で進行状況報告（描きかけの画像載せたりとか）
・気合の入った予告ページを作る
とかあると思うけど、手ごたえとかどんな感じだろう
482:470 ◆MONgebTRpg
07/06/14 13:41:47 tQzUvNoT0
>471-480
オマケのつけかた参考になりました。ありがとうございます
限定にしようかと思ってたんだけど、かえって転売屋をあおりかねないようなので
新刊の数分渡すようにします
483:中手
07/06/14 13:46:05 +yMcceR90
日記でこんな新刊の予定です、とか、下書終わりましたとかは書いてる
コメントで「新刊楽しみにしています」とかは言ってくれるけど
実売数にどう影響してるかは不明だな
でも自分は煽ってるっていうか、出すと宣言する事で落とせない！落とさない！って
自分を戒めてる感じだな
484:中手
07/06/14 13:50:01 OvrSp29JO
どっちもやり過ぎると、必死だなpgrされそうだ。
普通に入校終わった本から新刊情報upで
いいんじゃないか？
485:中手
07/06/14 14:01:13 GJBNQz1s0
イベント前に幸ageと新刊のサンプルを載せるくらいだな…
サンプルはもちろん続きが気になりそうなところで切るｗ
長編を書くときは事前に配るペーパーにサンプルを載せてるよ
実売数への影響は不明
486:中手
07/06/14 14:15:29 P89uZRsI0
自分は元々は精々日記に進行状況～として数コマ載せるのと
幸ageする程度の宣伝しかしてなかったんだけど
最近サンプル付け出すようにしたら、エロ本のみ実売数が飛躍的に増えたw
特に通販と書店でその傾向強くなったかな～
イベントなら本文確認して買えるけど通販だと分からないから…
って控えてた層が買ってくれるようになったんだと思う
エロ以外の本も通販は増えたかな。イベント売りは変わらなかったと思う
487:中手
07/06/14 14:20:02 C9Jsi4Om0
気合の入った予告ページ
専ｽﾚ持ちの顎ﾀﾏとか宝石がやっていたようなﾌﾗｯｼｭ予告とか
作ってみたいと思ったことはあるが
どう考えても自分に酔い過ぎpgrされそうなのでやめた
日記での現状報告とかでも本人の性格や文体によって違うよな
上手く宣伝になっているなと思う人もいれば
たんなる現状報告でｽﾙｰしてしまう人
488:中手
07/06/14 15:13:18 vH03WTCe0
日記に進捗状況をたまに報告（絵は見せない）
完成したらサンプルページを数点うｐして当日を待つ感じ
気合はいった予告ページは>>487と同じ理由でやってない
たまに見栄え良さそうなコマだけ切り貼りして予告してるサークルあるけど
そういう本は大抵実物がへ（ｒｙだし必死に釣ってます臭漂うので
自分は見せると決めたら1ページ分一気に見せている
ただし本当の「決めページ」「決め台詞」は本で見て欲しいので
サンプルページはいつもぼんやり中途半端な罠ｗ
489:中手
07/06/14 16:32:14 jQVuq9RU0
人それぞれなんだな～
自分は予告については、フラッシュくらいにならないと必死pgrとは
感じないな
さすがに毎日毎日日記で進行状況報告＆画像UPだと、自分の
描いたもの大好きなんだなとは思うけどｗ
個人的に、書店に入荷や追加納品するたびに日記で報告するほうが
必死だと感じる
490:中手
07/06/14 16:52:21 P89uZRsI0
自分はむしろ書店入荷や追加納品報告は義務くらいに思ってたなあ…
自分が買う側で考えると、好きサークルの本がいつ入荷になるか知りたいし
（中手以上でもイベント後1ヶ月くらいしてからのんびり書店納品するサークルもいるからやきもきする）
売る側で考えると、自家通販してるから正直書店で買ってこちらの負担を減らして欲しいし
あとまとめ買いしたい人が再入荷するの待ってたら悪いなあと思うから
残部のある他書店の方使って下さいとか誘導するな…
まあフラッシュはpgrと思うけど
ホント人それぞれだね
491:中手
07/06/14 17:07:12 mvakfl0i0
自分も490に同意だなー
毎日書店をチェックしてるわけじゃないし、納品数が少ない場合
１～２日程度で瞬殺の場合があるからね
サイトでいつ頃販売開始か書いてくれてると助かる。
492:中手
07/06/14 17:57:54 kJkarH6ZO
自分は逆に
書店入荷再入荷についてろくに告知しないで
儲から拍手やメールで質問貰ってから答えてる所を見ると
人気ある自分演出乙！と思ってしまうな
ミケなんかのスペースNoをギリギリまで告知しない所なんかにも思うが
義務とは言わんが、同人初心者ならともかく
ある程度続けてやってるなら
聞かれる前に告知しとくのが親切じゃないだろうか
493:中手
07/06/14 18:52:09 yrrIh/6L0
忙しくて手が回らない人もいるからね
友達は早かったり遅かったりまちまちなんだが
ネットにアクセスすること自体がまちまちで
今ももう何ヶ月もアクセスしてない＝更新してない状態
毎日日記更新できるような人だとupしたら？と思うが
494:中手
07/06/14 18:58:09 REUaTuE20
何やってもpgr対象になりそうで新刊告知もスペNO載せるのも怖い
495:中手
07/06/14 19:03:16 mj9iRtCM0
>494
ヲチでもついてないかぎり
中手クラスならよほどのことしない限り平気じゃね？
新刊とかスペースナンバー知りたい人もたくさんいるだろうよ
496:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/14 19:08:21 JClAJx3F0
＞ミケなんかのスペースNoをギリギリまで告知しない所
うちのジャンルはなぜかそういう風潮があるなあ。
ピコ小手レベルは気にせずにすぐ告知しているようなんだけど
中手以上だと、こぞってスペ番号を書かない。
原稿進捗日記は書いているくせにww
497:中手
07/06/14 19:20:21 d3wSpNuV0
厨だらけのｼﾞｬﾝﾙだから、早々にｽﾍﾟNo告知すると
痛い痛くない関係なく、ちょっと目立つ中手以上の
ｻｸﾙはｦﾁｽﾚで話題にされるから嫌なんだよ
498:中手
07/06/14 19:38:20 REUaTuE20
>>497
そう、まさにそれ。
早速ご近所サークルがやられてた。
配置告知したら飛び火しそうで気が気じゃない。
499:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/14 19:47:23 uRK0KXuC0
スペＮｏを遅くまで告知しないサークルは
「気が向いたら告知するけど、
ｱﾃｸｼのスペースは目立つ場所なんだからすぐ分かるでしょ。
分からないならパンフ買って調べればいいだけじゃない」
と言ってるようにも見える。
500:中手
07/06/14 19:59:08 4PUp1EjoO
ｶﾀﾛｸﾞ見れば分かるからいいか、とは思ってる
むしろｶﾀﾛｸﾞの先行販売があるのに、
なぜいちいちｻｲﾄに書かなきゃいかんのかわからん
ｶﾀﾛｸﾞ買わない層の事は知らん
501:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/14 20:24:49 hDoYu4k00
自分もカタログ発売と同じ頃にスペ番号をサイトにうｐする。
ともかく煩い魚血が多いジャンルで先にスペ上げていた所は
晒されてpgrされていた。
502:中手
07/06/14 20:49:42 mj9iRtCM0
うーん、ジャンルによってそれぞれなんだな
うちのとこは検索翌日から
かなりのところが告知してる・・・
503:中手
07/06/14 21:43:51 04GaSTji0
今回ジャンル移動したら、大多数サークルが封筒到着と同時にスペ番公表がデフォだった。
前ジャンルは当落報告は速報でも、スペ番はカタログ発売～入稿時期に公表がデフォだったから
素早さに驚いたよ。本当、ジャンルによって空気が違う。
504:中手
07/06/14 23:33:29 3wLKF+l20
日記に「受かりました！スペＮＯは後でアップしますね」ってあると普通に疑問に思うよ
同時になぜかイラっとするｗ
スペＮＯを早くあげて、晒されるって具体的にどんな感じなの？
505:中手
07/06/14 23:58:25 G6pwK3BJ0
オチがすごいジャンルだと
壁リスト+胆石リストまで作りそうな勢いってことじゃないの、晒されるって。
一時期の金岡とか酷かった
506:中手
07/06/15 00:28:15 F+eQ8lM50
胆石リストは見たことないが壁リストは結構あるね
低級は壁＋偽壁リストだった
その程度ならあまり気にしたことはないが
507:中手
07/06/15 00:28:57 CCsKUQrs0
素で疑問なんだけどリスト作られたからって何だっていうんだろう。
胆石落ちとかしてpgrされようが
決まってしまった配置が覆されるわけでなし。
金岡でどんな被害があったのか知らないから
的外れだったらごめん。
508:中手
07/06/15 01:10:19 sH6j8SEd0
リストを作られたらｦﾁｬの標的になるから
嫌なんじゃないだろうかとエスパーしてみる。
２ちゃんに名前を出されても嬉しくないしね。
509:中手
07/06/15 01:12:42 +24TunTf0
金岡の時のは本当に純粋なリスト作りだったからなあ
別にいいじゃんと思ったが
むしろメジャージャンルってそういうものだと思ってた…あれは普通じゃなかったのか
まあ叩きじゃなくてもどんな内容でも自分の名前が出るのは嫌だ！ってことなんだろうけど
510:中手
07/06/15 01:37:41 KxC/pKJs0
リストを作ってサークルの搬入数や印刷所その他をヲチする輩が出るとか…？
たまたまクリックしたスレが冒頭からサークルと利用印刷所羅列したリスト貼られてて
その異様な様にドン引きした事がある
たしか庭球だった気がするけど
511:中手
07/06/15 01:54:28 kw41i+Eo0
そういうの聞くと女ってこえぇ…って思うな
オチスレなんて、ジャンルを衰退させるだけだと思う。
今居るジャンルのオチスレは、特定（人気）カプはあまり話題にならないから、
そのカプの住人が多いんじゃないかと疑ってしまう。
512:中手
07/06/15 02:40:22 +24TunTf0
それは流石に恐ろしいな…
しかしそれはもう壁という段階で絨毯爆撃的にチェックされてるんだろうし
リスト対策にスペースナンバー告知を遅らせる意味はやっぱりない気がする
早く告知すると個別にヲチ対象にされるジャンルは
ギリギリまで伏せとく方がいいだろうけど
513:中手
07/06/15 02:45:21 stt4wlQgO
>507
胆石落ちより、何であそこが壁？でｦﾁされるのは辛いよ
過搬入申告したんじゃないかに始まって、やってもいない牛歩疑惑
当日は勿論搬入数や列具合もｦﾁされたりする
ｶﾀﾛｸﾞが出る頃には話題に事欠かないからスルーされたりするけど
今の時期から餌ぶら下げてｦﾁして下さいという勇気は自分にはない
514:中手
07/06/15 03:35:19 k/wktgI80
搬入申告で思い出した。
申込時点では厚い本作るつもりで部数を書いたんだけど、
実際はその半分の厚さになったもんだから、部数倍でも
持ち込み可能だなーと思ってるんだけど、これって
次回申込の時、過少申告したと思われちゃうのかな。
体積も箱数も変わらないし、記入欄にページ数も
書き込むことになってるから、わかってくれるかなと
勝手に思ってるんだけど、不安でもある・・・
515:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/15 04:26:22 xp2l5EOR0
>514
そんなの申し込み時期からイベントまで半年空いてるんだから
変動して当たり前じゃないだろうか。
その間に他のイベに参加するうちに部数急上昇を実感するサークルだっているんだからさ。
自分もいつも部数は大きく違うよ。
516:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/15 06:05:23 0toHx6bP0
>514
混対くるだろうし、それに部数書いて送ればＯＫじゃないか？
517:中手
07/06/15 07:34:17 k/wktgI80
ありがとう！ホッとした。
518:中手
07/06/20 10:55:24 AIdGt3+u0
保守
ついでに混対っていつもいつ頃送られてくるの？
最近急に部数が伸びたので申し込み時にちゃんと搬入数書いたのに島中配置だった
15箱以上にはなるし溢れた分は友達に預かってもらうつもりだけど、
搬入部数に嘘書いたと思われてたら書類送られてこないかも…
なんて思ってます。
519:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/20 11:00:49 lLeDEW8A0
うち、東壁だけど、まだ送られてこないよ＜混対書類
新刊予定がはっきりしてないから、急かされても困るけどｗ
520:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/20 14:33:45 Fn8QTZ2U0
いやどこのジャンルでも許せないのは同じだけど。
ﾄﾞｼﾞﾝ者かと思ったんで検索掛けたことがあるけど、
本人曰くの本命ジャンルでは何も出てこなかったので、
海鮮か、もうそこのジャンルを荒らし終えて幻/水に出てきたかなんだろうと思ったよ。
521:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/22 17:27:49 QCxrvkEu0
欠席とはいえ、一応スペ取るくらいだから本はいくつか作ってるんだよな?
検証したいから是非出席して売り出して欲しいもんだなあ。
522:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/23 01:12:05 xryO37fL0
すでに注意されてるね。
そして開き直ってるね。ビックリした。
By 匿名
04-20 21:22
こんばんは。
ｲﾗｽﾄ見させていただきました♪
とても可愛くて惚れ惚れです！
えーと、本題は使用画像なのですが･･･
公式画像は使うのやめた方が良いかと思います。
著作権に触れてしまいます。
ｲﾗｽﾄを描いてる時点でもまぁ、触れてるのですが･･･
公式画像はそれ以上に危険なので･･･。
初訪問でこんな事言うのは不快に思われるかもしれませんが･･･。
失礼します。
--------------------------------------------------------------------------------
By 筈希
04-21 12:22
お褒めの言葉ありがとうございますm(_ _)m
さて、著作権に関する問題ですが……
では、貴方は他の全ての非公式サイトに同じ事を言わなければなりません。
はっきり言いましょう。今時公式画像を使わないサイトはほとんどありません。
さらにイラストの著作権問題まであげてしまってはテイルズに限らず、全てのファンサイトの管理人が逮捕されてしまいます。
だから管理人方は利用規約などに書くんです。
「公式サイトとは一切関係ない」と。
………心配して書いてくれたのは感謝します。
でも、非公式サイトで著作権の事を言うのは禁句ですよ。
523:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/23 15:50:07 2q/GWoaI0
>>463
mhtでよければ適当なうｐろだにうｐするよー。
524:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/24 12:31:01 ki8FqBtt0
自ジャンルはメアリーの宝庫orz
>>646-647にあるメアリは大抵出てくるorz
（男版はないけど）
525:中手
07/06/25 13:26:12 Mkd1PpY+0
pgr・叩き覚悟で聞かせてください
自分は
絵→そこそこ描ける（2で悪口書かれても絵は褒められる）
話→上に同じ（よく描くのはシリアスエロ）
描く速度→わりと早い？（同人誌年間発行冊数7～8冊）
こんなかんじなのだが
商業やりたいのに、一度も誘われたことがない
周りの中手～大手友達はピンキリあれど皆商業やってる
絵は複雑骨折、話はプロットもネームもしないでいきなり
原稿用紙に描き始めるので支離滅裂、やる気なし手抜きで
本落としまくりの遅筆の知人ですら、仕事貰いまくり
「どうして商業やらないの？全部断ってるの？」とよく聞かれるけど、
やらないんじゃなくてやれないんだ…
自分から営業＆持込等は前提として、どこか改善すべき点とか
こうすればいいよ的なことがあればご教授願います
526:中手
07/06/25 13:37:36 ZPeCxEVS0
２で褒められる→一般受けしない、ﾏﾆｱ受け、書き手受け
２で骨折pgr天麩羅pgr大手→厨受け、萌えや派手さがある
描く速度は関係ない
>絵は複雑骨折、話は支離滅裂、やる気なし手抜きで 本落としまくり
の大手中手が何故その地位にいて商業を貰えているか１日考えろ。
話はそれからだ
527:中手
07/06/25 13:41:16 8GROGU8X0
>525
そこそこの上手さなら今時はいて捨てるほどいる。
速度的にも商業で重宝するほどの速度でもない。
急遽1週間で24Ｐ描いて！に対応できるとか。
下手じゃないけど商業に誘うには何かが全体的に足りないんじゃないの？
複雑骨折と言われたその友人だけど、骨折してても何かが一つ
突き抜けて魅力があるのかもよ。厨ちゃんを物凄く惹き付けるとか。
ここでアドバイス求めるより本当に商業やりたかったら
毎月持ち込みに行って熱意と安定性アピールして編集と仲良くなって
その雑誌で求められるものアドバイスしてもらった方がいいんじゃない？
今の書き込みの条件だと525のどこが逆にアピールポイントか
まったくわからないもん。
ちょっときつい書き方の部分もあるけど、マジで商業やりたいのなら
応援の意味で書かせてもらった。
528:中手
07/06/25 13:43:18 5PDDVUma0
525の文章から、話が面白くなさそうだとエスパー
絵だけなんじゃないの？
しかも絵だけで厨を釣れる程でもないから、誘いが無い
529:中手
07/06/25 13:45:01 8vh23Jso0
そういえば２で褒められてる絵って地味絵が多いような気が…
地味絵でも叩かれてる人はいるけど（今、女性向で流行の絵とか）
530:中手
07/06/25 14:00:37 1HGloLpE0
商業は有る程度キャッチーさが求められるよ
２で誉められるって書いてるが、
２はそういうキャッチーな厨受けや萌えを毛嫌いする傾向があるから叩かれる事が多い
(でもイベントや商業では大うけ売れ売れ)
地味絵でも最近の若い大手が描いてるのは厨好みな地味絵なんだと思う
きつい言い方すると525は端にも棒にも引っかからない系の
地味なんじゃないかとエスパーしてみる
偉そうで申し訳ないが、安定した力があるなら求められる物を理解して努力すれば
商業仕事貰えると思うよ頑張れ
531:中手
07/06/25 14:34:32 wMBmm+Q+0
最近は原作つきの漫画も多いしね。
>>527も言うとおり、「可もなく不可もなく」じゃ埋もれて当然じゃね？
532:525
07/06/25 15:44:54 Mkd1PpY+0
皆ありがとう
何かを掴みました
特に、厳しいことを書いてくれた人、大感謝です
俄然やる気になりました
いっちょ頑張ってくる！
533:中手
07/06/25 18:48:04 U6tD6LPC0
>532
がんがれ、白馬に乗った編集さんなんていないぞ。
自分からアピールしないと、商業の仕事はこない。
逆に絵が下手でもプレゼン力、対人アプローチの上手い人はプロになる。
いきなり投稿しても、各賞に入るのは担当付きの子ばかりだから
まずは、持ち込みで担当付きになることをお勧めする。
そういった漫画の選考会に何度か参加した事あるのだけど、
最終選考に残る以前の作品はパラ見程度しかされない事の方がおおいから、
ぱっと見派手なのが選ばれるってのも事実だよ。
534:中手 ◆MONgebTRpg
07/06/25 21:29:08 T6A93Ntq0
これで525の言う商業が
商業アンソロだったら笑うけどな。
535:中手
07/06/26 00:43:19 5PzKZu6y0
自分はてっきり商業アンソロのことかと思ってたよ
そんなに周り中みんなアンソロじゃない商業やってるジャンルなんてあるの？
つーか商業ってオリジナルで雑誌掲載とか単行本出してるってこと？
536:サークル
07/06/26 00:56:56 mdcq5iW30
ピンキリって言ってるから商業アンソロも含むってことでは？＞商業定義
537:中手
07/06/26 01:43:57 AYG0yLmE0
>525
きつい言い方するけど、改善すべき点はその考え方だと思うよ
仕事を貰える人達は、惹きつける魅力があるだけ(コネとか運もあるけど)
人を羨む前に自分で動かないと
仕事「貰う」のをステータスと考えてたら、他の人に仕事とられて当然
持ち込みすればチャンスは巡ってくるかもしれないよ
自分は持ち込んで仕事貰ったクチで、それ以降もお誘い貰ってる
会社の人と仲良くなって話とか聞くと同人で売れてる作家さんで、会社から申し込んだ場合、
作家さんのプライドが高すぎて仕事し辛いらしい
「私は誘われて描いてるんだから少しぐらい融通するべき」とか言われるって…
とにかく、持ち込んで自分からアピールして頑張った方が、絶対いいと思うよ
538:中手
07/06/26 01:55:19 UyDaJGVq0
商業アンソロだったら単発ギャグとかで、数ページとかだったら
穴埋めに声がかかる事もあるよ～。と言っておこう。
539:中手
07/06/26 02:20:33 m2QpPT0e0
穴埋めだろうと声かかれば商業活動では？
アンソロから声かけられるんだとしたらカプ臭きつくなくて
オールキャラギャグやストーリーなど一般受けする漫画描ける人重宝されそうだよね。
同人で受けるタイプは真逆いってそうだし525は大衆向けの漫画じゃないのでは？
540:中手
07/06/28 00:29:41 W2wL2aWo0
そういやシリアス長編の話だけ書いてた頃は
商業のお誘い全然なかったな
勢いの短編エロでBL系のエロアンソロ、
色物ギャグでパロアンソロ、ギャグ系雑誌からの誘いが来た
自分はシリアスもエロもギャグどれも好きだからいいけど
やっぱり同人者の作品が一般受けしやすいジャンルってギャグか
エロになるんじゃないかな
シリアス目のプロット出す度没になるわネームは大幅に直されるわ
作風がシリアスで固定している人は相当頑張らないといけない
541:中手
07/06/28 00:36:00 0bWIYbEj0
それはちょっとわかる。
一応短編もたまに描くからその時は声かかりやすいな。
30.40Ｐでもたまに声かかるけど、二次アンソロならやぱ載せやすい
方向はあるな。
でも、525はオリジだよね？
スカウトまちじゃなきゃ雑誌あえばシリアスでもＯＫじゃない？
542:中手
07/06/28 15:38:57 juW6bFyY0
自分も、昔は短編ギャグ漫画だと穴埋めに声かけられたけど
現在は名前変えて戻って来たけど長編でＰ３０越え漫画になってから声かからなくなったな
そして混対が届かないわけだが、ハガキで申し込む事にした
届いた人いるのかな？
543:中手
07/06/28 16:15:31 a1d9OeLe0
あれ。そういえば来てないね混対。
544:サークル
07/06/28 16:21:26 ZmpXCYps0
東壁でいつも貰うけど、今回は届いてないな。
7月に入ってからじゃないのか？
545:中手
07/06/28 16:24:12 ZmpXCYps0
ごめん
名前直し忘れたよ
546:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/01 18:30:51 cYkgtHGd0
再生→ｼﾅ、無垢露
低るずS→Ｄイド、倉鳥栖
場皿→雪村、盾、オクラ
最近ｼﾅが好きすぎる。
547:中手
07/07/01 21:35:17 vFs+DnUO0
みんなどれぐらい貯金持ってる？
自分は専業なんだが貯金がゼロに近くて厳しいよ
小手で一千万以上貯めた知人もいるのに・・・orz
548:中手
07/07/01 21:47:39 OjGAOe8c0
活動年数（年齢）でも違ってくるんじゃね
549:中手
07/07/01 21:51:41 rqLiZjIe0
小手でどうやって1千万も貯められるんだ…
知人は副業みたいだし勿論税金払ってるんだよね？
その上で1千万て
550:547
07/07/01 22:34:06 vFs+DnUO0
知人・・・小手レベルで活動八年。配置胆石 会社員
自分・・・中手で活動三年。配置偽壁 専業
税金は一緒に払いに行ってるから確実ww
思ってたより相手の税金が高かったから貯金額聞いてみた
自分はもっと貯めてると思われていてショックだったww・・・orz
551:中手
07/07/01 22:46:21 iklDL+oO0
税金はともかく貯金額については小手は関係ないのでは
自分は胆石時々東壁配置の流行ジャンル専業で去年一年間で引越し資金溜めた
552:中手
07/07/01 22:46:38 82bYP+KM0
あーでも8年だと年120万くらいか。
だったらありえるよ、普通に会社員ならそれで生活出来るし、そっちの残りもあるし。
専業って事はそれに+最低300万位は年間稼がなくちゃいけない訳で。
600円くらいの本を1000部×10種くらい年発行でそのくらいの計算だから
手の速さがそこそこないときついのかもねぇ。
553:中手
07/07/01 23:24:08 rqLiZjIe0
8年か！
3年位だと思ってた
554:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/01 23:32:32 0v8KOzmO0
>547
会社員と兼業しているなら、同人は完全に副収入だから
そりゃ、その小手のほうがお金たまるよ。
555:中手
07/07/01 23:41:42 3H1HeeKY0
胆石だったら300～500くらい完売できるでそ
８年も会社員だったら年収もうｐしてるだろうし
下手な専業よりいい暮らしが出来るな
556:中手
07/07/01 23:55:33 OjGAOe8c0
つーか専業より兼業の方が金持ちって通説じゃん
シャッター前超大手ならともかく
557:中手
07/07/02 00:04:03 9Xk81ILh0
>547
つか、部数はそこそこかもしれんが、貯金0に近いなら就職したほうがいいだろ。
活動3年ならまだ若いんだろうし、やり直しきく年だし。
同人で大手目指すより普通に働きながらそこそこペースで発行した方が
金の貯まる実例がお友達にいるじゃん。
558:中手
07/07/02 00:07:31 BsAN7IAd0
なんという説得力
559:中手
07/07/02 00:30:37 CTGLwWpx0
就職した方がいいね。ｹｺﾝ永久就職へのﾁｬﾝｽも増える
自分の周りの専業は30越えて出会いがないせいで未婚が多い
商業やってる人はいいけど他は正直焦ってるモヨン
自分はずっと兼業中手→職場ｹｺﾝ後退職して専業
気楽だしお金も溜まるよ
560:中手
07/07/02 00:58:50 H7eL7isk0
やり直しがきく人はそうしたほうがいいね
一度専業やっちゃうとなかなか普通に働けなくなっちゃうけど
私はもう無理だ・・・全てが遅すぎた
まともな仕事も結婚ももう出来ないよアハハ………ハァ
561:中手
07/07/02 01:04:53 2V0ihWO40
正直真面目に働くより好きなもんを好きな時間に描いて
誰にも邪魔されずに渾身の力を込めて描いている方が好きだもんなー
会社とか時間的に拘束されて煩わしかった
562:中手
07/07/02 01:05:34 FW1eTJbp0
>>560は貯金出来てるならそんな人生もアリだと思う
563:中手
07/07/02 02:19:13 64Sala3B0
ここでいう貯金ってどれくらいの金額だろう
28才で３百とかじゃ駄目かな
564:中手
07/07/02 02:23:17 qHrUkOR40
30後半で約三千万。
マンションは即金で買ったけど、老後のことを考えると
まだちょっと心許ないよね。
565:中手
07/07/02 02:36:15 BsAN7IAd0
Σ(ﾟдﾟlll）ｽｺﾞｽ
566:中手
07/07/02 02:39:40 bXOcm45V0
駄目か駄目じゃないか、心許ないか心許なくないかは
今後の自分の生活（お金の使い方）次第だから他人が
どうこう言えるものでもないと思う
今普通に働いててもワーキングプアの人とかいっぱいいるから、
それほど悲観することもないかなってちょっと浮上した
一度きりの人生だし、好きに生きるのもいいんじゃないかな
567:中手
07/07/02 02:54:32 lD1KcTO70
それでどうにもならなかったら最終的にセルフアボンすればいいしね
568:中手
07/07/02 03:15:14 CTGLwWpx0
>>563
>>559だけど、20代後半で自分の貯金は2500万くらい
家は旦那が買った（ローン有）
生活費は全て旦那餅だからこれだけ貯めれるのかも
OL時代の貯金もかなりあったし
ちなみに専門職（例でいうと歯科技工士とか）でした
569:中手
07/07/02 08:19:43 HeCSyqpm0
集団組織の中で働けない性格の人もいるわけだし
貧乏覚悟でこっちの世界に飛び込むのもまた人生だね
人と違う事を悔やんでも仕方がない
570:中手
07/07/02 09:47:08 bRbiFtbu0
おまえらすっごい溜め込んでるなぁ
ケコンの予定も無い20代後半兼業だけど貯金1200万ぐらいかな
これでも十分だと思ってたが全然だなｗ
専業は憧れるが年取るとガタがきて今よりずっと描けなくなるだろうし
兼業はやめられん。年取った後の事ばかり考えてしまうよ。Ａ型の宿命かｗ
571:中手
07/07/02 10:22:21 2V0ihWO40
マジでー自分A型だけど貯金50万で会社辞めて
専業になっちゃったよwwwうはww計画性皆無wwww
572:中手
07/07/02 10:49:36 9XkCl2H30
うおへこむな、自分も専業で印刷代と生活費でｶﾂｶﾂ
貯金なしなんとかしないと･･･
573:中手
07/07/02 12:55:29 0tV2EyZD0
日々の心の幸福度…プライスレス
だよ
金はあれば越したことはないけど
なければないなりに生活できるんだぜ
574:中手
07/07/02 13:25:20 nH4TTez+O
無職同人でやっと３００位刷れるようになったけど
印刷代や必要経費で常にお金が出てくから全然貯まらないよー。
節約のコツってなんかある？
575:中手
07/07/02 13:30:47 3yrsXD6C0
300くらいじゃ貯まるワケ無い。どうやったって良くてトントンじゃん。節約以前だそれ
576:中手
07/07/02 14:05:55 FW1eTJbp0
300じゃせめてバイトと兼業した方がいいよ
本だけで自転車操業じゃん
節約がんがっても食費をひりだす程度で光熱費家賃はとてもじゃないけど出せないじゃん
577:中手
07/07/02 14:09:20 xHv6oo6v0
300って…
自分10倍違うけどこの先考えたらすごい不安なのによくその部数で専業できるな
今いくら刷っててもｼﾞｬﾝﾙ人気は落ちる一方だし
次にハマるｼﾞｬﾝﾙで売れるとは限らないしですっげー怖いよ
578:中手
07/07/02 14:10:28 BsAN7IAd0
300！？3000じゃなくて？！
579:中手
07/07/02 14:29:37 ilm9plzv0
このままバイトとかもなしで無職同人やりたいなら、節約よりも
もっと本の内容に力入れて部数増えるように頑張った
ほうがいいと思う
ところで絵描きのみんなは絵の練習とかちゃんとやってたりする？
絵の練習はデッサン集模写とか何となく方法がわかるけど、
漫画の上達法がわからなくて困ってる
やっぱりいろんな漫画を沢山読んだり映画を見たりして学ぶのが
いいのかな
580:中手
07/07/02 14:36:12 jmWKgRyh0
他人の事（読者の事）思いやる気持ちがあれば
おのずと伝わる漫画は描けるよ。
絵が上手くても独りよがりはダメポ。
こむずかしいネーム並べて「漏れ頭いいっ」て読者おいてけぼりなのはダメポ。
581:中手
07/07/02 15:27:45 jS7kl7JYO
部数で定義決められないとはいえ、300も3000も中手の枠飛び出してないか？
小規模ジャンルなら300中手もありえるのかもしれないけど3000中手って男性向け？
まあ大手スレ過疎ってんのが答えだと思うけど
582:中手
07/07/02 15:50:46 fTSEbFXZ0
どのジャンルに行っても決まって500～800部
発行ペース早いからそれなりに散財出来るくらいにはなるが
節約しないから全く貯金がない
そんな専業だから将来は不安と言えば不安だけど
頑張って資格とるなりやり方によってはどうにでもなるからそんなに心配はしてない
それよりもジャンルの盛衰で売り上げが大きく左右されて一喜一憂するのがつらいんだぜ
結局女性向けは作家で読まれるわけじゃないもんな
そんな自分は丁度描きたいものがあったから男性向け行く事にしたノシ
エロなら任せろ( ´ ▽ ` )ﾉ
579＞
漫画の勉強は漫画読んだり小説読んだり映画観たりする以外は
やっぱり漫画を描くしか巧くなる方法はないと思う
自分はエロ以外の時は毎回何か試験的な描き方をしてるよ
あと商業原稿やるのが一番勉強になる…
583:中手
07/07/02 15:52:06 EBL96iaf0
部数は荒れるとはいうけどやっぱ興味ある話題だな
小さいジャンルでも作家に儲がついている場合は除いて
女性向けﾐｹで300～500くらいのスペースがあるジャンルの
王道ｶﾌﾟ～2番手ｶﾌﾟくらいだとどのくらいなもんだろうな
たとえスペースがそれだけあっても
最盛期と収束し始めた頃合だとまた違うんだろうけど
584:574
07/07/02 15:52:14 Hfejy9vQ0
専業じゃないよ。自宅で極潰しニートｗ
就職活動してるから秋から働くよ
自ジャンルは規模が小さいから300でも（ジャンル内では）中手だと思う
やっぱり良くてトントンか…。部数増やせるように頑張るよ。
ありがとう
585:576
07/07/02 16:05:36 xHv6oo6v0
>581
うちのｼﾞｬﾝﾙは書店がすごく強いんだ
初動は500いくかいかないかくらいだよ
1、2店舗しか卸してない大手と同じくらいは刷ってるかもしれないけど
最大手はｲﾍﾞでの列もうちの何倍もあるし書店でもずっと売れてるから
下世話と知りつつ、一体何部刷ってるんだと思うw
586:中手
07/07/02 16:40:46 8e8APDBV0
女性向けの中でもずいぶん幅があるんだね。
自分はミケで島４つぐらいのジャンルにいる。
ジャンル超えてずっと壁大手は1500以上だと思うが普通壁で1000以下。
胆石固定の自分で700～800ぐらい。
書店は1店のみ
普通壁のｻｸﾙと実売はあまり変わらないんだけどどうしても壁に行けない。
記念として一度でいいから壁に配置されてみたい。
しかし壁島の間にものすごく境界を感じている。
そんなところが中手ｸｫﾘﾃｨだと思うのでここにいますよ
587:中手
07/07/02 17:13:45 hzOiUSMZ0
自分はミケで３～４ブロックのジャンル。
３番手くらいのカプで50～70sp程度。
その小説サークルで、刷り数500～700ってところだよ。
小手に近い中手部数だと思うんだけど
そんでも三日開催ミケでは緩衝材壁にされちゃうんだぜ…orz
カプ内最大手（漫画サークル）は1500↑くらい刷ってると思う。
ジャンル内最大手（王道カプの最大手）は3000くらい刷ってそう。
588:中手
07/07/02 17:17:49 xHv6oo6v0
あ、ごめん>577=585ね
ちなみに女性向け
589:中手
07/07/02 17:34:37 5MaUQUxs0
自分とこなんて斜陽ジャンル（最盛期はジャンルコードまであったが）
ミケでは回を増すごとにスペース数が削られている…orz
そんなジャンルで500～700くらいしか刷ってない（1年間弱で完売ペース）
なのにジャンル内大手？と思われているのか、どうも「あそこは儲かってる」と
思われているっぽくて嫌だ。地方で交通費ヌゲーから儲かってねーっつの。
多分書店に卸してもそんなに部数は増えないだろうな。斜陽だし。
590:中手
07/07/02 17:35:40 bRbiFtbu0
ウチは女性向けで>>586より少し多いぐらいの規模かな
NOT壁で１０００。ただし半年は在庫が持つｗ
壁行ってみたいけどモーゼも嫌だｗ
またーり胆石が楽でいいかも試練
591:中手
07/07/02 17:54:20 YK/cG6ou0
自ジャンルは周囲に配置されるジャンルも含めてマターリ気味だから
自ジャンル内大手でも全員1000部以下だけど
ミケではまとめて壁に配置されてる
そんな壁はモーゼの心配もないし広くていいよw
592:中手
07/07/02 21:28:24 O0q3ID040
前ジャンルの時は500～700で胆石固定だった
けど現ジャンルは1000で島中
女性向けのジャンル効果ってすごいよな…ほんと
593:中手
07/07/02 21:35:35 FW1eTJbp0
>>591
拾いスペ内ウラヤマシス
夏ミケの搬入数どう調整するか今真っ青になってるよ自分…
2箱分机に乗るかな…
594:中手
07/07/03 00:06:00 zHRAKtFL0
同じくｳﾗﾔﾏｼｽ>591
自分書店が強い胆石固定サークルだから壁になんかなった事一度もないよw
ﾐｹ新刊の初動も200～250で精一杯。でも書店の初動で800とかあるから
総部数はジャンルに寄って違うけど大体流行ジャンルで1000～3000
斜陽なら500で頭打ち。
胆石固定なのは一度に必ず複数の新刊を出すせいなんじゃないかと思ってる。
しかしほんと、ﾐｹの机の上とか下に本どうやって詰めるか計算中だよ…
595:中手
07/07/03 00:46:22 UEMTRkuk0
部数が壁規模で胆席固定なのは
周囲に迷惑をかけずにスペースをまわせるサークルだと
認識されてるってのもあるんじゃない？
販売方法の工夫や努力の成果だと思うけど
壁は
手際を良くしても長蛇列になる大手もいれば
島にいると邪魔だから壁配置の小手～中手もいるからな…
596:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/04 13:21:22 IpZj9tV+0
豚で失礼します
ミケで再録本を出そうと思ってます
人からは再録本も新刊と同数出ると聞きましたがそうなんでしょうか？
ジャンルはまだ緩やかに上り調子ですが
自分は小説で、同じ内容の再録本が新刊と同数出るとは信じがたいです
だからといって少なすぎても簡単に再版できないもので
新刊に比べてどのくらいの比率で刷ってるかなど
意見がもらえるとありがたいです
597:中手
07/07/04 13:33:12 GUNsYLaC0
むしろ再録本が一番でた気がする
長く置けるものだし強気でいったよ、自分は。
因みに流行ジャンルで漫画ですた。参考までに。
598:中手
07/07/04 13:59:21 zfMwT4tJ0
再録と言ってもweb再録の既刊の再録じゃ全然違うけど。
それで>596 が出そうとしてるのがどちらかわからないから
答えようもないわけだが。
ここでおんなじ数だけ売れるよ！って言ったらその通りにするの？
ウチは同じ数だけ売れるよ。むしろweb再録は書店での動きがいいので
下手すると普通の新刊よりも売れてる。
599:中手
07/07/04 15:01:11 4ggp7vmS0
>596
自分も、漫画描きの中～大手友人に
再録本も他の新刊と同様に捌けるよ～と聞いた。
だけど、中手字書きの自分の経験で言うとやっぱり違ったよ。
初動でだいたい７割くらいの出だった。
ちなみに、Ａ５、350P前後、2000円↑の本です。
漫画は、B５→A５にしてコンパクトになったり
雑誌を買ってもコミクスも買う、みたいな習慣が買い手にあるけど
小説はもともとA5でサイズが変わらないとか、
ハードカバー買ったら、文庫は買わないとか
そんな傾向が買い手あるんじゃないかなー？と思った。
それに、書店の件だけど
イベント価格2000円を超える本は書店だと相当高くなっちゃうし
さすがに3000円の大台レベルになると出は遅い。
本の値段とか、出すタイミングだとか、ジャンルの様子とか
そういう要素によっても違うだろうが
他の新刊と同じくらいの期間で売り切りたいなら
７～８割くらいの刷り数にしたほうが無難だと思う。
分厚いと置き場や搬入も大変だしね。
再版はしない、他の新刊より長く売る、
というつもりならもうちょっと上げてもいいかもしれない。
600:中手
07/07/04 15:01:35 4ggp7vmS0
ちなみに、Web再録ではなく
オフセ本の再録の話です。
601:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/04 15:58:50 wi1HYmk50
書いてからちょっと誤解を与える内容だったかな
と思い訂正
登場人物と魔法少年のコラボってことね＞イラスト
パクリではない
つかコラボならコナソでもイラストやってたしな…
602:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/04 20:02:43 Tpf9/ba00
>>267
似たような状況は自分にも経験がある。
801好きのお姉さんに大人気だったカプA×Bがあって、物語の展開の中でAと
彼女になった登場人物が非常に叩かれていた。
その彼女は最初登場した時は、主人公達に迷惑をかけたり「これはちょっと…」
と思うような所もあったが、Aを好きになっていく過程で良さも見せて来ていたし、
私もその彼女が好きになった。
だから叩きを見たときはやりきれなかったし、AもBも好きだったから余計に
いたたまれなかったよ…。
603:596 ◆MONgebTRpg
07/07/04 21:10:10 IpZj9tV+0
>597-599
レスありがとうございます
オフの再録です。オンはやってないので考えつかなくてすみません
入稿前になっても決心がつかないので書き込ませてもらいました
文庫サイズで価格は書店でも2000円未満です
長く売る気はあるので、７～８割売れたらいいぐらいの気持ちで
同数近く刷ってみたいと思います
半数でもいいんじゃないかと疑ってたので参考になりました
ありがとうございます
604:小手
07/07/04 23:25:18 5QvTFFAw0
>596
結論出たあとでｽﾏｿ
自分も小説で再録出してる。
3か月くらいで完売するつもりで数を決めているけど、
書店委託なしで新刊10：再録6の割合かな。
でも、ジャンルが登り調子でミケと大阪が続く時期なら冒険もいいかも…
がんがって下さい。
605:中手
07/07/08 18:26:59 KqPGRJE/0
>604
志村名前ー
606:中手
07/07/09 16:55:15 m7MbtTxT0
混対書類申し込んだのにまだ来ない
心配になってきた
607:中手
07/07/10 13:56:28 DwVNhFiKO
混対、今日来たよ
初めて来たからちょっとドキドキしてしまった
608:中手
07/07/10 15:12:45 9tzGSkoQ0
同じく到着
相変わらず締め切り早いなあ
609:中手
07/07/10 16:25:15 iUyNUOYT0
いつもはもう少し長くなかったか？
今回早すぎだ
地方のサークルは大変だろうな
610:中手
07/07/10 16:35:15 w/Yx2Av20
〆切いつ？
いつも実家に届くからメール便ででも転送してもらおうと思ってたけど
速達の方がいいのかな
611:中手
07/07/10 17:00:02 8X0bxywGO
15日必着だって
早いな
612:中手
07/07/10 20:29:55 Vzisfuuh0
仕事が終わらなくてまだ原稿のプロットすら作ってないというのに…
いつもよりﾐｹの日程がずれ込んでるんだし
せめて20～25日にしてくれればいいのに
613:中手
07/07/10 20:53:27 5H5vnc4/0
一応予定を書き込むけど、予定というより希望に近いから
友人の委託分の新刊も含め、いくつか落ちたら搬入数がものすごく嘘になるw
もう少し遅いと目処も立ちやすいんだけどね…
614:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/10 23:29:53 4z1wPcx40
そうですか？
じゃあ、調べて見られるようにしてみます。お手数をおかけしてすみません。
615:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/12 21:42:47 eeZkv+W60
販売計画書はじめて来たもんでよくわからないんだけど、
「新」の欄って直前にあったオンリー等の新刊だけに△つければいいんだよね？
スパコミ新刊あたりは何もつけなくていいの？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。
616:中手
07/07/12 21:49:01 OjwP6gey0
そうだよ「直近」てあるでそ
617:615 ◆MONgebTRpg
07/07/12 21:51:25 eeZkv+W60
>>616
ありがとう！心置きなく計画書出せるよ。
618:中
07/07/13 07:10:06 dzGJXGfqO
前日作業証発行して貰って作業に行けなかったら
ペナルティー対象になるんだろうか
619:中手
07/07/13 07:53:33 0mkURXyOO
んなこたない
620:中手
07/07/13 15:32:14 3xZijbkrO
今まで２回発行してもらって２回とも行けなかったけど
何もペナルティーつかなかったよ。
621:中手
07/07/13 18:16:12 av+tHboa0
厭利主催した時くらいしか行ったことないや
前日行って何すんの？
622:中手
07/07/13 18:18:40 wZ++gBwG0
ちゃんと搬入されてるか確認したり
過搬入になってないか見てみたり
新刊セットを作ったり
段箱整理したり
成人向けの本に修正追加したり
623:中手
07/07/13 18:51:43 RfBVNgz00
>成人向けの本に修正追加したり
今回はこれが多そうだな
624:中
07/07/13 19:35:40 40Uk5pe2O
大手でも行かない人はいかないからね>前日搬入
625:中手
07/07/13 20:10:15 64nzRWdT0
盗難防止対策講じたり
626:中手
07/07/13 20:12:09 7HO0L3rb0
初めて前日搬入行ってみようかと思ってるんだけど
ﾎﾟﾋﾟ本製本したら迷惑かな？
家に紙束持ち帰って作ってまた持っていくより
会場に最初から持っていったほうが楽かなーと思ってるんだが
627:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/13 22:07:15 UyhJwBpG0
搬入作業時間帯なら桶
628:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 09:58:11 GJpT1j1p0
オカマ化って口調まで変えちゃって、本当に誰だよそれって感じだ。
個人的に変態化とか腹黒化はそういう記号的にしないと話が作れない人が
やるんだと思ってる。やってる人で上手い人もいるけど、他のジャンルでも
同じ事を繰り返してる事が多い。もともと漫画や小説を書く実力があるから
それなりに読ませる作品が作れるわけで、原作のキャラクターを生かした
パロディが上手いからじゃないと思う。（なんというか元ネタを知らずに本を読んだ人が
元ネタを読みたくなるのか、その同人作家の他の本を読みたくなるのかどうかの違いみたいな）
629:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 15:51:41 APiD754m0
もう解決してる話なんだけど、なりきり被害の報告していいですか？
630:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 15:52:59 CbJabO4Y0
伝校石化
引用多いんだよね。元ネタの漫画有とか多すぎる。
それに気が付かなかった元儲だったりするわけだが。
631:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 18:27:39 x8vAAYhf0
>>611
あの…元のｺﾋﾟﾍﾟが女っぽい喋り方を敢えて書いて馬鹿にする奴で、よく改変されてるんで、再生厨ﾊﾞｰｼﾞｮﾝも作ってみただけです…私自身は再生ファンでないんで…(´・ω・`)
誤解させてしまったならすみませんでした(´・ω・`)
632:中手
07/07/14 18:58:47 icrRcDPr0
>627
thx！そうするわ
633:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 09:50:51 OwkOOds40
【厨がとった言動】
去年
恋人と待ち合わせていた時話し掛けられ、厨は学生時代の級友だったので久しぶりーと話していました。
途中で「なんか〇〇(私)あ/ー/や/さ/ん(？)みたい！かっこいい！」と言われ、その後も興奮したみたいに早口で、あ/ー/や/さ/ん・え/と/ら/様などと騒がれました。
聞き返そうとした所で葬式帰りだった恋人の車が来て、彼が下りてくると「な/お/え/までいるの！？」「デート？やっぱりラブラブだ！リアルでな/お/た/か/だー！」とヒートアップ。
急いでるから、と逃げました。
先日
出先で私一人の時に再遭遇。
な/お/え/と仲良くしてる？とか、夜はどうたらのセクハラな発言多々。
「大/河に父上達が～」とかも。
もうすぐ誕生日とかも言ってましたが、私も恋人も全く違います。
続きます
634:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 10:30:06 bXoG/GPp0
コネってのは推測だし通報の意味はある
コネじゃなければ効果があるんだから
こちらで判断が付かない複数鳥は通報する意味がある
しかし社会的制裁ってｗｗ
コミケと社会に何の関係がｗｗ
釣だというのは分かったんで意向NG登録
635:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 11:36:59 0iH/Vfbs0
何か謝罪してるみたいだけどまだスペースに立ち寄るって神経がなあ…
まあでも一歩前進した…のかなあ？
636:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 00:23:49 9rjSfQ9a0
途中送信してしまった。
同じ爬虫類系の絵で、峯暗の絵も苦手。
637:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 04:54:19 9rjSfQ9a0
ラレが踊るっていうかさあ、告発したからにはこれこれこういう理由で告発しました。これが証拠ですってやる義務があるとおもうんだぜ？
出来ないなら本当に言いがかりだよ。
所でスレ違いだからここではもう語らないほうがいいんじゃねーの。
638:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 12:32:48 HoWm8VTA0
何か偉いことになった…
ごめん
639:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 13:03:48 HoWm8VTA0
あんな古めかしい絵で「プロになりたい！大手になりたい！」って言われてもなーｗ
640:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 16:02:45 fdSgxUab0
>>563
バナーだけ見てその人のサイトだと思ったただのずうずうしい
勘違い厨ちゃんじゃないのかな
501の内容だけでは乗っ取りだとは思えないんだが
途中で間違いに気づいて退散しただけじゃ？
>>563
乙乙
サンショウウオの写メ見たいw
641:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 20:50:32 9rjSfQ9a0
>>838
０時解禁じゃないの？
642:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 21:28:04 g08X93iA0
牧野ﾀﾝと宮田様のホモ漫画読みたい(*´д`)ﾊｧハァ/ヽァ／ヽア
643:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 01:39:17 CU1l9FdE0
カラダから始まったり何となくｴﾁｰしちゃった、もう会わないってのも
個人的にはアリだと思うんだがそういう割り切りもできなくて
グチグチ言ってるチラシの人はみっともないな。
男慣れしてないだけなのかもしれんがアホすぎる。おまえの責任だろ。
よくであそこまで引きづることができるね。
644:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 05:08:20 28iJdUkA0
自サイトで出したネタが別サイトで、「某様に触発されて書きました」とか言われて似た話書かれるのは全然許せるが、
書いた小説が、シチュ、笑い所の台詞全部、さらにオチまでパクられて小説掲示板に投下されてると知った時なんかは正直へこむ
645:中手 ◆MONgebTRpg
07/07/17 05:34:33 I9CI+CZJ0
>626
前日搬入でグッズの袋詰めやったりする人たちもいるから
無問題だとおも
646:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 10:05:19 28iJdUkA0
俺は何やっても上手く出来る
心配は無用、俺は売れるし遺産もある
悪く思わないでくれ
647:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 12:48:24 28iJdUkA0
>>664
それ初耳だな
441はある管理人ていうのが誰だか見当つく？
648:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 19:31:29 5vqOTCyS0
女キャラ信者と女キャラアンチ
たまにここで争いを始めるのが不快でしょうがない
ごく一部を除いて信者は「女なのに女キャラが好きな自分」が大好きなキモイ自己陶酔女、
アンチは何かと理由をつけて叩きたい痛い嫉妬腐女子にしか見えない。
649:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 22:01:14 5vqOTCyS0
>>658,431
銀魂厨うぜぇよ
スレタイ読めよ、キモい絡みしてくんなｗｗｗｗｗ
>>658
なんで伏せないといけないか説明してくれｗｗｗｗｗ
650:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 22:24:13 28iJdUkA0
ﾉﾌﾞﾌﾞ肘吟厭離にも参加するんだね(ﾟv´)彡☆
設けるためならｶﾌﾟは何でもいいのかな(ﾟv´)彡☆
651:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 23:24:51 n6Gvp1J30
スレタイに・が付くとウイルスにやられやすいとどこかに書いて
あったような…
それはおいといて
自分の友達は雑食だけど単一の人は偉いと思うと言ってくれるので
気持ちが楽。分かってくれる人もきっと現れるのでそれまではここで
悩みを語り合おう。
652:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 23:33:04 FP4I0IcK0
で
宣伝して効果あるんだろうか
好きなｻｸﾙなら意識的に自分でチェックするし
ミクシ見てスペ番照らし合わせて行くか？
653:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/18 01:11:51 mLRVxs290
最近自カプ受けキャラがアニメ出て、皆が良さに気付きだしてくれたっぽい。
でも、たまにジャンルスレとかで自カプ話してるの見ても
｢その子はそうじゃない！｣｢そうじゃなくてこういうのが萌えなんだ！｣とか思ってしまう。
いまこそ待ちに待った自カプ萌え語りのチャンスなのに｢そうだよね！それが萌え！｣って同意出来ない。
もちろん相手にそう書いたりはしないけど。
自分と萌え方向が違うのか、ただ自分の心が狭いのかなんなのか…。
萌え語りしたいのにそうやってモヤモヤして出来ずにいて余計モヤモヤするorz
654:中手
07/07/25 00:48:00 SnujUWwm0
お隣同規模ｷﾀｺﾚ（胆石）
カオスの予感…
655:中手
07/07/27 12:22:48 rUrMb7I10
干す。
それにしてもウイルスしつこいな
656:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/28 18:31:13 XyReuieM0
きもいので携帯てすつつ^^
657:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/31 15:21:54 08cllgb30
他のジャンルで厨主催が出てきた時に具体例として白玉と一緒に挙げられるから
知名度からすれば風化どころかどんどん広まってるのだがな。
658:中手
07/08/03 02:56:27 VwL+xDE80
時間の都合がつかなくてミケの新刊落ちそう
昔なら1日でもあれば無配本でもつくろうと頑張ったんだけど
最近は無理しても転売されるだけだしなぁと消極的
自分の周囲では前に比べて無配本が減った気がするけど転売関係あるのかな？
転売気にしてるの自分だけだろか
自分は無配本でも表紙にいい紙使ったりするから気になるんだなあ
659:中手
07/08/03 05:28:51 Rzg9jLXg0
>658
売れば？100円で
無配よりは転売屋から100円取っただけマシだよ
今の同人活動で転売鬱になってたらどうにもなんないし
660:中手
07/08/03 16:52:07 IOi7G7Wv0
ある一定の転売がいるのは仕方がない
よっぽど転売されたくないのなら
転売しても高い値段がつかないようにすればいい
あまるほど作れば？
661:658 ◆MONgebTRpg
07/08/03 19:28:13 VwL+xDE80
659-660
レスありがとう
お金取ったらボッタと言われそうなページ数で
作るのは頑張っても500が限界・・・
転売を気にしないか、じゃあやめれば？って感じだね
愚痴吐きになってごめん。他にも同じように感じて無配を控えてる人いるのか気になったんだ
普通の本の転売は気にしないんだけどな
喜んでもらいたいのに、欲しい人の手に直接回らないのがもどかしい
充分に回る数が作れない時点で、もうやっちゃいけないってことみたいだね
662:中手
07/08/03 19:38:09 7bajKUkt0
>661
女性向けでエロを描いているサークルしかダメかもしれんが
せめて表紙全面にデカデカと
「成人向け」「Ｒ－１８」とめいっぱい入れて
（小さくするとその部分だけ隠されて写真とられるしな）
奥の通常カテゴリには出品しにくいようにするとか。
女性向けの屋不奥出品は18禁カテゴリにはあまり出ないし
出しても売れないし。
写真無しで出品されたらアレだけど
画像が出せない分だけ売りにくいだろうからちょっとはマシかもよ？
663:中手
07/08/03 23:18:46 4jzhCEmZ0
別にﾐｹでガンガン作らなくてもいいがな。
ﾐｹでゲットした転売屋が('A`)となればいいんだから、
その後のイベント3,4回にも持って行けばいいだけの話。
664:中手
07/08/04 00:41:20 hZjSNccq0
もう転売はしょうがないとあきらめてる。
無配の場合はループに気をつけて、注意はしてるけどね。
オクに出されても「地方でコミケにこられない人が手にいれたいかもしれない」
と割り切ってるよ。
転売気にして、自分の好きなもの作らないことより、割り切って作ったほうが
楽しい。
665:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/04 21:41:37 S0YkzUE30
「後で必ず再録するよ」と
サイトに明記して、１００円本出せばおｋ
666:中手
07/08/05 00:45:12 4WP6Id5W0
>665
私はそれをやって、なおかつ表紙に「準備号！」とでかでかとロゴ入れたけど
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰにその「準備号」の部分を綺麗に消されて「新刊！」と銘打って
出品されてたよ
次そう言う突発ｺﾋﾟ本作る時は、絶対に文字を消されないよう絵の中に
タイトルやロゴを配置しようと心に決めてる
667:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/05 04:16:35 8xWv+6Io0
それでも自サイトで告知してたら
落札する方に周知されると思う
それを押しても落札するなら
それは落札者の自己責任でいいんじゃなかろうかと
668:中手
07/08/05 16:19:17 h9gXCh/j0
１８禁の表記を消してアダルトカテゴリーでなく出品されている場合
オークション側にその旨を報告して出品を取り消して貰うことは出来ないのかな。
あと、同人誌の奥付をわざわざ写真で撮って
住所（番地だけはモザイク掛けてたけど）と本名を載せて出品してる人が居て
怖かった。
こういうのも通報しても無駄なのかな。
669:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/05 17:56:01 wGTFR7+w0
できるけどオク側の対応は遅い＜出品取り消し
あと、本名は載せるなｗこのご時勢だからね
670:中手
07/08/08 19:26:29 DB1O8aYs0
１８禁表記できちんとアダルトカテゴリーに出してる出品者もいるけど
その分、エロシーンを画像ＵＰされてたり
エロアピールがすごくて、サークルは居たたまれないだろうなと思う。
671:中手
07/08/13 22:12:57 2o12NY2bO
質問なんだが、前日搬入の申請ってやっぱりしてないと入れないかな？
新刊がコピーになりそうで、400部搬入しようと思ってるんだけど、
当日ダン箱引きずって会場入りは迷惑かと思って、
前日に搬入しときたいんだ
みんなダン箱2箱ちょっとぐらいってどうしてる？
672:中手
07/08/13 22:34:42 y0ch9Asd0
確か申請してないとダメだったと思う（当日は再発行組だけだったような）
>みんなダン箱2箱ちょっとぐらいってどうしてる？
タクシーで行って、あと台車で。ガレリア通れないけどね。
カートの場合はかなり丈夫じゃないと辛いと思う、というか１つでは壊れる可能性あるので
手伝ってもらって２台のカートにダンボール一箱ずつとか。
旅行用のでかいキャリーバッグも使えるかもしれないが
他にも荷物があるなら会場で邪魔になる恐れがある。
迷惑云々を考えるならサクル入場開始直後など、会場入りの時間帯を早めにしてはどうかな。
前日搬入は申請して実際行かなくてもペナルティなどはなかったと思うので
あらゆる可能性を踏まえてさっさとしてしまうのもアリじゃないかな…
673:中手
07/08/13 22:42:54 9m4jQaA30
とりあえず会場に行けばゴミ箱とかに入館証いっぱい捨ててあるｗ
674:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/13 22:48:37 dWvAUTNu0
搬入要項にちゃんと書いてあるよ。
台車は大型台車、かご台車は使用不可だけど、自分の台車は使用可能。
いわゆる普通にサークルが使ってる奴程度の搬入は可能。
自家用車で持ち込み当日あるから。
自分は当日サークル入場同時到着くらいでタクシーで4箱搬入予定だ。
675:中手 ◆MONgebTRpg
07/08/14 00:51:35 w4FTlEBP0
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
676:中手
07/08/14 01:16:39 dPuNpeLY0
まあ、会場に一番近いセンターに宅配便留めてもらって、
タクで取りに行くのが無難ではあるよね
もしかしたら友達が2枚搬入証持ってるかもしれないし、
片っ端から訊いてみるのもよいかも。
677:中手
07/08/14 01:24:10 JALZVorr0
>671
アピールに
申請が間に合わなかった場合は当日に搬入本部へ云々～とあったから
当日でも可能なんじゃないかな
678:中手
07/08/14 02:15:52 vGoQHDLqO
671です
みんなありがとう
小さい台車使って、当日早めに行くことにするよ
コピ本組の皆、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
679:中手
07/08/14 19:07:13 zSUOnrrk0
つうか４００部も作った671すげー
680:中手
07/08/14 23:30:04 t39yOW6n0
薄い本で、両面印刷なら折る回数も減るから
400いけるよ
681:中手
07/08/15 00:16:14 EuwQ68Jo0
指先がツルツルになるよね
682:中手
07/08/15 00:37:16 7XKmjpO20
良く言うと、すごまじいサービス精神
683:中手
07/08/15 01:09:07 mTIZU+Ro0
え、べつにサービスじゃないよね。無配じゃないんだし。
684:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/18 15:11:01 NTkDLYpb0
>98の「もさ」の基準が解らないけど、
臭いとか、ふけとかは本当に最低（この場合最高？）の猛者だけど
やっぱり、素材を使えば整う髪を整えない人とか、
いい年して眉毛ぼさぼさ、顔の産毛・ひげぼさぼさとか、
磨くでも飾るでも無く無造作に爪を伸ばしてるだけとか、
買い物用の鞄が丈夫なのを持ってくるのはいいけど汚れてるとか
携帯ストラップが直ぐにそれと解るキャラグッズ付けてるとか、
無駄にキャラカンバッヂを、ここぞとばかりに鞄にじゃらりとか、
夏は見せブラじゃないブラの肩紐見せてる（見えちゃってる？）人とか、
個人的にはそういう、あんまり隣を歩いていて欲しくない人を「もさ」と思ってる。
あとお節介だけど、
「ああ、せっかくこの服で、このメイクなのに、なんで陰毛を黒い太いゴムで一本縛りなんだ!?」
っていう、もさかな？どっちかな？って迷う人もたくさんいるから、
それをもさと感じるか感じないかの差で「多い・少ない」な意見が
分かれるところだと思うけど。