07/03/28 16:35:28 kutjtGKB0
638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2007/03/27(火) 14:52:24 ID:sanOWMFz0
以前から何かと問題起こしてる某男装喫茶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ある芸人が池袋腐女子ロード潜入。
↓
ＢＬ喫茶レポ
ここまではよくある。
↓
最近は芸人も人気があると紹介
↓
喫茶店員がお藁いナマ同人誌を紹介
店員「例えば、お二人が恋人だったらとか妄想してしまうんですよ、
お二人の同人誌もきてますよ」
某ゲイニソ：めっちゃひいてる。
二人にダ/ウ/ソ/タ/ウ/ソとオ/ソ/ラ/ジの同人誌のエロ部分をみせる。
某ゲイニソ「松/本さんが浜/田さんの下半身をクチュクチュしてるぞ」
某ゲイニソ「怒られるぞまじで」
↓
レポに来た芸人に「あなたたちも最近人気出てきてますよ」
↓
実際にＢＬ寸劇を芸人にやらせる（シチュエーションつき）
↓
客が喜んで写真を撮ってる様子が映る
3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 16:38:23 kutjtGKB0
・腐女子に見えないのが悩みのTV露出大好き某喫茶女社長
ＴＶ取材時
ﾚﾎﾟｰﾀｰ「お綺麗ですね」
女社長「腐女子に見えないのが悩みなんです～」
>残念な事に、思ったより応募数が少ないのでもう少し
>情報を公開させて頂こうと思います。
>今回の企画は関西のバラエティ番組で、
>某人気若手お笑い芸人の特番です！！
>ご参加頂けるお客様はイケメン芸人を近くで見れてさらに絡めるチャンスまであります！！
>ギャルソンも５人以上、当日参加可能なスタッフが全員参加します。
>フリーコスプレをする予定で、ギャルソンがいろんなコスをします！！
>豪華な企画なんです！！
>関西のローカル番組なので、関東では放送されないですし、さらに無料です
>こんなチャンスは滅多にないので、お友達をお誘いの上是非是非ご応募下さい！！
>ご応募頂いた方には詳しい番組内容、芸人さんの名前等詳細をお伝え致します。
4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 16:44:18 kutjtGKB0
・男装喫茶店 客の女(「自称」ｸﾘｴｲﾀｰ系声優ﾀﾚﾝﾄ・真/碓/美/貴ﾀｿ29才)の主張
>m/ixiだけにとどまらず、色々なメディアを活用して、
>腐女子の市民権獲得ｗやＢＬのイメージ向上のために
>働きかけていきます！！
【自称腐女子】真碓美貴ﾀｿ(29)【自称ｸﾘｴｲﾀｰ系ﾀﾚﾝﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 18:12:02 CSgZtSNw0
全部プロデューサー側の指示。
客は店側から頼まれた人も多かったらしいよ。
6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 18:49:21 y+wD4xKn0
>5
だからいいというわけではないだろ。
断わるべきだよ常識的に考えて。
それが無理ならせめで版権ﾄﾞｼﾞﾝじゃなくｵﾘｽﾞﾈとかを
見せとくべきだったと思う。
7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 20:48:27 kTHDjR9GO
つーか
括りでは同じ同人ではあるけど
店自体はコスプレ・なりきりの派生だよね
二次創作同人とは別ジャンルだから
常識が違うというか
8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:14:39 y+wD4xKn0
「レイヤーだから同人の常識ﾜｶﾝﾈ」は通用しない。
腐女子の隠れ家とか銘打って店に同人誌置いてるくせに
同人のルールに無関心ってどうなの？
9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:16:21 CSgZtSNw0
>>8
とりあえずsageろ
10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:16:45 IR9Go7eH0
>>4の奴は、>>2の動画のどの部分に出てんの？コスプレ店員？
具体的にこいつは何をしたの？
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:18:14 IR9Go7eH0
ID:CSgZtSNw0
関係者？ｗ
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:18:31 DQnqG7sNO
同人描いてる身としては、
承諾なしで芸人にさらされた同人誌描いた人が可哀想すぎてorz
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:21:13 CSgZtSNw0
>>11
友達が出演頼まれたって話を聞いただけ
sageもできないﾔｼは大人しく半年くらいROMってろよ
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:29:37 G7Nk8Ek90
このスレはsage進行のほうがいいの？
ageても別に問題はないように思えるのだが
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 22:29:46 CmnBQKcI0
～ってだけ
で必死だなおい
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 23:24:00 Z8ID8/Uc0
むしろage推奨にしたいw
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/28 23:54:49 i5Dyx9woO
関係者がスレを沈めようとしてんだろ。
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:04:52 I/w8Xwwm0
むしろageたい事件だと思う
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:08:45 U249K0IGO
>>8
二次はどうなろうとおk
って魂胆なんだろ
店員の役割分担といい
ありゃ商業BLだよ
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:16:57 S5Q+p1L70
ageだろ普通に
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:20:28 M5Hbqk/Y0
じゃぁあげていきます
前から思っていたんだが腐女子の隠れ家を目指しているなら
マスコミの取材を受けるのは矛盾しているんじゃないか
取材申込があっても、拒否するくらいの姿勢が必要だと思うのだが
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:24:44 +wHPXWWo0
>>2のようつべ見たけど、結局>>4の人は誰なの？
>>10も聞いてるけど私も聞きたい。
正直このスレ意味がわかんないんだけど。
わかっている人たちだけで回して終わりでいいのならいいけど
もう少し情報流してくれないだろうか。
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:26:06 +TqxnvmL0
>腐女子に見えないのが悩みのTV露出大好き某喫茶女社長
が経営者じゃそんな対応は思いつけないんじゃないの？
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:31:11 Mu+md8Mm0
sageてやれ。ナマの危機感ないのはどっちだよ。
ageることによってもっと色んな人間の目に触れるだろ。
そして池袋の男装喫茶とやらは潰れろ。忌々しい。
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:34:37 QfBgWElKO
ん?>>4の女が社長なのか?
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:36:13 vnV1ZzC10
>>10>>22
自分は見てないから出演者のどいつかまでは知らないけど、
>>4にもちゃんと書いてある通り客で、問題番組の中ではただの背景係。
背景なのに腐女子界のジャンヌ・ダルク気取りな29歳・中二病。
詳しく知りたい場合はヲチスレにブログアドレスがあるから>>4からどうぞ。
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:40:41 vnV1ZzC10
>>24
これはもうナマジャンルだけの問題じゃないと思うんだけど。
知らないところで自分の出した同人誌が漫画喫茶もどきの備品に使われてるなんて、
ナマ二次関係なく問題提起するべきじゃないの？
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:42:20 QfBgWElKO
つーかどうせ>>24は関係者だろｗ
sageろsageろ騒いでんのさっきから一人しかいないし
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:43:05 jjXkUph00
美貴ﾀｿスレでもｵﾘｽﾞﾈだとか言われてたけど、
ジャンル者から言わせてもらえば
ｵﾘｽﾞﾈ同人や商業BLとこの男装喫茶とでは
傾向もファン層もほとんど被らんと思う。
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:44:58 gWvRqv+60
動画見て飛んできました
背筋が凍った
店の人たちは自分達がやってることがどういうことかわかってたのだろうか…
これが他の番組や雑誌の特集に派生しないかマジで怖いんだが
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:50:45 Mu+md8Mm0
絶対そうくるとは思ったけど関係者じゃない。
sageろと言ってるのも一人じゃない。今北ばっかりだ。
自分ナマ者だけど、どんな事態であっても決して表に出るべきじゃないと思ってる。
ナマってのはそういうもんだ。
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 00:55:31 6GWsTVpwO
みんな騒ぎすぎだよ
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:01:52 7qF4Qj3e0
>>27
奥付に「男装喫茶等での貸し出し利用は堅く禁じます」なんて注意書きを加える時代かｗ
もしかしたら、発行サークルの許可を得てるとか。…素行からしてありえないな。
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:03:33 rmiAucw50
前、このお店で同人誌読んだ事がある。
エロは苦手なので、リストに１８禁と書いていないものを頼んだら、
本には18禁と書いてあり、描写もあったので引いた事がある。
なんかゆるい感じがしたので、今回のことは意外じゃない。
35:メルコジ委員長 ◆iiNCHOUhh2
07/03/29 01:09:46 Gq8W7XU30
URLﾘﾝｸ(www.fya.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:12:42 kPCsS28O0
>>31
>自分ナマ者だけど、どんな事態であっても決して表に出るべきじゃないと思ってる。
>ナマってのはそういうもんだ。
なるほど、こりゃやったもん勝ちか。
ﾅﾏ同人貸し出ししても文句が来ないという、男装喫茶の読みは正しかったなww
つーか馬鹿か
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:16:28 Mu+md8Mm0
違うよ、やるならここに書かないで直接凸でもなんでもしろってこと。
ここで喚くだけなら何も変わらないし自分達が晒し者になるだけ。
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:21:26 vnV1ZzC10
>>ID:Mu+md8Mm0
いやだから、ＴＶでナマ同人誌がクローズアップされたのは大問題だし
該当サークルさんや同ジャンルの人には心底同情するけど、
このスレでは ＊ナマ同人誌がクローズアップされたこと＊ を問題にしてるんじゃないから。
確かにスレタイにナマって入ってるけど、よく周りを見てみろ。
ナマの危機が云々言ってるのあんただけだろ？
つかなんでそんなに「ナマジャンルだけが被害者」みたいな意識持ってるの？
日登ジャンルだって晒されてるんだから、ナマだけの問題じゃないよ。
>>33
店員が昔趣味で買ったけどもう読まなくなった同人誌か、
同人誌古本屋で仕入れてきてるかのどっちかな予感。
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:23:36 kPCsS28O0
そんなに晒されるのが嫌ならナマ同人やめろよwww
>38
近所に仕入先が何軒もあるしな…
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:33:18 9Tmh2T8a0
>37
日本語を理解できるとは思えない。
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:37:28 5XXSwPqVO
ageちゃうぞー＾＾
男装喫茶って需要あるの？ちゃんと客入ってるのか？
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:38:08 Mu+md8Mm0
>>38
ナマジャンルだけが被害者だなんて思ってない。
日の出も被害受けてるんだから、隠れていたいナマジャンルを無視してでも
この問題を公にすべきだという考えもおかしいと思わないか？
つか、日の出もそこらへん厳しいんだよね？
ナマとか日の出とか出さないでスレ立ててくれればまだ良かった。
例えオリジでも無断貸し出しなんて許されることじゃない。
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:49:50 de89xDVd0
無断貸し出しなんてしてんの？うわ最悪
こないだﾏﾝﾀﾞﾗｹに男装喫茶のカッコそのまんまの店員がぞろぞろ3人来て
店員と喋ったり棚漁ってたりするの見かけたんだけど
あれは本を仕入れてたのか
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:55:38 A5KJT/cF0
私事ですが、プロとして男装している側から見れば、あれは男装は思えませんよ。中途半端。
だからこそ、同人のルールも中途半端で理解していないのでしょうね。
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 01:58:00 vnV1ZzC10
>>42
つまり貴方の言いたい事は「人目を引きやすそうなスレタイが気に入らない」ってこと？
それを言いたいがために隠れていたいナマジャンルの人間が何回も何回も
「私は隠れなきゃいけないナマジャンルの人間です。ナマジャンルは隠れなきゃいけない存在だから
今回のナマジャンル晒し事件は隠し通すべき！だから皆さんも内密にして下さい！！」
って声高に主張するなんて、随分矛盾してるね。
貴方以外のナマジャンル者はちゃんと隠れてる（このスレをスルーしてるか、
もし参加してるとしてもナマ者だと主張してない）のに。
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 02:02:12 vnV1ZzC10
それで実際問題、同人誌をこういう同人系喫茶に無断使用されないための
対策とか妙案ってあるのかな。
大手の人なら>>33が書いたみたいに
「当サークルでは無断商用（同人系喫茶での貸し出し・回し読み行為）は禁止してます。
この本がそういった使われ方をしている場に遭遇した方は、店名を明記の上ご一報下さい」
とか注意書きを入れるのも効果的かもしれないけど、中手以下にはなかなか難しい気が…
そうなると地道に「同人誌のこんな無断商用方法があるらしいよ」って話を
草の根運動するくらいしか思い浮かばない。
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 02:07:19 Mu+md8Mm0
>>45
確かに空気嫁てないけど、言わなきゃ伝わらないからね。
とりあえず伝わったみたいなので隠れとくよ。
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 02:19:18 r0VKyT6bO
自分はナマジャンルはもう退いたんだけどあれは恐怖だと思う
いい迷惑だよなぁ…
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 02:23:05 BWjdjyf00
どこの本が中途ﾘｱﾙに見せられたのかの詳細は分からないわけだが
大抵のナマモノには「事務所禁」「関係者禁」入ってるよなあ…
なのに下町（ｴﾛ有）同人読ませたわけだろ…？
つまり注意書きなんてこいつらには全く通用しないってこった。
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 02:29:25 r0VKyT6bO
mixiのコミュ見てきたけど放送前に「三次元萌えの人はかなり（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧできる番組内容だと思いますよｖｖ」と書き込まれてる
腐女子のイメージアップを図るコミュね
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 02:33:22 AZDEG1XcO
滅んで欲しい
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 02:44:42 +7KDEoOy0
どうでもいいけどｻｿﾗｲｽﾞはオン二次禁で
オフ二次には特に言及してないんじゃなかったっけ?
とりあえずこの喫茶店は滅べ。
電車の影響で2chとヲタがクローズアップされるのも
嫌でたまらないのに、TVでナマが晒されるなんて涙が出るよ…(ノД｀)･ﾟ･｡
53:池袋
07/03/29 02:51:07 Ml8jEen4O
今回のｹﾞ仁ｿ特番で思い出した
リア工の時にクラスメイトから同人誌について聞かれた事があった
オタじゃない子だったから何で興味があるのか聞いてみた
追っかけをしているｹﾞ仁ｿさんがトークライブで、自分達の元に送られてきた同人誌について語ってたそうな……
しかもその子の話しからすると801系…
その子には｢そういう本を本人に送るのはマナー違反だよ｣としか返せなかったよ…
まだ二丁目劇場があった頃の思い出です……
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 02:58:23 a0sKdqQP0
>>52
いやいやオフもダメ
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 04:15:01 mfLALd2b0
呆れてものも言えない、金のことしか考えてないの？この女社長とやら
池袋からでていけよ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
コミケと日本政府 [ ☆ワタシゴト☆ ]
>☆ワタシゴト☆
>コミケはすごい市場ですよね。
>年２回のこのコミケに参加するだけで、生計を立ててる方々がいらっしゃるわけで。
>ものすごい市場だなーと。
>海外にも似たようなイベントはありますが、規模が違いますもんね。
>日本はもっとこのオタク文化を世界に輸出していかねばならないと思います。
>たとえば、現在、世界各国にメイド喫茶が出来ていますが、
>どれも現地の人が日本のビジネスモデルを真似して作っているわけです。
>これを日本の企業なりがやっていればそこで得られた外貨の利益は日本に戻ってくる
>かもしれないわけで、循環するかもしれないわけです。
>しかし現地の人がやっていては、現地通貨がその国に循環するだけで、
>日本経済への影響はないわけです。
>この辺が国の政策として甘いんじゃないかなーと。
>もっと世界を見て、海外市場を相手にしていかないと、ますます日本経済は破綻して
>いくのじゃないでしょうか？
>なんて偉そうな事を言ってみました。
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 04:15:54 mfLALd2b0
そーいえば、一つ面白いビジネスプランがあるのですが、
情報が命なので詳しくはお話できませんが、外貨を日本に落としてもらうものです。
>オタクは日本の文化なのですから、もっと政府も考えて支援策とかしてくれれば良いのに。
>時代遅れなんですよ、まったく(´･ω･`;)
>なんて偉そうなこと言って
>ごめんなさい！！
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 04:24:17 mfLALd2b0
パクリ発見
この店がやるスポーツイベントやらのマーク
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
厚生省許可マークのパクリ
URLﾘﾝｸ(www2.health.ne.jp)
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 04:25:20 S5Q+p1L70
何この女
だからって勝手に人の作ったもんで商売か
中国人の考えそうな事だな
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 04:26:17 kPCsS28O0
こいつらには一銭すら金を落とす気にはなれんな
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 04:33:53 S5Q+p1L70
>57
もう駄目だ
商売以前の問題で常識ある人間じゃねー
61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 04:51:36 5UJOYBc60
>>57
あらら、これトレスだよね。
仮にも飲食店が、厚生省許可マークをトレス改変して使ちゃっていいの？
厚生省にメル凸してみるわ。
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 05:49:35 hLvAvGzhO
テレビ制作だった漏れからしてみたら、テレビの演出で同人誌を見せたに決まってるから
こんなとこで店に文句を言うよりテレビ局に文句言った方がいいよ。
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 05:59:58 hLvAvGzhO
更にいえば、テレビに出たナマ同人が店に置いてあった物かもわからないし
仮に店にナマ同人がなかったら近所にＫやだらけがあるから、局側が用意して撮影する事だってありえる。
演出は店側の演技がノリノリだっただけで、ＢＬやナマ同人を試聴者に伝えた制作側が問題なんだから
経営はおかしい部分もあるだろうけど、文句を言うべき対象は店じゃなくてテレビ局側でしよ。
64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 06:02:20 hLvAvGzhO
>>57-61
パクリならそこらへんのメイド喫茶にもあるのに、文化祭みたいな店のイベントにいちいち揚げ足を取る方がバカみたいだよ。
連投ですいません
65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 06:15:49 7h006+AW0
>>65
それ本気で言ってる？（'A`）
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 06:25:20 pLKlP4LJ0
BLオリズネ者から見るとこの女社長が
腐女子の皆さんに、男装の店員同士の絡みなども妄想してもらって
BLの発展に貢献！なんて思ってるとしたらかなりｷﾓﾜﾛｽ
にしてもこの店の客層ってかなりコアなんじゃない？
BLを名乗りながら店員は男装のコスプレ女。
その中でナマモノや二次のエロ本を楽しく読める。
そんな勇ましい腐女子が多く存在するとは思い難いんだよね。
いるとしたらコスプレ且つ801愛好者くらい？
つまり、ほっとけば社長のホントの趣味らしいコスプレだけ残して
店の路線を変更するんじゃないかね。もっと儲かる方向に。
利用され巻き込まれた二次やナマモノのサークルさんは大変だ…
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 06:45:12 pLKlP4LJ0
hLvAvGzhOは店側の人間か？
クソなTV局にのせられてナマ同人を晒し上げしてしまう
それ自体が既に罪なんだよ。本当の愛好者ならその前に断るはずだろ？
それは絶対にできません。そういう取材ならお断りですって。
自分の姿が晒されて喜ぶ＝コスプレなんだよ。
一次二次三次の801やBLなんかのﾎﾓ好きの以前に。
68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 06:57:35 DXklqjTE0
>>2の動画見てきたけど途中で見るに耐えなかった
バカじゃねーのこの店、ただでさえ品の件で同人誌が
TVで晒しあげられて('A`)な思いしてるのに。
前にもｱｿｶﾞｰﾉﾚｽﾞが同人誌専門店に取材に行って
飛翔系のﾌｫﾓ本見て引いてたんじゃなかったか？
その時も店側は叩かれてたよな、もう行かない、預けないって。
何にも知らないで面白おかしく取り上げるTV局もアレだが、
同人界のこと解っていながら取材にのって同人誌曝け出す店側は
さらにクソだろうが。
お笑いｹﾞ仁ｿも可哀想にな、こんな仕事させられて。
つーか男装腐女子の絡みキモ('A`)地上波で垂れ流すなよこんなもん
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 08:07:53 BWjdjyf00
>同人界のこと解っていながら
だから、わかってない、わかろうとする気もないんだって。
ただ商売のために食い物にしてるだけ。
本当に同人側に立つきなどないくせに
同人者、腐女子の代表面してPRを自慢げに気取る、この店と出演した女がただウザイ。
自分はゲ仁ンは同情しない。
自分たちの冠番組の企画でのこと、どうしても嫌なら拒否すりゃ良かっただけだ。
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 08:18:06 5UJOYBc60
>商売のために食い物にしてるだけ。
禿同。
同人界のこと解ってたら、同人を世界に輸出しろ政府が支援しろとか
頭オカシイこと言わないだろう。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
銅鑼同人まで並べてるの？
私の想像超えてるよ、この店
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 08:57:12 OUWlXFB/0
BBS、どうでもいいけど「ご質問」はどうかと思うぞｗ
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 09:20:31 OYtqemaFO
あれ、もしかしてこの男装喫茶って前にｴﾇｴｲﾁｹｰの番組にも出てたとこ？
女社長のｵﾀｸ自慢とかばっかで('A`)ってなった覚えがあるんだが。
同人誌の貸出しとかしてたんだな…
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 09:41:31 2QKuZ+rq0
>>4の人は客として出てた人だよね。
この人のブログに店に要求すべき質問がいってる気がするんだが。
社長と、応対した店員と、>>4の人は別人だよね。
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 09:41:49 a78oic3f0
前はもっとあったはずなんだけどこれしか探せなかった
同人誌メニュー
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 10:07:58 ux1qQGdn0
>>73
そうだよね。
男装喫茶を問題にしつつ>>4の人への個人攻撃も入ってるから
一見ちょっと理解しづらいスレだと思う。
>>4の人のヲチスレもあるみたいだから
ヲチしてきた人は色んな事も解ってスレ立てたんだろうけど
その辺もう少し整理した方が良かったんじゃないだろうか。
この場合、晒されるなら男装喫茶の社長のブログだよね。
個人叩きスレっぽくて「問題提起」って感じがしないんだよな。
76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 10:30:06 AuFN8Oir0
すまん。自分
・男装喫茶社長
・対応した店員
・>>4のなんちゃって芸能人（BL普及活動）
の関係がよくわかってない。詳しい人解説ﾖﾛ
77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 11:33:50 6dTaRYak0
で、ナマモノ同人のＴＶ晒しにどんな問題があるの？
問題があるとすれば名誉毀損とか肖像権とかで
ＴＶで映ろうが映らまいが関係なくて同人誌自体の問題だと思うのだが
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 12:10:47 GHoS+QEe0
どこかで動画見れますか？
２のとこでは探せなかったので
79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 13:15:04 QC/PtNLd0
>77
規制強化に繋がる可能性くらい察せないのか？
どこまで頭ゆるんでんだよ
80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 13:18:24 7h006+AW0
>>76
chuうtoﾘｱﾙがロケで行った店の、同人誌・ＢＬについて説明をしていた店員（ほにゃららしん野すけ）
ロケが入ってた日の店の客（顔映って少し話もしてる、色黒白の二人組の白い方）が>>4
その店の社長が女社長
ってかんじ
81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 13:25:54 /Ji/v5MZ0
その女は、この番組について何をやったの？同人誌提供？
82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 13:36:00 Z8TO1QYG0
>>79
ＴＶで映ろうが映らまいが関係なくて同人誌自体の問題だと思うのだが
83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 14:22:49 QaRvcpDN0
そりゃそうだよ。
虹でもナマでも権利保持者の許可とってない二次創作って時点でかなり黒。
権利持ってる側に止めろといわれたら止めなきゃいけないモンでしょ。
今までは権利持っている側が同人で人気が出るメリットや、
あくまでも一般人の目に触れないところでこそこそやってるってことで
お目こぼししてもらってきたけれど、こんな風に表に出て一般の認知度が
高まっていけば、規約や規制をはっきりさせなきゃいけないって声は
どうしたって出てくるよ。
ナマの場合は対象が生きてる人間だから、相手の感情も考えれば
虹よりさらに道徳的問題が高くなるし。
それがイヤだから隠れていろって言っているんじゃないの？
84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 14:29:55 MX5lmaHx0
>82
そんな今さらな事を言われてもな。
で、問題だから>82はここでどうしたいわけ？
85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 14:39:28 40PcQ6Vo0
URLﾘﾝｸ(track.s60.xrea.com)
86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 14:51:13 aOmGiFK60
同人誌の抱える問題をわかってるなら商売に使うなよ。
このｺｽﾌﾟﾚ喫茶の社長は「肖像権も著作権も直接私の罪じゃないし
描いてる作家がどうなろうと関係ないしお金儲けできて
私に注目してくれるならなんでもいいわﾐｬﾊ☆ミ」って思考なんだろうな。
自分さえよければ他はいい女が、日本社会とか大口叩くな。
仮に同人に何も問題がないと思ってこんな商売してるなら只の馬鹿だろうし。
87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 15:06:42 YUXfIavY0
今このスレ見て初めてこんなこと知った。
自分は創作ＢＬ描いてる者だがそんな自分でもいたたまれないよ。
特にナマや版元がＮＧ明確に出してる虹を晒すなんて・・・（'A`）
同ジャンルの方や放送で使われた本の作者さんが気の毒でならない。
こんな店早く潰れれば良いのにと心底思うよ。腐女子の肩身をどんだけ
狭くさせる気だ。
88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 15:16:19 ESSiR2oM0
この動画ﾆｺﾆｺでｺﾒﾝﾄ上位になってたな
89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 15:19:05 +TqxnvmL0
>>72
たしかでてた。番組名は忘れたけど
趣味の違うふたりが一緒に遊ぶみたいな番組だよね
90:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 15:46:59 Vk2umneN0
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
>今ある同人誌のメニューです。
>この他にもまだメニュー表に出来ていない物がたくさんあります。
>S/E/E/D物は数が多すぎてまだ、整理できておりません。
>申し訳ありません。
>スタッフが集めてくれた同人誌も多いので、
>趣味が一緒のお客様がいらっしゃると
>嬉しいそうにしております。
開いた口が塞がらない('A`)
91:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 16:02:25 WlCqimrk0
晒しage
92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 16:16:54 DtjSoI8RO
２丁目時代、血はら兄弟もテレビで同人誌の事言ってたな～。
弟君が万だらけで自分達の同人誌を見たんだとさ。
「俺らがもうむちゃむちゃ男前やねん。目の中☆３つあるねん。」
兄貴は自分と砂利ズムのわたナベがやっちゃってるのを見たそうな。
「やめてーや、もう…」と言いながらも「見つけたら送って来て」って。
本人に見られる事ほど恥ずかしいものはないよね。
93:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 16:47:06 kn7VudajO
>>92を見て
昔、不ットと星ゃん。も同人誌を見たと言っていた事を思い出した。
２組とも事務所に送ってきたらしい。
アンチの仕業なのかと思っていたけど、この店員みたいなヤツが送ったのかな…
94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 16:48:58 S5Q+p1L70
あんまり面白くて感動したから是非本人様にも見せなきゃ！
と思って送りました(ﾟv´)彡☆ﾐｬﾊ
っていうメモが入ってたという生物さんの悲しいお話ならﾗｼﾞｵで聞いた事がある
やめてあげてぇぇええ！！１１！
95:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 16:49:29 OoXVoDA30
>>90
メニューっておま、自分が作ったんじゃないのにサークル名まで晒してｗｗ
同じく開いた口が塞がらない('A`)
96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 16:49:36 gPjIlxQ/O
ageます
97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 16:57:36 iU02fbJC0
>>94
蹴球もあったな…ライブで言ってたよ
この場合は、書いた本人が送り主だったがorz
後、BLイラストをラジオ番組に送りつけたﾔｼも居たぞ
それを見た木庭が「ゲー吐く」と言って、周りの芸人も賛同してたのが
未だに忘れられません('A`)
98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:33:44 lDakn2cj0
これ今までよく種ｼﾞｬﾝﾙで問題になんなかったね
なってるのかな
99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:40:13 S5Q+p1L70
一応今該当ｽﾚでは呆れて本当にものも言えない状態だが話題にはなっている
数ヶ月前に話題になってたけどその時でも氏ね反応多数
今回一気に話題が広がっていってるみたいだね
100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:43:13 S5Q+p1L70
>>99追記
喫茶HPに凸もあったらしい
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:47:50 5UJOYBc60
>>100
凸されたのにムカついて、今回のナマ晒しやらかしたんじゃないの？
今回のは今までのと違って悪意満々に見える
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:50:36 S5Q+p1L70
>>101
凸をしたのはＢＢＳにみたいだ
今見るとなくなってるからその影響受けてなくなった可能性はあるね
当時の魚拓ないか探したけど数ヶ月前は流石に無理だった
悪事を隠そうやばい事は見ない聞かないｱｰｱｰ状態か
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:52:41 MAadbc0d0
これ（物凄く気の毒だけど）同人誌発行元サークルさんに
凸してもらうしかないんじゃないか・・・
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:54:28 5Oo0DJ0m0
初めて動画見たが、あまりのきもさに笑ったwwwwwwwww
あんなの放映されて、従業員は恥ずかしくないのかwwwwww
公式サイトにも行ってみたが、店員のキャラ付けがどれも厨くさいwwwwww
あんなので萌えられるのか…
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:55:00 gDA2O/vYO
ニコニコにアップされてたの見たけどこれは酷いな…
オリジナルならまだしも、よりによってナマモノ…この喫茶店痛いってレベルじゃねーぞ。
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:56:28 IFqDL7820
凸するしないはともかく知らせるぐらいはした方がいいかもね。
といっても>>90で解るサークルさん少ししかいないけど。
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 17:57:59 S5Q+p1L70
行かずに潰せばいい
mixiの該当コミュにでもネタ振ればこんなｵﾀ向け商売屋は一発なんじゃないの？
mixiだったら顔バレな奴も多いだろうからやばそうなコミュからは手を引くだろう
恥ずかしすぎるぞ実際この非常識さは
まさにﾁｭｿやﾆﾀﾞの考え方やり口と同じ
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 18:02:48 b1HeN3iq0
女社長ブログ3/13人生観より
＞私は自由気ままに何にも縛られず誰にも支配されずに生きていたいんですよね。
＞そのかわり自分の責任は自分で取る。
早く責任とって店たたんでください。
数ヶ月前の喫茶HPへの凸って、どんな感じだったの？
凸内容とか対応とか。まあマトモな対応はしてないんだろうけど。
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 18:03:57 /Ji/v5MZ0
松本さんが浜田さんの下半身をクチュクチュしてるぞっ！？
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 18:07:08 S5Q+p1L70
>108
うわー
迷惑かけた人かける人とかの周辺のことは考えず……
つまりその責任とやらも、辞めればいいんでしょとかその程度のことなんじゃねーの？
収拾を本当の意味で取れる人はこんな浅はかな考えはしてない
つねに慎重だよ
責任を取る意味を知らないガキが死ねよ
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 18:11:32 KAr20dIy0
ぎゃー>>90見たら自ｼﾞｬﾝﾙで遥か昔に同人辞められた方の本が載っとる……
これ絶対だらけで仕入れたか店員持って来たかだろ……うわぁorz
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/29 22:37:50 Xv2zGumh0
>108
最低の仁義も切れない奴が何を寝言言ってるって感じだな…
コミケとかでこいつらの顔見たらうんこぶつけてやりたい。
ところで、20年くらい前によく買っていたサークルさんがまだ活動していることを>90で知った。
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 00:11:43 NG7zhBrv0
> 最低の仁義
ホモ漫画描かないのが最良だが描くのであれば本人にきちんと知らせるのが”仁義”だと思うが
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 00:20:37 aiOV6Q+I0
>113
コレだけ読んでも判らないのか
本当にアホなのか
お願いだから氏んでくれ
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 00:27:13 qFO/Ep5v0
日登の虹禁とか法律無視しといて仁義って…
店も叩いてるやつも自分の都合ばっかだな
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 00:43:31 OOJ9Y23U0
ここ、オープンしたての頃は、取材NGと言い切る本当に「隠れ家」な店だった。
店員は基本的に客に話し掛けない。
客は自分が買って来た戦利品をひっそり読む。
一体何がどうしていつからこんな酷い有様に……('A`)
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 01:11:43 YV4LNaef0
>客は自分が買って来た戦利品をひっそり読む。
そういう店ならヲタロード的に需要もあったんだろうにな。
宣伝に失敗して客がこなかったんじゃね？
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 01:43:02 QbCmzoB50
戦利品を読む事の出来る喫茶店だったら、自分も利用してたかも
池袋にも限らないけど、一般的な飲食店は、基本的に同人誌を開いて読むのNGだからな
池袋の飲食店やファーストフードで堂々と読んでると追い出されるって聞いた事あるし
家まで待てない時は、そういう店でお茶でも飲みながら同人誌を読みたいwww
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 02:07:40 OOJ9Y23U0
>>117
>>118
男装店員のキャラ設定なんてのも存在しなかったはず。
店員も男装（≒同人に理解がある人）しかいないし、客は言わずもがなで、
のんびり茶でも飲みながら、気兼ねせずに戦利品読み放題！ という店だった。
やっぱり経営厳しくて方向転換したんだろうか。
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 02:13:45 tZNm56xh0
マスコミに取り上げられ取材受けて舞い上がっちゃったのかもね。
一度扱われれば売り上げもグンと増えるだろうし
レイヤーなだけに自分が露出されて自己満足度も高かったんじゃあるまいか？
一度取り上げられればそれがまた別のマスコミを呼び、気づけば～
同人読める喫茶店はありがたいけど儲けは少ないだろうから
経営者が趣味でやってるのでなけりゃ成り立たないだろうね
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 02:47:37 ojUbFa1l0
>>119
喫茶ＨＰみて何が驚いたって店員のキャラ設定に属性まであるのが…('A`)
ＢＬ系のゲームでも参考にしたんだろうか。
どうもなりきり厨と同じふいん(ryを感じる。
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 03:42:06 88Tdfmu10
BL・801好きな腐女子とは全然関係ないだろコレ……
どっちも好きって人はいるだろうけど、それは嗜好が複数あるだけ
現状この店は男装ギャルソンに属性つけてそれが売りなんだから
コス板では受け入れられてる(?)みたいなんで、むしろそっち方面じゃないの?
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 03:45:40 88Tdfmu10
ついでにそこでの反応見てると、自分が楽しけりゃいいって感じかな。
この社長にはよくお似合いだよ、まったく……
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 03:45:49 +tSEfwtE0
日記見ると、当初から 同人誌の読める漫画喫茶 という
同人貸出しを売りで始めた様子。
そこからコス、ギャルソン妄想、ＴＶ取材呼ぶために過剰な腐女子晒し
となっていったみたい。
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 06:49:48 b+ykOmnF0
内側から見ればレイヤーの品位を、外側からなら腐女子を、もっと大きなくくりで言えば
ヲタ全体の品位を貶めてる気がする。
本当「自分さえよければ」なこんな人が経営する喫茶なんて潰れてほしい
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 09:36:39 HwJPWa6LO
>>122
コス板ではコスプレ喫茶系スレは板違いとして追い出したいみたいだよ。
男装店員やるとレイヤー間ではﾌﾟｹﾞﾗされて店員同士以外のコス友達が
離れてくって聞いた。
結局ここの客層ってどんな人なんだろう…？
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 09:39:27 NuYqRb1s0
冷やかししかいないのでは･･･
だって、興味ある？ねーよ。
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 09:51:00 tZNm56xh0
>>126
ん？↓このスレならまだｺｽﾌﾟﾚ板にいるみたいだけども
【TV露出】男装喫茶80+1EightyPlusOne【隠れ家?】３
客層はこのスレ読んだ限りでは
初期はイベント戦利品の同人誌を早く読みたかった煩悩全開腐女子
（己の煩悩に夢中で男装女店員は眼中なし！）だったのかもね。
今はｺｽﾌﾟﾚ板に書き込んでるような、なりきり好き女子なんじゃないか？
129:喫茶
07/03/30 11:37:36 zP4TR/iVO
>>126
BLと801と男装とコスプレが違う物だと区別も付かない、
一般人寄りのサブカル女
(自称:腐女子)
最近腐女子名乗る奴多いし、本人の中では文化を理解してやってるつもりなんじゃない
客しかり社長しかり
全然的はずれなのに…
世の流れなんだろうけど迷惑だ
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 11:59:03 XLk3bTTrO
まぁ何にせよ、作家さんがｶﾜｲｿｽだな
自分の同人誌を勝手に原作者に送りつけられたらって思うと鳥肌立つわ
131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 12:08:05 Fq2GJCju0
コス板を見る限り店も客もどうしようもないバカだとしか思えない。
何が原因か知らないけど、話にならないっていうレベルが最近多すぎ。
そんなに目立ちたいなら男装者とそこに群がる客だけ映せよ。
132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 14:02:21 LDuOm5k00
もし友人がここの客だったらドン引きするわ
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 14:06:42 LDuOm5k00
晒しage
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 14:35:40 +tSEfwtE0
>腐女子社長＠男装喫茶さんの年表
>1982
>生まれる
>2000
>高校時代渡豪資金をバイトで貯める。
>高校卒業後１９歳ワーキングホリデーでオーストラリアへ
>2001～2002
>オーストラリアと日本の生活のギャップに苦しみ、再び学生ビザにてオーストラリアへ
>2004
>母の入院により帰国。母46歳で癌で他界。人生感が変わる。
>2005
>悲しみをまぎらわすためメイド喫茶でひたすらバイトの日々。株を始める。
>2006
>カフェ＆バー（男装喫茶）
>４月１７日OPEN
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 14:37:27 +tSEfwtE0
>誕生日 4月19日（牡羊座）
>秋葉原で働いていた元メイド。
>男装喫茶を池袋に2006年春OPEN!現在は、海外起業を目指し奮闘中の２４歳女経営者。
>腐女子社長＠男装喫茶さんの特徴好きな言葉
>努力！オタク！
> はまってること
>株取引、アニメ、腐女子。
>夢・目標
>海外進出♪自分の行きたい国全てにお店を出す事！
>趣味・特技
>ガンダム
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 14:59:39 Tl6C7qcU0
> はまってること
>腐女子。
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 15:23:02 ojUbFa1l0
どういう心境で悲しみを紛らわす方法をメイドになることで埋めようと思ったのかが気になる。
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 15:39:15 dxikB7qK0
腐女子は趣味じゃなくて性癖だってことを理解してないな
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 15:58:40 N4Z3mIzVO
ガンダムて趣味･特技なのか
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 16:10:32 ENeW3e5f0
同人のルールとか1から勉強し直してください。本当に
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 16:21:05 AM7udLZc0
>>135
> はまってること
>株取引、アニメ、腐女子。
「やっぱり今は腐女子業界株が買い時よね！」
ってことか。
典型的素人個人投資パターンだな。
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 17:57:05 vKRiBZdD0
24歳…起業するならもっと人生の勉強してくれ
メイドのバイトの延長で店出したとしか思えん
経営者の自覚持てよ…。さっさと店潰れて
一度人生の挫折を味わうがいいよ。
つかここの店員いくら給料貰ってんだ？
あんな趣味同然の仕事で金貰ってんのかと思うと('A`)
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 18:15:35 WOeG4li+O
派遣でこうゆう仕事の求人があったけど
日給１００００万円だったな
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 18:17:30 zN1oeLXu0
ちょwwwwwwwwww
１億円ですかwwwwww
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 18:27:06 rebeUJ4sO
日給一億円だったらやろっかなｗｗｗ
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 19:30:54 dxikB7qK0
それだったらどんなに叩かれてもやるわｗ
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 21:55:01 /syIBqnf0
むしろ土下座してでも雇ってもらうｗ
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 22:08:14 WHfEb4tq0
やべｗ一億もらってる人見に店行っちゃうｗｗｗ
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 22:12:37 f0y4FCXYO
面接してもらいに明日上京するわｗ
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 22:15:15 4AjBUlJq0
男装喫茶社長の恋愛対談w
URLﾘﾝｸ(oknauts.jp)
URLﾘﾝｸ(oknauts.jp)
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 22:34:33 tn3CJE3p0
え？悩みからしててっきり美人なのかと思ってたが
それとも影武者ですか
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 23:04:06 aiOV6Q+I0
>150
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
. | __,,,,,.ノ ヽ、,,,_.:::| うわぁ…
| .ﾞ ￣" |ﾞ￣ " :::|
. | ` ' ::|
＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
美人かブスかオタクか腐女子かは知らんが
こいつらにどういった対応が出来るのかがわからん
サイトのBBS、凸あって消したんだよね
メールで問い合わせても返事なんか来そうにないし
店の前にうんこ投げつけてやりたい
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 23:24:38 Ql4daZrz0
なぜ「変装した店員のいる店」だけにしないんだ？
なぜなりきり厨相手の専門店にしないんだ？
同人読みの隠れ家じゃ商売にならんから転向したんだろ？
あそこの関係者かただの客か知らないが、同人誌の貸し出しにしたって
作者にちょっとメールすれば許可もらえるでしょ、とか言ってる時点でもうね……
こんな程度の認識と愛着しかない連中に商売で同人誌に触って欲しくないんだよ
マジでこんな糞はもう潰れろ
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/30 23:37:58 xSUON7MiO
>152
直接問い合わせたら返事来たって本ｽﾚ見ろ
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:19:59 X5a1yvPz0
123 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 00:09:07 ID:fRh9P1BS0
>>122
は？>>101の何の詳細もないレス信用してんの？
現に友人達もメール送ってるが返事なんか来てないが？
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:23:34 M47F/WBb0
ナマのギャグ描きだが、801だけの問題ではないなこれは…
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:25:04 TaQHFbnq0
ここってage進行じゃないの？
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:30:21 TaQHFbnq0
>>155
てことは関係者の自演かな？ｳﾜｰ
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:38:50 Bg1nzqrd0
本スレなのか？
あっちは普通の同人者の自分には異文化だった
あの感覚で同人晒しやられたら、問題が起きるのは当然だな
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:47:07 Dis3v8Rc0
つか普通の漫画喫茶と同じだろ
何が問題なんだ。
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:49:41 F4OfFxq10
漫画喫茶にはキモイ店員はいません＞＜
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:51:44 V8T/3ZLB0
相容れない文化だねえ。＞同人とコス喫茶
あっち側は根本的に同人というもののルールが分かってない
男性視点の評判はこんな感じ。
有名なコス喫茶サイトの割と好意的なレポ（閲覧注意）
URLﾘﾝｸ(hagemaru.haru.gs)
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:53:45 Bg1nzqrd0
>160
同人誌を店内貸し出しならサークルにもにょられるくらいですむんだけどね
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 00:55:30 w4ub47ZU0
漫画喫茶はたまたラーメン屋のマガジンみたいなもんだ
法的に問題はないんだろ
同人喫茶ではなく男装喫茶なわけだから
同人のルールなんて関係ないんだろ。
相容れない文化なんだろうな
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 01:02:06 76AgPrMn0
今日初めて知ったけどｳﾍｧ…
まとめサイト作りたくなるくらいひどいなコレ…
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 01:07:06 60zXHpyc0
映像見れなくなってる。
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 01:10:13 Bg1nzqrd0
作れる人がいたらまとめサイトほしいよね
店内の同人誌貸し出しについてあっちのスレで許可をとれば
サークルは簡単に許可だすだろうとあったけど
出すサークルの方が少ないと思う
こんな問題起されたら、こっちの同人ライフどころか日常生活に関わってくるし
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 01:14:57 60zXHpyc0
この店、暗黙のルールって言うか、この世界の常識を知らないのかねー
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 01:33:17 A3WSZWuBO
>>162
こういう感想見ると
いっそ男向けにした方が確実に儲かるとｵﾓ
エロアニメのショタキャラの声とかも殆ど女性声優だし
一人称ボクの女キャラも少なくないし
ふたなりとか百合モノとしてウケると思う
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 01:43:30 nrq3Ig670
社長は自分のことをオタク、腐女子と言っているが
ＢＬゲームで選択肢でセーブするというのを知らないあたり、
どうみても一般人。
無理してオタク文化に迎合している感じ。
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 01:45:35 4s/hfvCv0
ここの店長さん、注目されるなら、それが賞賛でも珍獣扱いでも構わないんだろうか。
良識を持ってて、同人もコスも特異な趣味だって自覚があれば、しっかり線引きすることなのに。
こんなの隠れ家気取ってるお店のすることじゃないよ。
巻き込まれるサークルさんや、他の良識あるレイヤーさんが本当に可哀想。
>>167
こんな実績残した後じゃ、たいていのサークルさんは二の足踏むよね。
批判はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだし、安心できる要素がいっこも無い。
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 02:26:04 WWMkPn6Z0
■野茨/しんのすけ
店員「例えば、お二人が恋人だったらとか妄想してしまうんですよ、
お二人の同人誌もきてますよ」
って言った俺女
URLﾘﾝｸ(801nobashin.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(801nobashin.jugem.jp)
■伊武/大和
URLﾘﾝｸ(yamadama801.jugem.jp)
>今回で同人誌が色々発掘されたので
>またお店にちょいと持っていこうかなぁと思ってます！
>咎/狗が多いかなぁ！
こいつには同人売るな見せるな
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 02:44:58 w4ub47ZU0
同人界って平気で晒し上げる業界なんだな
お前らのやっている事は最低だと思わないの？
相容れない文化だからと言ってやりすぎだと思わないのか。
自分たちが良ければそれでいいのはお前らも同じじゃん
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 02:54:37 AFSPdFau0
>>2の番組保存した神はいる？
前ジャンルだったから、該当者がどういう感じの反応だったか気になる。
2より詳しいレポも見当たらないしなぁ
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 02:57:31 zhz3zPwP0
>173
てめーよくもそんな事言えたな
平気で勝手に人の作った本で商売しやがって
氏ね、いや今すぐ首つって死ね
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:09:17 Dis3v8Rc0
金だして買ったもんをどうしようが自由じゃね？
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:10:16 zhz3zPwP0
金出して買ったＣＤを転売して売ってもいい考えは中国人の考えです
国に帰れﾁｭﾝ
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:11:01 zhz3zPwP0
×転売
○複製
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:12:52 zhz3zPwP0
しかし、この余りにも頭の悪い擁護具合見ててもちょっとお粗末過ぎるな
本当に早くつぶれないかな
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:16:16 Bc7fjDCLO
最悪すぎる
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:19:01 WWMkPn6Z0
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
毎日楽しそうに俺女どもはブログ更新してるが、
苦情は伝わってないのかねえ。
苦情メールは社長しか見れないシステムなのか？
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:20:06 Dis3v8Rc0
>>177
CDとはだいぶ違うよなあ。
しかも複製でもない。
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:32:38 zhz3zPwP0
>182
あーごめんごめん
頭悪い日本語読めない中国人にはちゃんと話をしてあげないと駄目だったね
お金で買ったからと言っても、それを商用利用するのの個人で利用するのは
ま っ た く の 別 の 話 な ん だ よ (ﾟv´)彡☆
ほーら すっげー判りやすいだろ？馬鹿でも猿でも理解できたな？
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:36:55 BuM0dfN1O
>>169
男性向けでも、こんな店はいらんよ。
というか絶対に進出してほしくない。
もっと言うと同人に金輪際関わってほしくない。
さっさと撤退してくれ…。
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:39:32 w4ub47ZU0
>>175
おーこわっｗ
何なら殺しにきます？ｗｗｗ
＞平気で勝手に人の作った本で商売しやがって
の意味がわかんない
同人誌だってそもそも原作あっての２次創作なんじゃないんすか？
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:42:19 Bg1nzqrd0
>173
男装喫茶が大事なんでしょう？
だったら客の立場で二次同人から切り離してもらえるように要望だしなよ
そうしたら異文化交流もしないですむし、どっちの世界も安泰だよ
二次同人の話が出るときに、二次にかかわりのない人は泥棒がマナーだルールだを語るなといわれるが
今回は男装喫茶も二次同人関わっているからそれはいえないわな
晒しあげの事を言っているが、最初に重大なルール違反を犯したのは男装喫茶側だよ
それについてはどう釈明してくれるの？
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:44:56 WWMkPn6Z0
頭の悪い擁護が暴れてる最中にレスきたね。
もしかしてしゃちょーさんですか？
流石に今回はスルーしきれず焦ってるんでしょうかね。
>Re:質問 腐女子社長＠男装喫茶さん
>返信が遅れてしまい誠に申し訳ございません。
>現在対応を検討しております。
>公式サイトにて公の見解を公表させて頂きますので
>誠に勝手ではございますが、もうしばらく正式な
>回答につきましてはお待ち頂ければ幸いです。
>(2007.03.31 02:29:31)
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:48:46 zhz3zPwP0
>185
本当に馬鹿なんだな
死んでも直らないって判った
もう要望しか言わないから店たたんでくれ早く
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:52:10 Dis3v8Rc0
>>183
すまん、どうも知識が古かった。
最近ではコミックにも貸与権が認められてんだな。知らんかった。
門外漢が口出すもんじゃねえな。
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:56:22 zhz3zPwP0
コ ミ ッ ク(ﾟρﾟ)
そうか……馬鹿どもはそんな認識か
そうかそうか話が通じないわけだおじさんも参った
コ ミ ッ ク
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:57:13 zhz3zPwP0
↓頼む誰か四月馬鹿のネタだって言って↓
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:58:55 Bg1nzqrd0
現実だｗ
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 03:59:30 +yKc+j8u0
ナマモノ同人作家を潰すにはTVで晒せばよい
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 04:00:13 zhz3zPwP0
>192
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 04:00:42 8i8TOF8U0
ゆとり脳世代や遅咲き年寄りは、気が付いたら書店に同人誌アンソロが普通に並んでる認識だろうね。
そりゃー「自分はお客様」 「何やっても同人界は安泰」 とか思っちゃうよねwwww
あーあ
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 04:02:13 zhz3zPwP0
同人誌も勝手に沸いて出てくるくらいに思ってるんじゃね？
まさかコミケがなくなるかもなんて夢にも思ってないだろうよ
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 04:05:16 zhz3zPwP0
定期上げ
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 04:06:30 Bg1nzqrd0
前に自ジャンルで話題になったことがあるんだけど
その時に、もちより分以外の同人誌は経費で落とすために領収書が必要だから
書店買いしているだろうという話が出たんだよね
だとすると本当に>>195なんだろうと思った
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 04:28:17 HgGjlWLk0
>>195
つまり「三代目が身上を潰す」みたいなもんか。
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 04:42:35 pmCadr1p0
商売敵という事で倶楽部iの社長に潰してもらうか
ようするに男装喫茶
男装バーとか男装クラブ（お酒飲むくらぶ）とかの
お子様盤みたいなもんだよな
店員は店外デートだとか貢がれてたりだとか
やってる事はナベホストとかわらん
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 04:46:03 eRTuXwTb0
つーか、二次同人読んだり二次コスしてるどっぷりヲタサイドの人間から
「二次同人なんて犯罪」「金出して買ったものなら何やってもいい(=無許可貸し出し・メディア晒し)」
なんて言葉が出てくるとは思えんのだけどね。しかも勝ち誇ったように……
それともあれか？ここで暴れた奴はどっちも手を出してないとでもいうわけか？ならすっこんでろ
所詮こいつらは隙間産業で何やってもいいと思ってる、ただの目立ちたがり屋の集団でしょ
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 05:55:41 A3WSZWuBO
>>200
ナベホスト
言い得て妙
でも
なんちゃってナベホスト
厨二病ナベホスト
って感じかね
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 06:37:58 935FhEe20
芸、人、系の同人サーチ見たらかなりの数削除されてるか閉鎖されてた…orz
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 06:46:34 zhz3zPwP0
>203
……ｲ㌔、ｲｷﾃｸﾚ
205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 07:56:17 9oFZpSN20
225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 04:12:40 ID:vPpW5zFs
『己の嗜好は一般に受け入れられるものではない』
という慎みを備えているのが腐女子。
その慎みをかなぐり捨てメディアに露出するのは、
「見て見て等身大のｱﾃｸｼおほほほほ～！！！」と高笑いしながら
池袋ｻﾝｼｬｲﾝ通りを裸でスキップしているのと変わらない馬鹿さ加減だと思って欲しい。
さらにナマ同人誌を公共の電波に乗せるだなんて、
「アイツもｱﾃｸｼと同じよ～！！！」と
TPOをわきまえた人間相手に防犯用カラーボール投げつけるようなもんだ。
当方腐女子だが、地位向上なんか望まないし
趣味に生きる自分は日陰の身が分相応だと思ってるんだよ。勘弁してくれ…。
540 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 04:01:58 ID:3yozId7r0
BLのイメージなんて向上しようもないし、
市民権なんてハナからイラネ。
真正の馬鹿ってこういうのを言うんだろうね。
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 08:03:03 95EhU5OHO
去年だったかな、東大生（卒？）の女が同人誌貸し出し業を目論んでるらしいって
噂になってたのを思い出した。
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 08:21:39 9oFZpSN20
>206
ここだね
コスプレ漫画喫茶
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
公式サイト、なんの動きもないけどブログだけは続いてる
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 08:33:44 1wVyiBjb0
>>207
秋葉で同人貸出し業やった所があったが、サークル達の止めてくれって要請に
「同人誌自体ルール違反でしょ？要請を聞くことは出来ませんよ」
という二次の足元見た経営で非難されまくりで、
たった８ヶ月で廃業になった。
この男装喫茶とその東大生はそこらへんもちゃんとリサーチしてるのかな。
客がオタクなのに、オタクの理に適わない商売が
上手くいくはずがないじゃん。
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 08:47:22 aQ+92VcB0
> 適わない商売が
> 上手くいくはずがない
実際は上手くいってテレビ取材受けるまでになってますから！！残念！！！
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 09:25:58 jvif4mnB0
実際に儲かってんの？
211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 09:30:41 5t0tpLiD0
>203
ジャパンウェッブりんぐは来月末で閉鎖になるけど、その絡みじゃなくて？
>209
釣りなのかな？そこはかとなく漂う俺女臭が気になるけども。
格好は男でも中身は所詮女。特有の粘着気質は消し様がないかww
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 09:33:05 0t3Is4Hj0
儲かってないからメディア露出してまで客引きしようとしてるんでは？
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 09:35:36 Bxl/CS4C0
腐女子ロードが定着しつつある今が売り込み時なんだろう
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 09:46:31 95EhU5OHO
>>207
トンクス
>>209
ひさしぶりに見たw＞残念
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 09:52:42 q9hI6klU0
>213
だから乙女ロードは書店の並ぶサンシャインわきの表通りだってば
だけどあの番組では、この店のある静かな裏通りを「ここが乙女ロード」とか
言い切っててた。もうアボカドバナナ（ｒｙ
この付近は、オタ向け人形屋とか近いってことで知る人ぞ知る場所らしいけど
正直普通の家やマンションや保育所や蕎麦屋とか
オフィスや学校もある池袋では比較的静かなエリアなんです
池袋観光のついでわざわざ探し回ってあった！ここだー！！とか
きゃーきゃー看板指さして笑って騒ぐ集団のことが他スレにあったけど
はっきり言って近隣住民や一般の店舗に迷惑だって
（だからたとえネタでもやめてくれ＞１５２）
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 12:00:36 F4OfFxq10
>200
店外デート？
それ風俗法に引っかかるんじゃないの？
つーかこの店、普通に喫茶として届けてそうだよな。
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 12:20:33 wiuvj/2J0
>>200 >>216
この店店外デートなんてやってないよ。
客からギャルソンへのプレゼントはokだが、
ギャルソンから客へ何かする行為は給仕以外厳禁。
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 12:54:43 q9hI6klU0
>216
店外デートの店はここね。
ちなみにこのメイド版「メイドさんと一緒」スレはデートクラブ＋１８禁
→板違いと判断されコスプレ板から削除されてる
【男装】ギャルソンといっしょ【男装ｺｽﾌﾟﾚﾃﾞｰﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 14:20:33 kp3RyV9/0
客は同人よりコスの方が多いんじゃね。
コス板のスレ見てると危機感のなさに驚くよ。
コスと同人の溝は深いな。
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 15:14:41 9YfvOk4m0
上でサイトが閉鎖されてたとか書いてあったけど、
ナマ晒す→書き手恐ろしくて隠れる→同人誌手に入らなくなる
てな風にはならないの？
自分で同人誌発行してるわけではないようだし、自分の首締めてない？
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 15:30:07 zD4R26lX0
危機感つーか、別に同人誌がなくなっても自分たちには関係ないと思ってんじゃない？
こっちを「被害妄想」「騒ぎすぎ」で片付けるような連中だから('A`)
版権がある限りコスやなりきりはできるからどうでもいいんだろ。氏ねよ糞が
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 15:41:31 zhz3zPwP0
>>220
なるよ
なる上に作家さんが疲れて出してくれなくもなる
だから問題なんだろう
あいつ等のやった事は余りにも酷すぎる……キチガイの沙汰
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 16:42:47 +JzNkNNJO
最低だ…とりあえずできる限り通報するか
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 17:31:41 hj9k3U0cO
今このスレ見てはじめてこの問題知ったけど、大阪の男装喫茶は最悪だけど池袋のはまともなのかなと思ってたけどやっぱ駄目なんか…
メイド喫茶みたいに激戦になったらクオリティはあがっていくのかな……なるわけないか
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 17:39:36 1wVyiBjb0
>>224
ここの店が飛びぬけて基地なだけだよ。
>現在対応を検討しております。
検討も何も、同人誌廃棄して腐女子売り物にした商売はしないって
言う以外ありえないと思うけど。
以前からメル凸もされてたのに本当に事の重大さを認識してなかったんだね。
個人的には廃業して、この女には二度とこっち方面に関わって欲しくない。
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 19:55:00 5Wbcl8B40
あんまり詳しくないけど、
店員に属性付けたのも、店員同士がBL劇やったり
同人誌を芸人に見せたのも、全部TVだけの演出って事はないのか？
普段は全然違うけど、TV来た時だけ全然違う店になってたりするやらせ
ってこれだけに限らず結構あるから。
ただ客のノリは本物だった気がするけど。
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 20:04:41 BvdV3NHwO
悪意はないんだろうけど、知識やルールを知らなさすぎる。
あと常識も欠けすぎ。
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 20:10:46 b/wSXNY40
>>226
たとえそうだとしてもその演出を許可した時点でTVと同罪。
同人界の事情とか生の厳しさを知ってたらそんなこと絶対許可出来ないと思うけど。
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 20:11:08 5t0tpLiD0
>>226
コス板の当該スレ（↓欄外に表示されてね？）
読む限り属性は店でつけてた印象だけどな
あとはやらせと仮定してみても、問題はTVの制作に利用される程度に
知識なさすぎてってとこだから、それで腐女子の怒りの矛先をかわすのは無理でしょ？
さっさと同人部分捨ててなりきり喫茶店に専念するしかないと思うよ
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/03/31 21:56:41 Ld1NxYgD0
同人誌自体が法律違反ではないといえグレーゾーンなんだから仕方ないだろｗ
法律的には同人誌を漫画喫茶やネットカフェで貸し出しをしてもなんら問題ないんだし…
あつくなりすぎｗｗｗｗ
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 00:18:32 MLrkhzwqO
なりきり喫茶は良い案だな
同人誌がなくても
客集まるんじゃね？
おひねり制も取り入れればいいよ
ｼｬｯﾁｮｻﾝどーですか？w
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 01:09:14 gVenP4OP0
法律とかﾅﾏﾓﾉとか同人界の事情とか難しい事抜きにしても
自作同人誌がTVであんなことになってたら首括りたいくらい恥ずかしいわ。
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 01:31:11 5KTCJBE50
だよな。自分に置き換えて考えたら法律云々より
｢こっちはコソコソやってんのにふざけんな！
恥かかせやがって頃してやるキー！｣というのが
先に頭よぎるわ。あんまり人の恨み買うような真似すると
合宿所に頼る羽目になっても誰も助けてくれないぞ社長さん。
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 01:40:20 7YGuhAN00
>233
コソコソやってるんじゃなくて、自粛してるってことだろ
ちょっと感覚おかしくない？
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 01:51:13 ORxyLJiK0
誰と対応とやらを検討してるのかな～
まずは謝罪をアップするのが先じゃないかなあ
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 01:55:31 je0oZvNk0
>>235
日本人と感覚が違うから、先に謝ったもん負けだと思ってるんだよ、きっと
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 03:04:00 OaSTBY+F0
>>200
差別発言するな
ナベホストはプロだぞ
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 03:45:32 VVGu8zONO
プロフ見たけど、馬鹿社長と誕生日同じだ。
死にたい。
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 04:06:23 PHlBdyxJ0
腐女子って虹だろうがナマだろうが
「男同士」のイチャイチャが好きなんであって
いくら男装してても女には興味ない人が大多数じゃないのか？
むしろ女装したイケメン店員の方が需要あるだろう。
…本題と関係なくてｽﾏｿ
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 04:55:45 Q+rh/eYf0
なんとなく、行った芸人が15年くらい前の下町2人だったら、
しばかれるどころか、二人の激怒で放送される事もなくお蔵入りになって、
社長も女でも本気でぶたれて、店潰れてたかもな。マジで。そうだったら良いのに。
オタク文化は日本のものですって事は、一生懸命海外で村上隆がやってくれてるから、
女社長が株とか頑張らなくても、歴史には残るよ。200年後位には、宮崎監督は北斎みたいになってるよ。
何よりこのオッサン向けスナックみたいなネオンとか、腐女子は嫌うだろ…
こんなとこ行くくらいなら普通にホストクラブ行くって。何が楽しいのか不明。
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 05:09:17 uG/U1/gW0
>239
同意。
BL好き腐女子が何で男装の店員にｷｬｰｷｬｰ言ってんのかさっぱり分からん。
放送見たけど、ｵﾚ女が心底キモかった。
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 05:22:44 xtKR3WRs0
新條ﾏﾕの漫画みたいな物じゃね？
嗜好は人それぞれだなんだろう。
でも店が>>2みたいな事やらかして、それを一緒になって騒げる客の心理は心底不思議。
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 06:13:37 5sFA1xoL0
>>242
公式サイトでＴＶ取材が入るからってサクラ客募集してたよ
トップページを少しスクロールしたら見れたと思う
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 06:17:10 mpT73KHc0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
つべは落ちてたけど二個にはまだあった。
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 07:19:15 y/fMjknM0
>>243
それは見た。でも、
＞条件：女性限定、ＴＶに映れる方、インタビュー等の取材可能な方
＞バラエティ番組に抵抗のない方、８０＋１に複数回来店した事のある方、オタク、腐女子、ＢＬ、コスプレ等の知識がある方
条件に＞８０＋１に複数回来店した事のある方、とあるから、サクラ客も一見さんばかりじゃないんだろう。
芸人の反応見て何を思ってたんだか…。
あの店には普段から同類ばっかり集まってるのかね。
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 08:02:27 TzGs5G7e0
バラエティって事はまたおもしろおかしくか
また同人誌晒されるんじゃね？
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 08:22:30 VWEDGzct0
>244
確かに人もまばらな裏通りを「乙女ロード」と言い切ってるね
だめだ、最後まで見るに耐えない
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 10:03:20 kHBCH91Y0
ニコID持ってないから取って来たら
今30万台までしか駄目なのか…
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 10:35:42 HGH4A21uO
携帯から失礼します。
身バレ覚悟で書き込ませて頂きますが、取材協力行ってきた者です。
放送の確認が出来ないからなんとも言えませんが、店員さんが同人誌見せた時、かなり引きました。
社長から貰ったメールには、出演者と番組タイトルと集合時間位の記載で、当たり前ですがそんなものを見せるとは書いてませんでした。
あと、ほぼ開店した時から知ってますが、別に店員を男性として見てる訳じゃないです。綺麗なお姉さんが見れてて、フードやデザートが美味しいから、ゆっくり喋りたい時に活用してました。昔はもっと店員も店内も落ち着いてて、居心地が良かったです。
以上、長文失礼いたしました。
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 10:50:05 jVsYduz20
>>249
乙。
そうか、てことはやっぱりテレビ側の指示なのか？
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 11:01:58 mUxiA9pY0
テレビ局は面白おかしく報道できさえすればいいから、捏造・曲解平気でやるからな。
インタビューをつぎはぎして、まともなセリフをめちゃくちゃなセリフに変えたりするのは
彼らにとっては常識だし、それを指摘すると「こっちの都合も考えろ！」って逆切れする。
それにしたって痛いわ。
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 11:04:54 Lcgs0bq90
どうしても TV局の制作の指示→だから店に責任はない
にしたい書き込みが定期的にでてくるなあ。店側の操作なのか？
問題はコンセプトにBLをあげつつ『ナマ晒し上げ』行為の痛ささえ知らない。
そんなので『腐女子』ヅラするなってことじゃないの？
さっさと同人部分を放棄してなりきりに専念すれば良いのになんでそんなに拘るの？
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 11:30:47 yUKg6vjp0
ハマってる客も多いんだよ＞擁護
この手の店の客とかコスやってる奴とか
正確な意味での腐女子とは言えないんだよな
女子校でカッコいい女の先輩にキャーキャーいってるタイプな奴らとでもいうか
男同士を絡ませてキャーキャー言うのが本来の腐女子であって
2chでいう広義な意味での腐女子（オタクで迷惑な女、空気読まない女）っていうなら
あってるんだろうけど
生粋の腐女子からするとあの人達は腐女子でもないし
腐女子の代表でもなんでもないただ痛い迷惑な人達
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 11:36:46 PUo7u46n0
お客の話だけ聞いてると、喫茶店としては良い店なのかなーと思う。
同人部分に頼らなきゃやってけないなんて事はなさそうだよねぇ。
つーか凄いよね。ナマだけじゃなく、版元が厳しい自ジャンルまで晒してるんだから。自分の首絞めてる。
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 11:47:36 qeTLupm50
腐女子を標榜してもいいことなんてひとつもないのに何で言いたがるかね
売名にしたってやり方が下手糞すぎ
俺女とかコス・なりきりは視界にも入れたくないのに乱暴に「腐女子」とかいい迷惑
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 12:35:09 mOiPHHm60
ようつべ行って検索かけたけど動画が見れん…
誰か検索ﾜｰﾄﾞ教えてくれorz
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 12:43:13 NwhlZVGyO
自分はﾅﾏだから確かにジャンル危機だとは思ったけど、店を叩き過ぎというか筋違い。
仮に店が断っても、テレビ側がスタジオで紹介したと思う。
ナマだろうが版権だろうが男性向けだろうが、ケ関係者が買って内容をチェックしてる事も多い。
もともと暗黙の了解だった同人誌はいつ晒されて、最悪の場合は締め上げられてもおかしくないのにガタガタうるさい。
萌えブームが始まってからのメディアの取り上げ方を考えれば少しは予想できる事だろうし、
いつだって好奇の目に晒されていて、本家に潰されるという覚悟でいなきゃいけないんじゃないの？
うちの本尊なんかﾐｹで自分の本を買ってみたいとか言うんだ…。自分は健全描きだけどすげー怖いよ…。
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 12:45:24 NwhlZVGyO
偉そうな事言っといてすみません…
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 13:09:38 H217tQSf0
>>257
テレビ局が独自でやるのはそりゃ止められないよ
でも腐女子謳ってるﾔｼが自ら同人誌晒すマネしてるから
叩かれてるんじゃないの？
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 13:17:58 Lcgs0bq90
確かにナマや二次はいつ取り締まられても文句は言えない。
制裁も考えながら同人活動せにゃならん。
今回の場合、仮にも同じ「腐女子」を掲げて「腐女子」相手に金儲けしてる店が
最低限のルールを守らなかったから、みなにガタガタ言われてるんだと思うが。
テレビ局の所為だとか801同人誌の存在自体グレーだから仕方ないだろ、
店は悪くないと言われても、ああそうですか、と賛同はできんわな
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 13:22:19 hJ/ZZiRB0
>256
削除された。今はニコニコでしか見れない>244
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 13:32:27 kt26O9SP0
>>260
その通り。
どうも一生懸命、責任をテレビやナマ本尊のせいにしたがってる奴が
いるみたいだけど、問題はそれと全然別だよな。
このスレは、同人者、腐者が同じ腐を名乗りながら、仲間内で守るべき
とされている、重大なルール破りをした者を批判するスレだよ。
店側が腐者を相手に商売やってこうと考えてるなら、それぐらいは当然
わきまえてると思うんだけどねー。これじゃ自爆コースじゃん。
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 13:35:16 Lcgs0bq90
>>253
そういうことか！>カッコいい女の先輩にキャーキャー
しかしこの場合 広義な意味での腐女子>---超えられない壁--->生粋の腐女子 だな。
お客の子にはカッコいい女の先輩（男装の）同士の絡みで萌えて嵌ってるのもいるのかね。
801本片手に……
いっそ男装者×男装者の抜ける同人誌作って新ジャンルを確立してはどうだろうか？
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 13:49:39 22Ws6zTQ0
>>257
店が叩かれているのは、この世界に存在するルールやマナーを
自分達の利益目的で無視したから。
テレビ局側がオファーもなしに突然店にやってきて無断で撮影するだとか、
店の断りもなしに無断でスタジオで同人誌公開なんてことをしていれば、
店側を叩くのは筋違いだけど。
いつ晒されるか、締め上げられるか分からない世界だからこそ、
皆ルールやマナーを守ろうとしてるわけで、それを無視した店が叩かれるのは筋違いではない。
一般の好奇の目に晒し、本家に潰されるキッカケを、
腐女子を謳った奴が作ったことが問題なんだよ。
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 13:50:36 YCSNU7mf0
つか、どうしても店に同人誌おきたいなら自分たち店員が題材の同人誌を
客に作ってもらうか、仕事募集してるサークルに依頼して作ってもらって
それを店におけばいいんじゃね？
先輩がモデルのホモ同人誌を見てドン引きした後の芸人に
「あなたたちも今、人気がきてますよ」とかダメ押し出来るくらいだから、
自分たちが男体化されて下半身クチュクチュされても大丈夫だろうし。
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 14:15:09 IJQD5wZS0
受け攻めバッヂ作るぐらいだから、そういう目で妄想して
盛り上げて欲しいとは思ってそう。
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 15:02:34 j37jZ0ML0
男装801では屁でもないんんじゃないかな
ある意味自分たちもファンタジー入っちゃってるから
むしろ男装してる萌え女子にして男性向けの陵辱系ネタで
本つくって見せられれば流石に引くんじゃね？
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 18:13:09 ORxyLJiK0
もう店の返答も纏まったんじゃないの？
「ＴＶ局側の指示でした、まさかナマ晒すとは思ってませんでした」
こんな感じかな？
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 18:40:50 Y3+6C55JO
店側の工作＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 20:45:52 TDUKVAoL0
>>268
ちょ、店員が晒してるのに…答えになってないよなあそれ。
それとも店員の独断でした、該当店員はクビにしました、とでもｗ
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 20:53:44 5sFA1xoL0
>>270
朝日放送との打ち合わせでカメラＯＫになりましので是非持参してください
ってＨＰにあったから。何度も打ち合わせしてるんじゃないかな。
多分ＴＶ局との打ち合わせで何がインパクトあるかなって話になって、店側
が芸人ジャンルもあるからそれは？ と提案したか逆にＴＶ局側から提案し
たかだと思うけど、店員の説明は明らかに俄か仕込みに見えたよ（俄かじゃ
なければジャンルの本人禁は痛いほど知ってると思う）
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 21:02:24 TEj5X+DR0
受けか攻めかなんて客に妄想の余地を残して欲しいわ。
女子高ノリのお遊びは好きだから利用してる人をどうとは思わないけど
個人的にどう見ても攻めであって欲しい店員が受け子やリバだから
私は絶対行かないな。
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 21:18:20 I8KCmxoM0
270>>271
店員が独断でやったかどうかはまあおいといて、店員に責任おっかぶせて、
以降のうのうと今まで通りに営業…をしかねん社長なんだろうなあと思ってさ。
274:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 22:09:47 +RWKkEoQ0
>>272
それはこの際どうでもいいんじゃｗ
別に店のサービスの話してるわけじゃないし
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/01 22:27:44 MLrkhzwqO
>>265
それはいいなw
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 00:12:47 lUPDXk+60
>>265
それいいな
で、親兄弟や親戚一同にも見てもらうように実家送りで。
でも男性化より、女なんだから店自体で男装レズ喫茶の乱交三昧
みたいな味付けにした方が、普通の人にはインパクトあると思う
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 00:56:31 jw6CXtrx0
いやがらせと意識改革させることは違うんじゃないか
この場合ハムラビ法典じゃどうにもならんと思う
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 01:54:08 nk4zZedy0
自分たちで受け攻め設定してる時点で、ホモ化どんとこいって事だろう？
店員ブログ見たらどいつもこいつも
「店が人気出て有名になったら俺らのファンサイトが出来たりして☆
うわーモテモテで困っちゃーう☆ﾐ」
とか夢見てそうだしｗ
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 01:56:34 AhMB+O8D0
>>277
ここの人たちは言ってるだけだが、
ぶっちゃけ、ここまで言われないと本人禁の理由も解らないんじゃないかと思。
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 01:59:16 eGYmucBx0
>>277
自分たちの同人作ってくれって書いてあるよ。
受け攻め作ってるんだから、それがどういうことかも了解の上だろう。
中には大学生の店員もいるのに勇気あるねえ
学校の友達や親に見せられても平気なんだろうか。
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 02:11:31 OXmgVC2Q0
>>280
つーか自分らの都合のいいような同人ｷﾎﾞﾝってやつだろ
攻め希望の店員が、不特定多数のブサイク男らにﾘﾝｶｰﾝされて豚みたいな扱いされるのとか想像の範囲外だろうし。
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 03:03:52 6i0lRoQG0
映ってた子を見るとギャルっぽいのも居たので、単にオタ傾向がある女子で
あって、所謂腐（コミケなんかに積極的に参加、主は同人）では無さそうだね。
どっちかっていうとホストクラブとかに嵌る系の子で、でもまだそこまで行っ
てないｏｒ行けない子。
客もそうだし、あの社長も腐ではないので、腐女子言いつつ全然傾向違う人
が畑荒らしてる感じだなあ。
女社長って言って顔出してる人もあれ雇われだろうと思う。
年齢と職歴を見るに。お金がなあｗｗ
オタクは金になると商売を考えた奴が、もう男オタの市場に参入できなくて
話題になってきた腐女子を食い物にしたくて、表向き顔出しにあの女社長
を使ってるんだろーなーと思う。
多分今後も腐内部のルールなんか守らないだろうし、簡単にルール破り、
やばくなったら気軽にトンズラコースなんだろうと思う。
厄介だなー。オタクが金になるもんでダニがつきまくり。
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 03:36:53 AhMB+O8D0
>>280
。 。
( Д )
大体、エロネタにしてますと本人に告げるってどんなセクハラさ。
自分が同じ事されたらイヤなんじゃないの？
……そう思ってた時期が私にもありました。いやたまげた…。
描かれるのは設定上のキャラだから抵抗無いのかな。>>281みたいに中の人に及んだら流石に引きそう。つか私が引いた。
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 03:58:22 1VnCOwLQ0
>>283
そうだろうね＞設定上のキャラだから抵抗なし
外見は自分でも、性別からして「自分ではない」って言ってるようなもんだし。
あくまでも設定上のキャラを演じているに過ぎないって感覚なんだと思う。
さすがに「男装喫茶で働いてる女性」としての自分が同人で描かれて、
それを知人に見られたり、メディアに晒されたりしたら嫌でしょ。
まあ、彼女達は実際にそういうことを芸人に対してしたわけだが…
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 04:25:16 eq9GUPOO0
設定上の架空の自分だからOKなんだろう
女性向けでいくら描いても無駄だろう
なんだかんだと綺麗だからj
それより顔似せて男性向けの陵辱ﾚｲﾌﾟ公衆便所並に描けば
己の愚かさに気がつくんじゃね？ついでに親子の近親相姦でも入れてやれ
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 07:04:19 1NGtUkIu0
話がずれてきたな……
・男装自体は好きにすればいいと思う。人の好みはそれぞれ
・男装店員向けに同人誌作るのも見せるのも同上
問題は版権物二次同人誌や、ナマモノ同人誌を
この店はTVに露出させたり、貸し出したり（ネット上にリストを出したり）してて
放置すれば今後も雑誌等メディアで面白おかしく二次＆生同人を露出させる危険があるってことだろ？？
まずはこの店に「同人誌貸し出すな・メディアに見せるな」って抗議＆貸し出し本リストのサークルに知り合いが居るならひっそり凸
じゃねえの？
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 09:19:54 6eu2kp/tO
凸しても無意味なのでは
客のニーズがある
危険があると分かってるなら本を出さなきゃいい
くらいは言いそう
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 09:32:29 3JlsvlCx0
>>233
＞ 合宿所に頼る羽目になって
この喫茶のせいで同人引退しますってサークルが出てきたら、
そのサークルの信者が店に特攻してもおかしくないよね･･･。
水面下で人の恨みを大量に買ってる事も、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲな人みたいだし。
>>286
その本作ってるサークルさん本人は関わり合いになりたくないかもな。
相手は話通じないレベルの人だし。かなり勇気がいるよ。
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 09:35:42 LuFwwK3l0
貸本については取り締まれないし
サークル側もどうしようにもないと思うが
ひやかしで店に来た一般人の目につくかもしれないってだけでｳﾍｧだけど
290:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 09:40:46 LuFwwK3l0
>そのサークルの信者が店に特攻してもおかしくないよね･･･。
まぁ、まずないな
そこまでの信者飼ってるサークルが
この程度で同人やめるわけないし
大概が大手か専業だろうからやめるにやめられないし
オタクができるのは
せいぜい嫌がらせのメールとネットで叩くくらいだろ
それが現実。現に今もその状態だ
所でメイド喫茶とかって同人誌の貸本とかやってるの？
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 09:45:12 gHjRgKcO0
コス板の方じゃ貸出しやってないってレスが有ったけど
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 09:54:01 /zZDBMpE0
>291
あんなぁ
あれだけ堂々とTV放送で貸し出ししてる現場を映しておいて……
工作員は北に帰りなよ
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 10:20:13 g5DCrmQ/0
>>292
普通のメイド喫茶は貸し本やってないって話じゃﾈｰﾉ？
294:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 10:20:24 xgiOn3h/O
>>290へのレスでそ
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 11:10:07 gHjRgKcO0
>>292
ごめ、動画見てないの
TVに映っちゃってるならコス板の方がウソなんだね
捏造とか言われてたから気になったんだ
割り込んでｽﾏﾝかった
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 12:11:32 4LO8NkbV0
「同人誌お品書き」が社長のﾌﾞﾛｸﾞにうｐされてるのに
何で捏造などとつまらない嘘を。
見解ﾏﾀﾞｰ
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 12:21:20 5/KVDf2n0
>>295
飲食物メニューの他に同人誌メニューってのがある。
ジャンル別にタイトルとカップリングが書いてあって
読みたいのがあったら店員に言えば読ませてもらえる。
雰囲気としては喫茶店に置いてある雑誌とかそんな感じかな？
漫喫みたいに漫画貸し出しがメインではなくて、あくまでオマケってとこ。
普段からナマモノ同人があったかどうか等の詳細は覚えてない。ｽﾏﾝ。
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 12:24:51 quceNez/0
二次もﾅﾏ萌えもしてる自分が通りますよ
噂を知ってさっき初めて動画見ましたが、ほんとに最悪だ・・・
個人的意見を言わせてもらうと、二次とﾅﾏって萌えの種類が違うと思うから
あの場でﾅﾏ同人を軽く扱われたようで腹がたったし胸糞悪い
憶測だけど、あの場に本当にﾅﾏ(鯨任)萌えしてる奴なんていないんだろうな
目の前にいるスネ毛も髭も剛毛な脇毛もない倒錯ﾌｫﾓBLに酔ってる
にわか同人女の価値観を、ﾅﾏ萌えに軽々しくあてはめないでほしい
そういうのじゃない人もいるだろうけどね、それくらいわかる
多分二次だと世間的に問題があるかもしれないから
TV取材でしかも鯨任ならそれ系見せたらいいよね
くらいの考えなんだろう、ってどっちも世間（会社etc）相手に
変わりないってことくらいわかんねぇのかな？
それくらい浅はかで馬鹿なんだね、ここの男装喫茶って
上のレスであったけど、「男装喫茶で働いてる結局は女」として
同人誌でも作られて読めばﾅﾏ対象の気持ちもわかるかもね
異性愛者で人笑わすために鯨任なって仕事とはいえ
自分達ましてや先輩後輩の気色悪い妄想もの見せられた気分
なりきりちゃんで男装して俺女でちやほやされたくて
念願？の同人誌にまでなったけど、やっぱり女だから
男性向けﾈﾀにしかされなくて陵辱ﾚｲﾌﾟ公衆便所並に描かれて
ﾈﾀとして男にしか犯られませんってｵﾁで決まりだｗｗｗ
過去ﾚｽの言葉一部借りました、ｽﾏｿ
批判というかほぼ私怨でさらにｽﾏｿ
男装喫茶大っ嫌いだから憤りがﾊﾝﾊﾟなくて
論点ｽﾞﾚｽﾚﾁでごめんなさい
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 12:45:47 DHMrkugSO
3点
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 12:49:23 4buLTwrg0
>>298
日本語喋れ。
この店は痛いが、あんたは更に痛い。
>目の前にいるスネ毛も髭も剛毛な脇毛もない倒錯ﾌｫﾓBLに酔ってる
>にわか同人女の価値観を、ﾅﾏ萌えに軽々しくあてはめないでほしい
目くそ鼻くそ。
二次萌えより生萌えの方が偉いみたいな書き方だが、なぜそうなるのか意味不明。
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 13:06:49 HIQavYgt0
>>296
今頃、無い脳みそフル回転で逃げ道探ってるんだよ。
このスレも必死でチェックしてるんじゃないの。
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 13:22:13 DmSOyMmd0
どうでもいいことだが、どうしてコスプレイヤーは同人者に責められると
『五十歩百歩』だの『目糞鼻糞』だとコスと同人を十把一絡げに
するのかね？
今まで、コスの方が同人界に対する害が多いと考えていたが
今回の件ではっきりそれを確信したよ。
303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 13:33:14 QU6XciKUO
ここも目糞鼻糞
解決する日が来るとは思えない
やっぱ目糞鼻糞
304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:03:18 sqprFcwr0
>>302
「同人」と一括りにされてるけど実際中身はまるきり違うからな～
その違いを判っていないコス者が多いんじゃないかと今回思った。
他人を頭悪い扱いするのは好かんけど、論理的に立ち行かなくて
『五十歩百歩』『目糞鼻糞』くらいしか出てこないのかもね。
馬鹿のひとつ覚えみたい。それにやたらと投げやりなのな。
305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:09:54 6i0lRoQG0
すごいシンプルに基本的にコスは出たがり、同人は隠したがりだもんな。
コスは愛情がキャラや作品よりも自分に向かう傾向があるのでどうしても
同人誌は蔑ろに扱うひとも多いし。（例外はいるとしてもねー）
同人者の場合、ジャンルだの元ネタだの最悪ナマご本尊に迷惑が掛かる
という恐怖感があるけど、コスの場合自分が体張ってて迷惑なことがある
としてもせいぜい自分の周り……って場合が多いので、「いいじゃん、ちょ
っとやったって」って気分になりやすい。
オタも多様化してるから中身全然違うんだよね。
306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:12:35 tdE9+TYJ0
逆だろ
同人者は何かあったらそいつだけじゃなくて周りや本尊も叩く
コス系は何かあっても叩くのはそいつだけ
307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:16:47 sqprFcwr0
( ゜д゜)ポカーン >306
308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:20:55 pkie+rA70
>306
コス者は自分たちの好き勝手にできなきゃ、相手かまわず叩くじゃないか。
309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:23:13 6PGDbLYS0
>>300
>目の前にいるスネ毛も髭も剛毛な脇毛もない倒錯ﾌｫﾓBLに酔ってる
>にわか同人女
男装に萌えてるヤツのことをいってるんじゃないのか？
310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:23:58 jkjY7nud0
同人者もコス者も十人十色だ
常識あるヤツと無いヤツで、混ざっているんだから。
ひとくくりにどちらが悪いとは言えないよ
311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:47:35 rWQ15M160
同人VSコスの流れにして、店から話逸らすのやめてもらえませんか？
312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 14:51:01 yCdlwZKhO
確かにこの店のやったことはとんでもないが、最近のここの流れおかしくないか？
コス者全体を頭おかしいみたいに言うのは間違ってるよ。
漏れにはコスの楽しさ分からんが、向こうからすりゃ同人者だって他人の
作品内のキャラ勝手にホモにしたり、原作無視ることもある変態だろ？
価値観が違うんだよ、自分に理解出来ないからと全否定はここの社長に負けず劣らず痛い。
313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 15:41:37 V33jMb7p0
あの店で働くコスは頭が可笑しい。
性癖でもセクシャリティでもないのに
男装して働いてる時点で可笑しい
あそこで働いてる奴らに聞いてみたい
親兄弟親戚に写真見せて「男装して働いてるんだ～」って言えるのかと
314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 15:47:01 vxGPeiXJ0
や、できるんじゃね？
ゆとり世代は侮れないよ？
そしてそもそも、誰がそんな娘を育てたのか考えてみろよorz
315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 16:33:04 pCXc/eLY0
池袋、他にもあるよな男装コスプレ
ＨＰリニュしてたけど、見るからに同類っぽいな
コスでなりきりってどんな（ｒｙ
316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 16:47:50 YP7U+knh0
同人誌の貸し出しサービスさえなきゃ
コスでなりきり仕様がどうでもいい好きにすれば良い
貸し出しｻｰﾋﾞｽとか本当ｲﾐﾜｶﾝﾈ
317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 19:16:01 2H7H0efj0
>>315
池袋の男装喫茶リストが欲しいのか？
やるけど凸撃すんなよw
池袋の男装喫茶（男装スタッフのみのお店）
【東京】
・乙女カフェB:Lily-Rose（池袋）URLﾘﾝｸ(www.b-lilyrose.com)
・男装喫茶80+1Eighty Plus One（池袋）URLﾘﾝｸ(80plus1.net)
・CLUB ZEUS（池袋）URLﾘﾝｸ(www.club-zeus.com) ※男装ホストクラブ
・男装ダイニングバーMAHOROBA（池袋）URLﾘﾝｸ(mahoroba-tei.com)
●期間限定の男装イベント（不定期で今後も続きそうなもの）
・Wonder Parlour（池袋）URLﾘﾝｸ(wonder-parlour.com) →「Butler's Lounge」
318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 21:49:07 PzdGafNY0
そんなにあるのか男装喫茶
ここはやはりiの社長に…
319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 22:00:00 0IBqwWbo0
秋葉にあと何店かそれとと吉祥寺（中野だったっけ？）
それに関西にもいくつかあるはず
男装喫茶なんて当人達だけの空間で楽しんでりゃ別にかまわない。
TV露出しまくってナマ同人誌をTVに晒す
この店ほどの痛い店は他にないよ
320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:02:10 QU6XciKUO
どうしてモラルを守ってくれないのかなぁ
あんな風にTVに露出したらその後どうなるか
問題が起こるって普通に常識があればわかるはず
とにかく解決と鎮静を待ってます
321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:22:16 fXIOc1WjO
謝罪文出したのでｱｹﾞ。
322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:25:33 CDS3t0aY0
とりあえず同人誌貸し出しはやめるみたいだね
323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:37:26 J7I77e+30
とりあえず今後二度と同人には関わってくれるな
324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:41:19 Dt+QxCTC0
制作スタッフの言いなりでしたと言われても…
シャレにならん演出にホイホイ乗って隠れ家気取りかよ。
もう二次同人とかﾅﾏには手を出すな。
325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:42:43 pkie+rA70
だとしたらやらせだったとチクリメールいれてもいいんだw
326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:43:09 vDPqn90w0
>2007年4月2日(月) ■ テレビ取材に関する当店の見解 ■
>直接お問い合わせ頂いた方にはお返事させていただいておりましたが、
>この場を借りまして公にさせて頂きたいと存じます。
>
>当店が取材協力をさせて頂いた関西ローカルの番組内で
>同人誌を芸人の方に直接見せた事に関しての
>お問い合わせを頂いておりますが、
>番組で使用された同人誌は局側が用意したものであり、
>局側に指定されたスタッフが台本に基づいて芸人の方
>に見せるという場面が収録されました。
>
>当店スタッフの番組内での発言は個人的な意見、
>感想ではなく、構成作家が用意した台本に基づいたものです。
>
>また芸人の方の反応に関しましても
>演出によるものが含まれております。
327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:44:40 vDPqn90w0
>現場には吉本興業のスタッフも同行しており、
>同人誌の存在についても把握しておられ、
>あの場面に関しても放送を許可されておりますので、
>この番組がもとになり同人誌に対して
>●●興業から注意喚起されることもない事を確認しております。
>芸人のお二人も収録に関して楽しかったと話しており
>同人誌に対して不快感を示していたという事実はございません。
>
>しかしながら、業界に携わるものとして
>視聴者に誤解を与えかねない番組に協力し、
>不快に思われた方がいらっしゃるという事実は真摯に受け止め、
>同人業界に対しての知識不足、認識の甘さを認め、
>ここにお詫び申し上げます。
>
>また同人誌の店内貸し出しサービスに関しましても
>法的に問題はない事を専門家に確認した上で行っていたサービスでしたが、
>同人業界のルールやマナーを尊重し本日を持って終了させて頂きます。
>私共の認識不足によりご迷惑をおかけし、
>不快な思いをされた方がいらっしゃいましたら誠に申し訳ございませんでした。
328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:46:00 qU5nw3xA0
反応ないときも謝罪でた後も同人にかかわるな一辺倒
言いたい事はわかったから無駄に書き込まなくて良いよ、読むのめんどい
329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:46:07 nk4zZedy0
法律の専門家？やらスタッフやら芸能事務所やらの名前出して言い訳してるけど、
同人誌作ったサークルには許可取ってないんだろ？
その時点で明らかに作り手や同人界隈のこと軽視してるじゃん。
コスプレ喫茶したいなら好きなだけやればいいと思うけど、
「腐女子の隠れ家」とか「同人」って言葉は二度と口にしないで欲しい。
こいつらのは同人じゃない。
330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:47:11 vDPqn90w0
>その他、ブログなどでの使用画像の一部に不適切な物が
>含まれていたこともお詫び申し上げます。
>
>今回の件を真摯に受け止め今後同じような事が起きないよう
>スタッフ一同細心の注意を払い誠心誠意80/+1を運営していく所存です。
>
>この度はお騒がせし不快に思われた皆様には心よりお詫び申し上げます。
やっぱり局に責任転嫁かあ。
台本があったんなら、その場のノリってわけでもないし
余計に悪質じゃないかと思う。
331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:53:17 BGChO+o90
これは明らかなやらせだから局側に言及したらまた捏造問題に発展するのかな
もしかしてまたカンテレ？
332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:54:17 BGChO+o90
あと吉本は芸人同人を容認したってことになるよね
333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:55:54 GX30N1O+0
割と常識的な対応じゃない？
はしゃいじゃってた自分を見つめなおすいい機会になったんじゃないの？
まぁ把握してないほうが不自然だよね＞吉本が同人誌
つか、吉本主催でBL雑誌とか刊行されたりする日がくるのかもね近い将来。
334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:58:04 sqprFcwr0
まあ同人貸出しサービス廃止と言うのだし、腐女子への謝罪もしているし
事実上「腐女子の隠れ家」「同人」からの撤退に繋がるｺﾒﾝﾄに読めるけどな。
「ＢＬなりきり喫茶」としてがんがってください。
335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:58:41 czsEQ1Vt0
局側のやらせと、店がやらせにのったことを
ここまではっきり書いちゃって大丈夫なのかね
336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/02 23:59:22 OewdaIFV0
厚生省許可マークに関してはスルーか
337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/03 00:02:20 7TAwxykf0
>>333
把握してるのと、容認してるのは全く意味が違うと思うよ。
この謝罪文でまた何らかの問題に発展しなきゃいいけどね。